Rein nach Zahlen braucht man da auch nicht zu diskutieren und über den vorzeitigen Vertriebsstopp im Westen aufgrund der geringen Verkaufszahlen auch nicht.

Dennoch bleibt auch dieses "man kauft die eine Konsole wegen der Gesamtbibliothek" eine reine Kopfgeburt. Das ist vergleichbar wie beim Gamecube später auch, dass man lange nicht so viele Spiele zur Auswahl hatte, wie bei Sony. Nur so lange die Konsole im Handel verfügbar war, war auch die angebotene Spiele-Bibliothek mehr als ausreichend umfangreich und hochwertig. Bis zuletzt eigentlich. Meine letzter Kauf war damals Quake für den Saturn und zur Auswahl standen damals auch Panzer Dragoon Saga und Deep Fear (kann ich mich deshalb noch dran erinnern, weil ich Panzer Dragoon Saga nicht mitgenommen hatte, weil ich bei Quake eine kurzfristige Indizierung befürchtete. Hatte ich mich noch Jahre später drüber geärgert).

Mit Action-Replay war auch Region-Lock beim Saturn kein Thema. Was man bei den Händlern bei mir am Ort auch gemerkt hat, dass Import-Spiele auch im örtlichen Handel angeboten wurden. Symphony of the Night als Beispiel erschien zwar offiziell nur in Japan, konnte man bei mir in der Stadt trotzdem bei zwei Einzelhändlern kaufen. Die Importe waren nicht einmal groß teurer als die PAL-Spiele (ich hatte häufiger auch zb lieber zur US-Version gegriffen, weil ich die Packungen lieber mochte). Das empfand ich als Sega-Kunde damals als normal, bzw das war auch schon beim Mega Drive nicht anders.
Kommentar wurde am 03.08.2022, 04:16 von v3to editiert.

Fakt bleibt: diverse Kultspiele aus Japan kamen hier nicht mehr an. Viele gute 2D Beat em Ups und Arcade Umsetzungen fehlten. Auch Grandia und Castlevania - Symphony of the Night waren z.B. nicht in Europa/USA ehältlich. Bei der Shining Force III Trilogy hat man nach Teil schon abgebrochen. Das recht beliebte Vandal Hearts (technisch sogar besser als die PSX Fassung) war auch Japan exklusiv. Heute kann man die natürlich mit Fan Patches in Englisch zocken.

Es ist für mich sehr nachvollziehbar, warum die Sega Konsole besonders in Europa so gefloppt ist.

Die Saturn ist eine Konsole, die viele erst Jahre später nachgeholt haben weil sie früher eben nur die PSX kannten. Ist leider so. Ich mag das Teil ja auch, aber gekauft hätte ich die Konsole um 1995 ganz sicher nicht. Zumal der Start Verkaufspreis in Deutschland auch recht hoch war. Und die Start Titel konnten mich größtenteils auch nicht überzeugen.
Kommentar wurde am 03.08.2022, 02:36 von Retro-Nerd editiert.

Naja, Sega hat schon ordentliche 3D-Spiele in Europa herausgebracht, z.B. die Panzer-Dragoon-Reihe, die Virtua Fighter-Reihe, Deep Fear, Shining the Holy Ark, Nights into Dreams, Burning Rangers oder sega Worldwide Soccer.

Das ist eine Betrachtungsweise aus heutiger Brille, wo man zu Hause Zweit- oder Dritt-Konsolen stehen hat und man ganze Regale mit Spielen füllt.

Ich kannte damals niemanden, der damals mehr als eine stationäre Konsole und vielleicht noch ein Handheld besaß. Bzw ich war mit meinen ca. 25 gekauften Spielen pro Konsolengeneration schon jenseits von gut und böse. Idr standen bei Freunden maximal 10 Spiele im Schrank. Wenn die Auswahl so fokussiert ist, relativiert sich die vermeintliche Marktmacht ganz schnell.

