Kultboy Forum

Off-Topic => Politik, Wissenschaft & Gesellschaft => Thema gestartet von: Retrofrank am 14.12.2016, 22:18

Titel: Presse allgemein
Beitrag von: Retrofrank am 14.12.2016, 22:18
Habe keine Thread gefunden in den das passt, also mache ich einen auf.

Das französische Satire-Magazin "Charlie Hebdo" hat jetzt einen deutschen Ableger bekommen.
Was der Sinn der Sache ist, eine französische Satire-Zeitschrift nach Deutschland zu importieren,
kapiere ich nicht ganz.Wir haben hier schließlich schon den Eulenspiegel und die Titanic.
Kommt meiner Meinung nach ein bisschen zynisch rüber. So als wollte man die Popularität, die die Zeitschrift ohne die Anschläge von damals hier bei uns wohl nie erreicht hätte, kommerziell nutzen.
Ein Satiriker würde wohl "Danke für die kostenlose Werbung, IS !" dazu schreiben.
Das ganze ist jetzt mal ungeachtet der mir nicht bekannten Qualität der Publikation.
Ich weiß nicht mal ob das komplett in Deutschland gemacht oder teilweise aus dem Französischen übersetzt wird.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Grimi_Fantango am 15.12.2016, 01:22
Da hast Du jetzt ein Fass aufgemacht und dann ist es wieder zu.  :lol:
Trotzdem muss ich mich dazu äußern.
Ich brauche Charlie Hebdo auch nicht. Ich finde die Zeitschrift auch gar nicht lustig.
Lustig ist Postillon und genial lustig trifft vor allem auf Titanic zu.
So wie ich das verstanden habe, ist die deutsche Ausgabe bis jetzt nur eine Übersetzung.
Die haben 200 000 Exemplare gedruckt, aber in einer Woche haben sich angeblich bis jetzt nur etwas 1 000 Exemplare verkauft.
Charlie Hebdo ist für mich wie die Bildzeitung. Frei nach dem Motto: Wir provozieren um sich zu verkaufen. Dabei bleibt die Qualität auf der Strecke.


Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: lonely-george am 15.12.2016, 22:03
Das wird wohl kaum hier Erfolg haben.
Nur weil paar Millionen bei Facebook einen auf Betroffenheit gemacht haben und alle einen auf "je suis hebdo" und ihr Bild in Tricolorfarben gepostet haben.
Was ich damals mega beknackt fand.
Voher wusste doch hier niemand was Charlie Hebdo überhaupt ist, und ich glaube nach diesen Anschlägen waren es sogar noch weniger. Denn was die jetzt so genau machen außer Islam Karikaturen weiß doch hier kein Mensch...
Die Allermeisten wissen wahrscheinlich nicht mal wo Paris liegt :cen: :rolleyes:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 17.12.2016, 20:17
Nach dem Anschlag wussten noch weniger was Charlie Hebdo ist als vorher? Du meinst also, nach dem Anschlag haben einige vergessen, dass es ein Satiremagazin ist? Finde ich doch ne sehr gewagte These... :ndenk:

Dieser Anschlag war ein Angriff auf die Pressefreiheit, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Zum Inhalt dieser Zeitung kann man ja stehen wie man will, aber wer es beknackt findet, dass andere nach so einem Angriff "Flagge zeigen", ist in meinen Augen auch ziemlich "beknackt".
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: lonely-george am 17.12.2016, 21:04
Nach dem Anschlag wussten noch weniger was Charlie Hebdo ist als vorher? Du meinst also, nach dem Anschlag haben einige vergessen, dass es ein Satiremagazin ist? Finde ich doch ne sehr gewagte These... :ndenk:

Dieser Anschlag war ein Angriff auf die Pressefreiheit, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Zum Inhalt dieser Zeitung kann man ja stehen wie man will, aber wer es beknackt findet, dass andere nach so einem Angriff "Flagge zeigen", ist in meinen Augen auch ziemlich "beknackt".

Ja warum ich das so empfinde kann ich gerne begründen.
Und zwar kenne ich da flüchtig so ein paar Leute die ganz offensiv für die AfD Stellung beziehen und da ständig auch Werbung für machen. Bzw halt auch ganz merkwürdige Thesen aufstellen. Die hängen aber auch gerne gewissen Verschwörungstheorien an usw. Wir kennen das ja auch aus dem Forum.... Das betrifft aber in diesem Fall Facebook.
Als das mit mit Charlie Hebdo war, dachten genau Diese Leute das sei eine Zeitschrift in ihrem Sinne. Dabei ist das ja eher ein linke Zeitschrift.
Als Böhmermann das mit dem "Erdogan Gedicht" gemacht hat dachten diese ebenso das dieser nun "vernünftig" geworden sei und jetzt sicherlich auch was mal gegen Flüchtlinge usw sagen wird. Die hatten genau sowenig begriffen wie das gemeint war wie Angela Merkel selbst.
Und die Medien tragen auch nicht gerade zur Aufklärung bei.

Und das mit dem angeblichen Stellung beziehen. Das kam wiederum genau von den Leuten die im Leben nicht dafür bekannt sind sich für andere zu interessieren. Auch sind die nie an Politik interessiert oder würden auch nur 1 Cent dafür opfern irgendwie die Welt zu verbessern.
Die hatten einfach Angst das nun was passieren würde. Könnte ja dann auch Sie selbst betreffen. Gerade weil sie Null informiert waren, hat Sie das auch irgendwie überrascht und getroffen.
Oder einfach reine Selbstdarstellung da man wieder nen Bild von sich posten wollte und das als eine gute Gelegenheit sah ein paar Likes zu sammeln. Genau dasselbe wie mit der Ice Bucket Challenge. Total verlogene Selbstdarstellung.
Betrifft nicht immer alle, aber eben so einige.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 17.12.2016, 21:38
Nur weil paar Millionen bei Facebook einen auf Betroffenheit gemacht haben und alle einen auf "je suis hebdo" und ihr Bild in Tricolorfarben gepostet haben. Was ich damals mega beknackt fand.

Und zwar kenne ich da flüchtig so ein paar Leute...

Merkste selber, oder?  :wat:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: lonely-george am 17.12.2016, 21:42
Nur weil paar Millionen bei Facebook einen auf Betroffenheit gemacht haben und alle einen auf "je suis hebdo" und ihr Bild in Tricolorfarben gepostet haben. Was ich damals mega beknackt fand.

Und zwar kenne ich da flüchtig so ein paar Leute...

Merkste selber, oder?  :wat:

Nein merke ich nicht. Ich kenne einen wilden Querschnitt der Gesellschaft, das hab ich mal hochgerechnet... ;)
Außerdem glaube ich halt aus meinen bisherigen Erfahrungen das die Mehrheit der Leute genauso tickt wie beschrieben.
Das ist natürlich eine subjektive Meinung. Ich hab keine qualitative wissenschaftliche Untersuchung dazu gemacht.
Ich hab nix dagegen wenn du mich deswegen für bekloppt hälst. Auch damit kann ich leben , da wärst du nicht der Einzigste... :cen:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Retrofrank am 17.12.2016, 22:38
Die Aktionen nach den Anschlägen fand ich schon okay.
Nicht so klug fand ich es von Charlie Hebdo direkt nachzulegen, was damals zu gewalttätigen Aktionen an verschiedensten Stellen führte, bei denen wieder Menschen verletzt und getötet wurden.
Da hauptsächlichen Arschlöcher sind natürlich die, die auf Satire so reagieren, aber es war nicht der
Moment, weiter mit dem Stock ins Wespennest zu stechen, wenn man damit rechnen muss, dass ich damit nicht nur mich selbst in die Schusslinie manövriere.

