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PC Player 4/95
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Copyright bei IDG Entertainment Media GmbH - GameStar.de gab mir am 11.09.2007 die offizielle Erlaubnis Inhalte aus der PC Player zu veröffentlichen.
| User-Kommentare: (240) | Seiten: « ‹ 1 2 3 [4] 5 6 7 8 › » |
12.09.2016, 17:15 Gunnar (4868) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Wuuf The Bika schrieb am 12.09.2016, 17:07: Aber in tendenziell überschaubaren Dungeons, wie eben bei DM oder EOB, wirkt es irgendwie seltsam, wenn ich 2x um die Ecke gehe, und die Gegner wieder wohlauf sind. Ja, das ist schon etwas extrem. Erinnert mich an Jump 'n' Runs, bei denen Gegner direkt respawnen, sobald man nur einen Bildschirm zur Seite gescrollt hat. |
12.09.2016, 17:07 Wuuf The Bika (1251) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Ich finde Respawns bei allen Spielen, die nicht in Echtzeit ablaufen (Goldbox, Might & Magic, Wizardry) völlig in Ordnung, leere Levels sind natürlich fad. Aber in tendenziell überschaubaren Dungeons, wie eben bei DM oder EOB, wirkt es irgendwie seltsam, wenn ich 2x um die Ecke gehe, und die Gegner wieder wohlauf sind. Bei EOB2 gibt es einige Gegner, die nicht wieder auftauschen, ein paar (wie erwähnt) wo es Sinn macht, und einige (zb. die ganzen Priester) die immer wieder aufkreuzen, teilweise durch recht auffällige Trigger-Felder. Schön zum aufleveln, aber nicht nach meinem Geschmack |
12.09.2016, 16:53 Gunnar (4868) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Lustigerweise wurde dieser Punkt "Gegner-Respawn" hier ja unlängst bei "Nox" ebenfalls schon mal angesprochen. Ich persönlich habe da eigentlich nichts gegen - es gibt IMO in Rollenspielen und ähnlichen Open-World-Sachen kaum etwas langweiligeres als ereignisloses Herumgelatsche durch Gegenden, die man schon Stunden vorher von Gegnern gesäubert hat. Umgekehrt erlaubt ein solcher Respawn auch das, was man heute im gängigen Jargon unter dem Namen "Grinden" kennt. IMO wurde das übrigens in "Diablo II" (viel mehr Positivbeispiele kenne ich da auch nicht - bin ja nicht so der Rollenspieler) ganz gut gelöst: Entweder kämpft man sich immer aufs Neue durch die Landschaften, um alle möglichen Items einzusacken und auch noch ein paar XP abzugreifen, oder man hat keinen Bock darauf und nutzt halt die Portale. |
12.09.2016, 16:14 Splatter (666) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Ja, der gute Gegner-Respawn. Wird wohl für immer ein Streitthema bleiben, ähnlich den Random Encounters. Ist in manchen Spielen wirklich ärgerlich. Machte für mich in EOB allerdings Sinn, jedenfalls im Hinblick auf die Partyübernahme für Teil 2. War nunmal die einzige Möglichkeit, ein wenig XP zu grinden. Ich will ja schließlich keine Schlaffis ins neue Abenteuer schicken. Bei DM -> CSB war es sogar unabdinbar, ordentlich zu leveln, wollte man nicht gleich bei den ersten Gegnern Wurmfutter werden. Ausgerechnet in DM gab es aber nur 1-2 Respawn-Stellen, weshalb ich öfters mal ein paar Runden "Schattenboxen" eingeschoben habe ^^. Kommentar wurde am 12.09.2016, 16:17 von Splatter editiert. |
12.09.2016, 16:10 Pat (6184) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Also ich erinnere mich jetzt gerade nicht an Teil1 aber zumindest EOB 2 und 3 haben doch keinen Gegner-Respawn. Oder spinne ich jetzt? Ich habe letztes Jahr Teil 2 durchgespielt und versuche mich aktuell gerade an Teil 3 und da habe ich eigentlich Ruhe. Gibt ein paar Stellen, wo Gegner respawnen aber einige lassen sich auch abschalten. |
