Kultboy Forum
Kult-Bereich => Kult-Magazine => Thema gestartet von: -Stephan- am 17.04.2008, 22:52
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Wie hier (http://www.kultboy.com/smforum/index.php?topic=258.msg108973;boardseen#new) zu lesen ist, hat sich unser Admin ja wieder ein wenig Arbeit selbst gemacht :D
Daher mal dieser Thread, hier kann alles über das Projekt reingeschrieben werden, Ideen, Vorschläge, etc. :)
Vielleicht sollten wir vorher vor allem einige Fragen klären:
- In welcher Zeitspanne, also bis zu welchem Jahr, sollen denn die Adventures berücksichtigt werden?
- Wie soll der Inhalt aussehen? Nur Original-Testberichte, oder auch welche von den hier geschriebenen, vielleicht noch eine Rubrik wie "Mysteriöses (siehe Maniac Mansion Benzin), vielleicht noch weitere Vorschläge für Rubriken?
- In welcher Form soll es veröffentlicht werden? Wobei da die Idee mit der .pfd Datei sicherlich ganz sinnvoll ist, Acrobat Reader dürfte der Großteil auf dem PC haben
- Wer würde sich alles an dem Special dran beteidigen?
Finde die Idee übrigens super :)
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Mir wär eine Beteiligung momentan zu stressig. Einteilen würde ich es einfach chronologisch, in 80er, 90er und 00er. Ja, wir leben in den Nullern! ;)
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Ich weiß nicht so recht. Sollen die alten Adventures echt zum zwanzigsten Mal durchgekaut werden? Siehe das Benzin zur Kettensäge. Ick meine... ich kann das echt nicht mehr hören.
Wenn dann vielleicht unentdeckte Perlen, oder Adventures die nicht so im Rampenlicht standen, wie ISLAND OF LOST HOPE als Beispiel...
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Doch, die alten sollen ja auch dabei sein. Schließlich brauchen wir kein Papier. Und wenn wir schon etwas machen, dann soll es auch richtig sein. Ich möchte auch noch in 40 Jahren über die guten alten Adventures in der Kultboy Zeitschrift blättern.
Ich habe WE immer Zeit, wenn ihr etwas braucht, sagt Bescheid, ich bin dabei.
So wie Planetfall vorgeschlagen hat, würde ich es auch einteilen. Dadurch kann man gute Vergleiche zeihen, welche Firma in welchem Jahr die besten Adventures gemacht hat, sowohl inhaltlich als auch technisch gesehen.
Übrigens, bin nur für selbstgeschriebene Testberichte, schließlich stellen wir es auf die Beine. Wir können uns Zeit lassen, die haben wir ja.(ich erinnere nur an das Hurrican Spiel - 5 Jahre Arbeit)
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Ja,ich bin auch dabei.
Allerdings bin ich nicht grad der beste Schreiber
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Genau, erstmal Ideen sammeln und schauen was wir überhaupt wollen. Muss ja nicht alles sofort sein, schließlich hat mein Tag auch nur 24 Stunden.
Jedenfalls sollten nur Testberichte rein die wir geschrieben haben, somit gibt es schon mal keine Probleme mit dem Urheber.
Die erste Ausgabe könnte sich ja wirklich um die eher neueren Adventures drehen, vielleicht ein oder zwei alte Spiele noch mit rein und fertig. Man kann ja dann noch immer umschwenken oder mischen, aber da müsste man abwarten wie es von den Lesern aufgenommen wird.
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- In welcher Zeitspanne, also bis zu welchem Jahr, sollen denn die Adventures berücksichtigt werden?
- Wie soll der Inhalt aussehen? Nur Original-Testberichte, oder auch welche von den hier geschriebenen, vielleicht noch eine Rubrik wie "Mysteriöses (siehe Maniac Mansion Benzin), vielleicht noch weitere Vorschläge für Rubriken?