Meine ursprüngliche Skepsis galt dem Umstand, dass ich den Schritt ausgerechnet diese Zeitschrift jetzt in Deutschland herauszubringen als Marketing-Schachzug sehe, was zynisch erscheint, wenn man bedenkt, welche Ereignisse das Blatt in die internationale Aufmerksamkeit gerückt haben.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: lonely-george am 17.12.2016, 22:56

Nicht so klug fand ich es von Charlie Hebdo direkt nachzulegen, was damals zu gewalttätigen Aktionen an verschiedensten Stellen führte, bei denen wieder Menschen verletzt und getötet wurden.
Da hauptsächlichen Arschlöcher sind natürlich die, die auf Satire so reagieren, aber es war nicht der
Moment, weiter mit dem Stock ins Wespennest zu stechen, wenn man damit rechnen muss, dass ich damit nicht nur mich selbst in die Schusslinie manövriere.

Das sehe ich auch genauso. Natürlich darf man das so machen. Und natürlich hatten sie irgendwie auch Recht in der Sache. Aber es hatte nicht immer so den Anschein das es Charlie Hebdo vordergründig darum ging für etwas bestimmtes zu stehen. Sondern einfach um Popularität und Auflage.
Überhaupt stehe ich auch im allgemeinen skeptisch dem gegenüber das man Satire mit religiösen Minderheiten betreibt. Man wird dann immer eher von der falschen Seite -  mit der man gar nichts zu tun haben wollte - Applaus erhalten. Auch wenn man das noch so darf und das auch noch so richtig ist das es natürlich auch lustig ist... Aber auch die ersten Mohammed Karikaturen aus Dänemark waren für mich jetzt nicht wirklich gewinnbringend. Zum Teil nicht mal wirklich lustig und leicht plump...
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Retrofrank am 18.12.2016, 14:42
Minderheiten sind das nicht gerade, aber ich bin der Meinung , dass man Religion nicht als einziges Thema der Welt von Satire ausnehmen sollte, weil da irgendwelche besonderen Befindlichkeiten verletzt werden könnten. Ich wüsste nicht, womit Religionen diesen Anspruch verdient haben, dass man über alles Andere Satire machen darf, aber mit Religion nicht spaßen sollte.
Ist wohl eher ein Anspruch, den die Religionen gerne selbst erheben.
Für mich ist Religion ein genau so legitimes Ziel, wie Politik.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Grimi_Fantango am 18.12.2016, 17:42
Religion hat hauptsächlich etwas mit Gefühlen zu tun und nicht mit Fakten. Wenn Du dich deshalb über jemandes Religion lustig machst, fühlt er sich persönlich angegriffen.
Das Religion vor allem eine Gefühlssache ist, merkt man z.B an solchen Aussagen von religiösen Menschen wie: Wenn ich in der Kirche bin, spüre ich da eine besondere Energie. Oder Menschen die beten, sagen das sich danach irgendwie getröstet fühlen. Das ist eine sehr persönliche Erfahrung und deshalb ist es so heikel sich über Religion lustig zu machen.
Außerdem hat Religion einfach viel mit Tradition zu tun. Der Mensch ist katholisch oder Moslem oder was auch immer weil seine Vorfahren das auch waren. Machst Du dich über jemandes Religion lustig, dann machst Du dich auch gleichzeitig über seine Kultur und seine Vorfahren lustig. Das ist nicht nur bei den Moslems so. Das sieht man auch sehr stark bei meinen Polen.

Die Zeitschrift Charlie Hebdo hat sich über ein Thema lustig gemacht, von dem sie nichts verstand. Deshalb waren die Karikaturen weder lustig noch intelligent. Das war einfach nur Provokation.
Ich finde Christen sollten sich über das Christentum lustig machen und Moslems über den Islam. Christen sollten nämlich zuerst auch vor ihrer Haustür kehren. Da gibt es genug Dreck. 
Es gibt auch Juden die sich über das Judentum lustig machen. Siehe z.B Borat.
Wenn sich jemand über seine eigene Religion lustig macht, nimmt man ihm das in der Regel weniger übel. Ich persönlich finde es auch fairer. Kritik an der eigenen Religion ist ja auch Selbstkritik. Selbstkritische Menschen sind sympathisch.

Wenn es nach mir geht, kann man sich über Religion lustig machen. Satire darf alles, sagt man. Ich stimme dieser Aussage ebenfalls zu. All die heiligen Bücher dieser Religionen schreien geradezu danach, das man sich über sie lustig macht. Man kann den Kram im 21. Jahrhundert doch nicht mehr ernst nehmen. Für mich ist Religion einfach nur eine weitere Verschwörungstheorie. Genauso wie Chemtrails und andere Wahnvorstellungen. Obwohl ich die Existenz eines Gottes nicht ganz ausschließen möchte. Nur leider haben die Menschen etwas ziemlich krankes draus gemacht.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Retrofrank am 18.12.2016, 19:10
Um den eigentlichen Inhalt habe ich mir nicht so viele Gedanken gemacht.
Fand auch schon bei Böhnermann, dass es erschreckend schwache Satire war, um die so ein Wirbel gemacht wurde.Glaube aber nicht, dass das etwas mit "sich nicht auskennen" zu tun hat.
Das jede Religion sich nur über sich selbst lustig machen sollte, denke ich nicht, zumal man von gewissen Religionen selbst in den gemäßigsten Kreisen wohl kaum eine satirische Aufarbeitung von Glaubensthemen zu erwarten hat. Das Christentum wurde in christlichen Ländern schon tausendfach aufs Korn genommen. Siehe seit Jahrzehnten die Papst-Titelbilder der Titanic.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Grimi_Fantango am 18.12.2016, 23:38
Das Gedicht war jetzt nicht so lustig. Es ging um die Botschaft hinter dem Gedicht und den Ärger den er damit verursacht hat.
Ich glaube Böhmermann wollte auch provozieren um endlich berühmter zu werden. Ich schaue Böhmermann schon seit Jahren und fand es immer sehr schade, das er der breiten Öffentlichkeit nicht so bekannt war.
Das ist die alte Masche. Musiker und andere Prominente haben provoziert um berühmter zu werden.
Trump war dieses Jahr besonders erfolgreich damit.
Somuncu, der für die Partei als Bundespräsident antritt,  :hihi: hat sich als Türke über den Islam lustig gemacht und es auch in ernsthaften Diskussionen kritisiert. Auch sonst gab zu diesem Thema mehr als genug Karikaturen und andere Witze. Natürlich nur hier in Europa.
Wenn sich jeder über sein eigenes Volk, seine eigene Religion lustig macht, wird es nicht passieren das er von den falschen Leuten, Beifall kriegt.
Dazu fällt mir ein Lied von den Ärzten ein, mit dem Titel, Eva Braun. Die singen das schon seit Jahren nicht mehr und der Song ist auch auf keiner Platte zu finden weil es von den falschen Leuten bejubelt wurde als sie es auf den Konzert gesungen haben. Selbst die Ärzte wurden falsch verstanden und das obwohl sie Punks waren/sind.

Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: lonely-george am 18.12.2016, 23:43
Neuer Politik Fred unter anderem Namen! :hihi:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Grimi_Fantango am 18.12.2016, 23:51
Neuer Politik Fred unter anderem Namen! :hihi:

Das ist eine haltlose Unterstellung. :ks: Nimm das zurück  :hauen:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Retrofrank am 19.12.2016, 19:30
Es ging gar nicht um Politik, sondern eigentlich nur speziell um diese Zeitschrift.
Gewisse Elemente des allgemeinen Lebens, fließen halt in alle möglichen Themen ein.
Deswegen können wir ja nicht komplett aufhören über Religion, Gesellschaft und DEN SINN DES LEBENS zu diskutieren.  :rolleyes:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Grimi_Fantango am 19.12.2016, 21:32
Ja das ist alles richtig. Nur ich glaube, das manche Angst haben überhaupt noch irgendetwas zu schreiben, was nur ansatzweise in diese Richtung geht, weil es sonst schnell ausarten könnte.

Auch werden wir alle hier immer älter und deshalb vielleicht auch nervöser. Nur Du bist erstaunlich gelassen. Aber Du hast auch Zugang zu verschreibungspflichtigen Medikamenten die einen beruhigen können. Vielleicht liegt es daran  :hihi:

Die Presse schürt auch Angst. Jeden Tag geht in den Medien die Welt unter. Entweder durch Superviren, Wirtschaftskrise, Klimaerwärmung oder die Blitzradikalisierung usw. Schon allein dieses Wort sagt viel über das niedrige Niveau der Medien. Blitzradikalisierung hört sich an wie Blitzdiät. Ein Begriff den man ebenfalls sehr oft in billigen Frauenzeitschriften liest.
Das ist mein Eindruck von den Medien. Egal was man liest, es klingt inzwischen fast alles nach Bildzeitung. Oder war das schon immer so? Mir kommt das jedenfalls so vor als würden die Medien fast nur noch Paranoia verbreiten. Das steckt an.




Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Gunlord am 23.12.2016, 07:02
Diese Berichtserstattung hat in der Regel auch weniger mit Journalismus sondern vielmehr mit Entertainment zu tun.
Ein Journalist schreibt über Dinge von denen er glaubt, dass die Menschen sie lesen sollten. Ein Entertainer über Dinge von denen er glaubt, dass die Menschen sie lesen wollen.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Oh Dae-su am 21.05.2019, 05:08
Momentan geht es innenpolitisch mörderisch zu bei uns in Österreich - dank der deutschen Presse.
Das ist eine wirklich tolle Sache, dass unsere Regierung eine Ohrfeige bekommen hat. Vielen Dank!  :ballon

Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Kytana am 21.05.2019, 12:46
Menschen und vor allem gut bezahlte Politiker sind generell korrupt.
Blöd nur wenn man sich dabei erwischen lässt.  :ks:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: PsychoT am 10.01.2020, 17:08
So isses (https://www.youtube.com/watch?v=8fHpRKj_vM0)
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 10.01.2020, 18:39
Klar. Endlich sagt es mal ein Kanacke. Dann muss es ja stimmen.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: PsychoT am 10.01.2020, 21:25
Er sagt es nicht nur, er liefert auch die Beweise. Aber um das zu erkennen müsste man sich mit der Materie auch erst einmal beschäftigen, und das tut offensichtlich fast niemand. Du scheinbar auch nicht. Oder aber du gehörst selbst zu dieser Gruppe. :cen:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Grimi_Fantango am 10.01.2020, 22:01
So isses (https://www.youtube.com/watch?v=8fHpRKj_vM0)

Laaaaaaaangweilig
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 11.01.2020, 09:38
Er sagt es nicht nur, er liefert auch die Beweise. Aber um das zu erkennen müsste man sich mit der Materie auch erst einmal beschäftigen, und das tut offensichtlich fast niemand. Du scheinbar auch nicht. Oder aber du gehörst selbst zu dieser Gruppe. :cen:

Für mich ist die Sache wesentlich simpler. Auf einer Baustelle arbeiten viele Nazis. An einer Uni sind viele Zecken. Und das beim Fernsehen eher Studierte als Maurer und Maler arbeiten, sollte selbst Dir einleuchten. Intelligente Leute sind halt eher weltoffen, wohingegen die geistig limitierten nur bis zur Stammtischkante denken. Ist halt so...  :lehrer:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: mark208 am 11.01.2020, 10:17
Das ist auch schon Propaganda, geschickt wird aus Rechts und LInks auf einmal geistig limitiert, Stammtischpöbler vs. Intelligent weltoffen gemacht. Das ist schon was arrogant und sicher nicht weltoffen.

Der Kern bleibt doch immer, dass sich die Redakteure verrannt haben. Da ist eine Satire wohl eher misslungen, sodass der Verantwortliche beim WDR selbst das Ding schnell entfernt hat. Anstatt es nun damit gut sein zu lassen, wird daraus ein Einknicken vor den "Rechten" konstruiert, gegen das man opponieren muss. Kaum haben die Rechten erst richtig mitgekriegt, wie dämlich sich der ÖRR aufführt, legen die ständig nach und beide Seiten schaukeln sich nur hoch.

Sei ehrlich SUK, möchtest du da irgendeinen der Beteiligten als sonderilch intelligent bezeichnen?
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 11.01.2020, 13:26
Ehrlich? Ehrlich ist, dass mir das alles völlig Latte ist. Und ehrlich ist, dass ich auch mit Dir hier keine politische Diskussion mehr aufkochen lassen werde. Dieses Thema ist viel zu groß und vielschichtig um es hier in einem Forum zu diskutieren. Das haben ALLE hier schon mehrmals bewiesen.

Das Fernsehen ist links? Ja, dann ist es eben links. Mein Haus wurde von Nazis gebaut. Ich habe im Zuge der Bauarbeiten so manche Handynummer bekommen und habe so manches Whatsapp-Profilbild gesehen. Kann ich es ändern? Nein. Das ist nun mal so in einem Staat mit Meinungsfreiheit. Das muss ich aushalten. Und ebenso wenig können Rechtspopulisten die qualitative Besetzung im öffentlichen Rundfunk ändern. Auch nicht wenn sie Migrationshintergrund haben und aus Dresden kommen. Der soll froh sein, dass er inzwischen überhaupt Westfernsehen gucken darf. Nur haben Rechtspopulisten halt mit der Toleranz eher Probleme. Bei Andersdenkenden, sexuell anders orientierten, kulturell anders aufgewachsenen...

Klar soweit, MARK208?
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Retrofrank am 11.01.2020, 14:17
Immer wieder quetscht sich die Politik hier irgendwo rein, obwohl wir mittlerweile wissen, dass das ein ergebnisloses Endlos-Ping Pong Spiel ist. Egal ob hier oder im "Geht´s noch perverser" Thread, dessen Name schon eigentlich "Geht´s noch Stammtischmäßiger" sein müsste.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Grimi_Fantango am 12.01.2020, 16:44
Immer wieder quetscht sich die Politik hier irgendwo rein, obwohl wir mittlerweile wissen, dass das ein ergebnisloses Endlos-Ping Pong Spiel ist. Egal ob hier oder im "Geht´s noch perverser" Thread, dessen Name schon eigentlich "Geht´s noch Stammtischmäßiger" sein müsste.

Du hast doch den Thread aufgemacht.  :P
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Splatter am 12.01.2020, 17:56
... Auch nicht wenn sie Migrationshintergrund haben und aus Dresden kommen. Der soll froh sein, dass er inzwischen überhaupt Westfernsehen gucken darf. Nur haben Rechtspopulisten halt mit der Toleranz eher Probleme.

