https://www.schnittberichte.com/news.php?ID=1261

Das stimmt nicht AFAIK.

Das erste und einzige C&C, welches wirklich indiziert wurde, war C&C: Generals. Alle anderen C&Cs wurden in der Original-Fassung nie indiziert, trotz Blut, Adolf und Kriegsverbrechen. Sie wurden der Prüfstelle nie vorgelegt.

Denn das war ja damals das Problem:
a) Es wurde nicht alles der Prüfstelle vorgelegt.
b) Was doch der Prüfstelle vorgelegt und indiziert wurde, war danach komplett aus dem deutschen Markt raus.

Dann kam Robert Steinhäuser und hat in Erfurt indirekt dafür gesorgt, dass Deutschland einen moderneren Jugendschutz bekommt. So war es. Leider. :(
Kommentar wurde am 06.11.2021, 08:36 von DaBBa editiert.

Besonders lustig ist ja immer noch der Gag, dass die meisten C&C-Echtzeitstrategiespiele in der Originalfassung indiziert und die deutschen Fassungen zensiert wurden, während der einzige C&C-Ego-Shooter Renegade mit menschlichen Gegnern und Blutwolken niemals im Kerker der unheiligen Inquisition aus Bonn am Rhein gelandet ist.

C&C: Red Alert 2 war übrigens das erste C&C, welches in der deutschen Version nicht entschärft war. Weil auch die Originalfassung kein Blut hatte.

In Red Alert 2 jnd noch mehr in Teil 3 fand ich die Videos super. Von wegen B Movie - eigentlich allen Schauspielern merkt man den Spass an. Grandios!

Was schreibt der Löwenstein in seinem Meinungskasten? "Böse Russen gegen gute Amis, das kann man doch heute wirklich nicht mehr bierernst nehmen." Oh unschuldige gute alte Zeit! Obwohl man heute ja nicht mehr so genau weiß, bei wem eigentlich der Colt am lockersten sitzt... Allerdings trifft er damit den Nagel auf den Kopf: das Ding erschien 2000, also in einer Zeit, in der "Ost und West" wirklich aufatmeten, nachdem es über Jahrzehnte hinweg mehr als einmal so aussah, als würden morgen die Sprengköpfe vom Himmel regnen. Da konnte man mit diesem Spiel ganz entspannt Scherze mit dem (nuklearen) Wahnsinn treiben.
Ein wenig kommt mir hier allerdings das Spiel selber zu kurz: die Missionen, die Einheiten nämlich. Und in diesen Disziplinen gehört Alarmstufe Rot 2 zur Spitzengruppe - und zwar bis heute. Jede Mission ist unverwechselbar, sie wurden detailversessen gestaltet und hatten manchmal als Schmankerl noch einen Blickfang. Sei es das Weiße Haus, das USS-Arizona-Memorial auf Hawaii oder, ähem, das World Trade Center in New York. Hier war nix aus dem Editor gebaut, sondern einzigartig gestaltet.
Und die Einheiten? Wie ich schon mal erwähnte, waren die schlechter aufeinander abgestimmt als eine Fußballmannschaft bestehend aus Bezirks- und Bundesliga-Spielern. Aber mir machte und macht das bis heute nichts aus! Denn Einbunkern funktionierte auf alliierter Seite prächtig, doch irgendwann muss man dann aus der Bude raus und dann spielten die Russen (und im Addon vor allem Yuri!) mit den fiesen Sonderfähigkeiten ihrer Einheiten herum. Also trotz der Wackelbalance empfand ich das Spiel immer als rund.
Ganz vergessen, bewerten muss ich Alarmstufe Rot 2 ja noch. Aus dem Bauch heraus eigentlich zehn fette rote Sterne, aber die Balance und die manchmal ruckelnde Grafik dürfen nicht ungestraft bleiben: minus zwei gleich acht.
Kommentar wurde am 06.04.2018, 17:03 von Bearcat editiert.

Hm, hatten die nicht noch direkt zuvor bei "Tiberian Sun" versucht, das Ganze mal etwas professioneller aufzuziehen? Zumindest wurde um die Beteiligung von James Earl Jones und Michael Biehn ja relativ viel Gewese gemacht (was natürlich im Zusammenhang mit dem T-Day-Gesamthype zu sehen ist...).

Interessant übrigens, dass die Videosequenzen aus "Red Alert 2" diesmal dem Joker auf sieben (!) Seiten Testbericht keinen einzigen Screenshot wert sind und auch nur im Test lediglich ein paar Zeilen im Reviewtext sowie wenige Worte in zwei der vier Meinungskästen verloren werden. Es scheint schon fast, als habe man sich an dieses "herausragende Feature", das damals den ersten Teil hinsichtlich Styling und Narration wesentlich geprägt hatte, insofern gewöhnt, dass man es nun stillschweigend voraussetzt...