Also wenn schon ein "Sonderheft" über Adventures, dann müssen auf alle Fälle auch die Vorläufer des Genres berücksichtigt werden! Also angefangen mit den ersten Textadventures die es gab (wie hies das noch, irgendwas mit Cave? Und natürlich Zork, etc.), dann über die Text-Grafik-Adventures (Die Kathedrale, Das Stundenglas, Hexuma) bis hin zu den ersten Point and Click-Adventures. Ohne den Anfängen des Genres wäre das nix! So würde ich das ganze auch einteilen (Textadventures / Text-Grafik-Adventures / Point and Click), nicht nach Jahreszahl...
Und es sollte natürlich nicht eine Sammlung von Testberichten sein, das könnte man sich ja auch so schon auf der Hauptseite zusammen suchen. Sowas wie "Mysteriöses" wäre auf alle Fälle schon gut! Vieles davon mag man zwar schon oft gehört haben, aber manches eben auch noch nicht! Dann vielleicht noch eine Rubrik "Fanartikel" oder so ähnlich, wo z.B. Sachen vorgestellt werden, die zu bestimmten Adventures rauskamen (z.B. zu Die Kathedrale der Roman).
Nur eine Sammlung von Testberichten könnte man sich jedenfalls gleich schenken, das gibts schon zur Genüge...
Ach ja, ich würde mich gerne daran beteiligen, weis aber nicht, ob ich die Zeit dazu finde. Bin ja seit der Geburt unserer Tochter etwas im Dauerstreß...
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Die erste Ausgabe könnte sich ja wirklich um die eher neueren Adventures drehen, vielleicht ein oder zwei alte Spiele noch mit rein und fertig. Man kann ja dann noch immer umschwenken oder mischen, aber da müsste man abwarten wie es von den Lesern aufgenommen wird.
Fände ich ehrlich gesagt gar nicht gut. Ich würde vorschlagen, entweder ein einzige Sonderheft mit einem Rundumschlag von den Anfängen (Textadventures) bis hin zu aktuellen Point and Click zu machen oder wir fangen erst mal mit den Alten an und bringen dann die nächste Generation und dann die ganz neuen aktuellen Spiele...
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Die erste Ausgabe könnte sich ja wirklich um die eher neueren Adventures drehen, vielleicht ein oder zwei alte Spiele noch mit rein und fertig. Man kann ja dann noch immer umschwenken oder mischen, aber da müsste man abwarten wie es von den Lesern aufgenommen wird.
Fände ich ehrlich gesagt gar nicht gut. Ich würde vorschlagen, entweder ein einzige Sonderheft mit einem Rundumschlag von den Anfängen (Textadventures) bis hin zu aktuellen Point and Click zu machen...
Sehe ich auch so, habe ich aber schon gesagt.
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Also wenn ihr bei den Textaventures anfangen wollt
gehts bis anfang der 70ziger Jahre zurück!
Also was da wo wichtig war weiss ich!
Wichtige Stufen Sind Halt das 1. Adventure
Bekannt unter:
Advent
Adventure
Collosal Cave Adventure
programiert ich glaub 72, heruasgebracht erstmal von Microsoft 1979 unter Microsoft Adventure)
Das. 1 Adventure das man kaufen konnte war aber "Adventureland" von scott Adams
ist auch das 1. Homecomputerspiel überhaupt das man kaufen konnte von 1978.
das 1. Graphik Adventure War Mystery House von Roberta Williams (Sierra) von 1979
Ich kann nur nicht gut schreiben, aber Infos geben! Falls erwünscht;)
Ich hab auch ne Menge Cover und sowas falls das gebraucht wird
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Cover wären super, meiner Meinung nach. So etwas gibts sonst gar nicht.
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Cover wären super, meiner Meinung nach. So etwas gibts sonst gar nicht.
Ich bekomm sogar Mystery House!
Das ist Super Selten und richtig was wert
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@lonely:
Pass Auf! Dann schick mir den Kram zu! Wäre Gut, wenn Du das chronologisch dann etwas einordnen und mir gewisse Grundinfos zukommen lassen könntest! Das Verfassen und den restlichen Kram mache ich dann Gerne! Wir haben ja jetzt nicht den ungeheuren Zeitdruck, dann läuft es dann schon! Und bei Fragen hau ich Dich dann einfach wieder an! Wollen wir es so machen?
