Kultboy Forum

Allgemein => Kultboy.com => Thema gestartet von: kultboy am 13.05.2018, 20:29

Titel: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 13.05.2018, 20:29
Ich habe mich mit dem Thema schon beschäftigt da dies für meine Firma gilt, aber ich hatte mir bisher eigentlich noch gar keine Gedanken gemacht was das für Kultboy.com bedeutet.

Kann mir da jemand weiterhelfen wie ich da vorgehen soll?! Bin gerade etwas ratlos. Danke.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Retro-Nerd am 13.05.2018, 21:00
Heftiges Thema, gerade für Forenbetreiber. Im Grunde kann es da schon für Fotos, die eindeutig indentifizierbare Personen zeigen, Abmahnungen geben. Da wurde mal wieder mit Kanonen auf Spatzen geschossen. Die Abmahnanwälte wetzen schon die Messer. Solche privaten Fotos und Filmchen sollte man auf jeden Fall ab jetzt weglassen.

 
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 13.05.2018, 21:12
Ja das glaube ich schon, kommt aber hier bei uns selten vor.

So wie ich das verstanden habe muss ich aber noch ein paar Sachen ergänzen auf der Seite was mit den Daten passiert... traurig das ganze.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Retro-Nerd am 13.05.2018, 21:14
Ja, kann in Arbeit ausarten.

https://www.wbs-law.de/it-recht/datenschutzrecht/die-eu-datenschutzgrundverordnung/#2
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Riemann80 am 13.05.2018, 21:45
Sind die rechtlichen Umsetzungen der Verordnung nicht obendrein länderspezifisch, sodaß z.B. Österreich ein anderes Gesetz da hat als Deutschland?
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 13.05.2018, 22:30
Bin schon im bilde was ich machen muss. Zum Glück wurde in Ö das Gesetz etwas entschärft.

Aber keine Sorge an alle, hier wird nichts geschlossen oder dergleichen!  ;)
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: jan.hondafn2 am 14.05.2018, 11:04
...und wieder mal geht es nur um Geld! Die EU setzt Sachen um, die so einigen Leuten/Firmen Kopfschmerzen bereitet. Dazu mussten so einige (ich habe das in meiner Firma auch mitbekommen) viel Geld investieren, um die Vorgaben der EU-Bonzen umzusetzen (Anpassung des Internetauftritts, Versendung von "Ich bin einverstanden"-Mails usw.)
Brüssel schlägt mal wieder zu und diktiert von oben herab. Die Anwälte bekommen wieder mehr Arbeit...es wird geklagt bis zum getno...das ist gut für die Wirtschaft!

Einfach nur krank, wenn ihr mich fragt!  :ks:
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: -Stephan- am 14.05.2018, 12:41
Das ist das Problem. Grundsätzlich ist das Gesetz de facto nicht verkehrt, trifft aber leider nicht die, die es eigentlich treffen soll. Gerade kleinere Seiten bzw. Unternehmen werden damit zu kämpfen haben, was finanziell bzw. vom Arbeitsaufwand schon heftig werden kann.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Rocco am 14.05.2018, 14:42
Bin schon im bilde was ich machen muss. Zum Glück wurde in Ö das Gesetz etwas entschärft.

Aber keine Sorge an alle, hier wird nichts geschlossen oder dergleichen!  ;)

Ich leider noch nicht, :angst: kannst du mir vielleicht ein paar Tipps geben?
Betrifft mich mit der Maniac-Mansion-Mania Seite inklusive Forum.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: forenuser am 14.05.2018, 17:05
In der aktuellen c't ist ein kleines Heftchen, eine Art Last-Minute-DSGVO.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 14.05.2018, 21:47
Habe gerade das Impressum (http://www.kultboy.com/index.php?site=impressum) ergänzt mit der Datenschutzerklärung wo alles aufgeführt ist was wichtig ist und was Kultboy.com betrifft. Sollte so passen.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Retro-Nerd am 14.05.2018, 21:51
Ja, das liest sich doch gut. Schätze nicht, das dir da einer der Abzocker Anwälte an die Karre fahren kann.  :)
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 14.05.2018, 21:56
Denke ich auch. Aber, vielleicht kommt noch was dazu, muss erst meine Seite mal abklappern was ich sonst noch so verwende an was ich gar nicht gedacht habe bisher...
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Jochen am 14.05.2018, 22:04
Aber, vielleicht kommt noch was dazu, muss erst meine Seite mal abklappern was ich sonst noch so verwende an was ich gar nicht gedacht habe bisher...

