Also kommt nun doch ein neuer Fullsize-Amiga im vierten Quartal 2024 von Retro Games. Ich bin gespannt, um was für ein Modell es sich handelt!

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Kommentar wurde am 04.11.2023, 07:54 von Commodus editiert.

Super Text, toll geschrieben. Mir gefällt der A600 vom Design her, den A500 fand ich damals schon optisch eher mau.

Was grafische Benutzungsoberflächen betrifft gehen Meinungen natürlich sehr weit auseinander. Heutzutage ist das alles kein Problem mehr. Man kann das "Look & Feel" bei modernen Betriebssystemen beliebig anpassen. Das war zu Zeiten von Windows < 95, MacOS < 7, GEM, Workbench und GEOS noch anders. Und wer da schon eine andere Oberfläche gewöhnt war konnte sich nur schlecht umgewöhnen. Zum C64 hatte sich bei mir erst ein PC gesellt und erst spät in den 90ern ein Amiga. Nachdem ich Windows, OS2 und auch schon Linux gewohnt war, wurde ich mit der Workbench wirklich überhaupt nicht warm. Dafür sprachen mich die Norton-Commander-artigen Farben sofort an Aber die meisten Spiele waren ja eh "Booter"

User Nudge und Nr.1, ihr beide bringt es ziemlich gut zusammen was da allgemein die Vor- und Nachteile des System AMIGA waren.

@ Nr.1
Ich habe mitte der 90er bei einem Nachbarn einen ziemlich gut gerüsteten A3000 in Aktion sehen und bedienen dürfen.
Als Spielerei auch Wing Commander neben Bildbearbeitung wie ich jene in seiner Handhabung, mit heutiger Hardware vergleichen würde, sehr gut. bzw. modern.

Aber als ich in dieser Zeit ebenfalls einen 486SX25 und dazu Links386Pro erfuhr, da war mir doch sehr klar wofür mein Konfirmandengeld investiert wurde, trotz treue zu meiner 500er seit 1987.

Ab dem 386SX25 war der Amiga eigentlich schon im Hintertreffen. Reel hätte CBM ab da schon mit dem AAA und 060er kontern müssen......

Workbench hin und her.
Ich habe gestern mal wieder Windows 3.11 emuliert.
Es hatte ehrlich schon damals einfach die schönere Oberfläche.
Besser zugänglich als jede Workbench, klare Fonts. Saubere Kanten.
Einen besseren Cursor.

Nostalgie hin/her, da haben die Designer von CBM einfach kein gutes Gefühl gehabt...
Es war ein Krampf, aber die modulare und effektive Art eines IBM-Kompatibel überzeugte am "Ende" doch den finanziellen Möglichkeiten.

PS: Einmal an einem Powermiga4000 wie Du ihn hast würde ich ich einmal im Leben gerne trotzdem mal "anfassen"....
Gibt's da eventuell mal eine Möglichkeit?
Kommentar wurde am 08.06.2019, 04:52 von Swiffer25 editiert.

Das sind aber andere Typen. Hauptsächlich diese spinnernden "NextGen" Amiga User. Die normalen Amiga User, mit den 68XXX Rechnern, ticken ganz anders. Zum Glück. Naja, ein paar diese FPGA Vampire Futzies laufen auf etwas unrund. Entspricht aber nicht der Masse der verbliebenen Amiga User. Die meisten nutzen heute eh WinUAE und freuen sich das der alte Kram von damals auf dem PC läuft.
Kommentar wurde am 07.06.2019, 21:46 von Retro-Nerd editiert.

Dann hast Du Ende der 80er nie beobachtet, wenn ein Amiga-Nutzer auf einen C64-, CPC- oder Spectrum-Besitzer traf.

So ganz vergleichbar ist es nicht. Amiga-Nutzer waren nie elitär eingestellt und auch Commodore tat niemals so, als sei der Amiga ein göttliches Gebilde aus dem fernen Elfenbeinturm.