Nur kurz zur Klarstellung: Der Knabe kommt aus Frankfurt (am Main, nicht an der Oder), wohnt nur jetzt in Dresden. Ich komme aus Dresden, wohne aber jetzt in Kaufbach. Ist ein Stück außerhalb, etwas weiter oben, deshalb hab ich jetzt auch Westfernsehn. Jedenfalls bei gutem Wetter. Und ab und zu auch Internet. Natürlich schön langsam, wie sichs für ne grundsolide deutsche Landflatrate gehört. ^^
Aber eines habe ich gelernt, nämlich daß es für eine konstruktive Diskussion immer besser ist, die Reihenfolge Informieren, Denken, Schreiben einzuhalten. Dummerweise werden die ersten beiden Schritte heutzutage gerne weggelassen. Ist halt bequemer und schneller, uninformiert, unreflektiert und indiffernziert in die Tasten zu hauen. Die Info zur Herkunft dieser Pappnase aus Frankfurt an der Elbe einzuholen kostete mich übrigens keine 30 Sekunden.

Und das Thema rechts- oder linksdrehende Milchsäure ist dabei völlig schnuppe. Da spielt die "Seite" auch keine Rolle. Die ISMEN sind das Problem. Populismus, Sozialismus, Faschismus, Feminismus, Islamismus, scheißegal, es reimt sich am Ende alles auf Extremismus. Und der ist bekanntlich immer das Ende der Fahnenstange. Sei es beim differnzierten Nachdenken (um Himmels Willen, komm mir bloß nicht mit Argumenten) oder dem Willen, sich zumindest einer halbwegs vernünftigen Sprache zu bedienen.

Herrlich symptomatisch dafür war die "Oma-Umweltsau"-Lachnummer, die gerade gestiegen ist. Manchmal wußte ich wirklich nicht mehr, ob ich lachen, heulen oder einfach nur noch facepalmen sollte. Schlichtweg ein Paradebeispiel für das Kollektivversagen ALLER Beteiligten. Medien, Internet, Politik, Wutbürger, nicht ein einziger, der nicht in der Lage gewesen wäre, sich in Rekordzeit zum Idioten zu machen. Selbsterschaffene Realsatire par excellence. Besser hätte es der eigentliche "Urheber", ein Kabarettist von WDR5, nicht hinbekommen.
Oh sorry, das mit kein Einziger nehm ich zurück. Ausgerechnet die Zapp-Redaktion (!) vom ZDF(!!) lieferte den wirklich einzigen vernünftigen Beitrag zum Thema. Ansonsten herrschte kompletter Hirntod. Zombieapokalypse ? Pff, haben wir schon längst.

Aber wurscht, ich zieh mir jetzt EAVs "Willkommen im Neandertal" in Dauerschleife rein, schau mir noch die letzten 20 Folgen Dschungelcamp an und malträtier mir nebenei die Birne mit nem Nudelholz, irgendwann komm ich schon auf ein Niveau, bei dem ich auch Spaß an solchen Sachen habe. Selig sind die Geistig Armen.  :cucumber:

PS: Das war ausdrücklich NICHT gegen suk gerichtet, der lieferte nur den Anlaß, nicht die Ursache. Ich weiß, daß wir Dresdener zuweilen ein eigenartiges Völkchen sind. Immerhin haben haben wir es geschafft, uns ein paar Klunker aus einer der weltgrößten Kunstsammlungen klauen zu lassen. Keine 300m weg vom Polizeihauptquartier. Kriegt auch nicht jeder hin. Angeblich Telefonprobleme. Naja, der Osten halt. ^^

PPS: Sorry Retrofrank, bin eigentlich ganz bei Dir. Sollte eigentlich nicht so lang werden. Aber vermutlich kann man heute auch beim Regenwurm anfangen und landet ruck-zuck beim 2. Weltkrieg. Und daß das Thema "Presse" direkt zur Politik führt, und damit ins Nirvana, war doch eigentlich von vornherein schon klar. Des Menschen liebstes Streitthema bahnt sich immer einen Weg durch die Medien dieser Welt. Solange es nicht komplett ausartet, chillen und möglichst raushalten. Ansonsten probier die Nudelholz-Akupunktur. Da tut Dir der Kopf zumindest nicht mehr vom Lesen weh.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Retrofrank am 12.01.2020, 18:13
Immer wieder quetscht sich die Politik hier irgendwo rein, obwohl wir mittlerweile wissen, dass das ein ergebnisloses Endlos-Ping Pong Spiel ist. Egal ob hier oder im "Geht´s noch perverser" Thread, dessen Name schon eigentlich "Geht´s noch Stammtischmäßiger" sein müsste.

Du hast doch den Thread aufgemacht.  :P

Diesen hier. Nicht den "Noch perverser" Thread.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: PsychoT am 12.01.2020, 20:18
Nur haben Rechtspopulisten halt mit der Toleranz eher Probleme. Bei Andersdenkenden, sexuell anders orientierten, kulturell anders aufgewachsenen...
Das ist das Problem, wenn Linkspopulisten permanent Toleranz mit Selbstaufgabe verwechseln, genauso wie sie Wirtschaftsimmigranten mit Flüchtlingen verwechseln. :cen:

Tolerant sind Linkspopulisten auch nicht, nur denen gegenüber, die genauso wie sie selbst denken. Und sie sind es auch, die anderen ihre Denke aufdrücken wollen, was dann auch bei neutralen Personen früher oder später dazu (https://www.youtube.com/watch?v=GfbW9HBwR9c) führt, und das ist gut so, denn dann geht's ein Stückweit wieder in die richtige Richtung.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: invincible warrior am 13.01.2020, 13:20
Also Linkspopulisten gibt es in der Presse (ob nun geschrieben oder gesendet) wohl genau so viele wie Rechtspopulisten. Und beide sind einfach scheiße! Allerdings hat suk recht, dass gebildete Menschen eher zu linken Gedankengut tendieren, besonders Pressemenschen, da sie sich üblicherweise einem Pressekodex (https://de.wikipedia.org/wiki/Pressekodex) verpflichtet fühlen.
Jetzt aber daraus eine Art Verschwörung daraus zu machen, ist schon lächerlich. Ja, es wird mehr positiv über Flüchtlinge berichtet, aber ich wage zu behaupten, dass die Problemfälle auf dem gleichen Niveau sind wie bei ordentlichen Deutschen. Nur hört sich alles besser an, wenn man sich die Geschichten zurechtbiegt. Und das Problem heutzutage ist, dass man SEHR leicht in eine Filterblase reinkommt, die einen nur bestätigt. Ich sehe das zB bei Youtube, da gucke ich mir zur Erheiterung gerne mal auch den Dumfug an, den rechte Nerd-Youtuber wie Doomcock (https://www.youtube.com/channel/UCeCJB88u93eq91U0rlJsW-A) oder Midnight Edge (https://www.youtube.com/channel/UCvrd6VtgWF7CwaZH1S0N-Qg) so alles angeblich aus sicheren Quellen aufdecken. Da ist vieles einfach nur Wunschdenken, als richtig erweist sich aber wenig. Jedenfalls gerate ich wegen denen auch gerne mal an Alex Jones Empfehlungen. Da kann ich mir echt gut vorstellen, dass Leute da schnell reingeraten und gefangen sind.

