Kult-System: Amiga 600 - Informationen, Fotos, Technik.


User-Kommentare: (50)	Seiten: « ‹ 1 [2] 3 4 › »
23.04.2019, 16:20 Nr.1 (3797)
Blaubär schrieb am 23.04.2019, 15:25: 10.000 Mark? Zehntausend? L.m.a.A. Das ist wahre Amigaliebe. Natürlich war es auch Liebe. Der Amiga war für mich zu jeder Zeit eine Offenbarung hinsichtlich Benutzbarkeit, Vielseitigkeit, Aufrüstbarkeit und Leistung. ABER man musste nachbessern und daher war der A4000 für mich stets nur die Basis. Volle 24 Bit Farbtiefe, Turbokarte, große Festplatte, CD-Laufwerk, Zip-Laufwerk, Scanner, Drucker und natürlich Anwendersoftware. Dann hatte man ein System, das lange Zeit jeden PC, auch hinsichtlich der Vielseitigkeit, in die Tasche steckte. Dazu leichte Bedienbarkeit. Was definitiv ein absoluter Trumpf war: Einen Macintosh in jedem Amiga! Ein aufgerüsteter A4000 kann per Emulator (Shapeshifter) einen hochwertigen Apple Mac (je nach Prozessor 68x oder PowerPC) ersetzen. Also hatte ich da Zugang zu Photoshop, QuarkXpress (DTP) usw. Ein echtes Plus für jeden, der sich mit Grafik oder Layout beschäftigt. Ich hatte dann später auch einen gebrauchten Mac LC II mit dem emulierten Mac vernetzt, um meine Dateien an einem echten Mac zu checken... naja, das war aber eher eine coole Spielerei, da ich den LC II sehr billig bekam und es so schön auf meinen beiden Schreibtischen aussah. Heute kann man mich mit dem Apfel jagen, aber damals war diese Zweigleisigkeit einfach genial! Kommentar wurde am 23.04.2019, 20:03 von Nr.1 editiert.
23.04.2019, 15:25 Blaubär (824)
10.000 Mark? Zehntausend? L.m.a.A. Das ist wahre Amigaliebe.
23.04.2019, 15:20 Nr.1 (3797)
DaBBa schrieb am 23.04.2019, 14:45: Es gab Amiga-Anwendungsprogramme auf NoDOS-Disketten? Wer machte denn so etwas? Problem: Wer sich als Anwender so viel Amiga-Hardware wie von Dir aufgelistet gegönnt hat, der kam in Preis-Sphären hinein, in denen man 1992/1993 bereits einen 386-PC oder einen kleinen 486-PC bekommen konnte. Auf dem konnte man dann Doom 1 spielen statt Turrican 3. Naja, dafür musste man sich für Doom 1 aber auch interessieren. Dieses Argument zog zumindest eine Weile nicht, da der PC sich zwar kontinuierlich aber anfangs nur langsam verbesserte. Der Amiga brachte von Anfang an so viel Multimedialeistung mit, dass er sogar unbewaffnet jedem Standard-PC überlegen war. Anfangs waren Soundkarten und Grafikkarten für PC immens teuer und dann war man gerade mal halbwegs auf dem Niveau eines einfachen Amigas. Das änderte sich allerdings nach einigen Jahren, als VGA-Karten oder Soundkarten so billig wurden, dass sich das Blatt wendete. Aber selbst dann noch hatten gerade Anwender am Amiga immer noch die Nase vorn. Spätestens bei Videobearbeitung, Soundbearbeitung, Komposition war der normale PC immer noch völlig unterlegen. Natürlich betraf das nur einen Bruchteil der Nutzer. Und so musste man auf beiden Seiten ordentlich aufrüsten. Auch der teure RAM war am PC keine Kleinigkeit. In meinem A4000 steckten dann am Schluss ca. 10.000 Mark. Ja, es war heftig, aber der Amiga hatte selbst nach dem Commodore-Ableben noch ein Ass im Ärmel: Leichte Bedienbarkeit und ein schnelles, grafisches OS. Wenn ich an die coolen Commodities denke, kriege ich heute noch Gänsehaut.