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Die erste Ausgabe könnte sich ja wirklich um die eher neueren Adventures drehen, vielleicht ein oder zwei alte Spiele noch mit rein und fertig. Man kann ja dann noch immer umschwenken oder mischen, aber da müsste man abwarten wie es von den Lesern aufgenommen wird.
Fände ich ehrlich gesagt gar nicht gut. Ich würde vorschlagen, entweder ein einzige Sonderheft mit einem Rundumschlag von den Anfängen (Textadventures) bis hin zu aktuellen Point and Click zu machen...
Sehe ich auch so, habe ich aber schon gesagt.
Sorry, ist schon richtig was ihr sagt! Ich war da mit den Gedanken gar nicht beim SH Adventure, sondern bei einen normalen Heft.... natürlich habt ihr recht! :)
@lonely
Schön das du uns helfen willst! Wir brauchen sowieso jeden!
Also mittlerweile sind ja wir ja dann schon zu 7, richtig?
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So Jungs, dann mische ich mich auch mit ein. Wie von Kulty angedacht, stelle ich mich als Textchef zur Verfügung. Ich stelle mir Folgendes vor: Wir machen daraus das erste Kultboy-Buch "Adventures". Ihr sammelt Beiträge im Word-Format. Ich redigiere und formatiere - und was spricht dagegen, das Ganze tatsächlich als Buch etwa bei meinem Verlag Tredition zu veröffentlichen? Als ebook geht das komplett kostenlos. Print-Exemplare wären dann weltweit überall mit ISBN-Nummer erhältlich. Für den Eigenbedarf kann man selbst auch dort bestellen. Den Verkaufspreis legt man übrigens auch selbst fest. Das ebook könnte also theoretisch dort zum Nulltarif "verkauft" werden. Es gibt auch die Möglichkeit, den Käufer den Preis festlegen zu lassen, finde ich irgendwie auch toll! Na, was meint Ihr? :conf:
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Mensch, das klingt echt super!
Aber dann sollte das schon möglichst "professionell" aufgebaut werden, da müssen wir uns dann wirklich Mühe geben...
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OK wenn es so gemacht wird wie von Peason vorgeschlagen dauert es bei mir etwas...
es soll ja auch stimmen.. und man sollte nix wichtiges vergessen...
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Zu der Buch-Sache: Jein ;)
Grundsätzlich denke ich, dass jeder auf die .pdf Datei kostenlos zugreifen sollte. Allerdings ist es sicherlich eine Möglichkeit, dass ganze auch in Buchform anzubieten, da einige ja Bücher eher als .pdf Dateien bevorzugen. Solange es zu der kostenlosen Fassung auch keine Unterschiede gibt sehe ich da kein Problem. Den Erlös des ganzen (so ein Buch rauszubringen birgt nun mal auch Kosten) würde ich dann denke ich am besten zum Großteil auf jeden Fall Kulty geben, damit der damit seine Seite weiter ausbauen kann, bzw. neuen Webspace kaufen kann.
Wie gesagt, wenn das Buch nicht von dem kostenlosen .pdf Format (oder sonstiges) abweicht, so das jeder selbst entscheiden kann, ob er sich das Buch dazu (sei es aus Sammlerzwecken oder auch um die Seite mit zu unterstützen) kaufen will keine schlechte Idee :)
Dann würden dafür aber auf jeden Fall Scans aus Testberichten rausfallen, da das mit den Copyright-Sachen zu heikel wäre; zudem würden wir damit ja auch Geld verdienen, was das ganze noch problematischer machen würde. Also müsste dann alles aus unserer Feder stammen.
Dann sollten wir uns überlegen, ob wir das ganze in einem, oder über "Etappen" machen wollen. Das ganze Projekt wird sicherlich einiges an Zeit verschlingen, auch wenn sich mehrere Leute dran beteidigen. Wir könnten also auch immer nur einen bestimmten Teil zunächst veröffentlichen (z. B. Spiele von 75 - 85), so hätten wir dann auch noch ein wenig Feedback. Vorteil wäre, das wir dann auch noch einige Sachen ändern und verbessern könnten, bevor das ganze als Buch rauskommt.
