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PC Joker 2/2000



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Scan von drym


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30.12.2020, 12:11 Frank ciezki [Mod] (3803 
Grumbler schrieb am 09.05.2020, 16:20:
Denk die späten Ultima-Teile waren spielmechanisch sehr von den Konsolen-RPGs beeinflusst ne?


Nee, Avatar ist kein Teenager und nicht bockig oder schrill genug.
Außerdem ist seine Haarfarbe blond und nicht blau oder grün.

Welche Konsolen RPGs meinst du denn ? So was wie Zelda oder Final Fantasy finde ich jetzt nicht unbeding vergleichbar.
30.12.2020, 06:08 Pat (6200 
Grumbler schrieb am 09.05.2020, 16:20:
Denk die späten Ultima-Teile waren spielmechanisch sehr von den Konsolen-RPGs beeinflusst ne?

Ne.
09.05.2020, 16:20 Grumbler (1440 
Denk die späten Ultima-Teile waren spielmechanisch sehr von den Konsolen-RPGs beeinflusst ne?

Die Musik bei den Ultimas ist qualitativ schon gut denk ich. Gespielt haben es letztlich dann doch ältere. Und die stehen tendenziell eher mitten im Leben und sind dann nicht so nostalgisch-romantisch verklärt, als dass die Soundtracks ein zweites Leben entwickeln würden.

Musik in PC-Spielen in den USA scheint nie so eine kultige Bedeutung gehabt zu haben, hat man halt freundlich abgenickt, so wie gute Grafik auch. Es gab aber hochqualitative Soundtracks auf Roland in den 1980ern bereits. Wenn einige Stücke von King's Quest 4 stattdessen für Final Fantasy entstanden wären, dann wären sie heute der Hit.

Wenige Ausnahmen bestätigen die Regel. Wing Commander(?), Monkey Island und paar andere sind ja doch recht populär.
09.05.2020, 15:59 Jumpman (66 
Also ich fand die Intro-Musik von Teil 6 immer ganz toll, und hierzu gibt es auch einen sehr schönen Remix von BanjoGuyOllie:
https://www.youtube.com/watch?v=4qJ52yswhv0
09.05.2020, 11:52 drym (4215 
Mal eine blöde Frage eines kompletten Ultima-Außenseiters. Trotz großer Affinität zu RPGs...habe immer mal in der PowerPlay auf die Spiele geschielt, aber als Amiganer hatte ich eben anderes zu spielen (DSA, SSI, Ambermoon!)...

Als Musiker frage ich mich gerade: wie kommt es, dass ich quasi nie irgendetwas von den Ultima-Soundtracks gehört habe? Weder werden da Arrangements auf Game-Konzerten (als es so was noch gab) gespielt, noch wird anscheinen viel darüber gesprochen, kenne auch keine Remakes/Remixes.

Ist die Musik einfach nix? Oder habe ich da was verpasst?

Und falls es tolle Sachen gibt: wo soll ich anfangen?
Danke!
09.05.2020, 10:47 DaBBa (3179 
Vielleicht liegts aber auch einfach am Spiel selbst.

Ultima I erschien Mitte 1981 und enthält neben der Fantasy-Welt auch Weltraum-Schlachten gegen TIE-Fighter und fliegende Autos. Aus heutiger Perspektive klingt das eher wie ein Witzspiel von einem Hobby-Entwickler, als ein kommerzielles Produkt. Damals konnte ein Spiel beides gleichzeitig sein.

Spätere Teile waren natürlich ernsthafter und gaben auch mehr her. Aber Ultima VII erschien 1992, Ultima VIII erschien 1994, Ultima IX erschien 1999. In diesen fünf bis sieben Jahren hatten sich die Kapazitäten der Rechner stark vervielfacht. Gerade Rollenspiele profitierten einerseits stark davon, weil man Dörfer und Dungeons endlich wie realistische Welten präsentieren konnte - umgekehrt braucht ein Rollenspiel heute sehr viel Entwicklungsaufwand, während alte Rollenspiele staubig aussehen und wenig attraktiv für neue Spieler sind. Der Markt hatte sich ohnehin stark vergrößert, d. h. es gab viele neue PC-Spieler, die alte Ultimas nicht gespielt hatten. Die alten Fans waren noch von Ultima VIII irritiert.