Was ist eigentlich mit den RSS-Feeds? Muss dazu etwas in der Datenschutzerklärung stehen?
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 14.05.2018, 22:09
Hm, gute Frage. Da werde ich mich noch schlau machen. Danke für den Hinweis.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: cassidy am 15.05.2018, 11:45
...und wieder mal geht es nur um Geld! Die EU setzt Sachen um, die so einigen Leuten/Firmen Kopfschmerzen bereitet. Dazu mussten so einige (ich habe das in meiner Firma auch mitbekommen) viel Geld investieren, um die Vorgaben der EU-Bonzen umzusetzen (Anpassung des Internetauftritts, Versendung von "Ich bin einverstanden"-Mails usw.)
Brüssel schlägt mal wieder zu und diktiert von oben herab. Die Anwälte bekommen wieder mehr Arbeit...es wird geklagt bis zum getno...das ist gut für die Wirtschaft!

Einfach nur krank, wenn ihr mich fragt!  :ks:

Naja. Da muss ich Dir mal ausnahmsweise Recht geben. Bekomme da auch so manches Mal nen Herpes bei dem Rumgekasper!

@kulty:
Schön, dass wir einigermaßen save sind.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Herr Planetfall am 15.05.2018, 13:38
Ja, schön, daß kultboy.com so weiterlaufen kann.

Danke an kulty!
Gibt ja offenbar genug Betreiber, die jetzt einfach ihre Foren dichtmachen.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.05.2018, 14:31
Haben halt nicht alle Nerven wie Drahtseile. So einem Kultboy Webmaster macht keiner was vor.  B)
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Splatter am 15.05.2018, 18:23
Ja nun, ich weiß gar nicht so recht, woher die ganze Panik kommt. Für Betreiber normaler privater Websites ändert sich jetzt nicht sehr viel. Eine geeignete Datenschutzerklärung kann man sich mittlerweile automatisch zurechtzimmern lassen. Und für Cookies sollte man vielleicht besser einen dieser nervigen "Benutzt Kekse"-Hinweise setzen. Allgemein gilt erstmal wie so oft abwarten und Tee trinken, bis die rechtliche Lage (z.B. durch Grundsatzurteile) klar ist. Momentan ist das nur die übliche schwammige Brühe, wie sie schon öfters aus Brüssel rübergeschwappt ist. Schade, daß The Legacy und auch gleich das angeflanschte Forum dichtgemacht wurden (bei TL sind scheinbar jetzt schon die Lichter aus). Aber vielleicht haben die Betreiber auch die Gelegenheit beim Schopf gepackt und die ohnehin fehlergeplagte Seite geschlossen. Dabei hab ich schon seit Monaten an einem "Nachfolgemodell" gebastelt. Und bin wie üblich zu spät gekommen (Story of my Life^^). Egal, schön zu sehen, daß zumindest Kulty cool bleibt, danke dafür !
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Riemann80 am 15.05.2018, 20:14
Dabei hab ich schon seit Monaten an einem "Nachfolgemodell" gebastelt. Und bin wie üblich zu spät gekommen (Story of my Life^^). Egal, schön zu sehen, daß zumindest Kulty cool bleibt, danke dafür !

Hast Du schon mal mishRa oder cFLag  angeschrieben, was das Nachfolgemodell angeht? Wenn Dein Code die Daten übernehmen kann und "DSGVO-sicher" ist, wäre das ja vielleicht eine Option.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Splatter am 15.05.2018, 21:19
Nein, ich hab leider keinerlei Mail-Adressen. Weiß auch nicht, ob das was bringen würde. Ich hab ja jetzt noch nicht soviel zum vorzeigen(wollte ich erst in ein paar Wochen machen, so als kleinen Mutmacher). Und ich glaube kaum, daß sie einem ihnen völlig Fremden das Ganze einfach so zur Verfügung stellen (falls sie überhaupt antworten). Aber falls Du irgendwelche Verbindungsdaten hast, probieren kann mans ja mal. Und was die Datenbank angeht, müßte man mal schauen. Keine Ahnung, was DOM da verwendet hat. Was die DSVGO betrifft, das tangiert solche Sachen nur am Rande (s.o.). An dieser Stelle kann ich Dir ja auch nochmal danken, warst ja der letzte Fels in der Brandung. Vermutlich wärs ohne Dich schon vor Jahren vorbei gewesen.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 15.05.2018, 22:13
Wäre ja schade wenn deine Arbeit umsonst gewesen ist Splatter. Wir brauchen ein "TheLegacy".  :(

