Kultboy Forum

Bitte loggen sie sich ein oder registrieren sie sich.

Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge
Erweiterte Suche  

Neuigkeiten:

Autor Thema: Böhse Onkelz  (Gelesen 9885 mal)

GregBradley

  • Super-Moderator
  • Kuuuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 17462
  • Die verrückte Katzenlady
    • ElitePansen.de - Übergewichtige Akademiker & Singles mit Niveau
Böhse Onkelz
« am: 08.06.2004, 18:24 »

So, das geht natürlich in erster Linie an die Metaller unter Euch.

Die Onkelz haben ihre Drohung, die schon seit ein paar Jahren im Raum steht wahr gemacht und lösen sich zu ihrem 25sten Jubiläum nächstes Jahr auf.

Was haltet Ihr davon? Tragt ihr jetzt eine Woche lang nur schwarz? Geht es Euch am Arsch vorbei? Findet Ihr es womöglich sogar gut?

Ich persönlich finde es gut und vor allem konsequent. Erstens hatten sie schon vor Jahren gesagt, dass sie nicht als Rock-Dinosaurier auf der Bühne enden wollen (was ich auch in vielen Fällen ziemlich peinlich finde) und  ausserdem finde ich, dass spätestens seit der "Ein böses Märchen" (2000) die Luft ziemlich raus war, was die Texte angeht. Die Live-Konzerte wurden auch immer lahmarschiger. Alles in allem also besser so - so schliessen sie ihr Gesamtwerk wenigstens halbwegs würdevoll ab und erhalten noch etwas von ihrem Flair aufrecht.

 
« Letzte Änderung: 16.02.2007, 13:44 von GregBradley »
Gespeichert

Ja grizem, žderem, režim, derem,
Njušim, stenjem, jedem, serem,
Ja lajem, džaram, sisam, karam...
U licu vošten, u duši - pošten!

Ja sam pit bull - terijer,
Ja sam, mala, pit bull – terijer!

kultboy

  • Administrator
  • Kuuuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 21380
  • Pixel-Me!
    • https://www.kultboy.com
    • E-Mail
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #1 am: 08.06.2004, 18:37 »

Ich finds auch gut, weil ab 98 mochte ich die Musik von denen nicht mehr.

Schade ist es trotzdem  :cry:  
Gespeichert

-Stephan-

  • Ehrenmoderator
  • Kuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 7286
    • E-Mail
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #2 am: 08.06.2004, 20:49 »

Sehr schade, einige CD´s (nicht die alten Teile) wie z.B. die Es ist soweit sind wirklich genial, genauso wie Songs alá Erinnerungen. Nur leider sind die Onkelz mit der Zeit auch runtergegangen, die neuen fand ich nicht mehr so gut, auch wenn auf der Dopamin noch 1-2 sehr gute Stimmungsmacher dabei waren. Aber da sind sie ja nicht die einzigsten, siehe Hosen und Ärzte...

Was ich Ihnen allerdings nicht ganz abkaufe, ist einer der Gründe für die Auflösung, das "so gute Verkaufen der CD´s", und der ganze "wir wollen nicht Nr. 1 sein Scheiss" . Sorry, aber wenn man ´Musik macht, will man die eigentlich auch verkaufen.

Trotzdem, sie haben wirklich einige Stücke gemacht, die man in Erinnerung halten sollte..
Gespeichert

DARKDOG

  • Kuuuult
  • ****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 536
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #3 am: 08.06.2004, 22:56 »

Ja, die wollen sich wirklich aflösen?!? ... Eigentlich stört es mich nicht gross... Die lieder bleiben ja erhalten, die werden ja nicht aus unseren gedächtnissen gelöscht und sind dann für immer verschwunden, oder etwa doch?!?  :conf:  :D  ... irgendwann ist mit jeder musikgruppe schluss! .. ;-) egal auf welche art und weise...  ...

mfg Darky
Gespeichert

GregBradley

  • Super-Moderator
  • Kuuuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 17462
  • Die verrückte Katzenlady
    • ElitePansen.de - Übergewichtige Akademiker & Singles mit Niveau
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #4 am: 09.06.2004, 15:42 »

@ SteSilk

Die "Es ist soweit" ist auch meine Lieblingsscheibe. Da waren sie musikalisch schon so weit, dass die Lieder echt gut klangen und nicht mehr so schrammelig wie die ersten Punk- oder Skin-Sauf-Songs und Kevin singt auch bereits und grölt nicht mehr nur.
Ausserdem hat die "Es ist soweit" diese herrlich düstere Atmosphäre und der Sound ist härter als bei allen anderen Scheiben.