12.09.2016, 14:40 Wuuf The Bika (1251) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Splatter schrieb am 12.09.2016, 12:56: Übertroffen wurde das nur noch von EOB2, der erste Teil war zwar supi, aber für mich einen Tick zu einfach und zu kurz. Da fällt mir auch gleich wieder ein, daß es mal wieder Zeit für einen neuen Durchgang wird. Also bis später, bin dann mal im Keller. Kellerkind EOB hatte leider in allen Teilen ein "feature", das mir noch viel mehr auf den Geist ging, als die Nahrungssuche in DM, nämlich den Gegner-Respawn, leider ganz furchtbar. Wenn ich ein Dungeon leergeräumt habe, dann ist es LEER Ausnahmen sind Stellen, in denen der Respawn irgendwie Sinn macht, zb. bei den Ameisen oder Wespen, die aus den Löchern in der Wand kommen ... Kommentar wurde am 12.09.2016, 14:40 von Wuuf The Bika editiert. |
12.09.2016, 12:56 Splatter (666) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Ede444 schrieb am 12.09.2016, 12:23: Dann belassen wir es dabei. Gutes Schlußwort. Die Nahrungssuche fand ich übrigens auch etwas nervig, da sie meist überflüssiges Backtracking erzwang. Wollten wohl damals noch ein zusätzliches Spielelement reinbringen. Bei anderen Spielen (EOB, Fate) gabs ja dann sogar Zauber, mit denen man die Mangelerscheinungen schnell beheben konnte. War auch nicht sehr clever, da es das ganze Ernährungsgedöns mit einem Schlag aushebelte. Dungeon Master war aber trotzdem meine erste große RPG-Liebe. Dafür haben die Jungs von FTL einfach zuviel richtig gemacht. Erstmals gab es einen Screen, der größer als 'ne Briefmarke war, mit schönen Texturen und (in Echtzeit animierten) Gegnern, spärliche, aber gut eingesetzte Soundeffekte (herrlich dieses tapp, Tapp, TAPP wenn der Bildschirm beim Rasten schwarz wurde). Darüber hinaus das geniale Drag'nDrop-System, mit dem man mal wirklich mit der Umgebung interagieren konnte, was der Immersion sehr zuträglich war. Und auch das "Learning by doing"-LevelUp war imho bis dato einzigartig (wurde auch später nur von wenigen Rollenspielen wie z.B. Elder Scrolls übernommen). Für mich besonders motivierend, das Ganze immer wieder durchzuspielen, war aber wohl die Option, seine Party mit zu CSB übernehmen zu können. Dort brauchte man dann schon ein besonders gut trainiertes Grüppchen. Hölle, war das schwer! Übertroffen wurde das nur noch von EOB2, der erste Teil war zwar supi, aber für mich einen Tick zu einfach und zu kurz. Da fällt mir auch gleich wieder ein, daß es mal wieder Zeit für einen neuen Durchgang wird. Also bis später, bin dann mal im Keller. |
12.09.2016, 12:23 Ede444 (1263) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Dann belassen wir es dabei. |
12.09.2016, 12:12 v3to (2007) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Ede444 schrieb am 12.09.2016, 11:58: Und? Verlange ich von dir, das jetzt noch tiefer zu begründen? Nö. Den Anspruch habe ich an mich selbst und wegen der Tatsache, dass hier auf Kultboy Meinungen über Spiele ausgetauscht werden und Bewertungen alleine hier nicht die Sichtweise eines Einzelnen reflektieren. Die Ursachen können ja vielfältig sein. Du setzt die Punkte wohl eher aus der Erinnerung heraus. Auf Kultboy gibt es allerdings auch viele Leute, die die alten Spiele immer noch spielen und zwischen heute und damals unterscheiden. Das hat jetzt nicht wirklich was mit Rechtfertigung zu tun, wenn man im Kommentar ausführlicher wird. |
