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User-Kommentare: (679)Seiten: [1] 2 3 4 5   »
26.04.2024, 01:51 Retro-Nerd (13468 
Was man aus einem "normalen" PC 2D seitig so rausholen konnte hatte ja wohl der Fujitsu FM-Towns gezeigt. Die hatten aber auch immer z.B. die Orginal Assets für die Arcade Umsetzungen. Manchmal wares es sogar die gleichen Programmierer, die auch schon die Arcade Orginale gemacht hatten.
Kommentar wurde am 26.04.2024, 01:52 von Retro-Nerd editiert.
26.04.2024, 01:40 Grumbler (1446 
MMFan schrieb am 25.04.2024, 19:16:

Und was ist mit der Grafikkarte, Soundkarte und, zeitweise, auch der 3D-Karte in einer DOSe? Alles keine Spezial-/CustomChips?


Es kommt halt drauf an, was sie machen und wofuer sie optimiert sind.

VGA-Karten unterstuetzten ausser dem Maus-Cursor keine Hardware-Sprites (worum es hier ging) und keine Tiles.

Soundblaster hatte typischerweise nur einen Sample-Kanal, wenn man mehr wollte (und nicht das typische FM-Gedudel), musste dann auch per Software gemischt werden.

3D-Karten kamen erst viel spaeter.

Optimiert war die PC-Architektur fuer Modularitaet (Prozessor und Komponenten konnten in unterschiedlichsten Konfigurationen von Taktzyklen etc laufen, auf Konsolen war alles auf einander abgestimmt) sowie fuer den Betrieb an Monitoren mit hoeherer Aufloesung und Frequenz (eben zum "Arbeiten").

Aber ich glaube durchaus im Nachhinein haette man da viele Dinge besser machen koennen, z.B. hat der Bus bis zum 386er DX alles unnoetig ausgebremst.

Trotzdem gibt es Beispiele, dass der PC einfach Software-seitig fuer 2D-Spiele nicht ausgenutzt wurde. Interessierte wohl keinen, da das letzte herauszuholen. Die amerikanischen Firmen programmierten lieber komplexe Strategie- und Rollenspiele in Hochsprachen. Nur die Europaer lassen aufblitzen, was moeglich gewesen waere. Turrican II kam erst spaet aber laeuft fluessig ab 386er DX mit 20 MHz. Joe & Mac: Caveman Ninja, konvertiert von Elite Systems, in grafischer Arcade-Qualitaet besser als auf dem Amiga sogar auf einem 286er.
Kommentar wurde am 26.04.2024, 01:44 von Grumbler editiert.
25.04.2024, 21:06 DaBBa (3193 
MMFan schrieb am 25.04.2024, 19:50:
In diesem Sinne: Amen! Und jetzt haben wir uns alle wieder lieb!
Mich hier anpöbeln und dann ohne weitere Erläuterung einseitig Frieden schaffen wollen? Nö.

Viele Grafik- und Soundkarten konnten bis in die 90er eigentlich fast gar nichts besonderes, außer Video-RAM für SVGA haben. Selbst wenn sie etwas besonderes konnten (es gab damals zB Windows-Beschleunigerkarten), hat das fast kein Spiele-Entwickler aktiv genutzt, weil es einfach zu wenig verbreitet war.
Das Spiel musste auf einer Standard-(S)VGA-Grafikkarte und auf einem SoundBlaster 1.x toll genug funktionieren, denn so etwas steckte in vielen Kisten der Leute drin.

Die 3D-Grafikkarten kamen dann in der zweiten Hälfte der 90er und beendeten die absolute CPU-Herrschaft. Und sie helfen Dir bei 2D-Spielen genau gar nicht mit Schleife. :*
25.04.2024, 19:50 MMFan (206 
Retro-Nerd schrieb am 25.04.2024, 19:46:
Deswegen sagte ich ja Semantik. Streng genommen sind da Custom Chips drauf. Aber darum geht es hier nicht, jedenfalls nicht so wie es von DaBBa gedacht war.


In diesem Sinne: Amen! Und jetzt haben wir uns alle wieder lieb!
25.04.2024, 19:46 Retro-Nerd (13468 
Deswegen sagte ich ja Semantik. Streng genommen sind da Custom Chips drauf. Aber darum geht es hier nicht, jedenfalls nicht so wie es von DaBBa gedacht war.
25.04.2024, 19:42 MMFan (206 
Retro-Nerd schrieb am 25.04.2024, 19:29:
Das sind modulare "off-the-shelf" Komponenten, woraus man sich einen PC bauen kann. Custom Chips sind dediziert für ein System hergestellt. Aber in Semantik braucht man sich jetzt nicht verlieren.


Jein. Es sind trotzdem spezielle, für genau diesen Fall gebaute Chips oder gar Prozessoren. Also eigentlich auch Custom-Chips. Ach, versuch mal ne DOSe anno 1990 ohne Grafikkarte zu starten, da haste mehr oder minder ein Problem!
25.04.2024, 19:29 Retro-Nerd (13468 
Das sind modulare "off-the-shelf" Komponenten, woraus man sich einen PC bauen kann. Custom Chips sind dediziert für ein System hergestellt. Aber in Semantik braucht man sich jetzt nicht verlieren.
Kommentar wurde am 25.04.2024, 19:30 von Retro-Nerd editiert.
25.04.2024, 19:16 MMFan (206 
Pat schrieb am 25.04.2024, 16:08:
Ich denke, DaBBa wollte mit der Metapher auf die ganzen Spezialchips von Amiga und Co. hinweisen. Und beim PC macht einfach alles der Prozessor.
Wenn nur einer in einer Gruppenarbeit die ganze Arbeit macht, aber er dafür diese umso besser, kommt manchmal was besseres raus, als wenn jeder nur so ein bisschen was macht.