Ansonsten sind aber die Platten von 85 - 98 eigentlich ausnahmslos gut. Davor sind sie zu amateurhaft (und manchmal auch, na sagen wir mal, unüberlegt politisch unkorrekt  ;) ) und danach werden sie auch wieder schwächer, obwohl man ihnen anmerkt, dass sie ihr musikalisches Repertoire stets zu erweitern versuchen.
Gespeichert

Ja grizem, žderem, režim, derem,
Njušim, stenjem, jedem, serem,
Ja lajem, džaram, sisam, karam...
U licu vošten, u duši - pošten!

Ja sam pit bull - terijer,
Ja sam, mala, pit bull – terijer!

Ralph Wiggum

  • Kuult
  • **
  • Offline Offline
  • Beiträge: 120
    • http://ot.german-amiga-emu-board.de/
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #5 am: 10.06.2004, 00:42 »

Als neue Alternative zu den Onkelz empfehle ich euch die Kassierer :D
Gespeichert
Das NEUE WinUAE-Zock-Turnier für alle: GAC-OT

Lemmy07

  • Super-Moderator
  • Kuuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 9659
  • Saufen?
    • E-Mail
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #6 am: 17.06.2004, 13:02 »

Ich finds auch nicht wirklich schlimm. Ich habe bei vielen Onkelz-Liedern sehr schöne Erinnerungen an meine Jugend, damals haben wir die ja bis zum Abwinken gehört, aber die neuen Sachen haben mir nicht mehr so gut gefallen.
Die alten Lieder kann ich immer noch hören und die neuen haben mich eh nicht mehr interessiert, insofern nicht schlimm... obwohl ich bei der NAchricht schon ein klein wenig wehmütig werde...

Meine Lieblingsalben sind "Es ist so weit", "Wir ham noch lange nicht genug" und "Kneipenterroristen", in der Reihenfolge.

Zitat
(und manchmal auch, na sagen wir mal, unüberlegt politisch unkorrekt  )

 :lol: Das war aber nett gesagt! Obwohl sogar das Album "der nette Mann" ein paar wenige gute Lieder hatte (Fußball und Gewalt, Sommer 84 - oder wie das hies), auch wenn der Rest ziemlicher Mist war...
Gespeichert

GregBradley

  • Super-Moderator
  • Kuuuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 17462
  • Die verrückte Katzenlady
    • ElitePansen.de - Übergewichtige Akademiker & Singles mit Niveau
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #7 am: 17.06.2004, 14:57 »

Ich habe mir vorgestern die "Dopamin", also das ganz neue Album, nochmal angehört und ich finde wirklich, so gut mir auch die Musik gefällt, dass die Texte relativ nichtssagend sind.

Das muss ihnen selbst wohl auch aufgefallen sein, stand doch in dem Kommentar auf ihrer Webpage, dass bereits alles gesagt worden sei, was gesagt werden musste.

Genau das bringt es auf den Punkt, finde ich. Jetzt scheinen sie sich wirklich nur noch zu wiederholen. Da ist es in der Tat gescheiter aufzuhören.
Gespeichert

Ja grizem, žderem, režim, derem,
Njušim, stenjem, jedem, serem,
Ja lajem, džaram, sisam, karam...
U licu vošten, u duši - pošten!

Ja sam pit bull - terijer,
Ja sam, mala, pit bull – terijer!