TLDR: Neutral sind die wenigsten, am besten beide Seiten nachforschen und DANN eigene Meinung bilden.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 13.01.2020, 20:51
Nur kurz zur Klarstellung: Der Knabe kommt aus Frankfurt (am Main, nicht an der Oder), wohnt nur jetzt in Dresden. Ich komme aus Dresden, wohne aber jetzt in Kaufbach. Ist ein Stück außerhalb, etwas weiter oben, deshalb hab ich jetzt auch Westfernsehn. Jedenfalls bei gutem Wetter. Und ab und zu auch Internet. Natürlich schön langsam, wie sichs für ne grundsolide deutsche Landflatrate gehört. ^^
Aber eines habe ich gelernt, nämlich daß es für eine konstruktive Diskussion immer besser ist, die Reihenfolge Informieren, Denken, Schreiben einzuhalten. Dummerweise werden die ersten beiden Schritte heutzutage gerne weggelassen. Ist halt bequemer und schneller, uninformiert, unreflektiert und indiffernziert in die Tasten zu hauen. Die Info zur Herkunft dieser Pappnase aus Frankfurt an der Elbe einzuholen kostete mich übrigens keine 30 Sekunden.
Ich wäre natürlich auch sauer, wo so ein Idiot sich meine Heimatstadt auf die Fahne schreibt, aber er KOMMT ja nun mal aktuell aus Dresden, auch wenn er in Frankfurt (an der Elbe?!) geboren ist. Aber letztendlich ist eh völlig wurst, wo jemand geboren ist oder gerade lebt - jeder ist sich selbst sein Aushängeschild. Aber Frankfurt passt zumindest wie Arsch auf Eimer. Kumpel von Dir, PsychoT?  B)

Zitat
Immerhin haben haben wir es geschafft, uns ein paar Klunker aus einer der weltgrößten Kunstsammlungen klauen zu lassen. Keine 300m weg vom Polizeihauptquartier. Kriegt auch nicht jeder hin. Angeblich Telefonprobleme. Naja, der Osten halt.
Da fand ich ja die Security viel besser, die (so mein letzter Stand) alles schön am Monitor beobachtet hat, aber nicht mal gucken gegangen ist, ob man die vielleicht verscheuchen kann?! Vielleicht ist der aktuelle Stand auch inzwischen ein anderer - bin gerade zu faul mich zu informieren, bevor ich unreflektiert in die Tasten haue...  :)
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: PsychoT am 13.01.2020, 20:54
Nee, aber der Feroz war damals vor etlichen Jahren schon in einer Polit-Talkshow (glaube bei der ARD) und hat ganz viele intelligente Sachen, für die er vom Publikum bejubelt wurde, abgelassen. :cen:
Also Linkspopulisten gibt es in der Presse (ob nun geschrieben oder gesendet) wohl genau so viele wie Rechtspopulisten.
Im Ausland vielleicht, in Deutschland wohl kaum. Nie zuvor habe ich krassere Bewertungen von angeblich neutraler Presse gesehen wie hierzulande. Als z.B. die AFD aufkam und immer erfolgreicher wurde, wurde IMMER von "der rechtspopulistischen AFD" gesprochen, NIE von "der AFD". Keine andere Partei hat von der Presse irgendein Attribut verpasst bekommen, nur die AFD. Und das ist so, weil diejenigen, die darüber berichtet haben, Linkspopulisten sind, die von Linken angeführt werden. Ganz klare Sache!
Allerdings hat suk recht, dass gebildete Menschen eher zu linken Gedankengut tendieren, besonders Pressemenschen, da sie sich üblicherweise einem Pressekodex (https://de.wikipedia.org/wiki/Pressekodex) verpflichtet fühlen.
Ersterem stimme ich zu, das ist so, was aber nicht heißt, dass die Intelligenten links und die Bauern rechts sind, so wie es suk dargestellt hat. Aber dass das besonders bei "Pressemenschen" so ist, ist doch nur ein Gerücht. Du verweist auf den Pressekodex, schau dir da mal Punkt 10 an. Nichts an diesem Punkt wurde im Zusammenhang mit Berichten über sogenannte "Flüchtlinge" oder die AFD eingehalten. Es wurde gewertet bis zum Abwinken (s.o.), und idealerweise kam auch noch das Gerede über eine "Gefahr für die Demokratie" auf. Absolut lächerlich!
Jetzt aber daraus eine Art Verschwörung daraus zu machen, ist schon lächerlich. Ja, es wird mehr positiv über Flüchtlinge berichtet, aber ich wage zu behaupten, dass die Problemfälle auf dem gleichen Niveau sind wie bei ordentlichen Deutschen.
Auch das ist lediglich eine gewagte Behauptung, im Raum des öffentlich-rechtlichen Rundfunks werden gezielt negative Schlagzeilen zu Immigranten unterdrückt, und zwar auf Anweisung. Es gibt in keiner Mediathek irgendeinen Negativbericht, nur "Erfolgsgeschichten". Darüber hinaus hat auch die Polizei schon bewiesen, dass Negatives verschwiegen und verschleiert wird, ja, es geht sogar so weit, dass bewusst GELOGEN wird! Silvester 2015 war doch der beste Beweis dafür. Frag mal die Opfer, die haben sich ja schon hinlänglich über die gelogene Berichterstattung echauffiert. Die Presse lügt, die Polizei ebenso, ist leider so. Lügenpresse kommt nicht von ungefähr... Wenn man die Wahrheit wissen will, muss man sich schon an die anonymen Berichte von Involvierten, wie z.B. Polizisten, halten. Und es gibt auch einen Grund, warum große Teile der Exekutive AFD-Wähler sind. Die Kriminalstatistik spricht auch eine klare Sprache.

Dass die Presse, für die man GEZ bezahlt, neutral ist, so wie es ihre Statuten verlangen, ist jedenfalls nicht so, und genau deswegen ist es auch Unrecht, dass dieser Laden den Bürgern dieses Landes Zwangsgebühren abpresst. Es ist ja alleine schon aus Prinzip der Witz schlechthin, schließlich wird auch da einkassiert, wo man die "Leistungen" gar nicht in Anspruch nehmen will oder lkann. Hierzu ein passender Witz:

Mann: "Guten Tag, ich möchte mich von der Entrichtung der GEZ-Gebühr befreien lassen, da ich nicht öffentlich rechtliches Fernsehen schaue."
SB: "Aber Sie haben doch ein Gerät dafür und deshalb müssen Sie auch bezahlen."
Mann: "Okay, dann möchte ich gern Kindergeld beantragen."
SB: "Aber Sie haben doch gar keine Kinder."
Mann: "Ja, ich habe aber das Gerät dafür."
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 13.01.2020, 20:59
Das ist das Problem, wenn Linkspopulisten permanent Toleranz mit Selbstaufgabe verwechseln, genauso wie sie Wirtschaftsimmigranten mit Flüchtlingen verwechseln. :cen:
Weil ich tolerieren muss, dass es eben auch Nazis gibt, habe ich mich selbst aufgegeben? Verstehe ich nicht.
Und meinst Du mit Wirtschaftsimmigranten auch den syrischen Arzt, der jetzt Zeitungen austrägt, damit er überhaupt was macht? Oder nur die Neger?