23.04.2019, 14:45 DaBBa (3192)
Es gab Amiga-Anwendungsprogramme auf NoDOS-Disketten? Wer machte denn so etwas? Problem: Wer sich als Anwender so viel Amiga-Hardware wie von Dir aufgelistet gegönnt hat, der kam in Preis-Sphären hinein, in denen man 1992/1993 bereits einen 386-PC oder einen kleinen 486-PC bekommen konnte. Auf dem konnte man dann Doom 1 spielen statt Turrican 3.
23.04.2019, 14:27 Nr.1 (3797)
DaBBa schrieb am 23.04.2019, 13:24: Das mit der Platte war aber auch so eine Sache: Vor allem Actionspiele kamen selbst 1994 und 1995 häufig noch auf Disketten, die nicht AmigaDOS-formatiert waren. Oft sollten diese Spezial-Formatierungen als Kopierschutz dienen. Bei Turrican 1 bis 3 dienten sie außerdem dafür, Long Tracks verwenden zu können. Aber: Eine Festplatteninstallation ist bei diesen Diskettenformaten (ohne WHDLoad) nicht möglich. So konnte man als Spielehersteller Hardware-Aufrüstung eben auch unattraktiv machen: Festplatten, AGA, Zusatzlaufwerke, Zusatz-RAM etc. einfach nicht nutzen. Es gab auch genug Spiele, bei eine Festplatten-Installation zwar ohne WHDLoad möglich, aber trotzdem nervig war. Manchmal musste man die Dateien von Hand kopieren und mit ASSIGN arbeiten. Manchmal gab es ein Festplatten-Installations-Tool, das aber offenbar in einer Viertelstunde zusammengekloppt wurde. Ich hab letztens bspw. versucht, die Amiga-Version von Jonathan am Emulator (!) auf eine Festplatte zu installieren und ich bin mehrfach gescheitert, weil das Installationsprogramm u. a. erst bei der letzten von 10 Disketten gemerkt hat, dass die Platte zu klein ist. Du betrachtest es aus der Sicht eines reinen Spielers, was natürlich auch legitim ist. Die sehr erfolgreichen "ernsthaften" Amiga-Magazine zeigten aber, dass gerade der Amiga für umfangreiche Anwendungen geeignet war und ist. Von der Anwenderseite aus, machten Festplatten, (viel) mehr RAM, AGA (oder gar Grafikkarten), CD-Laufwerke usw. nicht nur Sinn, sondern waren bereits damals zum Teil sogar Pflicht, um wirklich mit dem Amiga arbeiten zu können. Ich persönlich habe hinsichtlich Anwendersoftware nur sehr selten Probleme mit der Festplatteninstallation gehabt. Manchmal genügte auch einfach, die Kopie der Diskette auf die Festplatte abzulegen. Auch bei Anwendungen ist es manchmal so, dass die Diskette noDOS ist, aber das ist sehr selten. Kommentar wurde am 23.04.2019, 14:28 von Nr.1 editiert.
23.04.2019, 13:24 DaBBa (3192)
Das mit der Platte war aber auch so eine Sache: Vor allem Actionspiele kamen selbst 1994 und 1995 häufig noch auf Disketten, die nicht AmigaDOS-formatiert waren. Oft sollten diese Spezial-Formatierungen als Kopierschutz dienen. Bei Turrican 1 bis 3 dienten sie außerdem dafür, Long Tracks verwenden zu können. Aber: Eine Festplatteninstallation ist bei diesen Diskettenformaten (ohne WHDLoad) nicht möglich. So konnte man als Spielehersteller Hardware-Aufrüstung eben auch unattraktiv machen: Festplatten, AGA, Zusatzlaufwerke, Zusatz-RAM etc. einfach nicht nutzen. Es gab auch genug Spiele, bei eine Festplatten-Installation zwar ohne WHDLoad möglich, aber trotzdem nervig war. Manchmal musste man die Dateien von Hand kopieren und mit ASSIGN arbeiten. Manchmal gab es ein Festplatten-Installations-Tool, das aber offenbar in einer Viertelstunde zusammengekloppt wurde. Ich hab letztens bspw. versucht, die Amiga-Version von Jonathan am Emulator (!) auf eine Festplatte zu installieren und ich bin mehrfach gescheitert, weil das Installationsprogramm u. a. erst bei der letzten von 10 Disketten gemerkt hat, dass die Platte zu klein ist.