GregBradley

  • Super-Moderator
  • Kuuuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 17462
  • Die verrückte Katzenlady
    • ElitePansen.de - Übergewichtige Akademiker & Singles mit Niveau
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #8 am: 18.06.2004, 04:18 »

Wo ich gerade schon mal hier bin, werde ich doc noch ein paar Takte zum Thema Onkelz und politische Unkorrektheit sagen.

Die Platte DER NETTE MANN wurde auf Grund mehrerer Songs beschlagnahmt. Die meisten rechten Songs und die Skinhead-Lieder wie "Deutschland" oder "Vereint" störten die Prüfer dabei aber nicht. Ausschlaggebend war wohl der Song "Der Nette Mann" selbst, der nach ihrer Meinung die Gewalt an Kindern propagiert (obwohl das Gegenteil der Fall ist und der Song merklich ironisch rüberkommt).
Bei anderen Songs wie "Böhse Onkelz" und "Frankreich '84" wurden Teile der Texte (akustisch) falsch verstanden, was eine korrekte Beurteilung schon mal grundsätzlich unmöglich macht.
Die "rechten" Stellen in den wenigen rechten Songs belaufen sich auf ein bisschen Hooligan-Gegröle à la "wir hauen sie alle platt" ("Frankreich '84) und ein wenig Gesülze über Heimatverbundenheit ("Deutschland"), wie sie in jedem zweiten Volksmusik-Heimatsong gepriesen wird. Die Nazi-Zeit wird sogar als "die 12 dunklen Jahre" in Deutschlands Geschichte beschrieben, also als etwas definitiv Negatives.

Klar, die Scheibe wurde auch wegen der Gewaltverherrlichenden Songs "Dr. Martens Beat" und "Fußball + Gewalt", sowie wegen pornographischem Inhalt ("Mädchen") verboten.

Alles in allem ist das Gehalt rechten Gedankenguts auf dieser Platte relativ harmlos. Lediglich die Glorifizierung der Skinhead-Bewegung hat heutzutage einen sehr bitteren Nachgeschmack. Zu dem Zeitpunkt, als die Lieder verfasst wurden (1983,84) war die Bewegung jedoch gerade erst aus England nach Deutschland herübergeschwappt und hatte noch wenige politische Motive, respektive die Skinheads waren noch nicht von den rechten Parteien als Saalschläger instrumentalisiert worden.
1985 wehren sie sich sogar noch in einem Song ("Hässlich, Brutal & Gewalttätig" - auch dieser Titel ist im Übrigen ironisch zu verstehen) noch gegen den Vorwurf, dass die Skinheads "die Schlägertrupps der Nazis" seien und dagegen, dass sie eben von der Öffentlichkeit als "hässlich, brutal & gewalttätig" bezeichnen würden.

Als sie bemerkten, dass die Skinhead-Szene doch in den rechten Sumpf abrutschte, verabschiedeten sie sich aus der Szene und stiegen 1986 aus. Lediglich Kevin, der Sänger der Band blieb bis 1987 noch kahl.

Seitdem kam niemals wieder ein einziges rechtes Wort auf einer ihrer Platten auf, wurde niemals wieder die Skinhead-Szene in positiver Weise erwähnt. Mit Liedern wie "Deutschland im Herbst" (1993) und "Ohne mich" (1998) beziehen sie sogar klar Stellung gegen rechts!!

Der Ausstieg war vor 18 Jahren. Wieso sollte jemand 18 Jahre lang den Scheinheiligen spielen und so tun als sei er nicht rechts, wenn er es in Wahrheit noch ist?
Da ich auf mehreren Konzerten der Onkelz war, kann ich bestätigen, dass dort niemals ein rechtes Wort gefallen ist. Einmal sogar, als ein paar Jungs eine Flagge schwenkten, hörten sie auf zu spielen, bis das Ding weggepackt war.