Um es mal aus der Perspektive von Genres zu sehen, bei denen der Saturn sehr stark war: Fighting Games.
Da gab es eine recht große Auswahl an wirklich hochwertigen Prüglern und am Ende fanden Virtua Fighter 2 und King of Fighters 95 den Weg in den Schrank - haben mich beide mehrere Monate beschäftigt.
Bei Shmups ein ähnliches Bild: da bestand wahrlich kein Mangel am Markt, im Schrank waren es dann Parodius und Thunder Force V (Action-Replay war Standard-Ausstattung)

und so weiter... das wirkt mit der heutigen Sicht auf meine PC- oder XBOX-Spiele-Bibliothek extrem mager, aber das hatte ich an sich seit meiner ersten Konsole, wo die Spiele zwischen 70 und 120 DM kosteten, dass im Schnitt alle zwei Monate ein Spiel gekauft wurde und hat sich bis einschließlich Gamecube so gehalten.
Das war wie gesagt, verglichen mit dem allgemeinen Freundeskreis sogar recht viel und selbst bei den größeren Nerds das gleiche - auch bei den PC-Gamern. War ein Spiel gekauft, war das das Hauptthema für Monate.

Ich habe das mal grob überschlagen: Meine Saturn-Sammlung war damals ein Gesamt-Invest von ca. 3500 DM. Das war verdammt viel Geld, bzw. in meinem Umfeld mehr als ein Monats-Bruttogehalt.

Worauf ich hinaus will: Wenn man am Ende mit einer Konsole etwa zwei Dutzend Spiele gespielt hat, ist das vermeintliche Überangebot auf der Konkurrenz-Plattform eigentlich eine Kopfgeburt. Es ist ja nicht so, dass es auf dem Saturn nur zweitklassige Games oder keine Auswahl gab oder dass die besseren 3D-Spiele auf dem System besonders schlecht aussahen. Damals hatte ich mir darüber nicht groß Gedanken gemacht, aber in meiner Sammlung waren etwa ein Drittel davon saturn-exklusiv. Die hätte ich mit einer Playstation gar nicht kennengelernt...
Kommentar wurde am 02.08.2022, 22:22 von v3to editiert.

...und wir würden jetzt alle versuchen den Atari Jaguar 5 zu bekommen den es aufgrund des Chipmangels immer nur am Mittwoch zwischen 9 und 11 am Vormittag bei Amazon zu ergattern gibt...

Tja, des einen Freud, des ander'n Leid: Dann würden wir uns heute fragen, wie Sony mit all seinen Ressourcen und seiner Fachkompetenz bei Unterhaltungselektronik auf dem Feld der Spielkonsolen so grandios scheitern konnte.

Ich war anfangs schon sehr neidisch auf Ridge Racer und Destruction Derby... Vor allem aber auf WipeOut, das war einfach so meines, aber ich musste es hassen und mir Cyber Speedway schön reden. Naja, dafür hatten wir Tomb Rainer einen Monat früher...

Bei Final Fantasy 7 ist dann der PS Hass einfach gebrochen, ohne diesen Titel konnt ich nicht mehr existieren... Und dann gleich drauf noch den ganzen Rest dazu organisiert.

Sony hatte von Anfang an absolute Top Titel. Da fiel es nun wirklich nicht schwer auf die PSX zu warten. Und nach 1-2 Jahren war die Bibliothek auch super. Zu der Zeit waren 3D Spiele halt DAS Werbeargument.

Von den vielen guten Japan und US Titeln der Saturn kann ja nicht viel bei uns an, und das meiste von den Europa Veröffentlichungen gab es auch auf der PSX. Die Saturn ergänzte letztlich die PSX mit sehr vielen guten 2D Spielen, kann man nicht anders sagen. Und das Pad der Japan Version/PAL-2 Konsole war deutlich besser geeignet für 2D Spiele. Da konnte der PSX Knochen wahrlich nicht mithalten.
Kommentar wurde am 02.08.2022, 18:55 von Retro-Nerd editiert.

Der verfrühte Marktstart war auf jeden Fall Kappes. Generell waren die Marketingentscheidungen der Sega Saturn Ära eigentlich eine super Studie für Vertriebler. Denn diese Entscheidungen waren großteils Mist.

Gerade in Good Old Europe fühlte man sich damals wie das dritte Rad am Wagen. Während Sony mit kreativen und erwachsenen Werbekampagnen bei MTV & Co glänzte, ließ Sega Faltblätter beim Händler hinlegen. Ich weiss noch, dass ich sogar richtig froh über das bissel Werbematerial war, dass da von Sega kam. Die Dependance in Hamburg hatte damals so sichtbar wenig Marketingpower und -geld über, dass es dolle weh tat.