Warum aber einige in Panik verfallen verstehe ich bis jetzt nicht. Kenne andere Webseiten die haben auch schon dicht gemacht. Sehr merkwürdig. Ich glaue ja die meisten wollen sich gar nicht die Arbeit antun um zu wissen was die DSGVO überhaupt ist und wie man diese anwendet.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.05.2018, 22:37
So wird es sein. TheLegacy lag ja eh schon in den letzten Zügen. Das hat man dann die neue DSGVO als Erklärung vorgeschoben, um da einen Abschluss zu finden.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Splatter am 15.05.2018, 23:33
Ach, um die Arbeit tuts mir eigentlich weniger leid, eher um The Legacy. War ja auch ein wenig als Fingerübung zum Ausbuddeln und Vertiefen meiner längst verschollenen Programmier"künste" gedacht. Aber ich mochte die Seite, genau wie diese hier. Klare Struktur, gute Bedienbarkeit, so muß das.
Und im Bezug auf die Datenschutzgeschichte denke ich, hast Du wohl den Finger drauf. Das Sprichwort "Lesen bildet" hat sich offenbar noch nicht überall rumgesprochen. Dabei ändert sich wie gesagt kaum etwas für Betreiber privater, nicht kommerzieller Seiten. Wie auch, die meisten Vorschriften sind eh schon seit Jahren durch Gesetze wie das TMG geregelt. Ich würde mich aber an Deiner Stelle mal wegen der Cookies schlau machen, mich macht das irgendwie wuschig, daß jetzt ein Haufen Seiten diese nervigen Keks-Hinweise raushauen. Das muß ich selber mal eruieren.

So wird es sein. TheLegacy lag ja eh schon in den letzten Zügen. Das hat man dann die neue DSGVO als Erklärung vorgeschoben, um da einen Abschluss zu finden.

Jupp, seh ich genauso. Kann ihnen da aber keinen Vorwurf machen, so 'ne Leiche am Leben zu halten, kostet schließlich auch ein wenig Zeit (und Geld).
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 17.05.2018, 21:20
Zitat
ch würde mich aber an Deiner Stelle mal wegen der Cookies schlau machen, mich macht das irgendwie wuschig, daß jetzt ein Haufen Seiten diese nervigen Keks-Hinweise raushauen.
So weit ich weiß ist das keine Pflicht. Wenn ich im Impressum unter Dateschutzerklärung darauf hinweise dann genügt das auch. Ich nehme mal an das einer damit angefangen hat und alle es nachmachen müssen...
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Splatter am 17.05.2018, 21:40
Ja, ich glaube auch, daß man halt nur auf die Verwendung von Cookies hinweisen muß, jedenfalls hab ich das beim Überfliegen so mitbekommen. Aber da kann es in verschiedenen Ländern auch unterschiedliche Regelungen geben.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: jan.hondafn2 am 18.05.2018, 09:01
...und wieder mal geht es nur um Geld! Die EU setzt Sachen um, die so einigen Leuten/Firmen Kopfschmerzen bereitet. Dazu mussten so einige (ich habe das in meiner Firma auch mitbekommen) viel Geld investieren, um die Vorgaben der EU-Bonzen umzusetzen (Anpassung des Internetauftritts, Versendung von "Ich bin einverstanden"-Mails usw.)
Brüssel schlägt mal wieder zu und diktiert von oben herab. Die Anwälte bekommen wieder mehr Arbeit...es wird geklagt bis zum getno...das ist gut für die Wirtschaft!

Einfach nur krank, wenn ihr mich fragt!  :ks:

Naja. Da muss ich Dir mal ausnahmsweise Recht geben. Bekomme da auch so manches Mal nen Herpes bei dem Rumgekasper!

@kulty:
Schön, dass wir einigermaßen save sind.

Mensch cassidy. Wir sind mal einer Meinung? Das freut mich sehr.
Darauf und nachträglich zu Deinem Geburtstag, ein Prosit!  :prost:
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 18.05.2018, 23:02
@Splatter
Also wenn dein Projekt was werden sollte, können wir ja wie bei Legacy bei jeden Spiel einen Bannertausch machen. Wenn Legacy dann weg ist muss die Lücke wieder geschlossen werden.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Splatter am 19.05.2018, 05:16
Naja, mir schwebte sowieso eine engere Zusammenarbeit mit Kultboy.com vor. Ich wüßte halt nur gern, ob ich (irgenwann mal) an die Daten komme. Damit steht und fällt das Ganze. Hab leider noch keine Antwort von mishra bekommen, keine Ahnung ob seine alte TL-mailadresse nicht schon obsolet ist. Vielleicht ist er ja auch genervt von den ganzen Anfragen, könnte mir vorstellen, daß ich nicht der einzige bin, der da nachfragt. Ich schau mal, daß ich die nächsten Tage was hochladen kann, einfach nur um etwas vorzuzeigen (auch wenns kaum was zu sehen gibt).