Klar ist die Metapher überspitzt aber ich finde sie lustig und in ihrer komödiantischen Überspitztheit dann doch mit einem wahren Kern.


Und was ist mit der Grafikkarte, Soundkarte und, zeitweise, auch der 3D-Karte in einer DOSe? Alles keine Spezial-/CustomChips?
25.04.2024, 16:08 Pat (6212 
Ich denke, DaBBa wollte mit der Metapher auf die ganzen Spezialchips von Amiga und Co. hinweisen. Und beim PC macht einfach alles der Prozessor.
Wenn nur einer in einer Gruppenarbeit die ganze Arbeit macht, aber er dafür diese umso besser, kommt manchmal was besseres raus, als wenn jeder nur so ein bisschen was macht.

Klar ist die Metapher überspitzt aber ich finde sie lustig und in ihrer komödiantischen Überspitztheit dann doch mit einem wahren Kern.
25.04.2024, 15:23 Commodus (6223 
DaBBa schrieb am 25.04.2024, 11:24:
Und es gab Grupppen, in denen genau einer alles konnte und die anderen fast gar nichts, das waren die DOS-PC-artigen Gruppen.


Wie ist das denn genau gemeint? Ich meine als DOS-Neuling musste man sich ja zwangsläufig mit autoexec.bat, config.sys, dem nc, himem, Treiber, Dosbefehle etc. beschäftigen. ...sonst lief ja nichts.
25.04.2024, 14:41 Pat (6212 
DaBBa schrieb am 25.04.2024, 11:24:
Deshalb brauchen typische 2D-16-Bit-Actionspiele auf dem PC fast immer eine VIEL dickere CPU als auf den Konsolen oder dem Amiga: Earthworm Jim 1 läuft auf einem MegaDrive mit einer MC68000 @ 7,60 MHz und einem Zilog Z80A als CPU. Die DOS-PC-Fassung braucht hingegen einen saftigen 486DX.

Das ist wie früher in der Schule bei Gruppenarbeiten:
Da gab es Gruppen, in denen jeder etwas konnte, das waren die konsolen- und heimcomputer-artigen Gruppen.
Und es gab Grupppen, in denen genau einer alles konnte und die anderen fast gar nichts, das waren die DOS-PC-artigen Gruppen.

Ich finde das einen lustigen Vergleich.
25.04.2024, 13:29 Alex2001 (37 
MMFan schrieb am 25.04.2024, 11:57:
DaBBa schrieb am 25.04.2024, 11:24:
[...]
Das ist wie früher in der Schule bei Gruppenarbeiten:
Da gab es Gruppen, in denen jeder etwas konnte, das waren die konsolen- und heimcomputer-artigen Gruppen.
Und es gab Grupppen, in denen genau einer alles konnte und die anderen fast gar nichts, das waren die DOS-PC-artigen Gruppen.


Selten soviel Blödsinn in so wenigen Worten gelesen...


Das könnte man auch freundlicher ausdrücken und jeder hätte eine bessere Stimmung dann.
25.04.2024, 13:13 DaBBa (3193 
MMFan schrieb am 25.04.2024, 11:57:
DaBBa schrieb am 25.04.2024, 11:24:
[...]
Das ist wie früher in der Schule bei Gruppenarbeiten:
Da gab es Gruppen, in denen jeder etwas konnte, das waren die konsolen- und heimcomputer-artigen Gruppen.
Und es gab Grupppen, in denen genau einer alles konnte und die anderen fast gar nichts, das waren die DOS-PC-artigen Gruppen.
Selten soviel Blödsinn in so wenigen Worten gelesen...
Du mich auch. Sag, was falsch ist oder nerv nicht.
Bearcat schrieb am 25.04.2024, 13:06:
Mhm, zu meiner Schulzeit so ab 1993 spielten auf dem Schulhof Amiga & Co. praktische keine Rolle mehr, dafür gab es etliche DOS-Experten. Werde nie vergessen, wie mir einer auf einer Diskette brillant konfigurierte autoexec.bat und config.sys mitgebracht hatte. 630 KB freier konventioneller Speicher! Damit lief meine Kiste noch jahrelang.
Windows 95 mit seinem Bug, dass die HIMEM.SYS 44 kB konventionellen Speicher gefressen hat, war damals ein echter Schlag ins Kontor.
Kommentar wurde am 25.04.2024, 13:14 von DaBBa editiert.
25.04.2024, 13:06 Bearcat (3872 
Mhm, zu meiner Schulzeit so ab 1993 spielten auf dem Schulhof Amiga & Co. praktische keine Rolle mehr, dafür gab es etliche DOS-Experten. Werde nie vergessen, wie mir einer auf einer Diskette brillant konfigurierte autoexec.bat und config.sys mitgebracht hatte. 630 KB freier konventioneller Speicher! Damit lief meine Kiste noch jahrelang.
25.04.2024, 11:57 MMFan (206 
DaBBa schrieb am 25.04.2024, 11:24:
[...]
Das ist wie früher in der Schule bei Gruppenarbeiten:
Da gab es Gruppen, in denen jeder etwas konnte, das waren die konsolen- und heimcomputer-artigen Gruppen.
Und es gab Grupppen, in denen genau einer alles konnte und die anderen fast gar nichts, das waren die DOS-PC-artigen Gruppen.


Selten soviel Blödsinn in so wenigen Worten gelesen...
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