Das ich auf den Rest nicht mehr antworte, heißt übrigens nicht, dass Du recht hast. Ich möchte es nur erwähnen...
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: PsychoT am 13.01.2020, 21:03
Und meinst Du mit Wirtschaftsimmigranten auch den syrischen Arzt, der jetzt Zeitungen austrägt, damit er überhaupt was macht? Oder nur die Neger?
Achja richtig, es sind ja fast ausschließlich Mediziner ins Land gekommen... :lol:
Damit meine ich alle, die nicht aus Kriegsgebieten kommen, und das dürfte so in etwa 99% aller, die hier ins Land kommen, betreffen...
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 13.01.2020, 21:07
Genau, allen voran die Syrer... :rolleyes:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: PsychoT am 13.01.2020, 21:15
Ja, die Syrer. Die Frage ist nur wer ist tatsächlich Syrer und wer nicht. Sind es nicht alles Syrer? Haben ja alle ihre Ausweise entsorgt um ihre tatsächliche Herkunft zu verschleiern, ne?! Aber selbst dann machen die "offiziellen Syrer" nur einen Bruchteil derer aus, die als sogenannter "Flüchtling" ins Land kommen. Der Präsident des Verfassungsschutzes wurde für seinen Hang zur Wahrheit entlassen, denn auch er kennt den Unterschied zwischen Flüchtling und Wirtschaftsimmigrant. Diese Definition wurde etliche Jahre zuvor klar festgelegt, aber jetzt will auf einmal niemand mehr davon was wissen und alles sind "Flüchtlinge", schon klar... Spricht doch Bände, wenn man sich an die eigenen Regeln nicht hält! :lehrer:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 13.01.2020, 21:17
Als z.B. die AFD aufkam und immer erfolgreicher wurde, wurde IMMER von "der rechtspopulistischen AFD" gesprochen, NIE von "der AFD".
Also ich bin mir sicher, es wäre auch von der "linksextremen Die Linke" die Rede, wenn es nicht so bescheuert klingen würde. Aber zumindest die Konservativen sprachen ja immer von den Linksextremen. Und die Presse immer von "der SED-Nachfolge-Organisation PDS". Wie passt das in Dein Gedankenpalast?

Und von Bauern habe ich nie gesprochen, nur von Bauarbeitern. Und das sind entweder Nazis, Polen oder Kanacken. Fakt.
Natürlich gibt es (leider) auch sehr intelligente Rechte. Ebenso wie dumme Linke. Aber wir (auch Du) reden ja hier wohl in der Regel von Mehrheiten. Oder nicht? Und Du wirst ja wohl nicht abstreiten wollen, dass intelligente Menschen eher weltoffen sind (weil sie das große Ganze eben auch verstehen und wissen, dass das große Übel nicht aus Afrika kommt, sondern in den großen Glaskasten in Deiner Heimatstadt oben direkt unterm Dach sitzt) - und eher dumme Menschen sich MAXIMAL für regionale Belange interessieren. Weil sie genug damit zu tun haben, ihr eigenes kleines Leben zu kapieren.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 13.01.2020, 21:26
Sind es nicht alles Syrer? Haben ja alle ihre Ausweise entsorgt um ihre tatsächliche Herkunft zu verschleiern, ne?!
Klar. Alle!
Das sind eben die feinen Unterschiede zwischen rechts und links. Ich weiß und toleriere, dass es bei den Menschen eine Minderheit an Arschlöchern gibt. In jeder Volksgruppe. In jeder Rasse. Du scherst alles was Dir nicht passt über einen gleichen Kamm und tolerierst keine Abweichungen. Alle Wirtschaftsmigranten. Alle. Naja, zu 99% jedenfalls...

Und so reden wir und schreiben wir und werden uns eh nie einig und vor allem liegen die ganzen Ursachen eh völlig woanders... es ist so sinnlos.
Freue mich schon in 10 Jahren, was Du dann schreibst, wenn es in Afrika so warm ist, dass da gar keiner mehr leben kann und alle da hin wollen, wo es kühl und grün ist. Hoffentlich kommt dann Dein Kumpel DN4Ever wieder. Das wird ein Spaß! :)
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: PsychoT am 13.01.2020, 21:38
In 10 Jahren bin ich womöglich schon nicht mehr auf diesem Planeten. :cen:
Also ich bin mir sicher, es wäre auch von der "linksextremen Die Linke" die Rede, wenn es nicht so bescheuert klingen würde. Aber zumindest die Konservativen sprachen ja immer von den Linksextremen. Und die Presse immer von "der SED-Nachfolge-Organisation PDS". Wie passt das in Dein Gedankenpalast?
Sehr gut, denn diese Ausdrucksweise habe ich allerhöchstens mal von einem CDU-Politiker gehört, jedoch niemals von der Presse.
Und von Bauern habe ich nie gesprochen, nur von Bauarbeitern. Und das sind entweder Nazis, Polen oder Kanacken. Fakt.
Die Statistik dazu will ich mal sehen. Zur Immigration gibt es Statistiken.
Natürlich gibt es (leider) auch sehr intelligente Rechte. Ebenso wie dumme Linke. Aber wir (auch Du) reden ja hier wohl in der Regel von Mehrheiten. Oder nicht? Und Du wirst ja wohl nicht abstreiten wollen, dass intelligente Menschen eher weltoffen sind (weil sie das große Ganze eben auch verstehen und wissen, dass das große Übel nicht aus Afrika kommt, sondern in den großen Glaskasten in Deiner Heimatstadt oben direkt unterm Dach sitzt) - und eher dumme Menschen sich MAXIMAL für regionale Belange interessieren. Weil sie genug damit zu tun haben, ihr eigenes kleines Leben zu kapieren.
Stimmt alles, was du schreibst, ABER: Wenn Parteien wie die AFD angeblich rechts sind (was sie nicht sind), wie kommt es dann, dass sie international kooperieren? Auch die AFD ist weltoffen, berücksichtigt aber im Gegensatz zu den Anderen auch die Interessen des eigenen Landes bzw. ihrer Bürger. Und genau das ist der Punkt! Ich schrieb ja bereits, man darf Toleranz nicht mit Selbstaufgabe verwechseln! Und Selbstaufgabe ist etwas, was hierzulande geschieht. Nicht die Immigranten passen sich an Deutschland an, sondern Deutschland an die Immigranten. Das Interesse von Immigranten steht über dem Interesse von Deutschen. Das, was Immigranten alles vom System in den Arsch geblasen bekommen, bekommt ein Deutscher niemals. Minderheiten werden bevorzugt. Da könnte man jetzt ein riesiges Fass aufmachen, aber es soll hier ja nicht mehr detailierter Politik stattfinden, von daher lassen wir's.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: forenuser am 13.01.2020, 22:52

Also Linkspopulisten gibt es in der Presse (ob nun geschrieben oder gesendet) wohl genau so viele wie Rechtspopulisten.

Im Ausland vielleicht, in Deutschland wohl kaum. Nie zuvor habe ich krassere Bewertungen von angeblich neutraler Presse gesehen wie hierzulande. Als z.B. die AFD aufkam und immer erfolgreicher wurde, wurde IMMER von "der rechtspopulistischen AFD" gesprochen, NIE von "der AFD". Keine andere Partei hat von der Presse irgendein Attribut verpasst bekommen, nur die AFD. Und das ist so, weil diejenigen, die darüber berichtet haben, Linkspopulisten sind, die von Linken angeführt werden. Ganz klare Sache!

a) Presse ist nicht neutral. Das wäre schön, aber sie ist es nicht. Muss sie ggf. aber auch nicht, es würde völlig ausreichen, wenn sie wahr ist.

b) Springer und Bertelsmann sind Linkspopulisten - das ist sauber an mir vorbeigegangen.

c) Ja, nur die AFD hat jemals (negative) Attribute von der Presse bekommen. Die Grünen (heute Bündnis 90/Die Grünen) oder die PDS (heute die Linke) sind ja vor allem von Springer und zu Strauss' Zeiten vom Bayerischen Rundfunk absolut wohlwollend behandelt worden.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: mark208 am 14.01.2020, 12:44
ich finde weiterhin Blödsinn zu suggerieren, intelligent und gebildet ergibt Links. Das viele Gebildete Links sind hat mehr damit zu tun, dass sie weit mehr bereit sind daran zu glauben, dass der Mensch in ihrem Sinne erzogen werden kann zu einer Gesellschaft ohne Streit. Das geht oft einher mit der Verleugnung des Menschen als Individuum und Verächtlichmachung seiner eigenen Interessen. Wenn die Gebildeten und Intelligenten dann richtig am Rad drehen führt das eben zu Mord wie bei Pol Pot oder Stalin Lenin und wie die Verbrecher alle heißen. 

