Wer FF VII bis heute noch nicht kennt sollte es auch links liegen lassen. Mit FF IX und Chrono Cross gibt es auf der PSX deutlich bessere Alternativen.

Ja, bisweilen wird das schon arg nervig, wenn einen ultraleichte Gegner stumpfsinnig anrennen und dann zwölf mickrige EXP abliefern, ohne einen Pups getan zu haben.

Gefallen lassen würde ich mir eine modernere Variante ZK, eine die intelligent die Stärke der Party betrachtet und dann längere Ruhephasen einbaut.

Und grundsätzlich sollten die "Monstereinmärsche" nach fünf mal betrachten frei zum wegklicken sein. Das gilt vor allem für die unsäglichen Esperauftritte, deren pompöses Auftreten extrem dämlich wird, wenn der daraufhin abgelassene Zauber null Wirkung zeigt. Hauptsache Ifrit ist drei Mal von der Kamera umkreist worden und hat ihren Hintern gut präsentiert.

Stimmt, bei Online-RPG gibt es das wohl in der Tat nicht. Bei ZK-fixierten Offline-JRPG aber zuhauf...

Am "geilsten" ist es dann, und da ist bei mir dann auch jede Tolleranzschwelle durchbrochen und jede Zurückhaltung verbraucht, wenn die eigene Level 30 Party von ein paar Level 10 Gegnern angegriffen wird. Mit allem was dazugehört, also Ladenzeiten, persönliches Vorstellungsgespräch, Choreographie, Sit-In bei Kaffee und Kuchen etc...

20 (Zwanzig) Level Unterschied!

Dann ist der Gegner als erstes am Zug.
Und was macht er, der Gegner? Der Gegner, der mir eben noch keine Chance lies den Kampf zu vermeiden?

Er flieht.

ER FLIEHT!

ER FLIEHT!

Erst werde ich dank eines von mir nicht zu beeinflussenden Zufallsgenerator in diesen Sch**sskampf gezwungen und dann verpisst sich der Gegner?
Welche mental vollkommen verrottete Entwickler-Vollnuss hat sich diesen Schwachsinn einfallen lassen?

Wer kann und will denn da bitte schön die Fassung NICHT verlieren?
DAS habe ich bei VC64 RPG nicht erlebt...

Die Statusmeldungen werden auch als (rote oder grüne) Zahlen über den Figuren angezeigt - damit ist der Status klar. Spätestens wenn ich wieder am Zug bin kann ich mir einem Überblick verschaffen.
Aber Gegenfrage: Warum wird der Status nicht sofort angezeigt - warum scrollt er langsam in der Textbox ein? Meine Auffassungsgabe funktioniert.

Die Kämpfe selber finden dann noch in viel zu schneller Folge statt. Mein "Rekord" sind 12 Kämpfe in direkter Folge mit je nur zwei Schritten auf der Landkarte zwischen den Kämpfen. Da zieht sich ein Spiel dann...




Bitte was..? DQ-VII: Zwei einfache Heilkräuter in den Kessel, man weiss genau was man bekommt. Aber der Gnom textet ganz aufgeregt was wohl dabei rauskommt, hinzu die "spannungsbildene" Musik. Und das immer wieder, auch nach dem 500 Heilkräutermischen... Ich bin nicht dement. Die zugehörigen Ladezeiten mag ich da gar nicht mehr erwähnen...




Da lässt sich nichts beschleunigen oder gar abbrechen. Nach dem 2. Vortrag kann ich den Text auswendig - nach dem 3. Vortrag in den Schnee pinkeln...

"Speicher? Ja oder Nein!" So einfach ist es! Wozu dieses TamTam - immer wieder..?
Autofahrer hier? (Ich habe nie einen Führerschein gemacht). Wenn man die Bremse tritt, bremst das KFZ oder schwallt einen der Bordcomputer vorher besinnungslos?




Falsches Genre. Ich möchte ein RPG und keinen 3FPS/Ego-Shotter spielen. Wo da der Zusammenhang sein soll erschliesst sich mir aber tatsächlich nicht. Aber vielleicht unterscheiden wir uns da. Ich will wirklich nichts unterstellen, aber ich kann lesen und auch für mindestens eine Spielsitzung die Zusammenhänge merken... Das Spiel muss mich nicht immer wieder daran erinnern.




Weil die Entwickler mich als Spieler mit ihrer technischen und textlichen Selbstbeweihräucherung mehr langweilen als sie mich den spielerischen Qualitäten beschäftigen und fesseln. Wenn Dir das wiederrum gefällt so ist das für mich völlig in Ordnung! Aber ich möchte ein RPG spielen. Aber ich sehe meine Rolle nicht in der des leseschwachen Demenzerkrankten... Das Rolle spiele ich evtl. noch früh genug - im RL...

