Willkommen bei
 Kult-Magazine
 Kultboy.com-Inhalte
 Interaktiv
Neues Mitglied: porti
 Sonstiges




-_-

zurück

Amiga Joker 10/91



PC vs. Amiga

Ich bin ober-mega-hyper-stolzer Besitzer eines PC 80486 Tower mit 33MHz, verfüge über 6x 32 Bit-EISA X 2 x 8 Bit Steckplätze, 256KB Cache, VGA Karte, Festplatte, Laufwerke etc. etc... und behaupte nun, dass mir Eure so heißgeliebte Freundin nicht das Wasser reichen kann!
Doofer, dummer Angeber werdet Ihr jetzt sagen, aber gebt’s dich selbst mal zu: was macht Ihr denn den lieben langen Tag mit Eurem Amiga, hä? Spielen, SPIELEN, SPIELEN!!! Gut, ich sitze auch sehr oft bei meinem Freund (Amiga Besitzer) und baller ein bisschen rum, ich lese auch wirklich gerne Euer Magazin (echt wahr), aber das so manch einer sagt, der Amiga sei der beste Computer überhaupt, ist absurd. Ich will jetzt nicht behaupten, das der Amiga so furchtbar schlecht ist, aber wenn ich zu meinem Freund sage, der Amiga sei ein Spielecomputer, fährt er total aus dem Häuschen. Aber was macht Ihr denn sonst damit?
Ein PC kostet zwar eine Stange mehr, aber ich kann viel mehr damit anstellen, und er ist 100.000 mal zukunftssicherer (ich kenne viele Leute die anfangs nicht vom Amiga loskamen, später jedoch lernten sie die Fähigkeiten eines guten PCs kennen und stiegen um). Für mich war und ist der Amiga ein Spielecomputer - hiermit rate ich Euch: Steigt um. Der Amiga Joker wird in PC Joker umbenannt, und die Sache ist geritzt! Was haltet Ihr davon? Fragt... tja,wer eigentlich? Das Fax kam ohne Unterschrift bei uns an.

Ah, schon der dritte Leser für unseren PC Joker! Da man 33,3 Prozent seiner Kunden nicht gerne vergrault, hier unsere Antwort in ausgewählt sanften Worten:
1. Genau für Leute wie Dich machen wir uns ja nun die Arbeit, ein zweites Heft zu schreiben (nix umbenennen und so).
2. Herzlichen Glückwunsch zu Deiner Wunderkiste. Aber für ein gepflegtes Ballerspiel gehst Du zu Deinem amiganisierten Freund - Du siehst also, dass beide Rechner ihre Vor- und Nachteile haben.
3. Daß der Amiga ein prima Spielecomputer ist, wurde von uns kaum jemals bestritten. Was glaubst Du, warum praktisch das ganze Heft aus Spieletests bestehst? Langsam kommt uns der Verdacht, Dein Faxgerät hat einfach die Nummer des falschen Magazins erwischt...
von KingNothing

Sollten mit diesem Inhalt und der Veröffentlichung von alten Magazinen und deren Inhalt Ihre Rechte verletzt werden, bitte ich, diese anzugeben, und die rechteverletzenden Themen werden umgehend von der Seite genommen. Mehr Informationen zu den einzelnen Erlaubnissen findet man hier.
User-Kommentare: (93)Seiten: [1] 2 3 4 5   »
26.05.2021, 14:33 Waka (282 
Grumbler schrieb am 25.05.2021, 21:06:
Waka schrieb am 24.05.2021, 16:16:

Ja, unbestritten hat der PC Vorteile (ich sitze ja schließlich gerade an einem), aber das mit der Rückwärtskompatibilität stimmt so auch nicht ganz.