Würde mich übrigens auch an dem ganzen beteidigen, auch wenn ich auch noch nichts genaues über den Umfang sagen kann. Kommt halt auch drauf an, wie wir das ganze denn jetzt aufziehen :)
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Grundsätzlich denke ich, dass jeder auf die .pdf Datei kostenlos zugreifen sollte. Allerdings ist es sicherlich eine Möglichkeit, dass ganze auch in Buchform anzubieten, da einige ja Bücher eher als .pdf Dateien bevorzugen. Solange es zu der kostenlosen Fassung auch keine Unterschiede gibt sehe ich da kein Problem. Den Erlös des ganzen (so ein Buch rauszubringen birgt nun mal auch Kosten) würde ich dann denke ich am besten zum Großteil auf jeden Fall Kulty geben, damit der damit seine Seite weiter ausbauen kann, bzw. neuen Webspace kaufen kann.
Wie gesagt, wenn das Buch nicht von dem kostenlosen .pdf Format (oder sonstiges) abweicht, so das jeder selbst entscheiden kann, ob er sich das Buch dazu (sei es aus Sammlerzwecken oder auch um die Seite mit zu unterstützen) kaufen will keine schlechte Idee :)
Mit dem Copyright hättest Du zweifelsohne Recht. Bildschirmfotos etc. müssten halt mit Genehmigung aufgenommen werden. Nochmal zur Bestätigung: Die ebooks bei Tredition kannst Du, je nach Vorgabe des Autors, kostenlos freigeben, Wobei ich die Idee einer Selbstfestlegung durch den jeweiligen Käufer, sozusagen als Spende an Kultboy.com, überaus charmant finde. Und Kosten für Printexemplare entstünden nur dann, wenn jemand konkret eines kaufen wollen würde.
Scans von Testberichten hielte ich aber auch für kontraproduktiv, was jedoch nicht die Möglichkeit von Zitaten aus Testberichten ausschlösse. Die sind nämlich erlaubt.
Arbeitstitel: "Kultboy im Abenteuerland"... :lol:
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Ich denke mal, wenn sollten wir dann alle 3 Varianten anbieten: die kostenlose .pdf auf kultboy.com, sollte ja irgendwie in die Seite intrigiert werden, die E-Book Variante bei Tredition, sowie die Möglichkeit, eventuell das ganze in Buchform zu bekommen :) Wobei ich mich bei letzterem absolut nicht mit den Preisen auskenne, da hast du aber ein wenig Erfahrung, oder Person? :)
Bei der Buchvariante würde ich aber auch sagen, klar nach Bestellung. Vielleicht sollten wir da dann vorher mal eine Umfrage auf der Hauptseite machen, um wenigstens in etwa abschätzen zu können, wieviel Interesse überhaupt daran vorhanden ist.
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Berücksichtigt Ihr auch Infocom? Nicht, daß man Textadventures aus heutiger Sicht viel Wert beimessen müßte, aber eine kleine Erwähnung müßten sie als Vorgänger der Grafikadventures der Vollständigkeit halber schon finden.
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@planet:
Denke schon. Habe mich ja jetzt mit Lonely darauf verständigt, dass wir den alten Kram zusammenstellen. D.h. er mir die Infos und entsprechenden Spiele vorgibt, ich den Fliesstext formuliere!
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Das klingt alles so aufregend. Ich freue mich schon drauf. :)
Wegen des Buches, könnte man nicht dieses nicht so arrangieren, das man auf eine gewisse Anzahl von Vorbestellungen wartet, und wenn wir so eine erreichen, dass wir es dann als Buch herausgeben?
Haben die auch mit Amigaspielen gemacht, daher die Idee.
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Habe zwar in nächster Zeit auch nicht so viel Zeit, könnte aber sicher auch die eine oder andere Stunde aufbringen zum texten. Jedoch fängt meine Erfahrung erst ab King's Quest an und geht ab Maniac Mansion erst richtig los. Textadventures sind für mich auf alle Fälle nix.