11.04.2019, 22:10 Nr.1 (3797)
SarahKreuz schrieb am 11.04.2019, 20:42: .... Kein Amiga-User brauchte eine Festplatte. Wozu? Wat soll dat schon großartig bringen? Aber wehe, du hattest mal eine ausprobiert. Da fragtest du dich dann, wie du die ganzen Jahre vorher nur ohne eine verbringen konntest. Ansonsten erinnere ich mich noch an eines meiner damaligen Lieblingspiele: Gobliiins. Dort musste man bei der Code-Abfrage vor Spielbeginn ein paar Zahlen eintippen. Allerdings: das Programm erkannte nur die Zahlen des Numpads an! Aus die Maus. Gobliiins war urplötzlich unspielbar geworden. Ach ja. Gute Zeiten waren das, mit dem A600. Ja, die Festplatte! ENDLICH kamen dann auch die Amiga-Nutzer dahinter, dass sie nicht mehr gefühlte 20 Diskettenlaufwerke übereinanderstapeln müssen. Ja, selbst eine 20MB-Festplatte (gerade die in 2,5 Zoll) war damals teuer, aber mehrere Disklaufwerke waren auch nicht billig. Der Unterschied katapultierte auch mich in ganz neue Bereiche. Endlich mal alle Disketten auf Festplatte bannen (Dune, BattleIsle,Biing......usw.)! Eine Sache habe ich noch vergessen: Nur der A4000 ist von Hause aus direkt für die großen, damals deutlich preiswerteren 3,5 Zoll-Festplatten geeignet. PersonalPaint einfach starten und loslegen. Bilder speichern? Kein Problem! Innerhalb von Sekunden erledigt. Bilder als Backup sichern? Auf Diskette ziehen, später hatte ich dann ein gebrauchtes ZIP-Laufwerk (IDE). Kommentar wurde am 11.04.2019, 22:16 von Nr.1 editiert.
11.04.2019, 21:58 Nr.1 (3797)
DaBBa schrieb am 11.04.2019, 19:49: Ja, das könnte auch ein Punkt sein, dass der A600 hat den A1200 kannibalisiert hat. Für reine Spieler war der A1200 auch gar nicht so interessant. Es gab kaum AGA-Spiele, die es nicht auch als OCS/ECS-Version gab. Was ja von der Hersteller-Seite auch sinnvoll war: Es gab relativ wenige A1200-Besitzer, also war es gewagt, ein Amiga-Spiel nur für AGA rauszubringen. So viel toller waren die 256-Farb-Grafiken dann häufig ohnehin nicht. Umgekehrt gab es genug Amiga-Spiele überhaupt nicht als AGA-Version: Turrican 3, Elfmania, Mortal Kombat, Mr. Nutz, FIFA Soccer u. v. a. haben bspw. gar keine AGA-Fassung bekommen. Bei den Spielen, die doch als AGA-Titel rauskamen, war manchmal ironischerweise die AGA-Fassung nur deshalb sichtbar besser, weil bei der OCS-Fassung die Grafiken so mittelmäßig von 256 auf 32 Farben heruntergerechnet wurden. Da lag beim Beobachter schon der Verdacht nahe, dass der A1200 einfach ein paar mehr Farben konnte, die nett, aber vielen Leuten nicht mehrere Hundert DM wert waren. Die schnellere CPU des A1200 wurde nur bei relativ wenigen Spielen entscheidend genutzt. Was ja von der Hersteller-Seite auch sinnvoll war: Es gab relativ wenige A1200-Besitzer, also wäre es gewagt gewesen, ein Amiga-Spiel für die CPU des A1200 zu optimieren. Ein Teufelskreis. Du hast Recht. Die AGA-Grafik macht leider in Spielen viel zu oft eine eher maue Figur. Entweder sind OCS/ECS-Spiele so gut gemacht, dass der Unterschied zu AGA kaum auffällt oder AGA-Spiele sind so mies optimiert, dass man in Zeitschriften selbst direkte Screenshotvergleiche nur sehr schwer als Fortschrittsnachweis verbuchen konnte. Natürlich gibt es auch echte AGA-Brecher, die wirklich mal zeigen, was volle 256 Farben gleichzeitig bedeuten. Ich kann auf meinem eigenen Leben berichten, dass ich den Amiga 4000 nur deswegen kaufte, weil mich der A500 angefixt hatte. Ich kam so schnell an die Grenzen der kleinen Kiste, merkte aber, wie viel Potential in einem Amiga steckt. Ich wollte aber unbedingt von den kleinen Tastaturrechnern weg. Damals gab es längst den A1200 und A4000 und so kam es dann zum A4000. Der A1200 wurde damals gerne als HighEnd-Video-Multimedia-Gamingmaschine ("Amiga Magic") verkauft, aber nur der A4000 hatte mit einigen Aufrüstungen das Zeug dazu, so genannt zu werden. Das Wahnsinnige war damals: Selbst das Flaggschiff musste mindestens eine anständige Grafikkarte nebst RAM-Erweiterung bekommen, um damit wirklich arbeiten zu können. Und so war auch der A1200 wieder nur ein Spielerechner und der war auch mit AGA-Grafik zunehmend chancenlos.