Wir haben in übrigen durchaus ein Problem mit der Presse, Untersuchugen haben ergeben, dass die politsche Orientierung der Presse fernab der Präferenzen der Bevölkerung liegt. Das ist aber keine Verschwörung. Trotzdem wäre mehr Journalismus und weniger Haltung wünschenswert. Sinn des ÖRR ist es, dass die Leute sich eine Meinung bilden können und nicht die Fakten gefiltert erhalten, damit sie die richtige Meinung wählen.

Trotzdem bei allen Linksdrall, sag mir außer etablierten Zeitungen wie die FAZ ein Medium, was quasi von rechts lesenswert wäre, dafür sind die Seiten viel zu oft beim dreisten Lügen erwischt worden. ich meide diese Seiten,weil die noch viel schlimmer als der ÖRR nur darauf aus sind, dich in eine Filterblase zu bringen, in der du empfänglich für deren Meinung wirst.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: cassidy am 15.01.2020, 15:17
Links = schlau
Rechts = doof
Nur Nazis auffem Bau!?

Was geht denn bei Euch ab!?
Davon ab, dass ich das Rechte in unserem politischen Spektrum nicht grundsätzlich ablehne, möchte ich doch stark bezweifeln, dass Du tatsächlich nen Haufen böser Nazis auf den Baustellen findest. Wenn doch, dürften diese zum größten Teil zugereiste Unterstützungsdienstleister aus aller Herren Länder sein. Der gemeine deutsche Prolet macht sich nämlich nur noch ungerne die Hände schmutzig. Reichlicher Unterstützung durch Transferleistungen sei Dank.

Eine Demokratie und ein politischer Diskurs benötigt verschiedene Lager und den Austausch. Diese dämlich schwarz-weiß Denke und die einhergehende Stigmatisierung anderer Meinungen oder Gedanken sind ein großes Problem. Das allergrößte Problem ist aber, dass wir mittlerweile an einem Punkt angelangt sind, an dem nur noch deshalb ´diskutiert wird, um Bestätigung für das eigene Denken, bzw. die eigene Haltung zu bekommen. Denkt das Gegenüber Anders, muss es auf die Fresse geben, muss etwas angezündet werden, muss diffamiert und diskreditiert werden. Die Suche nach Konsens ist nicht mehr da, es geht rein um das Recht haben. Eine Gesellschaft von geistig Unmündigen haben wir, die es gewohnt ist durch Trotz und Verweigerung ihren Willen zu bekommen. Aber, da will keiner wirklich ran, weil dass ne Heidenarbeit wäre, Stattdessen nur dieses ständige Gelaber, am Liebsten voller Pathos und Gedankenschwer. Arschlöcher. Jedweder Coloeur!
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Oh Dae-su am 15.01.2020, 18:06
Wow.  :oben:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: PsychoT am 15.01.2020, 21:20
Eine Demokratie und ein politischer Diskurs benötigt verschiedene Lager und den Austausch.
Richtig. Findet aber nicht statt, sondern das (https://www.youtube.com/watch?v=ZNiVoGTDjE4). Und gewisse Parteien werden von vornherein von allem ausgeschlossen, und damit auch alle, die sie wählen (und das werden immer mehr). Links wohin man guckt, immer nur links, links, links. Wobei linksextrem eigentlich eher passt. Ich schrieb schon vor Jahren, dass wenn man nicht völlig links ist, man hierzulande als rechts hingestellt wird. Und genau so ist es nach wie vor, Besserung ist nicht in Sicht. Und das wird von der Regierung und den Medien weiterhin mit aller Gewalt forciert. :lehrer:

Edit:
So (https://www.youtube.com/watch?v=lryGlr-VBJ8) sieht die Sache aus, und zwar GENAU SO!
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: invincible warrior am 16.01.2020, 16:08
Sorry, aber ich kann so nen hosenträger- und mützentragenden bärtigen Hipster einfach nicht ernsthaft zuhören. Das Internet hat genug rechte wie linke Dampfplauderer hervorgebracht, die jegliches Maß verloren haben. Du willst dich da mit keiner der Seiten herumschlagen wollen. Da gibts auch wieder keine linke Verschwörung.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: cassidy am 16.01.2020, 16:53
Früher haben solche Typen auf Bananenkisten im Park die Welt erklärt.  Manchmal auch mit nem "Das Ende naht!!!"  - Schild! Ich kann die ganzen Youtube-Apologeten auch nicht ertragen.
Zumal es für mich widersinnig ist, einseitige Berichterstattung seriöser Medien anzuprangern, sich aber dann bei solchen Herren zu bedienen. 
Aber jeder, wie er mag.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Grimi_Fantango am 16.01.2020, 18:18
Richtig. Findet aber nicht statt, sondern das (https://www.youtube.com/watch?v=ZNiVoGTDjE4). Und gewisse Parteien werden von vornherein von allem ausgeschlossen, und damit auch alle, die sie wählen (und das werden immer mehr). Links wohin man guckt, immer nur links, links, links. Wobei linksextrem eigentlich eher passt. Ich schrieb schon vor Jahren, dass wenn man nicht völlig links ist, man hierzulande als rechts hingestellt wird. Und genau so ist es nach wie vor, Besserung ist nicht in Sicht. Und das wird von der Regierung und den Medien weiterhin mit aller Gewalt forciert. :lehrer:


Es gibt linken Mainstream (Greta, Luisa Neubauer, Fundis bei den Grünen----) und rechten Mainstream (Afd, Pegida……) Beide Seiten sind nicht neutral. Sowohl Linke als auch Rechte lügen  indem sie maßlos übertreiben oder Halbwahrheiten verbreiten. Wir steuern nämlich weder auf eine Klimakatastrophe zu wie Greta and Friends ständig behaupten noch müssen wir uns vor einer Islamisierung Europas fürchten. Aber der Mensch ist leider selten vernünftig und neigt zum Extremismus.
Das die Öffentlich-Rechtlichen nicht neutral sind stimme ich Dir zu aber das sind die Filmchen die du hier postest auch nicht. Öffentlich-Rechtliche als links  zu bezeichnen finde ich übertrieben. Warum sollten sie links sein? Wer schaut heute noch Fernsehen? Das sind doch hauptsächlich noch Rentner. Sollen die etwa beeinflusst werden?