12.09.2016, 11:58 Ede444 (1263) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
v3to schrieb am 12.09.2016, 11:51: Naja, so geht da jeder anders mit um. Super Probotector habe ich aus ähnlichen Gründen nie bewertet. Das Spiel macht mir keinen Spaß, weil es mich einfach nur frustriert. Geht mir allerdings bei der ganzen Serie so (Probotector 2 ist eine Ausnahme, weil ich dort auf der WII U dank permanenten Speicherns endlich Land sah), wobei ich mich alleine deshalb nur scheue, eine 5 zu hinterlassen, weil der ganze Wumms auf dem Bildschirm schon Eindruck macht und ich denke, vermutlich etwas zu verpassen. Und? Verlange ich von dir, das jetzt noch tiefer zu begründen? Nö. |
12.09.2016, 11:51 v3to (2007) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Naja, so geht da jeder anders mit um. Super Probotector habe ich aus ähnlichen Gründen nie bewertet. Das Spiel macht mir keinen Spaß, weil es mich einfach nur frustriert. Geht mir allerdings bei der ganzen Serie so (Probotector 2 ist eine Ausnahme, weil ich dort auf der WII U dank permanenten Speicherns endlich Land sah), wobei ich mich alleine deshalb nur scheue, eine 5 zu hinterlassen, weil der ganze Wumms auf dem Bildschirm schon Eindruck macht und ich denke, vermutlich etwas zu verpassen. Kommentar wurde am 12.09.2016, 11:53 von v3to editiert. |
12.09.2016, 11:47 Wuuf The Bika (1251) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Ich finde, die Steinigung muss hier ein Ende finden, Ede hat seine Meinung deponiert, man darf Spiele durchaus auch mittelmässig bis schlecht finden, ohne bis ins kleinste Detail zu begründen, warum (auch wenns natürlich spannender wird, wenn man drüber diskutiert). Ich mag die Goldbox-Spiele, genauso wie EOB, Lands of Lore oder Wizardry – aber DM hat bei mir eben einen ganz eigenen Nerv getroffen. Das heisst aber nicht zwangsläufig, das mich das Spiel 20 Jahre später immer noch so erwischen würde, hätte ich es damals nicht gespielt. So, mein Senf |
12.09.2016, 11:17 Ede444 (1263) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Sir_Brennus schrieb am 12.09.2016, 11:09: Ede444 schrieb am 12.09.2016, 10:31: 2. Civilization 2 ging nicht an mich, die ganze Reihe nicht. Mag daran liegen, dass ich kaum ein Spiel in diesem Genre gespielt habe, dass mir gefallen hat-möglicherweise bin ich in der Hinsicht schwer zu beeindrucken. Man kann auch nicht immer alles erklären. Die damaligen KOEI-Spiele wie Uncharted Waters oder Romance of the 3 kingdoms mochte ich hingegen sehr.
3. Turrican 2: Fand ich einfach langweilig, ich habe es damals mit Trainer (unendlich Leben) durchgespielt und es hat mich nun wirklich null vom Hocker gerissen. Da habe ich lieber Armalyte oder Salamander gespielt. Oder Super Probotector Alien Rebels. Die Musik fand ich auch nicht so toll, aber das sage ich lieber ganz leise...
4. Ich bin kein Jump&Run-Fan (mehr). Wenn man millimetergenaue Sprünge machen muss, bin ich leicht frustriert. Aber auch den Mario-Spielen gab ich jeweils immer wieder eine Chance. Nur um zu merken - es macht keinen Spass. Mir zumindest. Die Kollisionsabfrage war teilweise soweit ich mich erinnere auch nicht so toll. Giana Sisters hingegen hat mir Spass gemacht glaube ich.