Edit: Auf der TL-Startseite hat mishra ein Statement zum Verbleib der Daten abgegeben. Scheinbar werkeln sie an einer Lösung. Mal sehen, was rauskommt. ;)
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Jochen am 19.05.2018, 12:27

Bei The Legacy haben sich mishRa und cflag erneut zu Wort gemeldet. Offenbar wird weiterhin nach einer Lösung gesucht, bei der man die Weiterentwicklung in den eigenen Händen behält. Aber auch zur Übergabe der Daten an Dritte hat man sich geäußert. Ich bezweifel, dass man bis zum 24.05.2018 noch schnell eine Lösung für The Legacy findet - und das Pojekt somit weiterhin online bleibt. Auch deswegen zitiere ich hier mal die gesamte Stellungnahme von mishRa und cflag:

Zitat
"Es ist schön zu erleben, wie wichtig TheLegacy für viele Menschen ist; Anwender, Supporter, Moderatoren, stille Beobachter. Nach unseren traurigen Zeilen in den letzten Tagen, erreichten uns viele sympathische Nachrichten, die Bedauern äußerten, sich um das Vermächtnis des Vermächtnisses Gedanken machten. Um der größten Angst gleich im Vorfeld zu begegnen, die Daten kommen nicht in den Keller und auch nicht in die braune Bio-Daten-Tonne.

Zwei Alternativen sind derzeit diskutabel, Übernahme der Daten in eine neu entwickelte, moderne Umgebung  oder  Übergabe an Dritte.

Um bei einer möglichen Übergabe an Dritte, dem vorzubeugen, was die größte, uns gegenüber geäußerte Angst ist, werden die Daten nicht leichtfertig übergeben.

Wir bedienen uns bei der Auswahl des Bewerbers eines umfangreichen Voraussetzungskataloges, welchem dieser entsprechen muss. Beispielhaft aufgeführt wären hierbei:

- die Fähigkeit & Möglichkeit, eine entsprechende Plattform zu betreiben sowie für die kommenden Jahre am Laufen zu halten (Hosting, Administration, Code-Pflege, Weiterentwicklung, Entwicklungs-Kapazität)
- die Sicherstellung, dass die gesamten Daten einschränkungslos unentgeltlich der Allgemeinheit zur Verfügung stehen
- der sorgsame und verantwortungsbewusste Umgang mit verknüpften personen-relevanten Daten
- nicht-kommerzielle Nutzung, Weiterverarbeitung & Weitergabe der Daten

Dennoch steht diese Option derzeit nicht zur Debatte.

Bereits in den Anfangsjahren von TheLegacy bestand der Bedarf einer Weiterentwicklung der immens wachsenden Datenbank. Jedoch führte der frühzeitig veraltete technische Unterbau zu deren Aussetzung, da der Pflege-Aufwand nicht mehr vertretbar war. Anfangs noch unbemerkt, experimentierten wir mit verschiedenen Möglichkeiten, um den Betrieb der entwicklungstechnisch "festgefrorenen" Applikation für die Zukunft zu gewährleisten. Auf diversen TheLegacy-Treffen der letzten 10 Jahre wurden sowohl technische sowie funktionale Lösungen kontrovers diskutiert. Vorgesehen war eine sanfte Umschaltung, der bestehenden Implementierung, auf ein neues System, inklusive der Fortführung der alten Deep-Links, welche die Integration von TheLegacy im WWW ausmachen. Vor circa einem Jahr fanden wir einen passenden technischen Unterbau und entwicklen seitdem an diesem. Den Faktor Zeit, nicht als Gefahr erkennend, da der EU-DSGVO nicht die nötige Aufmerksamkeit geschenkt wurde, machte er eine unterbrechungsfreie Umschaltung zunichte.

Noch immer sind wir bestrebt, die vorhandenen Informationen, in moderner Weise, in den Bereichen Nutzung/Anwendung sowie Technik zu präsentieren. Darüberhinaus soll den rechtlichen Anforderungen entsprochen, zudem Wartung, Weiterentwicklung sowie Wachstum für kommende Dekaden gewährleistet werden. Damit dieses Bestreben nicht über einen Zeitraum X verschleppt wird, ohne nennenswerte Fortschritte verzeichnen zu können, werden wir eine Deadline setzen und beim Erreichen eine Beurteilung des Soll-Ist-Zustandes vornehmen. Beim Ergebnis der Nichtrealisierbarkeit, werden wir uns nach einem geeigneten Kandidaten für eine Datenübergabe umsehen.