Schon bei "Pool of Radiance" waren die Zufallskämpfe hartes Brot.
Da geriet man manchmal hinter der nächsten Ecke in ein Gefecht mit 20 Orks.
Damals hat uns das aber nicht so viel ausgemacht,weil wir´s halt nicht anders kannten.

Ist ja ein Witz, wie ungeduldig manch einer (hallo, forenuser!) hier ist. Sich über die Schadensmeldungen in "Dragon Quest" aufregen? Ganz ehrlich, die Texte während der Kämpfe erscheinen und verschwinden in sekundenschnelle. Habe gerade mal 10 Standardkämpfe in "Dragon Quest VI" (Nintendo DS) gemacht und im Schnitt dauerte ein Kampf 12 Sekunden. Wow, 12 Sekunden, das ist wirklich viel zu lang!
Auch die Alchemie geht absolut flott von der Hand. Hat schon was von Realitätsverlust, wenn man "Dragon Quest" einen langatmigen Spielablauf vorwirft...
Dann das Abspeichern... oh mein Gott, dass die paar Textboxen (die sich auch noch in sekundenschnelle wegklicken lassen) zu lang sein sollen, bedarf eigentlich keines Kommentars. Das Gleiche bei "Resi" in der Bank in "Dragon Quest IX".
Vielleicht sollte forenuser lieber einen schnellen Ego-Shooter spielen. 6 Sätze in 10 Sekunden scheinen zuviel für ihn zu sein!?
Kann mich dem Geschriebenen überhaupt nicht anschließen, hier wurde definitiv übertrieben, weit jenseits der Realität.
Ich habe alle "Dragon Quest"-Spiele gespielt (1-3 auf dem Game Boy Colour, 4-6 & 9 auf Nintendo DS, 7 auf der PlayStation und 8 auf der PS2) und sie alle kennzeichnen sich durch einen flotten und unkomplizierten Spielablauf. Man muss schon extrem ungeduldig sein, um sich über die genannten Punkte aufzuregen.

@ SarahKreuz:

Spiel unbedingt die anderen "D.Q."-Teile. Herrliche Rollenspiele, sofern man die Zeit hat, ein bisschen Text zwischendurch zu lesen. ;-)

Man muss das natürlich auch im zeitlichen Aspekt sehen. Früher waren bei J-RPGs Zufallfskämpfe bis auf wenige Ausnahmen (Chrono Trigger) einfach ein typisches Merkmal dieser Spiele. Mir ist das heutzutage auch eindeutig lieber, wobei man meist trotzdem gegen zig Gegner kämpfen muss, da dadurch ja auch die entsprechenden Werte aufgelevelt werden. Ob das nun wirklich einiges weniger an Kämpfen sind wage ich zu bewzeifeln, trotzdem bevorzuge ich es zu sehen gegen wen ich eigentlich kämpfen muss.

Zu Final Fantasy VII: War sicherlich nicht perfekt, als Beispiel sei mal die Übersetzung genannt. Trotzdem habe ich es sehr gerne durchgespielt und es ist einer der Titel, die mir mit am besten in Erinnerung geblieben sind, in positiver Hinsicht

Ja, hier war ich wohl etwas unpräzise...

Richtig ist, dass DQ (ich kenne nur DQ-VII und DQ-IX (und DQ-IX hat keine Zufalssfämpfe)) auf allzu langwierige und nach dem 2. mal auch langweilige Sequenzen verzichtet. Es wird aber nicht auf, nicht zu beschleunigenden, Textschwall, vor allem während des Kampfes, verzichtet.
Ich kann lesen, und das auch einigermaßen schnell und zur Not auch selektiv. Aber ich kann/darf den Textfluss nicht sonderlich beschleunigen, vorzeitig abbrechen oder gar überspringen... Für mich sind Informationen wie "XY wirkt Spruch PengPaff", "Held Z erleidet 100 Schadenspunkt" oder "Held A erreicht Level 500" nicht so bedeutend, als das ich diese laaangsaaam und Buchstaben für Buchstaben geistig ertasten müsste. Wer das möchte.. gerne, hat meinen Segen. Ich brauche das nicht und würde dieses gerne Überspringen - wenigstens aber doch merklich beschleunigen...

Doch auch andere Spielflussbremsen finden sich in DQ zuhauf. Stichwort "Alchemie". Das Einwerfen der Zutaten oder das Abholen des Ergebnisses. Das ist mit hochviskos noch wohlwollend umschrieben. Oder Abspeichern... Sind alle Geistlichen derart redefreudig? Kein Wunder das die Kirchen leer sind. Die Type am Bankschalter in DQ-IX. Hat die keinen Frisör? Da lese ich doch lieber ein Buch, ist auch deutlich abwechslungsreicher.