Sony rockte die Hütte mit Transparenzeffekten, Tekkno Musik und notfalls halt mit nem Final Fantasy (welches übrigens gaaanz zu Anfang auch auf Sega Schedules stand). Dass Sega es nicht geschafft hatte, Namco auf seine Seite zu kriegen, dann Square exklusiv zu Sony ging, waren wirklich dolle Tiefschläge.

Dann noch Grandia nur exklusiv in Japan lassen, während es für PSX lokalisiert wurde, Sonic Xtreme aufgrund von Management-idiotie versemmeln (die Geschichte der Entwicklung ist absolut lesenswert und bricht einem das Herz), Shining Force III umbiegen, sodass kein Hinweis auf Act II und III existiert - ach ey, es ist fast so, als ob Sega sich selbst besiegen wollte. Und das haben sie echt gut hinbekommen.

Die Technik des Saturn ist bis heute sehr interessant. Der Kopierschutz, welcher erst nach Jahrzehnten geknackt wurde, bspw. Die Multi-CPU Idee, welche heute Standard ist. Und die ewige und nicht einfache Frage, ob der Saturn denn nun wirklich keine Transparenz beherrscht hat.

Sehen wir es doch mal so: wenn das alles nicht so gelaufen wäre, würden wir heute nicht in nem Forum darüber debattieren. Und das ist doch auch was wert.

Der Saturn gehört zu meinen Lieblingskonsolen auch wenn ich erst sehr spät unter die Saturn Nutzer gegangen bin. Habe erst seit 2018 einen japanischen Saturn. In den 90ern habe ich ihn links liegen gelassen da ich der Gaming Presse damals blind geglaubt habe.

Die haben den Saturn als schwächer dargestellt als er ist. Leider konnte damals kaum jemand alles aus der Konsole heraus holen da er wegen der 2 CPU so schwer zu programieren war.

Das nicht vorhandene Marketing von Sega Europa und Sega Deutschland haben hat der Konsole auch stark geschadet.

Das schlimme war ja auch noch das ich vor ein paar Jahren endlich aus dem SNES vs. MD Krieg heraus gekommen bin weil ich schlussendlich beides hatte um dann mitten in die SAT vs. PS Wars hinein zu kommen.

Und ich musste 3 Jahre lange meinen Saturn bis aufs kleinste Detail verteidigen, zum Glück gabs das HAIP Sega Magazin als Schutzschild und Formel 1 kommt doch und Sonic X-treme schockt die Konkurrenz und überhaupt ist Night into Dreams besser als Mario 64 und sowieso das beste Game aller Zeiten und alle die noch kommen werden! So!

Ihr Saturn-Nerds seid mir schon so 'ne Freaks!

Ähm, hallo, habt ihr gerade den Daytona-USA-Soundtrack kritisiert?! Das macht man nicht mal zum Spaß, Jungs.

Schlimm, ich war damals mit meinen 17 Jahren im Gameware in Innsbruck und der Saturn war grad ganz neu hinein gekommen und ich durfte als Stammkunde gleich mal das neue Daytona ausprobieren und hinter mir hatte sich schon eine Schlange an Leuten gebildet die zuschauten und ich hab die zweite Strecke ausgewählt und dann ging in einer Lautstärke los: Tü tü tüttütütütütüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüüü Daaayyyyyyyytooonaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.... lets go away, Daytonaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa....

Ich bin vor Schreck zusammen gezuckt und weiß noch das dies ein ganz schlimmes Erlebnis war, ich hab mich so fremdgeschämt.

Muss noch anmerken das die damals in einem Einkaufszentrum waren, also ich bin da nicht mit Nerds gestanden sondern auch mit Muttis mit den Lebensmitteltaschen und Väter mit neuen Sportschuhen aus dem angrenzenden Sportgeschäft und überhaupt war 3 Meter gegenüber noch ein vollbesetztes Caféhaus. DAYYYTONAAAAAAA!!! Wääääääääääääääiiiiiiiiiiiiii häääääiiiiiiiiiiiiiii hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii wayhiiiiiiiiiiiii DAYTONAAAAAA!
Kommentar wurde am 02.08.2022, 10:41 von advfreak editiert.