Da ein Spiel zu schaffen, welches sowohl die alten Fans, als auch neue Kunden anspricht, ist schwierig. Das soll nicht die Bugs entschuldigen. Aber die Tatsache, dass Ultima IX extrem viel Bekanntes noch einmal erklärt und umschreibt.
Kommentar wurde am 27.02.2021, 16:58 von DaBBa editiert.
07.06.2019, 08:35 DungeonCrawler (604 
Tja, Garriott's Tage sind wohl auch gezählt, schaffte er es doch den Ultima IX Sondermüll noch zu unterbieten: Shroud of the Avatar.
Gurke des Jahrzehnts?
25.05.2019, 13:37 DungeonCrawler (604 
Gerade aus Langeweile wieder installiert (GOG) und nochmals eine Chance gegeben. Japp, grottenschlecht. Die Topewertungen kann ich absolut nicht nachvollziehen.
Ultima 8 hat mir gefallen, sogar sehr gut. Nicht so komplex wie die Vorgänger aber super Atmo und interessante Story.
Aber das hier ist eine Schande. Logikbrüche en Masse. Der Avatar soll ein guter weisser Ritter sein, ein Paladin, Vertreter aller guten Tugenden. Ständig wird man von unbewaffneten aggressiven Bürgern angegriffen - ohne Waffen und Rüstung wohlgemerkt - und ich strecke sie in voller Rüstung mit dem Zweihänder nieder. Aber alles gut!
Lahme Schalter-Puzzles, grauenhaftes Kampfsystem kein Clichee wird ausgelassen.
83% von der PCP? 87% von der Joker???? 85% PCG und ganze 92% von der Gamestar. Was auch immer die geraucht haben, ich will was davon! Von mir gibts
05.11.2018, 19:52 Pat (6200 
Ah, mein Kommentar bezog sich rein auf die Gegenwart, nicht auf das Riesenplotloch. Ich habe da wahrscheinlich auch DungeonCrwaler falsch verstanden.

Also: Der Avatar stammt von der Erde und zwar von der relativen Gegenwart. So gesehen hätte das Szenario schon Sinn ergeben.

Wenn da nicht der Plot von U8 so geendet hat, dass der Avatar halt eben als Titan des Äthers in einem zerstörten Britannia ankam.


Man hat sich bei EA offensichtlich gedacht, dass man alle bisherigen Ultima-Muffel abholen müsse, und ein Tutorial bei U9 einbauen und alles Haarklein nochmals erklären müsse.
Vielleicht hat ja U9 wirklich neue Kunden gefunden aber es hat auf jeden Fall alle Fans dann noch komplett vergrault.

Was U9 aber wirklich gut gemacht hat, ist die Musik. Wirklich schöne Arrangements der bekannten Melodien.
Und die Skybox - also der Himmel - fand ich auch wirklich gut gelungen.
05.11.2018, 18:35 Frank ciezki [Mod] (3803 
Ja,aber am Ende von Ultima 8 befand er sich eindeutig in Brittania.
Es scheint sowieso, als hätte Richard Garriot eine schwere Amnesie gehabt, was den Inhalt der Vorgänger anging.
Pagan drehte sich komplett darum, dass der Avatar die Macht der Titanen von Pagan absorbieren musste, um selbst zum Titan des Äthers zu werden und so eine Chance gegen seinen Erzfeind zu haben. Im neunten Teil ist davon keine Rede mehr und er beginnt wieder als schwächlicher "Level 1 Charakter" auf der Erde, was zu keiner Zeit irgendwie erklärt wird.
Solche Ungereimtheiten ziehen sich leider durch das ganze Spiel.
Kommentar wurde am 05.11.2018, 18:36 von Frank ciezki editiert.
27.08.2018, 20:13 Pat (6200 
Naja, es war schon auch in den vorhergehenden Ultimas so, dass der Avatar aus der Erde der Gegenwart kommt - quasi halt eben der Spieler.
Nur hier wurde das Szenario als Tutorial missbraucht.
27.08.2018, 19:07 DungeonCrawler (604 
Wow. Ein grauenvolles Spiel. Ignoriert irgendwie Teil 8 komplett, und wirkte komplett unfertig. Mit Ultima 6 und 7 haben 8 und 9 eigentlich gar nichts mehr zu tun.
Die Story war einfach nur schrecklich. Avatar in der Gegenwart auf der Erde??? WTF? War Garriot besoffen?
02.07.2016, 20:12 Frank ciezki [Mod] (3803 
Fans können ja solche konservativen Heulsusen sein.
Sieben Spiele lang sind sie durch Brittania gerannt, die Serpent Isle und die Welt von Pagan waren eine hervorragende Idee.
Das ist wie bei Leuten, die Jahrzehnte lang immer an den selben Ort in Urlaub fahren.