von deinem SNES gesendet wa


Mit Tapatalk!
25.05.2021, 22:08 Petersilientroll (1645 
Subjektiv betrachtet finde ich, daß sich Gaming auf dem PC in den letzten zwanzig Jahren beträchtlich gebessert hat. Trotzdem werde ich - wenn ich die Wahl habe - bei einem Spiel der Konsolenversion immer den Vorzug geben. Die letzte schlechte Erfahrung mit Windows-Spielen hatte ich vorletztes Jahr: Hatte mir via Steam Life Is Strange 2, A Plague Tale und das Resi-2-Remake gekauft und nacheinander durchgespielt. Bei Life Is Strange 2 hatte ich keinen Absturz, bei A Plague Tale zwei (ausgerechnet beim Endgegner); bei Resident Evil fünf (!!11!). Hatte mir danach im Microsoft Store die One-Versionen geholt (meine One X ist bis heute meine leistungsfähigste Konsole), alle drei Titel noch mal durchgespielt und hatte genau null Abstürze. Technisch nahmen sich die One-Ports gegenüber den Windows-Versionen nichts großartig (na gut, bei Resi 2 wirkten die Spiegelungen auf der One arg komprimiert).
Woher kamen die Abstürze? Laut Google vom GeForce-Treiber. Die damalige Treiberversion machte wohl allgemein Probleme (vor allem GTA-V-Spieler beschwerten sich). Ich hätte auch einen älteren Treiber ausprobieren können, aber darauf hatte ich keine Lust. Andere Ursachen kann ich nahezu auschließen; mein Windows 10 hege & pflege ich (Updates und Treiber immer auf dem neuesten Stand; CPU & GPU haben es angenehm kühl). Mag viel Pech im Spiel gewesen sein; aber wenn ich im PC-Games-Hardware-Forum lese, wieviel Leute nach jedem Grafiktreiber-Update DDU verwenden oder bei jedem erscheinendem Windows-Upgrade das Betriebssystem neu installieren, ist Gaming auf dem PC - was Stabilität und Pflegeaufwand anbelangt - Gaming auf Konsolen hoffnungslos unterlegen (auch, wenn es Abstürze und Updates ebenfalls auf der Konsole gibt).
Ich benutze meinen Windows-Rechner gern ... für Internetz, Emulatoren oder Szene- und Tech-Demos (mit Raytracing - ui!) - für aktuelle Spiele aber sehr, sehr ungern.

Waka schrieb am 25.05.2021, 14:12:
Es gibt keinen anderen Amiga als den Amiga 500. *Jedi-Geste durchführ*

25.05.2021, 21:06 Grumbler (1440 
Waka schrieb am 24.05.2021, 16:16:

Ja, unbestritten hat der PC Vorteile (ich sitze ja schließlich gerade an einem), aber das mit der Rückwärtskompatibilität stimmt so auch nicht ganz.


von deinem SNES gesendet wa
25.05.2021, 14:12 Waka (282 
DaBBa schrieb am 24.05.2021, 22:19:
Waka schrieb am 24.05.2021, 16:16:
Baphomets Fluch hatte mit WinXP (oder war es Windows Me??) so seine liebe Not
Windows XP war noch nicht draußen, als Baphomets Fluch erschien, also war es dafür nicht entwickelt.


Ja schon, aber... wo bleibt den die Rückwärtskompatibilität?

von Verbrechen an ehrlichen Käufern wie z.B. SecuROM und dergleichen muss man auch gar nicht erst anfangen ("Wie jetzt, du hast ein virtuelles Laufwerk? DU RAUBMORDKOPIERER!!1111").
Im Prinzip ja, aber...
...auch Konsolen-Hersteller haben es teilweise bei Schwarzkopierer-Kontrolle übertrieben. Wer schon mal mit dem NES-Lock-Out-Chip gekämpft hat und/oder feststellen musste, dass sein japanisches N64-Spiel nicht auf dem amerikanischen N64 läuft, der weiß das.
[/zitat]

Das stimmt allerdings. Mein originales Biohazard 3 darf ich auf meiner gemoddeten PS1 nicht spielen. Das raubmordkopierte aber schon.

Falls es der gleiche Amiga wie damals ist. Bei einem Amiga 1200 ist der Spaß bei so manchem alten Amiga-500-Spiel schon wieder getrübt.