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Ich habe im Moment pure Langeweile. Wollte jetzt dank Legacy eine chronologische Aufzählung der Adventures machen. Oder ist das blöd und pure Zeitverschwendung?
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Ich denke mal, wenn sollten wir dann alle 3 Varianten anbieten: die kostenlose .pdf auf kultboy.com, sollte ja irgendwie in die Seite intrigiert werden, die E-Book Variante bei Tredition, sowie die Möglichkeit, eventuell das ganze in Buchform zu bekommen :) Wobei ich mich bei letzterem absolut nicht mit den Preisen auskenne, da hast du aber ein wenig Erfahrung, oder Person? :)
Die Idee finde ich sehr gut. Solange für mich jetzt keine großen Umkosten entstehen, warum nicht? Aber wenn es so weit ist, wird mir Pearson sicher zur Seite stehen.
Berücksichtigt Ihr auch Infocom? Nicht, daß man Textadventures aus heutiger Sicht viel Wert beimessen müßte, aber eine kleine Erwähnung müßten sie als Vorgänger der Grafikadventures der Vollständigkeit halber schon finden.
Hast du nicht doch etwas Zeit und Lust was zu den Infocom Spielen zu schreiben? Du hast ja auch einige schon gespielt, wäre sicher hilfreich für uns!
Ich habe im Moment pure Langeweile. Wollte jetzt dank Legacy eine chronologische Aufzählung der Adventures machen. Oder ist das blöd und pure Zeitverschwendung?
Warum nicht? Fang einfach damit an, je mehr Material desto besser!
Haut rein Leute.
Ich werde mich aber für die nächsten Tag leider etwas ausklinken, da ich kaum Zeit habe hier zu sein. Reinschauen tue ich trotzdem, keine Frage.
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Kennt ihr die Seite schon
http://www.adventure-archiv.com/ (http://www.adventure-archiv.com/)
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Eines ist vorab schon mal wichtig: Das ganze Projekt wird seeeeeeeeeehr viel Zeit in Anspruch nehmen, daher ist es sinnvoll, wenn alle Ideengeber jetzt schon anfangen, ihre Texte zu sammeln und zu sortieren. Unterschätzt bitte nicht den Aufwand des Redigierens, der da vermutlich auf mich zukommen wird! Eine klare Gliederung ist ebenfalls wichtig, von daher wird auf uns eine mehrbändige Ausgabe zukommen. Textadventures alleine locken keinen Hund mehr hinterm Ofen hervor. Tipps und Tricks findet man zu Millionen im Web, auch keine gute Idee. Aber nichtsdestotrotz sammelt Ihr ab sofort in dem Bereich, in dem Ihr Euch firm fühlt, sehr persönlich gehaltene Beiträge, die wir dann später sortieren in (nur so eine Idee...) Klassiker des Genres, must-have-played, Durchschnitts-Spiele, Schrott und peinliche Gurken.
@Kulty: Auf Dich kommen keine Kosten zu! Es sei denn, Du willst viele Print-Exemplare haben. :D
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@Stephan: Ist eine gute Idee, das Special hier auf der Seite schrittweise zu Veröffentlichen, also in etwa so:
Die ersten Textadventures
Die Text-Grafik-Adventures
Die Hochphase der Adventure-Zeit (Point and Click)
aktuelle Adventures und ein Ausblick in die Zukunft
Mysteriöses: Geheimnisse der Adventures
Linkliste ( Links auf kostenlose Adventures, auf Tipps und Tricks-Seiten, etc.)
Wie findet ihr das?
Wenn das Special dann fertig ist, könnten wir es als PDF-Buch veröffentlichen, evtl. noch etwas angepasst, wenn bei der Veröffentlichung hier noch ein paar Hinweise und Tipps von Lesern eingehen...
Geld würde ich dafür entweder gar nichts verlangen oder jeder kann freiwillig geben was er mag (das Geld wird natürlich für die Seite verwendet)
@Pearson: Das heist man darf keine Screenshots von Spielen machen und die dann in dem Special veröffentlichen? Das wäre ziemlich blöd, denn woher bekommt man denn so eine Genehmigung (für ein paar Dutzend Spiele!)?