Dass zum Schluß der Avatar das absolut Gute und der Guardian das absolut Böse sein sollte hat mich auch ziemlich enttäuscht.
So eine plumpe Geschichte, im Vergleich zu den vorherigen Spielen der "Guardian-Trilogie".
02.07.2016, 19:54 anthony_xue (197 
Sir_Brennus schrieb am 02.07.2016, 13:09:
Daher setzten sich die Projektleiter zusammen und cancelten die bisherige Story (heute als "Bob White-Plot" bekannt) und versuchten aus den bereits fertigen Cut-Scenes und den fertigen Maps eine neue Geschichte zu stricken, die man in wenigen Monaten realisieren konnte.


Ich kenne den Bob White-Plot, fand ihn aber auch nicht so total befriedigend. Viel wichtiger ist da wohl der eine Punkt, der in deinem Link steht und mir bisher nicht bekannt war: "Richard Garriott moved the Plot back to Britannia because fans protested after Pagan." U8 endet ja mit dem Avatar in der Heimatwelt des Guardian, und das war zuerst auch die Intention. Garriott hatte sogar mit der Idee gespielt, dass der Guardian nur ein Exemplar einer bösen Über-Spezies war. Diesen Umbruch nach Britannia und die Enthüllung, dass der Avatar und der Guardian letztlich nur zwei Seiten derselben Medaille sind, fand ich insgesamt überhaupt nicht überzeugend (und die sind ja im Bob White-Plot immer noch Kernelemente). Zum einen läuft es dann darauf hinaus, dass der Avatar Britannia deutlich mehr Probleme bereitet als gelöst hat, zum anderen passen die ganzen anderen Welten, die der Guardian zerstört hat, dann überhaupt nicht mehr ins Bild, wenn er vor allem das Gegenstück zum Britannia-Being of Virtue war.

Ungefähr so, wie bei Might & Magic acht Teile lang auf den Konflikt Ancients/Kreegans hingearbeitet wurde und Teil 9 ihn dann überhaupt nicht mehr erwähnte. Völlig sinnfrei.
Kommentar wurde am 02.07.2016, 19:59 von anthony_xue editiert.
02.07.2016, 13:09 Sir_Brennus (907 
anthony_xue schrieb am 01.07.2016, 12:46:
dass der komplette bisherige Guardian-Plot aus immerhin U7a+b, U8 und UU2 vollständig über den Haufen geworfen wurde und dass der Plot nicht nur diverse Fragen nicht beantwortete, sondern sogar sinnlos neue aufwarf, das hat mich doch richtig gefuchst. Ne Begründung dafür habe ich auch noch nirgends gefunden.


O, die Begründung ist recht einfach: EA hatte im März des Erscheinungsjahres nach ewigen Überschreitungen und kompletten Rebuilds das Geld für das Projekt eingefroren. Sie drohten sogar das Spiel sterben zu lassen, falls es nicht bis Weihnachten erscheinen könnte.

Daher setzten sich die Projektleiter zusammen und cancelten die bisherige Story (heute als "Bob White-Plot" bekannt) und versuchten aus den bereits fertigen Cut-Scenes und den fertigen Maps eine neue Geschichte zu stricken, die man in wenigen Monaten realisieren konnte.

Das erklärt auch, warum die Cutscenes vom In-Game-Player nur zum Teil und an den offensichtlich zunächst nicht vorgesehenen Stellen abgespielt werden.

Ein Großteil der Continuty-Fehler und Logiklöcher gehen auf diese Entscheidung zurück, wobei einige schon zu Beginn des Projekts gemacht wurden (siehe die Fehler im Tapestry of Ages).

Die bevorzugung von 3DFX-Karten durch die Engine soll 3DFX übrigens eine große Stange Geld gekostet haben ....
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