Es gibt mehrere Gründe, warum man ihnen den Ausstieg nie abgenommen hatte. Zum einen wollten sie ihren Namen partout nicht ändern, was die Presse als Entgegenkommen erwartete. Dazu zitiere ich am besten die Onkelz selbst: "die Wahrheit ist in Dir und nicht in Deinem Namen", sprich, man kann auch seine Einstellung ändern, ohne dem öffentlichen Druck nachzugeben und seinen Namen zu ändern. Ich finde das konsequent und bewundernswert von den Jungs.
Zweitens werden die Onkelz bis heute für ihre uralten Skin-Lieder in der rechten Szene weiter gehört. Die Verehrung ist dort auch schon seit Jahren dem Zorn über die vermeintlichen Verräter der Szene gewichen. Auch hierzu hatten die Onkelz die beste Antwort selbst parat: "nicht wir haben die Szene verraten, sondern die Szene sich selbst". Und das auch weiterhin Skinheads ihre Konzerte besuchen, dafür können sie ja nichts. Ich selbst habe so manchen Skin auf den Onkelz-Konzerten gesehen, allerdings hat niemals auch nur ein einziger Ärger gemacht (auch als ich lange Haare hatte nicht!!). Denn interessanterweise schweißen Vorurteile der Öffentlichkeit gegenüber den Onkelz-Fans diese Fangemeinde dermaßen zusammen, dass es dort niemals zu Auseinandersetzungen kommt.
Ich habe auf jedem Hip Hop-Konzert mit 50 Gästen mehr Streitereien und schlechte Stimmung erlebt als von all den vermeintlich so wilden Onkelz-Fans (auch wenn der ein oder andere von ihnen privat kein netter Mensch sein mag, so ist es doch als positiv anzusehen, wenn er wenigsten für die Dauer eines Onkelz-Konzerts Ruhe gibt und sich dort austobt).
Zu guter letzt wurden von kaum einer Band derart viele Bootlegs (also unauthorisierte Platten) veröffentlicht, wie von den Onkelz. Da diese Bootlegs oft aus der rechten Ecke stammen, sind sie natürlich auch nicht selten in diesem Stile aufgemacht, mit Reichsadler auf dem Cover oder verfänglichen Titeln wie "Schwarz, Rot, Gold" etc.
Wer sich mit den Onkelz kaum oder gar nicht beschäftigt hat, wird diese CDs natürlich für echte Scheiben halten.

Es gibt allerdings zwei Onkelz-Titel, die sie sich wirklich vorwerfen lassen müssen: "Türken raus" (1980) und "Deutschland den Deutschen" (1982).
Diese beiden Songs stammen allerdings witzigerweise aus ihrer Punk-Zeit, als die Onkelz noch grüne Haare hatten und Nieten-Lederjacken trugen (ja ja, wissen die wenigsten: die Onkelz waren Punks bevor sie Skins wurden). Außerdem waren sie 1980 zwischen 16 und 18 Jahre alt, also noch voll am pubertieren.
Dieser Fakt, sowie die Tatsache, dass diese beiden Songs eher aus den Straßenkämpfen mit ihren ausländischen Mitbürgern in den problematischen Vierteln Frankfurts resultierten, als aus ernsthaften politischen Motiven, rechtfertigt natürlich keineswegs solche Texte!! Es lässt aber die Band in einem anderen Licht erscheinen. Ihre damalige rechte Gesinnung war vielmehr eine Mischung aus jugendlicher Dummheit, sozialen Problemen und dem Mitläufertum in der neuen Skin-Bewegung als eine echte politische Überzeugung.
Wie ernst ihnen die ganze Sache war, zeigt sich daran, dass sie den Song "Türken raus" 1981 in einem türkischen Zentrum vor einem hauptsächlich türkischen Publikum vortrugen, welches sich lediglich den Arsch über den peinlichen Text ablachte.
Die beiden erwähnten Songs wurden nach 1982 übrigens auch nicht mehr Live von den Onkelz gespielt (Live-Konzert bedeutete übrigens 1980 bis 1983 ein Auftritt vor etwa 50, zwischen 1984 und 1986 vor etwa 100-150 Gästen) und überdies nie auf Vinyl oder CD gebracht, zumindest nicht von den Onkelz. Das man diese Songs trotzdem bekommt, verdankt man den zahllosen Bootlegern in der rechten Szene.