11.04.2019, 21:28 advfreak (1537)
Ja das hat unser Nr.1 wieder sehr schön gemacht, Kompliment und vielen Dank. Einen 600er hatte ich nie, ich war dann vom 500 zum PC herüber wegen genau einem einzigen Game... So eines mit einem grünen und lilanen Tentakel und so...
11.04.2019, 20:42 SarahKreuz (10000)
Wieder mal saugute Bilder und ein lesenswerter Text von Nr.1 Der Amiga 600 hat mich nicht lange begleitet, bevor er dann von einem AGA-Rechner abgelöst wurde. Vielleicht ein knappes Jahr. Aber...ich muss das hier auch schon irgendwo mal kommentiert haben...ich fand ihn immer extrem stylish, fast schon hübsch, mit seiner gewollten Kompaktheit. In erster Linie war's aber meine erster Amiga mit einer Festplatte. 20 Megabyte! Donnerwetter! Platz ohne Ende! Whales Voyage 2 und Willy Beamish waren mit die ersten Spiele, die darauf Platz fanden. Endlich Ambermoon ohne nennenswerte Ladezeiten! Die ganzen (späten) LucasArts-Adventures, Beneath A Steel Sky, Vision: schüss, ihr elenden Diskettenwechseleien. You won't be missed! Kein Amiga-User brauchte eine Festplatte. Wozu? Wat soll dat schon großartig bringen? Aber wehe, du hattest mal eine ausprobiert. Da fragtest du dich dann, wie du die ganzen Jahre vorher nur ohne eine verbringen konntest. Ansonsten erinnere ich mich noch an eines meiner damaligen Lieblingspiele: Gobliiins. Dort musste man bei der Code-Abfrage vor Spielbeginn ein paar Zahlen eintippen. Allerdings: das Programm erkannte nur die Zahlen des Numpads an! Aus die Maus. Gobliiins war urplötzlich unspielbar geworden. Ach ja. Gute Zeiten waren das, mit dem A600. Kommentar wurde am 11.04.2019, 20:42 von SarahKreuz editiert.
11.04.2019, 19:49 DaBBa (3192)
Ja, das könnte auch ein Punkt sein, dass der A600 hat den A1200 kannibalisiert hat. Für reine Spieler war der A1200 auch gar nicht so interessant. Es gab kaum AGA-Spiele, die es nicht auch als OCS/ECS-Version gab. Was ja von der Hersteller-Seite auch sinnvoll war: Es gab relativ wenige A1200-Besitzer, also war es gewagt, ein Amiga-Spiel nur für AGA rauszubringen. So viel toller waren die 256-Farb-Grafiken dann häufig ohnehin nicht. Umgekehrt gab es genug Amiga-Spiele überhaupt nicht als AGA-Version: Turrican 3, Elfmania, Mortal Kombat, Mr. Nutz, FIFA Soccer u. v. a. haben bspw. gar keine AGA-Fassung bekommen. Bei den Spielen, die doch als AGA-Titel rauskamen, war manchmal ironischerweise die AGA-Fassung nur deshalb sichtbar besser, weil bei der OCS-Fassung die Grafiken so mittelmäßig von 256 auf 32 Farben heruntergerechnet wurden. Da lag beim Beobachter schon der Verdacht nahe, dass der A1200 einfach ein paar mehr Farben konnte, die nett, aber vielen Leuten nicht mehrere Hundert DM wert waren. Die schnellere CPU des A1200 wurde nur bei relativ wenigen Spielen entscheidend genutzt. Was ja von der Hersteller-Seite auch sinnvoll war: Es gab relativ wenige A1200-Besitzer, also wäre es gewagt gewesen, ein Amiga-Spiel für die CPU des A1200 zu optimieren. Ein Teufelskreis. Kommentar wurde am 11.04.2019, 19:54 von DaBBa editiert.