Keine dieser Begründungen sind in irgendeiner Form tiefschürfender als "alles scheiße". "Ging nicht an mich", "langweilig", "kann man nicht erklären" sind nur Synonyme dafür. Ich vertrete hier auch gerne Minderheitenmeinungen: z. B. finde ich "Midwinter" höchstens durchschnittlich, während ich seine Nachfolger "Flames of Freedom" oder "Ashes of Empire" gerne mag, da die Fehler von Midwinter behoben wurden. Man kann das so sogar en detail begründen. Das hast du mEn mit deinem Beitrag nicht gemacht. BTW: Ich kenne auch Leute, die nie ein CIV gespielt haben. Aber ich habe bis heute noch nie jemand getroffen, der die objektive Qualität von Civ2 in Frage gestellt hätte. Das ist wie mit "Alpha Centauri" und mir: Ich mag es nicht, weil ich die Zukunftstechnologien und Öko-Gaia-Gequake abschreckend, da wenig intuitiv zu begreifen finde. Es ist mir zu hässlich und zu abstrakt. Denke ich, dass es ein schlechtes Spiel ist? Auf gar keinen Fall. Objektiv betrachtet, stellt es den bis heute unübertroffenen Höhepunkt der CIV Spiele dar. Trotzdem nehme ich CIV2 mit auf die einsame Insel, nicht AC. P. S.: Turrican 2 mit Trainer hat dich nicht beeindruckt. Uff. Spielerisch wäre ich da auch nicht beindruckt gewesen. Aber technisch auch nicht? So, Wenn dir das nicht genügt, kann ich dir leider auch nicht helfen. Ich hab nun wirklich keine Zeit, mich hier schriftlich für meine Meinung auf 1000 Seiten zu rechtfertigen. Tja. Ich kann mich nun mal nicht mehr minutiös und in jedem Detail an jedes Spielerlebnis von vor fast 30 Jahren erinnern. Schön, wenn du das kannst, ich kann es nicht. Aber ich kann mich erinneren, dass ich ein Spiel langweilig fand oder es einfach nicht an mich ging. Andere hingegen schon. Daher finde ich dieses Spiel auch "schlecht", da es es defintiv nicht geschafft hat, mir auf irgendeine Weise Freude zu verschaffen. Wenn mir ein Spiel nicht gefällt bzw. gefallen hat, bekommt es eine schlechte Bewertung. Fertig. Da kann es noch so technisch toll gemacht sein. Turrican: Technisch wars von mir aus schon ganz gut gemacht. Aber wenn ich keinen Spass daran habe, ist mir das auch egal. Dann kann ich mir auch ein Grafik-Demo auf dem 64er anschauen. Kommentar wurde am 12.09.2016, 11:26 von Ede444 editiert. |
12.09.2016, 11:09 Sir_Brennus (901) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
Ede444 schrieb am 12.09.2016, 10:31: 2. Civilization 2 ging nicht an mich, die ganze Reihe nicht. Mag daran liegen, dass ich kaum ein Spiel in diesem Genre gespielt habe, dass mir gefallen hat-möglicherweise bin ich in der Hinsicht schwer zu beeindrucken. Man kann auch nicht immer alles erklären. Die damaligen KOEI-Spiele wie Uncharted Waters oder Romance of the 3 kingdoms mochte ich hingegen sehr.
3. Turrican 2: Fand ich einfach langweilig, ich habe es damals mit Trainer (unendlich Leben) durchgespielt und es hat mich nun wirklich null vom Hocker gerissen. Da habe ich lieber Armalyte oder Salamander gespielt. Oder Super Probotector Alien Rebels. Die Musik fand ich auch nicht so toll, aber das sage ich lieber ganz leise...
4. Ich bin kein Jump&Run-Fan (mehr). Wenn man millimetergenaue Sprünge machen muss, bin ich leicht frustriert. Aber auch den Mario-Spielen gab ich jeweils immer wieder eine Chance. Nur um zu merken - es macht keinen Spass. Mir zumindest. Die Kollisionsabfrage war teilweise soweit ich mich erinnere auch nicht so toll. Giana Sisters hingegen hat mir Spass gemacht glaube ich.