Ah ja, eine Sache noch: Natürlich wären auch "Red Alert 2" sowie "Yuri's Revenge" hier auf der Seite noch in die "Serie" einzureihen und entsprechend zu verlinken. Danke!

Um fair zu sein: Es gab sowieso ziemlich wenige Spiele, die Realfilm-Sequenzen mit wirklich hohem Anspruch hatten.
Enter the Matrix hatte eigens produzierte Film-Sequenzen mit den originalen Regisseuren und Schauspielern. Auch Wing Commander war handwerklich ordentlich (wobei Chris Roberts' Versuch mit einem richtigen Film ja bei Kritik und Kinokasse durchfiel).

Demgegenüber steht aber viel semiprofessioneller Kram, der allerhöchstens TV-Film-Niveau erreicht.

Ich war so enttaeuscht von Red Alert 3, das war einfach nur noch Asylum Niveau, also sowas wie Sharknado. Bewusst gemachter Crap mit paar bekannten Gesichtern, die wieder mal bisschen Kohle brauchten, da ihre Karriere eigentlich zu Ende ist. Also diese Unsitte der Parodie eines B-Movies.

Red Alert 2 hatte es dagegen (bis auf den sowjetischen Obergeneral) geschafft, die Serie auf B-Movie Niveau zu halten. Besonders eben durch den König der B-Movies, Udo Kier. Niemand kann so gut cheesy Bösewichte spielen wie er.

Soll ich´s sagen? Hab gestern bzw. heute, also bis in die Puppen halt, Alarmstufe Rot 3 gespielt. Auch wenn´s für Kultboy noch zu frisch ist, sei es erwähnt! Denn gegen dieses Spektakel ist Alarmstufe Rot 2 eine bierernste Angelegenheit aus dem Hause SSI (wenn die dort gerade besonders unwitzig drauf sind...).

Für mich ist die Red Alert Serie mit jedem Teil besser geworden.
Ich liebe den Humor der Serie und genau dieser hat Red Alert auch das gegeben, was ich in Spielen halt am allermeisten suche: Spaß.

Teil 2 war für mich deshalb viel besser als Teil 1. Das schräge Szenario, die auf ihre Art genialen Charaktere und damit natürlich die Videosequenzen haben das Spiel zu dem gemacht, was ich auch will.

Das war der Hauptgrund, warum ich Generals dann nicht mehr angefasst habe.

Sicher mag das Hauptspiel unrealistisch sein und vielen Leuten (nachvollziehbar) somit keinen Spaß machen. Für mich war es genau das Richtige.

Bin da ganz Deiner Meinung, weswegen ich auch die Spiele von Novalogic so super finde. Wenn die mal Echtzeit-Strategie gemacht hätten, mit Delta-Forces, Abrams´, Comanches, Raptors... (Upps, mein Fehler, die F-22 hieß damals ja noch "Lightning II")
Kommentar wurde am 03.04.2018, 23:24 von Bearcat editiert.

Na ja, um spielerischen "Realismus" ging's mir ja auch nicht, eher darum, Vertrautes zu finden. Das Spiel selber brauchte nicht realistisch zu sein. Das ist ein bisschen wie bei "Need For Speed": Rennaction anstelle einer schraubengenauen Simulation profitiert ebenfalls davon, wenn die Fahrzeuge gut aussehen und an reale Sportwagen erinnern.