Für all diejenigen unter Euch, die sich etwas eingehender mit den Onkelz beschäftigt haben, dürfte ich nicht viel Neues erzählt haben. Alen anderen habe ich eventuell geholfen, die Diskussion um die rechte Vergangenheit der Onkelz in Zukunft etwas kritischer zu betrachten.

Viel interessanter finde ich im Übrigen, dass eine Band wie Guns n’ Roses in ihrem Song "One In A Million" singen darf:
"Police and Niggers, that's right
Get out of my way
Don't need to buy none of your
Gold chains today
I don't need no bracelets
Clamped in front of my back
Just need my ticket; 'til then
Won't you cut me some slack?"
und weiter:
"Immigrants and faggots
They make no sense to me
They come to our country
And think they'll do as they please
Like start some mini Iran,
Or spread some fuckin' disease
They talk so many goddamn ways
It's all Greek to me",
oder das Type O Negative Songs wie "Jesus Hitler" schreiben und in der Öffentlichkeit einige sehr unüberlegte Äußerungen tätigen darf, ohne dass dies in der Presse eine besondere Erwähnung findet. Und das, obwohl beide Bands ganz oben in den Media Control Charts mitmischen, beziehungsweise mitmischten.
Gut, Pete Steele und Type O Negative kann man vielleicht, ähnlich wie Rammstein mit ihren Leni Riefenstahl-Video, noch dümmliche oder meinetwegen auch kalkulierte Provokation vorwerfen. Bei dem Guns n’ Roses Song kann ich aber wirklich keine Spur von Ironie entdecken.

Oder weiß jemand etwas anderes darüber?
 
Gespeichert

Ja grizem, žderem, režim, derem,
Njušim, stenjem, jedem, serem,
Ja lajem, džaram, sisam, karam...
U licu vošten, u duši - pošten!

Ja sam pit bull - terijer,
Ja sam, mala, pit bull – terijer!

Lemmy07

  • Super-Moderator
  • Kuuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 9659
  • Saufen?
    • E-Mail
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #9 am: 18.06.2004, 08:47 »

Ausschlaggebend war wohl der Song "Der Nette Mann" selbst, der nach ihrer Meinung die Gewalt an Kindern propagiert (obwohl das Gegenteil der Fall ist und der Song merklich ironisch rüberkommt).
Da merke ich mal wieder, dass ich zwar die meisten Lieder der Onkelz kenne, aber nicht so viel über die Hintergründe weis. Ich hätte nicht gedacht, dass "Der nette Mann" ausschlaggebend bzw. Hauptgrund für die Indizierung war! Das merkt man doch sogar als angetrunkener 16-jähriger Teenager, dass das ironisch gemeint ist! Auch Dr. Martens Beat und Fußball und Gewalt sind nun wirklich nicht besonders "schlimm", ich hätte eher gedacht dass andere Lieder für die Indizierung verantworltich waren...

die 2 von dir erwähnten Songs aus der Anfangszeit der Onkelz kenne ich nicht, kann dazu also nicht viel sagen, das war auch deutlich vor meiner Zeit. Das Album "Der nette Mann" eigentlich auch, aber das hatte ein Freund von mir, dadurch habe ich das im Nachhinein noch kennen gelernt...


 
Gespeichert

GregBradley

  • Super-Moderator
  • Kuuuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 17462
  • Die verrückte Katzenlady
    • ElitePansen.de - Übergewichtige Akademiker & Singles mit Niveau
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #10 am: 18.06.2004, 16:10 »

Den Indizierungs-Entscheid kann man auf http://www.bpjm.com unter Indiziert/Entscheidungen (Tonträger) nachlesen, wobei mich der Beschlagnahmebeschluss der Staatsanwaltschaft noch wesentlich mehr interessiert hätte, zumal die Platte "Der Nette Mann" bis 1998 der einzige Tonträger war, der wegen seiner Songtexte beschlagnahmt worden war.  :rolleyes:  
Gespeichert

Ja grizem, žderem, režim, derem,
Njušim, stenjem, jedem, serem,
Ja lajem, džaram, sisam, karam...
U licu vošten, u duši - pošten!