Zitate auf Testberichte finde ich nicht schlecht, wenn es da was witziges, passendes gibt...
Berücksichtigt Ihr auch Infocom? Nicht, daß man Textadventures aus heutiger Sicht viel Wert beimessen müßte, aber eine kleine Erwähnung müßten sie als Vorgänger der Grafikadventures der Vollständigkeit halber schon finden.
Unbedingt auch die alten Spiele!!!
@cassidy: He, Moment mal! Was heist, du machst die alten Sachen? Ich mag auch die alten Text- und Text-Grafik-Adventures machen! An den neueren bin ich eher wenig interessiert...
@Pearson: Gute Idee, eine Rubrik "Schrott und peinliche Gurken" wäre vielleicht auch nicht schlecht...
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Wie gesagt, ich denke auch, dass man verschiedene Möglichkeiten haben sollte: Zunächst die kostenlose Variante per .pdf auf Kultboy.com, dann die E-Book Variante, wie sie Pearson schon beschrieben hatte, und eventuell ein richtiges Heft/Buch, was je nach Vorbestellungen gemacht werden könnte. Und den Erlös des Heftes/Buches dann halt für Kultie, damit er weiterhin die Seite ausbauen kann, Webspace bezahlen kann, etc. :) Und wenn ich das richtig verstanden habe, kann man bei der E-Book Variante ja auch eine freiwillige Spende leisten, wenn man will.
Denke mal, da wäre dann eine Umfrage auf der Hauptseite nicht schlecht, damit mir das ein wenig einschätzen können, wie der jeweilige Bedarf aussieht :)
Wegen der Übersichtlichkeit: Der Thread dient erstmal denke ich nur zur Ideensammlung, eine genauere Aufstellung, wer denn an was arbeiten kann/will wird sicherlich noch seperat folgen denke ich.
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Das mit der Auflistung spare ich mir dann doch, geht einfacher.
http://www.allgame.com/cg/agg.dll?p=agg&sql=6:21~1~T1B (http://www.allgame.com/cg/agg.dll?p=agg&sql=6:21~1~T1B)
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@planet:
Denke schon. Habe mich ja jetzt mit Lonely darauf verständigt, dass wir den alten Kram zusammenstellen. D.h. er mir die Infos und entsprechenden Spiele vorgibt, ich den Fliesstext formuliere!
Sollen wir noch kurz zusammen klarstellen welche Adventure da reinkommen?
Es geht hier um Textadventure!
Am besten Chronologisch ordnen:
Das Wäre dann nach meinem Wissen:
Adventure (auch Collosal Cave Adventure genannt):
ist von 1976 - gepublished wahrscheinlich 1979 zum erstenmal
Zork:
Fertigestellt 1977
Gepublished 1980 von Infocom (in 3 teilen - Zork 1 bis 3) und auch von Personal Software als einfach unter dem Namen Zork
Die Scott Adams Adventure:
Das Adventure 1 ist 1978 gepublished und auch das 1. käuflich erhältliche Spiel überhaupt!
Danach könnte man noch beschreiben was so aus Infocom geworden ist und den niedergang der textadventure!
Wär das soweit ok? Gibt es noch was wichtiges was ich übersehen habe!
dann schicke ich Cassidy weitere Infos, und teilweise auch Coverscans
Die Graphikadventure fangen dann auch schon 1979 mit Mystery House an...
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http://www.allgame.com/cg/agg.dll?p=agg&sql=6:21~1~T1B (http://www.allgame.com/cg/agg.dll?p=agg&sql=6:21~1~T1B)
Hat hier jemand drauf geklickt? Hier steht wirklich alles, was man braucht. ;)
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Die Infos stimmen aber teilweise gar nicht!
Beneath Apple Manor zum beispiel ist das 1. RollenSpiel
Advemture 1 ist auch nicht von 81 sondern von 78..
daher möchte ich jetzt der seite erstmal nicht vertrauen!