Der Verantwortung, für den gemeinschaftlich zusammengetragenen Schatz, sind wir uns bewusst, er wird niemals verloren gehen."

Quelle: TheLegacy (http://www.thelegacy.de/Start/deutsch.html)  (Anmerkung: Der vorletzte Abschnitt ist im Originaltext nicht FETT hervorgehoben.)
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 19.05.2018, 21:14
Ich würde mich freuen wenn Legacy bleibt! Im schlimmsten Fall kann man ja mal die Kommentarfunktion deaktivieren dann ist man so gut wie raus aus dem Thema DSGVO. Und dann kann man ja in Ruhe überlegen wie es weitergeht.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Splatter am 20.05.2018, 02:27
Könnte man, wenn alle Kommentare und Userdaten entfernt werden. Glaube aber kaum, daß das passiert. Ich denke eher, sie wollen die Leiche endlich mal entsorgen.

PS: Es wäre vielleicht eine gute Idee, die Datenschutzerklärung auch auf das Registrierungsformular zu pappen, damit Neubürger sie als gelesen abhaken können. Meint jedenfalls unser IT-Häuptling, mit dem ich mal kurz geplaudert habe. Nur um auf Nummer sicher zugehen.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Gismo am 20.05.2018, 09:58
Die Datenschutzerklärung gehört nicht in das Impressum - Sondern als eigenständiger extra Punkt.
Das Impressum (Deutschland) hat sich auch nicht verändert durch die DSGVO.


https://datenschutz-generator.de

Wie? Noch kein Lets Encrpt aktiviert?
Verwende mal den link und klicke dir alles zusammen - Da darfst Du noch ein paar Punkte hinzufügen. Bei dir darf man sich anmelden, kommentieren etc.


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Cookie Kram und Co kommt noch mal in der neuen Fassung von ePrivacy (Verordnung) 2019 raus - Das wird ggf. richtig lustig. ;)
Aktuell muss so ein doofes Hinweis Schild erscheinen - Aber das im Moment eh alles Wischi Waschi.
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Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 20.05.2018, 13:58
Ja das mit der Registratur kommt noch.

Den Rest von Gismo schaue ich mir noch an. Aber nicht vergessen in Ö wurde die DSGVO entschärft und es gibt wenn nur Verwarnungen und keine Geldbstrafen. Von daher baue ich mal alles ein was "wichtig" ist und dann heißt es mal abwarten wie sich das ganze entwickelt.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Splatter am 20.05.2018, 14:41
Ich würde auch erstmal ruhig abwarten, bis es genügend Präzedenzfälle gibt und die ganze Suppe ein wenig klarer geworden ist. Private Websites sind erfahrungsgemäß die Letzten, für die sich die Datenschutzbehörden interessieren, zumindest außerhalb DE.  ;)
Und bei den Cookies und der DSE hat Gismo schon recht. Hier mal die (aktuelle) Rechtslage in Ö: Cookies in Ö (https://www.red-dot.at/cookie-hinweispflicht-in-oesterreich-fuer-website-betreiber/)
Was wohl auch noch wichtig wird, ist die Verwendung von SSL-Zertifikaten (https). Das gilt ab sofort verpflichtend für alle Seiten, die auch nur mit Login-Daten hantieren. Gesalzene Paßwörten reichen nicht mehr aus.
Aber wie gesagt, abwarten und Kaffee schlürfen.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Gismo am 20.05.2018, 15:55
Auch wenn es in Österreich mehr oder weniger entschärft wird und die vielleicht nicht "euch" als Person an den Pranger stellen - Kann man ja trotzdem mit leichten Aufwand sich auf den neusten Stand bringen.
Weil die EU-Richtlinie ist nun mal da und warum sollte man sich unnötig Stress mit Kleinigkeiten machen.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: kultboy am 21.05.2018, 22:10
SSL-Zertifikat müsste ich sogar haben laut Provider. Da muss ich mich erst schlau machen, macht aber Sinn das einzusetzen.

Gerade gelesen mit den Cookies in Ö. Danke! Werde da noch ein wenig die Sache ergänzen.

Aber trotzdem werde ich dann mal abwarten was so passiert ab dem 25.05.
Titel: Re: DSGVO
Beitrag von: Slicer am 26.06.2018, 20:27
Also eine SSL-Verschlüsselung macht aus vielen Gründen Sinn. Im Rahmen der DSGVO ist sie obligatorisch würde ich sagen. Aber auch für Google und die "allgemeine" Vertrauenswürdigkeit sollte das für Kultboy unbedingt gemacht werden.