Keine dieser Begründungen sind in irgendeiner Form tiefschürfender als "alles scheiße". "Ging nicht an mich", "langweilig", "kann man nicht erklären" sind nur Synonyme dafür. Ich vertrete hier auch gerne Minderheitenmeinungen: z. B. finde ich "Midwinter" höchstens durchschnittlich, während ich seine Nachfolger "Flames of Freedom" oder "Ashes of Empire" gerne mag, da die Fehler von Midwinter behoben wurden. Man kann das so sogar en detail begründen. Das hast du mEn mit deinem Beitrag nicht gemacht. BTW: Ich kenne auch Leute, die nie ein CIV gespielt haben. Aber ich habe bis heute noch nie jemand getroffen, der die objektive Qualität von Civ2 in Frage gestellt hätte. Das ist wie mit "Alpha Centauri" und mir: Ich mag es nicht, weil ich die Zukunftstechnologien und Öko-Gaia-Gequake abschreckend, da wenig intuitiv zu begreifen finde. Es ist mir zu hässlich und zu abstrakt. Denke ich, dass es ein schlechtes Spiel ist? Auf gar keinen Fall. Objektiv betrachtet, stellt es den bis heute unübertroffenen Höhepunkt der CIV Spiele dar. Trotzdem nehme ich CIV2 mit auf die einsame Insel, nicht AC. P. S.: Turrican 2 mit Trainer hat dich nicht beeindruckt. Uff. Spielerisch wäre ich da auch nicht beindruckt gewesen. Aber technisch auch nicht? |
12.09.2016, 10:31 Ede444 (1263) ![Zitat hinzufügen](/gfx/zitat.gif) | |
v3to schrieb am 12.09.2016, 10:13: @Ede444: Magst du vielleicht auch die anderen Spiele kommentieren, wo deine Meinung offensichtlich gegen den Strom steht? Ich kann gut verstehen, dass bestimmte Spielmechaniken einem den Spaß versauen können. Zufallskämpfe in JRPGs sind IMO ein typisches Beispiel. Sie gehören irgendwie dazu, aber man muss sie wirklich nicht mögen und genau genommen könnte man das auch für schlechtes Spieldesign halten.
Aus genau dem Grund würde mich schon interessieren, warum jemand 'A Link to a Past', 'Civilization 2', 'Turrican 2' oder 'Super Mario World' für unterdurchschnittliche Spiele hält. 1. A link to the past: Ich bin generell kein Fan von den Zelda-Spielen. Die Rätsel sind mir oft zu repetetiv und ich laufe nicht gerne immer wieder von einem Ort zum anderen, nur um dann wieder zurückzulaufen, um zu merken, dass ich doch wieder dorthin zurück muss. Nein Danke. 2. Civilization 2 ging nicht an mich, die ganze Reihe nicht. Mag daran liegen, dass ich kaum ein Spiel in diesem Genre gespielt habe, dass mir gefallen hat-möglicherweise bin ich in der Hinsicht schwer zu beeindrucken. Man kann auch nicht immer alles erklären. Die damaligen KOEI-Spiele wie Uncharted Waters oder Romance of the 3 kingdoms mochte ich hingegen sehr. 3. Turrican 2: Fand ich einfach langweilig, ich habe es damals mit Trainer (unendlich Leben) durchgespielt und es hat mich nun wirklich null vom Hocker gerissen. Da habe ich lieber Armalyte oder Salamander gespielt. Oder Super Probotector Alien Rebels. Die Musik fand ich auch nicht so toll, aber das sage ich lieber ganz leise... 4. Ich bin kein Jump&Run-Fan (mehr). Wenn man millimetergenaue Sprünge machen muss, bin ich leicht frustriert. Aber auch den Mario-Spielen gab ich jeweils immer wieder eine Chance. Nur um zu merken - es macht keinen Spass. Mir zumindest. Die Kollisionsabfrage war teilweise soweit ich mich erinnere auch nicht so toll. Giana Sisters hingegen hat mir Spass gemacht glaube ich. Wie gesagt, my 2 cents. P.S.: Ja, ich mag die Doom-Spiele. Und auch Resident Evil. Wusste allerdings nicht, dass man dafür hier gesteinigt wird. @Pat Nein, habe das noch nicht probiert mit Freezen. Aber würde mich auch trotzdem nicht interessieren, da es zuviel andere Kritikpunkte an dem Spiel gibt, die mich stören... Kommentar wurde am 12.09.2016, 10:58 von Ede444 editiert. | Seiten: « ‹ 1 2 3 [4] 5 6 7 8 › » |
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