Es gibt keinen anderen Amiga als den Amiga 500. *Jedi-Geste durchführ*
25.05.2021, 11:31 mark208 (1173 
Waka, der Leserbrief dürfte doch erkennbar ein Fake sein, es ist der geschickte Versuch den Teil der Leserschaft, die weiter auf den Amiga setzt bei der Stange zu halten und gleichzeitig Werbung für den PC Joker zu machen für den Teil der Leserschaft, die plant umzusteigen. So ein Brief wird doch eben gelesen, die Rubrik Leserbriefe ist ja beliegt und man muss nicht vermarktungsfähige Seiten opfern.
24.05.2021, 22:19 DaBBa (3182 
Waka schrieb am 24.05.2021, 16:16:
Baphomets Fluch hatte mit WinXP (oder war es Windows Me??) so seine liebe Not
Windows XP war noch nicht draußen, als Baphomets Fluch erschien, also war es dafür nicht entwickelt.

Windows 9x war technisch sowieso noch ein ziemlicher Wilder Westen: Der Kernel setzte auf MS-DOS auf, einige Softwares griffen noch direkt Low-Level auf die CPU zu. Der Windows-NT-Kernel, der von Windows 2000, XP usw. genutzt wurde, erlaubt so etwas nicht; daran änderte auch der Kompatiblitätsmodus von Windows XP nichts.

DirectX war während der 90er noch mitten in der laufenden Entwicklung und wurde nicht 100 % abwärtskompatibel weiterentwickelt. Das ist übrigens einer der häufigsten Gründe, falls alte Windows-9x-Spiele nicht fehlerfrei auf aktuellen Rechnern funktionieren; bei DirectX 1,2,3... gibt es Techniken, die es unter DirectX 11,12,13... nicht mehr genauso gibt.

von Verbrechen an ehrlichen Käufern wie z.B. SecuROM und dergleichen muss man auch gar nicht erst anfangen ("Wie jetzt, du hast ein virtuelles Laufwerk? DU RAUBMORDKOPIERER!!1111").
Im Prinzip ja, aber...
...auch Konsolen-Hersteller haben es teilweise bei Schwarzkopierer-Kontrolle übertrieben. Wer schon mal mit dem NES-Lock-Out-Chip gekämpft hat und/oder feststellen musste, dass sein japanisches N64-Spiel nicht auf dem amerikanischen N64 läuft, der weiß das.

Bei Konsolen ist es einfacher. Ich will Double Dragon spielen? Mache ich eben das NES an, und es läuft. Ich will Secret of Mana spielen? Mache ich eben das SNES an, und es läuft. Elemental Gearbolt? PS1 an, und es läuft. Usw. usf. Und der Amiga von damals läuft eben auch heute noch, wenn ich die Diskette einlege. Nach meiner ganz bescheidenen Erfahrung kann der PC da einfach nicht mithalten, weil es einfach zu viele Konfigurationsmöglichkeiten gab, und was bei Kumpel A und B lief, musste bei einem selbst deshalb noch lange nicht funktionieren.
Falls es der gleiche Amiga wie damals ist. Bei einem Amiga 1200 ist der Spaß bei so manchem alten Amiga-500-Spiel schon wieder getrübt.
24.05.2021, 16:16 Waka (282 
Hihi, einige Themen sterben nie aus, wie man auch hier im Forum sieht. Ja, unbestritten hat der PC Vorteile (ich sitze ja schließlich gerade an einem), aber das mit der Rückwärtskompatibilität stimmt so auch nicht ganz. Oder hat schonmal jemand versucht, einen AMD Athlon K7 Prozessor auf ein Biostar A68N-2100E Mainboard zu pflanschen? Viel Spaß dabei.

Und auch mit der Software ist es... naja. Man muss teilweise schon sehr viel tricksen, um alte Programme noch halbwegs zum Laufen zu bringen. Selbst wenn man den Luxus hat, einen echten Retrorechner in der Bude stehen zu haben, heißt es nicht, dass die Spiele von damals auch wirklich drauf laufen. Siedler IV stürzt auf meinem Win98-Rechner z.B. nach wenigen Minuten einfach ab, ohne Fehlermeldung, Baphomets Fluch hatte mit WinXP (oder war es Windows Me??) so seine liebe Not und wollte manchmal den CD-Wechsel einfach nicht akzeptieren, und von Verbrechen an ehrlichen Käufern wie z.B. SecuROM und dergleichen muss man auch gar nicht erst anfangen ("Wie jetzt, du hast ein virtuelles Laufwerk? DU RAUBMORDKOPIERER!!1111").