Und gerade um DQ ist es wirklich schade, gefällt mir der schnodderige Stil (die englische Synchro von DQ-VII ist genial) doch sehr...





Bei Zufallskämpfen hat man als Spieler genau Null Entscheidungsfreiheit. Der Würfel entscheidet ob ich kämpfen muss. Und ich habe den Eindruck, dass man als Spieler den Wurf mit 10:1 verliert...

MMORPG (OK, ein recht frischer Vertreter) und das von mir innig gepielte Xenoblade Chronicles (noch frischer ) machen das IMHO genau richtig. Die Gegner sind sichtbar und anhand einer Anzeige (Farbe, Zahlen, egal) kann man Levelunterschied und Siegeschance abschätzen. Genial! Einfach Genial!
Gegner, die 10 Level unter der Spielerparty sind greifen auch nicht mehr stumpf an. Umgekehrt sollte man als Spieler keinen Gegner 10 Level üder der Spielerparty angreifen. Das endet sehr wahrscheinlich in einem Game-Over! Aber wer will darf das tun. Jetzt habe ich als Spieler endlich die Entscheidung. Jetzt kann ich mein Spiel spielen.

Ich hoffe, dass "Pandoras Tower" und "Last Story" mit etwas vergleichbarem daherkommen...
Kommentar wurde am 10.12.2011, 12:24 von forenuser editiert.

...räusper! Das bedarf jetzt aber einer Richtigstellung:
Im Sinne von "Final Fantasy" stimme ich Dir zu, aber wieso Du schreibst "oder auch Dragon Quest" macht mich ja fast fassungslos. Ich zitiere mal nur einen "D.Q."-Test aus der "MAN!AC", wo es absolut richtig heißt:"[...]und während die Kamera in Final Fantasy noch um die Heldengruppe schwenkt, hat der Dragon Quest-Recke schon längst die Erfahrungspunkte eingestrichen[...]". Absolut korrekt, die Kämpfe bei "Dragon Quest" sind so flott, ausufernde Animationssequenzen wie bei Final Fantasy gibt es dort gar nicht. Definitiv nicht korrekt, "Dragon Quest" hier mit "Final Fantasy" zu vergleichen!

Zu "Final Fantasy VII": Es ist in der Tat schlechter gealtert, als z.B. der geniale Vorgänger auf dem "Super Nintendo", was vor allem am grafischen Verfall von 3D-Optik liegt. Spielerisch bleibt es aber das epische und motivierende RPG, das es schon immer war. Auch wenn mir fast alle "Dragon Quest"-Teile besser gefallen, bekommt "Final Fantasy VII" eine 10/10 von mir, das Spiel war einfach zu wichtig für das Genre.

Ohh... ich habe auf dem VC64 verschiedene RPG wie z.B. Bard's Tale, Schwert & Magie und natürlich meinen Favoriten Wasteland gespielt. Und die hatten alle Zufallskämpfe! Zufallskämpfe waren normal! Ohne Zufallskämpfe war gar nicht vorstellbar...

Aber das lief (mit Ausnahme von Curse of the Azure Bonds) auch "Zack Zack Zack" ab... Es wurde schnell (für 1541 Verhältnisse) das Konterfei des Gegners und das Kampfmenü geladen. Dann die Befehle in die Tastatur eingegeben und das Resultat wurde angezeigt. Das Ganze solange bis der Gegner oder die eigene Party platt waren und dann wurde das Spielfeld oder der Game-Over-Bildschirm geladen. Das ging schnell und ohne unnützes TamTam. Eben "Zack Zack Zack" - da wurde der Spielfluss nicht gehemmt...

Aber FF (oder auch Dragon Quest)... Da wird der Kampfbildschirm geladen, die Gegner stellen sich namentlich und mit Lebenslauf vor, der Kampf mit Kampfanimationen und gerne nicht abbrechbaren Videoseqenzen flimmern über den Bildschirm und am Ende wird ein Schlussbildschirm mit Zusammenfassung angezeigt... Das alles auch noch mit Ladezeiten, die z.T. länger waren als der Kampf selber gedauert hat - oder hätte, wenn die Animationen und Sequenzen nicht wären...

Und um das Elend abzuschliessen auch noch in einer Häufigkeit. Ein Massaker nach dem anderen. Berge von Leichen pflastern der Party Weg... Warum enden diese RPG in einem nicht enden wollenden Massenmord?


Edit: Letzen Satz vergessen...

Und all dieser Zufallskampf-Technik-Aufriss-Overkill hat mich derartig traumatisiert, dass ich für derlei nicht mehr zu gebrauchen bin... Suche ich heute ein RPG schaue ich zuerst, ob es Zufallskämpfe gibt oder nicht. Wenn nein, fast schon gekauft. Wenn ja... Bleibt's halt liegen...
Kommentar wurde am 10.12.2011, 00:26 von forenuser editiert.