Markus Beckedahl von netzpolitik.org über Dune II

https://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/zuendfunk/markus-beckedahl-ueber-das-strategiespiel-dune-100.html

1994 für 149,95 DM gekauft und gespielt. Gespielt, gespielt und immer wieder gespielt. Kurz nach Silvester 2019/2020 erst wieder Strand Level D (man gönnt sich ja sonst nix) gespielt und den CPU-Gegner mit GMR-34A in seiner Hauptbasis umringt und ihn dutzende Male explodieren lassen

Ähh, Moment, zurück zum Thema: Jepp, ich habs gespielt. Aber ob Herzog Zwei wirklich die Inspiration für Dune 2 war oder eher andere Derivate derselben Idee, das kriegen wir hier sicher nicht raus.

Schön jedenfalls, dass dieser auch heute noch super spielbare Klassiker nicht vergessen ist.

Herzog Zwei (oder Herutsoku Tsuvai) spielt sich aber doch noch etwas anders als Dune II.

Überhaupt hat es die Echtzeitstrategie (anders als die Shooter) nie wirklich geschafft, auf den Konsolen zu landen. U. a. weil die Maussteuerung sehr schwer auf den Controller zu retten ist. Wenn man StarCraft 64 oder C&C auf der PlayStation spielt, wird man nie das Gefühl los: "Ich hätte jetzt so gerne eine Maus!"

Das ist wohl einer der Gründe, warum das Genre heute so in die Nische gedrückt ist. In der heutigen AAA-Welt ist eine einzige Plattform einfach zu wenig. Auch der Multiplayer ist nichts für jeden. Ein Grund, warum C&C einst im Multiplayer beliebt war, dass man damals vor allem auf Keller-LANs gespielt hat. Da musste man nicht mit drölfzig "APMs" spielen, weil die Gegner eben auch nicht besser waren.
Heute werden Spiele aber online gespielt. Da trifft man auf erfahrerene Spieler. Echtzeitstrategie hat eine ziemlich steile Lernkurve, d. h. selbst ein mittelmäßiger Spieler frühstückt jeden Anfänger, weil letzterer einfach zu viele tödliche Fehler macht. Bei Call of Duty kann man auch als mittelmäßiger Spieler noch ab und zu jemanden umbratzen. Bei Starcraft enden 20 Minuten Spielzeit einfach mit einer großen Niederlage.
Das macht den Einstieg schwierig: Einige wenige Leute können verlieren und beißen sich hinein. Viele geben nach einigen krachenden Niederlagen auf. Das reduziert die Langzeitmotivation dieser Spiele für diese Leute.
Kommentar wurde am 10.10.2019, 20:14 von DaBBa editiert.

War die Antwort auf dein "Zumal bestimmt keiner von euch Herzog 2 gespielt hat." (Yeah, I fed him!! )

Ja, probiers mal aus. Dann wirst du ja sehen wie es ist.

Und meine Seele findet wieder Ruhe.
Kommentar wurde am 10.10.2019, 16:20 von Ede444 editiert.

Das stimmt, sehr aufmerksam



ZWEI , ist das so richtig ? Wir müssen natürlich die Form waren. Bin stolz auf dich, man kann ja nicht jeden Titel gespielt haben. Es reizt mich aber auch nicht. Vielleicht tue ich mir das ja mal an, bin ja offen für neues.

Man sollte schon verstehen, was man gelesen hat, wenn man eine Antwort darauf postet...

Und ja, ich habe Herzog Zwei damals gespielt (Die "Zwei" wird übrigens ausgeschrieben im Titel).
Kommentar wurde am 10.10.2019, 15:45 von Ede444 editiert.

Kam vielleicht missverständlich rüber
Kommentar wurde am 10.10.2019, 15:03 von Eisman editiert.

Genau das habe ich doch geschrieben.

Gratulation, du hast die Tests gelesen habe nie behauptet das Dune 2 nicht von Herzog 2 inspiziert wurde. Das kann man sogar mehrfach lesen, wer des Lesens mächtig ist. Bloß das Spiel Prinzip mit den Erntemaschinen, Basis Bau und Kampf in Echtzeit wurde bei Dune II erfunden bzw zuerst implementiert. Und von diversen Entwicklern weiter entwickelt. Und ich mag Dune 2000 und Emperor auch. Bloß subjektiv gesehen und für die Zeit, war D2 einfach das beste Spiel seines Genres. Das heute ganz klar gegen andere Spiele verlieren würde. Es geht hier aber nicht um die anderen Westwood und Blizzard Produkte

Außerdem wenn du dich vor den Kopf gestoßen fühlst tut es mir leid.
Kommentar wurde am 10.10.2019, 15:14 von Eisman editiert.

Lustig
Kommentar wurde am 10.10.2019, 14:51 von Eisman editiert.

Das erste ist schon mal falsch, weiß nicht wo du deine Informationen her hast.
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Im ersten Teil seines "Making Of Warcraft"-Blogs geht Wyatt unter anderem auf die Wurzeln von Warcraft ein. Das Blizzard-Team wurde vor allem durch das Echtzeit-Strategiespiel Dune 2 inspiriert.
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Das Dune II von Herzog inspiriert wurde,ist auch ganz klar in den test zu lesen. Und schon länger bekannt. Zumal bestimmt keiner von euch Herzog 2 gespielt hat.

Und es hat nie einer bezweifelt das die Steuerung heut zu Tage zu alt ist kann mich nicht erinnern das ich da was gegenteiliges geschrieben habe. Nur damals, hat es mich nicht gestört. Spiele in den 90s altern halt schlecht. Würde es in der klassischen Form auch nicht mehr so spielen. Deshalb empfehle ich Dune Legacy. Da hat man sich viel mühe gegeben den alten Charme zu behalte, die Steuerung verbessert und eine Multiplayer Funktion eingebaut.
Kommentar wurde am 10.10.2019, 14:58 von Eisman editiert.

Daher würde ich auch eher Dune 2000 bzw. OpenRA empfehlen.

Na gut, dass sich die Warcraft-Entwickler von Herzog Zwei und nicht etwa von Dune II inspierieren ließen, kann man bezweifeln.

Unabhängig davon ist das mit den Wurzeln so eine Sache. Ich würde heute auch kein Auto aus dem späten 19. Jahrhundert mehr fahren. Egal, wie wurzelig das Auto ist. Es gibt einen Unterschied zwischen alt und veraltet: C&C und Warcraft II+ sind alt: Die Grafik ist nicht zeitgemäß und auch das Missionsdesign und die Zwischensequenzen würde man heute nicht mehr genau so machen. Aber sie sind spielbar. Dune II und Warcraft I sind veraltet: Die Steuerung ist zu fummelig. Man muss quasi permanent die Finger auf den Tasten M und A haben, um Move- und Attack-Befehle geben zu können.

Naja, wie es in den Wald hineinruft... sind ja auch nicht deine ersten Aussagen, die anderen vor den Kopf stoßen.


Eben nicht. Die Wurzel ist Herzog Zwei.