Bei Konsolen ist es einfacher. Ich will Double Dragon spielen? Mache ich eben das NES an, und es läuft. Ich will Secret of Mana spielen? Mache ich eben das SNES an, und es läuft. Elemental Gearbolt? PS1 an, und es läuft. Usw. usf. Und der Amiga von damals läuft eben auch heute noch, wenn ich die Diskette einlege. Nach meiner ganz bescheidenen Erfahrung kann der PC da einfach nicht mithalten, weil es einfach zu viele Konfigurationsmöglichkeiten gab, und was bei Kumpel A und B lief, musste bei einem selbst deshalb noch lange nicht funktionieren.

Bleibt halt nur das Platzproblem, viele Geräte nehmen eben auch viel Platz weg. Alles auf dem PC zu haben und einfach per Emulator zu spielen, ist platzsparender und auch viel billiger. Also gilt damals wie heute: Es hat alles seine Vor- und Nachteile.
03.02.2021, 00:45 Edgar Allens Po (2832 
High-End-PCs sind ja auch zu Heizungen geworden. Da lacht die Stromrechnung. Da sind Steigerungen gar nicht mehr so einfach zu realisieren. Früher waren die Sprünge unkomplizierter, die Luft nach oben sehr üppig.
02.02.2021, 21:02 nudge (1814 
DaBBa schrieb am 02.02.2021, 20:43:
Beim PC konnte man sich das als Entwickler nicht erlauben, weil es immer verschiedenste Konfigurationen und nicht den Standard out-of-the-box gab. Das liegt aber mehr an der Software, als am System selbst.
Auf den PCs machen richtig alte "Booter" oder DOS Spiele Probleme, die extakt auf den 4.77 MHz Takt der erstem PCs/XTs ausgelegt sind. Dafür brauchte man dann diese Slowdown Programme, die es ab Mitte der 80er gab, wo ja schon die XTs teilweise mit 10 MHz liefen und manches spiel unspielbar wurde.
02.02.2021, 20:43 DaBBa (3182 
Das weiß ich gar nicht, ob sich die Systeme da wirklich viel getan haben.

OK, um fair zu sein: Beim Amiga gibts teilweise schludrig programmierte Software, die wirklich nur auf einem Amiga 500 und/oder bestimmten Konfigurationen laufen kann, weil bspw. irgendwelche Speicheradressen hartkodiert im Code stehen und nicht funktionieren, falls man andersartigen Speicher hatte. Beim PC konnte man sich das als Entwickler nicht erlauben, weil es immer verschiedenste Konfigurationen und nicht den Standard out-of-the-box gab. Das liegt aber mehr an der Software, als am System selbst.
02.02.2021, 19:16 Pat (6200 
(Ich war etwas besserwisserisch, weshalb ich meinen Beitrag etwas kürze und mich entschuldige.)

Ganz so schlimm war es eigentlich nicht.

Man hört schon viele Schauergeschichten aber die sind meiner Erfahrung nach eigentlich immer wegen billiger oder defekter Hardware.

Der PC war (bis auf einige wenige Ausnahmen) im Gegensatz zum Amiga wunderbar rückwärtskompatibel.
Kommentar wurde am 02.02.2021, 20:35 von Pat editiert.
02.02.2021, 18:58 DaBBa (3182 
Pat schrieb am 02.02.2021, 16:00:
Aber du zeigst ziemlich schön den Vorteil eines PCs: Du kannst einfach die Grafikkarte auswechseln und bist schon fast wieder vorne dabei.

Wie oft kam es vor, dass du beim Amiga erstmal deine Zusatzhardware abschlaten oder ausstecken musstest, weil das Spiel mit mehr als 1 MB RAM nicht lief, die zusätzlichen Laufwerke nicht verwendete und bei der Turbokarte sowieso die weiße Fahne schwenkte?
Na gut, das Problem hatte man damals am PC aber oft genug ebenfalls. Mal versagte die Soundkarten-Ansteuerung und/oder die Auto-Erkennung der Soundkarte. Mal versagte der Grafikkarten-Treiber unter Windows, der eigentlich hohe Auflösungen erlauben sollte. Mal war bei einer bestimmten Anzahl Steckkarten faktisch Schluss, weil einem die Interrupte ausgingen. Mal haben die Gerätetreiber unter DOS so viel konventionellen Speicher verbraucht, dass man höchstens noch Spiele mit DOS-Extender starten konnte.