10.04.2019, 22:19 Filtertüte (655)
Ich glaube durchaus, daß vom A600 weltweit etliche hunderttausend Geräte über den Ladentisch gingen, deutlich mehr als vom A1200. Aber es wurde wohl, vor allem nach Erscheinen des A1200, ein großer Teil davon wohl mit Verlust verramscht. Ich denke, der A600 wurde dadurch zu einem der großen Sargnägel für Commodore. Nicht nur, daß sie mit den verkauften A600ern selbst Verlust machten, diejenigen, die sich einen kauften, legten sich dann natürlich auch keinen AGA-Amiga mehr zu, wodurch sie sich die eigene Käufer-Basis zerstörten.
10.04.2019, 09:30 Blaubär (824)
Als Nicht-Nerd, aber durchaus interessieter Ex-Amigianer interessiert mich z.B. die Exaktheit von Zahlen, Statistiken, etc. weniger. Ich finde die Systemberichte, wie hier oben von Nr. 1, generell informativ und lesenswert. Danke dafür!
10.04.2019, 08:50 DaBBa (3192)
Ich bleibe bei meiner Vermutung, dass 200.000 NTSC-A600 insgesamt, also auf der ganzen Welt, verkauft worden sein können. Also in den USA, aber auch in Kanada, Südamerika usw. Ich sag mal: 200.000 NTSC-Amigas kann man weltweit wohl verkaufen. Die Kanadier haben es eh nicht leicht: Sie werden bei Wirtschaftsthemen gerne mit den USA in einen Topf geworfen. So bezeichnet bspw. die Kennzahl "Domestic box office" bei US-Filmen nicht nur das Einspielergebnis in den USA, sondern das Einspielspielergebnis in USA + Kanada. Nr.1 schrieb am 09.04.2019, 19:17: Überraschend dürfte für so manchen aber sein, dass sich der A600 weitaus besser verkaufte, als der A500+ oder der A1200. Diese beiden Modelle sind nun noch viel weiter im Nirvana versunken. Das glaube ich gerne. Als klar wurde, dass der A600 kein Verkaufsschlager wird, wurde er damals recht preiswert abverkauft. Er spielte die meisten Amiga-Spiele ab, die man damals vom Kaufhaus-Wühltisch oder auf dem Schulhof durchaus noch beziehen konnte. Der A1200 war im Vergleich teurer und konnte wenig mehr: A1200-Spiele gabs auf dem Wühltisch und dem Schulhof weniger. Kommentar wurde am 10.04.2019, 08:55 von DaBBa editiert.
10.04.2019, 08:44 Berghutzen (3621)
Von einem Fan, der sich mit der Materie beschäftigt hat, finde ich eine solche Angabe, die man durchaus kritisch betrachten kann (und muss, wenn man die Commodore-Verhältnisse zu diesen Zeiten betrachtet), als sinnvoll. Es erhebt ja keiner einen Anspruch auf lexikalische Genauigkeit, aber eine Richtschnur sei doch erlaubt. Ob es nun 250.000 oder 150.000 Stück in den USA waren, lässt sich sowieso nicht stichhaltig rausfinden, gleichwohl wären höhere Zahlen - auch im Vergleich zu Deutschland - tatsächlich unglaubwürdig. Ich kann Nr.1 schon verstehen, dass er da ein wenig angepisst reagiert. Da macht man sich die Mühe, für etwas, was man gern hat, die Fakten so gut es geht zusammen zu schreiben, steckt Zeit und Arbeit da rein, und dann kommt ein anderer um die Ecke und zweifelt erstmal an Details, ohne das weiter belegen zu können. Nun, da wäre ich auch ein wenig genervt.
Seiten: « ‹ 1 [2] 3 4 › »

Du willst einen Kommentar schreiben?

Dann musst du dich nur kostenlos und unverbindlich registrieren und schon kann es losgehen!