Ja sam pit bull - terijer,
Ja sam, mala, pit bull – terijer!

-Stephan-

  • Ehrenmoderator
  • Kuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 7286
    • E-Mail
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #11 am: 30.04.2005, 12:18 »

So, die Onkelz haben noch ein Live-Album rausgebracht, Live in Hamburg .Ist standartgemäß (wie eigentlich alle Live-Alben von denen) im Sound recht gut, von den Titeln her finden sich einige Klassiker (Stunde des Siegers,Verdammt,verhasst,vergöttert,Erinnerungen) wieder, leider auch ein paar der neuen Songs.

wer´s mag :)
Gespeichert

GregBradley

  • Super-Moderator
  • Kuuuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 17462
  • Die verrückte Katzenlady
    • ElitePansen.de - Übergewichtige Akademiker & Singles mit Niveau
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #12 am: 30.04.2005, 19:20 »

Konnte bei einem Kollegen schon einen Blick drauf werfen und kurz reinhören.
Absoluter Pluspunkt ist, dass es wohl völlig ungeschnitten zu sein scheint.

Allerdings, wer braucht schon die siebenhunderste Live-Version von "Mexico" oder "Hier sind die Onkelz"?

A propos ungeschnittene Konzerte, ich bin vor einigen Jahren mal an ein ungekürztes Video von "Live in Vienna" gekommen (leider nur Schwarz/Weiss), dass mal noch locker eine knappe Stunde länger geht als das Verkaufsvideo - Unterbrechungen wegen Schlägereien und ein paar verbotene Lieder wie "Der Nette Mann" inklusive...  :D

Fährt eigentlich jemand auf das Abschiedskonzert am Lausitzring im Juli? Anscheinend haben sich eine ganze Reihe illustrer Bands wie MOTÖRHEAD (!!), PRO PAIN, ROSE TATOO, IN EXTREMO oder JBO angekündigt, die dort ebenfalls spielen werden.

Klingt ja schon geil und einige meiner Kollegen fahren auch hin, aber mich reizt es ehrlich gesagt nicht mehr so sehr. Ich war schon auf drei Onkelz-Konzerten, die waren zwar allesamt verdammt geil, aber irgendwie reicht mir das.
Gespeichert

Ja grizem, žderem, režim, derem,
Njušim, stenjem, jedem, serem,
Ja lajem, džaram, sisam, karam...
U licu vošten, u duši - pošten!

Ja sam pit bull - terijer,
Ja sam, mala, pit bull – terijer!

Gismo

  • Ehrenmoderator
  • Kuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 1607
    • E-Mail
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #13 am: 01.05.2005, 11:36 »

Ich drücke mich kurz aus um nicht miss verstanden zu werden :D

Finde ich gut ... höre sie eigentlich ganz gerne ... nicht regelmäßig aber ab und zu und fand sie früher besser.
Gespeichert

-Stephan-

  • Ehrenmoderator
  • Kuuuuuuult
  • *****
  • Offline Offline
  • Beiträge: 7286
    • E-Mail
Re: BÖHSE ONKELZ...
« Antwort #14 am: 01.05.2005, 13:00 »

Ich werde wohl nicht hinfahren. Hatte eigentlilch vor, letztes Jahr nach Dortmund zu fahren, wurde dann aber leider doch nichts draus.

Schön finde ich wie gesagt, das wieder ein paar Klassiker, die relativ selten vorkommen, (Stunde des Siegers) mit drauf sind, allerdings ist die Kritik von Greg natürlich auch berechtigt,  wenn man schon die Live in Dortmund/Vienna/Frankfurt hat, gibt es nicht viel neues drauf.

Dennoch, dürfte zur Komplementierung einfach nicht fehlen :D ;)

 
« Letzte Änderung: 01.05.2005, 13:00 von -Stephan- »
Gespeichert