Ultima auf dem Master System? Man sehe & staune...

Spiele seit ein paar Tagen die Master System-Fassung auf einem Nintendo DS. Echt der Hammer, wieviel besser die Version ist, als die C=64-Fassung, durch die ich mich damals gequält habe. Vor allem die Steuerung ist wirklich gut. Auch heute noch uneingeschränkt spielbar.

Ich denke nicht, dass das Karmasystem in Fallout oder das Rufsystem in Baldur's Gate von U4 beeinflusst wurden, dazu sind sie doch zu verschieden. In U4 ist das Sammeln von Tugendpunkten Selbstzweck ohne Auswirkung auf die Umwelt, während der Ruf in BG nur für die Reaktionenen der Außenwelt ist, es ähnelt darin mehr Elite als U4.
Schon in Wizardry konnte sich die Gesinnung durch Handlungen ändern, so aus guten Charakteren böse werden oder umgekehrt mit negativen Konsequenzen, wie auch schon zuvor in den Dungeons&Dragons Pen&Paper Rollenspielen, wovon Baldur's Gate eine Umsetzung ist.

Fallout kommt mir wie ein Anti-U4 vor. Während es in U4 darum geht, immer lieb und nett zu sein, ist die Stärke von Fallout die Freiheit, nach eigenem Ermessen handeln zu dürfen.
Kommentar wurde am 24.12.2011, 01:08 von kmonster editiert.

Da reden wir aneinander vorbei. Wir sind hier bei den Ultima 4 Tests und meine Fragen waren spezifisch zu Ultima 4, ich hatte bereits vorher selbst geschrieben, dass Ultima 3 "enormen Einfluß auf die Rollenspielgeschichte" hatte, es bringt die Diskussion nicht weiter, wenn du das wiederholst.
Phantasie, Questron, Bards Tale und Wizard´s Crown sind zu alt, um von Ultima IV beeinflusst worden zu sein, bei Wasteland, den SSI-RPGs, Krondor und Baldur's Gate sehe ich keinen Ultima IV spezifischen Einfluss.

Das schließt andere Beispiele zur Veranschaulichung nicht aus. Falls du Indy 3 nicht kennst dann ersetze es durch Fallout oder Baldur's Gate.


Ersteres habe ich dir auch nicht unterstellt und oben finde ich keine Aussagen zu Ultima 4, nur allgemeine über die früheren Ultima Teile.


Schön, jemanden glücklich zu machen . Über die Einflüsse von C&C und Konsorten auf BG zu diskutieren, wäre zu sehr "off topic" hier.

Frohes Fest!!
Kommentar wurde am 23.12.2011, 20:18 von kmonster editiert.

Nö, die Mühe kann ich mir sparen. Führe Dir mal die u.g. Statements von Frank, Nimmermehr, mad-E usw. zu Gemüte. Die Jungs haben alles gesagt.



Meine Ansicht: Ohne die Ultimas (insbesondere ab Teil 3) kein Phantasie oder Questron, dann kein Bards Tale, dann kein Wizard´s Crown, dann kein Wasteland, dann keine SSI-RPGs, kein Krondor, dann kein Baldurs Gate etc.
Die uns heute bekannte Historie der Computer-RPG wäre ohne Ultima ganz anders verlaufen, vieles davon sicherlich nicht unbedingt besser.

Nicht beurteilen kann ich den Einfluss von oder durch die frühen Wizardry-Teile, da mir diese nicht bekannt sind.



Ich dachte, wir reden über Rollenspiele?



Von einem direkten Einfluss habe ich auch nichts geschwafelt. Alles weitere siehe oben.

Den Tag gerettet hast Du mir mit Deinem Vergleich zwischen Baldurs Gate und Diablo und C&C. Der ist richtig gut.
In einem gebe ich Dir absolut recht: C&C wurde nicht durch Ultima IV beeinflusst.

Nun verstehe ich auch den Schleier, den Du hast. Er ist wohlverdient und sei Dir daher gegönnt.

So, genug gebrabbelt an dieser Stelle. Frohes Fest!!

Jeder muß selbst entscheiden,welche Art RPG ihm am liebsten ist.
Mir bereiten z.B. die oft kindischen Protagonisten japanicher Rollenspiele Zahnschmerzen,wärend andere in Final Fantasy und Co. tiefste Befriedigung finden.
Diablo konnte mich nie für mehr als einen Durchgang motivieren,wärend ein Freund von mir es sicherlich mit jedem spielbaren Charakter zwei bis drei mal durchgespielt hat.
Es finden sich innerhalb dieses Genres genug Varianten um fast jeden glücklich zu machen.

Kannst du das mit Trendsetter bitte mal spezifizieren ? Welche Grundlage wurde durch Ultima 4 geschaffen und welche Spiele (außerhalb der Ultima Serie) bauen darauf auf ?

Das stichwortbasierte Dialogsystem kam bei späteren Wizardry Teilen vor, aber auch das kam nur in wenigen Rollenspielen vor und wurde zur Sackgasse und durch anklickbare Dialogoptionen wie in Indiana Jones 3 abgelöst.

Wie du darauf kommst, dass Baldur's Gate (welches meiner Meinung ein Mix aus Command&Conquer, Diablo und Fallout ist, nichts davon wurde durch U4 beeinflusst) direkt oder indirekt auf Ultima IV aufbaut, ist mir schleierhaft.

Ich finde es immerhin gut, dass kmonster sich Zeit für eine ausführliche Begründung genommen hat und nicht einfach schrieb "Spiel ist kacke, weil doof."

Auch wenn ich die meisten seiner Kritikpunkte nicht nachvollziehen kann. Würde ich aber heutzutage Ultima IV nochmals daddeln, würde es wahrscheinlich anders aussehen. Ich denke, der Zahn der Zeit hat auch an diesem Spiel heftiger genagt, als mir lieb ist.

Aber egal - Spiele sollten auch im Kontext der Zeit, in der sie herausgebracht wurden, betrachtet werden. Und als dieses Spiel kam, war es in vielerlei Hinsicht bahnbrechend. Angefangen von der Story bis zum Konzept der Tugenden, der Charakterentwicklung usw. Nimmermehr hat sich dazu ja schon ausgelassen.
Hey, dieses RPG geht ins 27.(!) Jahr seit seinem Erscheinen.

Natürlich hapert es im Detail (und manchmal auch darüber hinaus). Aber so ist es bei allen Pionieren und Trendsettern der jeweiligen Genres - sie schaffen die Grundlage, auf die alles weitere aufbaut.

Und ohne die Ultimas (besonders dieser Teil) würden Rollenspiele heutzutage gaaaanz anders, nämlich miserabler, aussehen. Und Baldurs Gate und viele andere, die von diesen Spielen profitieren und darauf aufgebaut haben, würde es gar nicht geben. Dafür vielleicht noch mehr Ego-Shooter.