Die Amiga-Reihe wurde von ihren Entwicklern ganz einfach von Anfang an auf einfache Nutzbarkeit angelegt. Die Leute sollten zocken, aber auch angenehm arbeiten, wie es beim C64 vorher auch schon war, wenn auch ein wenig komplizierter, da (ab Werk) kein grafisches Interface existiert.

Genau das Argument benutzen Apple-Fans heute noch oder wieder: Weil bei ihnen die komplette Hardware von der gleichen Stange kommt, haben sie automatisch Plug & Play in einem Ausmaß, das bei einem gemischten Windows-PC teilweise hart erkämpft werden muss.

Da gibts auch so eine Floskel: "Nobody ever got fired for buying IBM."

Auch wenn es natürlich stinklangweilig für viele aussehen wird...

Das ist Cinema4D für den Amiga. Damit fing Maxon damals an und zwar zuerst nur für den Amiga. Das erste hochwertige UND leicht bedienbare Renderprogramm überhaupt. Extrem leistungsfähig und heute ein BigPlayer im Geschäft. Hier eine kleine Leistungsschau von heute.

Das Problem an dieser Idee ist, dass Commodore in den Augen von IBM und den anderen BigPlayern immer schon ein Underdog war, der zwar mal riesige Erfolge feierte, aber stets nur bei irgendwelchen Spaßkisten, die lustige Bilder und Musik machten, während man spielte.

Dazu kam, dass Tramiel Commodore auf eine Art führte, die die "ernsthafte" Branche entsetzte. Tramiel war unberechenbar, einfach der Fleisch gewordene Underdog, der alle Regeln außer Kraft setzte und den Privatmarkt damit in Wallung brachte.

Der Amiga haute dann in die selbe Kerbe und auch wenn Tramiel mittlerweile weg war und Commodore krampfthaft immer und immer wieder auf die seriöse Businessschiene wollte, wurde man wieder nicht ernst genommen.

Generell war der damalige Heimcomputermarkt so wild und durcheinander, dass Versuche, einen Standard einzuführen, scheitern mussten. Erst BigBlue (IBM) mit seiner geballten langweiligen, aber mächtigen Seriösität war in der Lage, ganz ruhig und dröge einen Standard zu setzen. IBM war damals ein Unternehmen, dem man oftmal geradezu blind vertraute, da es niemals aufregend, laut oder launisch war.

Apple dagegen wollte schon immer eine eigene Suppe kochen. Ein übergreifender Standard war unerwünscht. Der Entwickler von Shapeshifter bekam sogar Ärger.

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Und was meine "Begeisterung" angeht. Ich habe damals und auch heute niemals geglaubt, der Amiga würde den Markt aufrollen und mächtig werden. Ich kam so spät zum Amiga und sah direkt nach der Wende den kleinen A500 in Kinderzimmern, dass mir sofort klar wurde, wie er in der Öffentlichkeit gesehen wird. Ich bin aber ein Mensch, der für sich selbst begeistert sein kann. MIR war klar, was der Amiga, gerade in aufgerüsteter Form drauf hatte. Klar, Rendering oder Bildbearbeitung waren damals eine Nische und niemand hätte sich einen Amiga deswegen ins Büro geholt. Ich wurde wegen meines A4000 dann sogar ab ca. 1997 belächelt, denn alle anderen hatten dann bereits PCs. Es war mir egal, denn während der typische PC-Nutzer stöhnend über Treiberproblemen oder launischen Interfaces brüteten, benutzte ich meinen Amiga ganz einfach und lächelte.
Kommentar wurde am 23.04.2019, 20:50 von Nr.1 editiert.

Ich möchte jetzt nicht zu sehr offtopic werden, aber zum Export von Texten bietet WinVICE eine recht komfortable Kopierfunktion.

Mit dem Shapeshifter erwähnst Du da was interessantes, worüber ich mir auch schon Gedanken gemacht habe, und zwar was Anwendungen betrifft.