Letztens konnte ich eine vorhandene Windows-10-Installation noch weiterbenutzen, nachdem ich, abgesehen von der Grafikkarte und der SSD, die komplette Hardware inkl. Mainboard getauscht hatte. Windows hat alles neu erkannt und genutzt. Das wäre unter Windows 95 noch utopisch gewesen, man hätte Glück gehabt, wenn man es bis zu einem Bluescreen geschafft hätte.
02.02.2021, 16:00 Pat (6200 
Bearcat schrieb am 02.02.2021, 14:01:
[...] mein Rechner ist jetzt knapp drei Jahre alt mit seiner GTX 1050Ti GPU bzw. CoreI7 7700 CPU und schon das nunmehr fünf Jahre alte Deus Ex Mankind Divided eiert darauf ganz schön, während ich beispielsweise Doom Eternal oder den neuen Flight Simulator gar nicht erst installiere. Die Grafikkarte ist jetzt nicht die allerschnellste, aber auch einer 60er oder 70er würde spätestens jetzt die Puste ausgehen. Cyberpunk 2077? Könnte ich knicken.

Der Unterschied zu 1070er oder 1080er ist schon enorm. Mit der 1070er kannst du Cyberpunk eigentlich immer noch gut spielen, wenn du nicht gerade alles auf Ultra stellst. Macht ein Freund von mir so.

Aber du zeigst ziemlich schön den Vorteil eines PCs: Du kannst einfach die Grafikkarte auswechseln und bist schon fast wieder vorne dabei.

Wie oft kam es vor, dass du beim Amiga erstmal deine Zusatzhardware abschlaten oder ausstecken musstest, weil das Spiel mit mehr als 1 MB RAM nicht lief, die zusätzlichen Laufwerke nicht verwendete und bei der Turbokarte sowieso die weiße Fahne schwenkte?
Und Harddisk-Installation war auch nicht immer vom Spiel vorgesehen.

Heute gibt es WHDLoad, das die Spiele nicht nur auf Festplatte installiert sondern sie auch gleich mit moderner Hardware neuerer Amiga-Modelle kompatibel macht.
02.02.2021, 14:48 Bearcat (3855 
Was ist an 8fach MSAA denn "hoch"? Ich bin doch bescheiden, ähem...
02.02.2021, 14:18 advfreak (1534 
Bearcat schrieb am 02.02.2021, 14:01:
Kann man aber nicht verallgemeinern! Okay, heute haben PCs eine längere Halbwertszeit, aber mein Rechner ist jetzt knapp drei Jahre alt mit seiner GTX 1050Ti GPU bzw. CoreI7 7700 CPU und schon das nunmehr fünf Jahre alte Deus Ex Mankind Divided eiert darauf ganz schön, während ich beispielsweise Doom Eternal oder den neuen Flight Simulator gar nicht erst installiere. Die Grafikkarte ist jetzt nicht die allerschnellste, aber auch einer 60er oder 70er würde spätestens jetzt die Puste ausgehen. Cyberpunk 2077? Könnte ich knicken.
Aber was soll´s! Auf was für einer Seite sind wir hier! Ich spiele gerade das ERSTE Deus Ex mit der Revision-Mod und bin glücklich.


Naja wenn du alles in die höchste Auflösung stellst.

Aber Spaß beiseite, die Adventures was ich zocke - und da ist auch grade eine aktuelles Tell me Lies von Dontnod dabei - laufen in der höchsten Stufe mit der 760 ohne Ruckler. Bei anderen Genres hab ich mich am PC zumindest noch nicht versucht.

Und wie du schon gesagt hast, solange auf meinem PC noch Indy 4 und Monkey Island 2 laufen brauche ich auch keinen neuen!
Seiten: [1] 2 3 4 5   »


Du willst einen Kommentar schreiben?

Dann musst du dich nur kostenlos und unverbindlich registrieren und schon kann es losgehen!