Mannomann, Deine Ausführungen haben mich echt angefixt, Alarmstufe Rot 2 und Tiberian Sun nochmal hervorzukramen. Die Denkpausen bei Tiberian Sun kann ich indirekt bestätigen. Die Einheiten latschen zwar aus dem Stillstand sofort los, für Richtungsänderungen allerdings brauchen sie ein Momentchen. Das nervt tatsächlich ziemlich, ich konnte mich aber gar nicht mehr daran erinnern.
Die Sache mit dem Rahmen ist merkwürdig. Schaut man sich die Screenshots auf Mobygames.com an, ist da so eine Art Würfel um die Einheiten gelegt, bei meiner Version (Tiberian Sun in der US-Version von der Gamestar 08/10) ist es nur noch ein platter Rahmen wie im Spiel, um das es hier ja eigentlich geht...
Comic oder Realismus hin oder her, mir ist vor allem eines wichtig: dass den Gebäuden auf den ersten Blick anzusehen ist, welche Funktion sie haben. Und das ist bei Alarmstufe Rot 2 absolut der Fall! Ob einem nun der, äh, architektonische Stil gefällt oder nicht, sie sind eindeutig identifizierbar.
Und ja, okay, Riesenkraken, Delfine, fliegende Soldaten, Panzer die sich als Bäume tarnen... es geht schon sehr albern zu. Aber meine geliebten Harrier sind real, die G.I. sowieso, im Ersten Weltkrieg schmissen echte Zeppeline echte Bomben ab (die Londoner können ein Lied von singen), Flugzeugträger und Zerstörer haben, so comichaft sie auch aussehen mögen, dieselben Funktionen wie in der realen Welt und selbst mit Delfinen experimentiert die US Navy bis heute im "NMMP". Komplett abwegig ist das alles also nicht. Und ganz grundsätzlich ist mir ein bewusst abgefahrenes Spiel viel lieber als eines, das auf Realismus macht und dabei versagt. Denn DANN komme ich mir verarscht vor, nicht bei einer knallbunten Sause, die einfach nur unterhalten will.
Kommentar wurde am 03.04.2018, 17:26 von Bearcat editiert.

Kurz gesagt: Das "Look And Feel" der Spiele gefiel mir nicht.

Die lange Geschichte: Das ist ein vollkommen subjektives Urteil, das aus einer gewissen Enttäuschung über "Tiberian Sun" heraus entstanden ist. Gefühlt wirkte es jedenfalls so, als würde die neue Engine dem Spieler nicht mehr das gleiche direkte Feedback beim Erteilen von Befehlen geben: Bei den Originalspielen hatte ich noch den Eindruck, Panzer und Infanteristen würden nach einem Klick sofort losmachen, was direkt spritzig wirkte. Bei "Tiberian Sun" und "Red Alert 2" dagegen schien auf den Befehl immer noch erst eine kurze Denkpause zu folgen, ehe sich Fahrzeuge recht schwerfällig in Bewegung setzten. Vielleicht war es ja wirklich so, dass Einheiten gemessen in der Geschwindigkeit "Eigenlängen pro Zeit" hier bei Default-Spielgeschwindigkeit langsamer waren, aber das ist wie erwähnt nur die subjektive Wahrnehmung.

Ansonsten gefiel mir auch der Grafikstil weniger. Bei "Tiberian Sun" gab's ja diesen albernen Mischmasch aus Voxeln (größere Fahrzeuge), Render-Sprites (kleinere Fahrzeuge) und gezeichneten Bitmaps (Infanteristen) - letzteres dann leider auch noch mit so merkwürdigen, unnatürlichen Umrandungen (wie bei Cel-Shading). Das war nicht nur ein unschöner Stilbruch gegenüber den Vorgängern (wo gerade die Infanterie richtig schön wuselig animiert war), sondern natürlich auch in sich inkonsistent und beißend. Und "Red Alert 2" hatte dann überall diesen Cartoon-Look, und damit hat es mich vollends abgehängt. Gerade die Gebäude gefallen mir hier überhaupt nicht, und übrigens wäre das noch nicht mal was neues oder eigenes gewesen - der Grafikstil in den "K.K.N.D."-Spielen (zufälligerweise ebenfalls von Electronic Arts verlegt) war nicht viel anders.

Noch eine Anmerkung: Die Originalspiele hatten für mich ihren Charme hauptsächlich in der Vermischung "realistischer" und "futuristischer" Technik, gerade ersteres gab sozusagen immer Anknüpfungspunkte. Herkömmliche Infanteristen, Panzer und Kampfhubschrauber (sowie Gebäude wie Bauhof, Waffenfabrik, Kaserne und Kraftwerke) wurden da konsequent um Science-Fiction-Ideen erweitert bzw. im Laufe des Spiels sogar teilweise von diesen substituiert (der Clou waren natürlich "Steigerungsformen" wie der Mammutpanzer - das wäre keine pure Fiktion, sondern einfach eine sehr extreme Variante gegenwärtig möglicher Technik). Das ist also eine Art relativ ausgeklügelte Technikgeschichte, die im Spiel selber stattfindet. Tja, und in "Tiberian Sun" gab's dann nur noch High-Tech und in "Red Alert 2" nur noch abgefahrenen Nonsens. Auch hier haben Westwood/EA also gerade die Aspekte weggeworfen, die für mich einen Teil des Reizes an den ersten beiden Spielen ausgemacht haben.
Kommentar wurde am 03.04.2018, 11:04 von Gunnar editiert.