Die "Standard-Büro-Software" gab es ab den 80ern zuerst auf CPM, dann DOS und dann DOS mit Windows 3.0, 3.1 bzw. 3.11 Aufsatz. Es gab für so ziemlich jedes dieser Standard-Büro-Programme Alternativen auf den Home-Computern, aber fast keine Portierungen auf andere Systeme. Das heißt, für jeden dieser Home-Computer gab es zwar ein Sammelsorium an Anwendungs-Software, die es nur für jeweils ein System gab. Dadurch war die Zielgruppe immer kleiner als beispielsweise bei CPM oder DOS.

Diese "Standard-Büro-Software" hat damals die CPM und DOS-Kompatiblen Rechner nie voll ausgereizt. Aber dafür lief sie halt auf (fast) allen CPM und DOS Kompatiblen Rechnern. Es gab schließlich Klone ohne Ende.

Mit MSX einen Standard für 8 Bit Homecomputer zu schaffen war damals ja gescheitert. Aber bei den 16 Bit Motorola Home-Computern, die bis in die frühen 90er mit den PCs durchaus mithalten konnten, wurde es nicht mal versucht. Da kochte halt jeder sein ganz eigenes Süppchen.

Wenn es bei Amiga, Atari ST, MAC und anderen 68000er Rechnern ein gemeinsam lesbares Dateisystem und eine minimale Kompabilitätsschicht für Anwendungen, die die Möglichkeiten der Rechner nicht mal völlig ausreizen muss, gegeben hätte, wären vielleicht mehr "Standard-Büro-Software" auf diese Rechner portiert worden. Solche Software war damals in Pascal oder C geschrieben und 68000er Compiler gab es dafür.

Shapeshifter ist hier das ideale Beispiel. Wenn jeder Amiga von Grund auf auch eine MAC OS Kompabilitätsschicht hätte booten können, dann wären beide Systeme für Hersteller von "Standard-Büro-Software" wegen der größeren Zielgruppe sicher interessantere Zielsysteme gewesen.

Die Spiele und Szene-Demos hätten sowieso weiter auf bootfähigen NODOS Disketten die Hardware des jeweiligen Systems komplett ausgereizt.

Ist aber alles nur Spekulation und die Geschichte hat ihren Lauf genommen. Ich kann meine ganzen Texte, die ich mit Supratex auf dem C64 geschrieben habe, nur noch im Emulator anschauen. Und ich glaube es geht vielen so, die damals ihre Texte und Tabellen auf einem der vielen Homecomputer gespeichert und eine systemspezifische Anwendung benutzt haben. Supratex, Vizawrite, Textomat - sowas kann heute kein Programm mehr lesen. Eine alte dBase Datenbank geht dafür heute noch.

Ich will Dich in Deiner Begeisterung nicht bremsen Nr.1. Ich glaube Dir dass, ein hochgerüsteter 4000 eine Multimedia Killermaschine war - aber die Anwendungen, die so einen Maschine ausgereizt haben, haben sich weder am Arbeitsplatz noch im Heimbüro wirklich durchgesetzt.

Bei mir fing es 1993 mit dem A500 an und die Kiste nahm mich sofort gefangen. Disk rein und zocken, zeichnen, Musik hören oder machen, Texte schreiben, sogar schon richtiges DTP (also Layout), 3D-Grafik und das alles in Multitasking! Selbst diese kleine Möhre kann das alles sofort und ab Werk! Natürlich ist so manches davon sehr träge, vor allem 3D und DTP, aber es geht zumindest.

Ich kam vom ZX81 und da war das für mich eine Offenbarung mit meinen 19 Jahren.

Naja und da ich in meiner Ausbildung war und zu Hause wohnte, keine weiteren Kosten hatte, entschied ich mich ein Jahr später, gleich auf den A4000 zu wechseln. Dann kam die Ratenzahlungszeit.