Kurz etwas zu deinem Traum. Die AfD war dieses Jahr im Osten sehr erfolgreich. Das war ihr Höhepunkt. Mehr kommt danach nicht mehr. Sie ist im Osten eine Volkspartei. Aber das wird im Bund nie passieren. Bei der nächsten Bundestagswahl werden wir Schwarz-Grün bekommen. Österreich hat den Anfang gemacht. Die AfD dagegen wird weit unter 20% bleiben.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: suk am 16.01.2020, 19:19
Wenn Parteien wie die AFD angeblich rechts sind (was sie nicht sind), wie kommt es dann, dass sie international kooperieren?
Okay, also ich versuche ja wirklich dieses Drecksthema hier nicht ständig hochzukochen - aber DAS kann nun wirklich nicht Dein Ernst sein. Sorry, mit dieser Aussage hast Du Deine Berechtigung als ernstzunehmenden Diskutanten erheblich eingebüßt. Parteien wie die AFD sind angeblich nicht rechts (was sie sind), weil sie international kooperieren? Ja sage mal, was sollen sie denn sonst machen?
Ich hoffe jetzt einfach mal, dass die NPD für Dich eine rechte Partei ist. Und wenn die nicht, dann wenigstens die Partei "Die Rechte", die es ja zumindest von sich selber behauptet. Diese "Parteien" kooperieren auch international. Natürlich, warum denn nicht? Die weiße Rasse muss ja grundsätzlich erstmal zusammen halten. Es gibt ZAHLLOSE Veranstaltungen, wo deutsche Nazis mit französischen, holländischen, polnischen, russischen (fällt Dir was auf? Ja, die haben die Deutschen damals alle überfallen, richtig...) Nationalsozialisten zusammenfeiern/arbeiten/demonstrieren/whatever. Wenn Du bei Google nichts findest, helfe ich Dir gerne. Warum gibt es Nazis in den USA? Es gibt Nazis auf der ganzen Welt. Diese Ideologie ist doch erstmal nichts grunddeutsches. Rassismus gab es doch schon lange vorher. Hass auf Minderheiten. Angst vor allem Fremden. Goebbels hat das doch einfach nur geil vermarktet damals. Aber die Deutschen sind doch nicht die Erfinder des Judenhasses. Oder der Angst vor dem großen schwarzen Mann.
Und SELBSTVERSTÄNDLICH muss auch die rechte Partei AfD mit dem Pöbel aus anderen Länder kooperieren. Wieso sollte sich das ausschließen. Solange sich alle einig sind, dass die Grenzen schnell wieder geschlossen werden und die EU (Beispiel) wieder aufgelöst wird, muss man ja mit dem Nachbarn erstmal zusammen arbeiten.
Viele Nationalisten schauen doch auch neidisch zu den Türken oder den Arabern, die ihren Nationalstolz so frei auf die Straße tragen dürfen - schlimmstenfalls noch auf eine Deutsche Straße - wie furchtbar...

Zitat
Links wohin man guckt, immer nur links, links, links.
Und bei so Sätzen wie diesen, fragt man sich ja wirklich, wo bei Dir links anfängt?! Wahrscheinlich gleich hinter der AfD, denn die ist ja Deiner Meinung nach politisch in der Mitte. Und die CDU muss ja dann für Dich schon als links gelten, denn wenn alles immer nur links, links, links ist, dann frage ich mich schon, warum bei ALLEN Wahlen die "Linke" nur bei irgendwas um die 8-10% landet. Außer im Osten, der ja wahlweise rechts (AfD Hochburg) oder eben links (Linke Hochburg) ist. CDU-CSU-SPD-Grüne-FDP holen doch immer irgendwas um die 70-80%. Und von denen kann man ja maximal die Grünen als links einordnen, wobei das seit Rot-Grün und Hartz4 und der Abschaffung der Vermögenssteuer und dem Zulassen der Hedgefonds und der Teilnahme am Kosovo-Krieg von ECHTEN Linken doch auch eher bezweifelt wird...

Achso - und ich kenne tatsächlich nur zwei linke Printmedien: Die TAZ und die Junge Welt. Beide furchtbar. Der Rest ist maximal liberal (Süddeutsche, Zeit), die große Mehrheit stark konservativ. Und das wirklich schlimme ist, dass die meisten verschiedenen Blätter ganz wenigen Leuten gehören. Und nein, diese Menschen sind nicht links, also wirklich nicht mal als Verschwörungstheorie...  :lol:

@cassidy:
Nee, nicht NUR Nazis auf'm Bau. Nazis UND Ausländer.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Retrofrank am 16.01.2020, 19:39
@cassidy:
Nee, nicht NUR Nazis auf'm Bau. Nazis UND Ausländer.

Na wenn das mal nicht nach einem tollen Integrationsprojekt klingt.  :D
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: PsychoT am 16.01.2020, 20:27
Parteien wie die AFD sind angeblich nicht rechts (was sie sind), weil sie international kooperieren?
Auch, ja. Gibt noch ganz viele andere Punkte, die versteht man aber nicht, wenn man dem Linken zugeneigt ist. Denn dann ist es in der Regel so, dass man alles, was auch nur ansatzweise nationales Denken ist, als rechtes Denken auslegt. Genau so machst du es offensichtlich ja auch, von daher... Für dich wäre das hier (https://www.youtube.com/watch?v=R1fO80t3oh4) sicherlich interessant zu gucken. In einer Nazi-Partei würde es so etwas mit Sicherheit nicht geben. Aber die AFD ist ja auch keine Nazi-Partei, sondern in der Mitte. Und, das wird dich jetzt vielleicht überraschen, aber es gibt ganz viele Wahlberechtigte mit Migrationshintergrund, die die AFD wählen, was auch im verlinkten Interview kurz angerissen wird. Die CDU, und das hast du schon völlig richtig erkannt, ist dagegen nach links gedriftet, die "Partei der Mitte" ist sie jedenfalls schon lange nicht mehr. Die SPD ist auf dem besten Weg nach ganz links außen zu driften (und sich womöglich mit der Linkspartei zum gemeinsamen Untergang zu vereinen) und über Die Linke muss man ja nichts weiter sagen, der Name sagt alles. :cen:
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: invincible warrior am 17.01.2020, 15:21
LOL Die AfD ist in der Mitte, weil ja auch Leute mit Migrationsgrund drin sind, genau! Schon bei den Nazis gabs Arschlöcher, die ihr Volk verraten haben, nur um gut bei den Nazis dazustehen. Einer der kürzlich bekannteren Fälle war die von John Demjanjuk, den man zumindest verdächtigte, solch wohlwollende Namen wie "Iwan, der Schreckliche" oder "Schlächter von Soribor" getragen zu haben. Aber natürlich machen paar Rechte noch lange keine rechte Partei, ansonsten wäre sicherlich auch ne Analyse der SED in den 60ern interessant. Aber die AfD hatte mehrmals die Chance sich KLAR gegen die rechten Positionen einiger Leute zu stellen, aber da der Faschist Bernd Höcke (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bjoern-hoecke-darf-als-faschist-bezeichnet-werden-gerichtsurteil-zu-eisenach-a-1289131.html) so erfolgreich ist, tun sie es nicht! Stattdessen ziehen sich die gemäßigten Persönlichkeiten weiter zurück, erst Lucke, dann Petry. Stattdessen kommt dann jetzt auch noch mit Tino Chrupalla jemand in den Parteivorsitz, der doch glatt öffentlich behauptet, Merkel wäre eine kommunistische Agentin (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/debatte-zum-mauerfall-heftiger-ausfall-der-afd-gegen-angela-merkel-a-1295544.html) - immerhin würde es bedeuten Merkel würde wirklich etwas aktiv tun.

Wegen nur linke Propaganda in den Medien, empfehle ich diesen Artikel (https://uebermedien.de/44967/notoperation-in-connewitz-medien-als-echokammer-der-polizei/). TLDR: Polizist gerät an Sylvester in ne Schlägerei und wird verletzt. Die Polizei Sachsen twittert, das der Polizist das Bewusstsein verloren hatte und notoperiert wurde. Diverse Zeitungen titeln direkt mit linken Terror gegen die Polizei. In Wahrheit wurde die Polizei nur mit paar Böllern beschossen (Kategorie Jungenstreich) und der Polizist wurde am Ohr verletzt und bekam das bei örtlicher Betäubung genäht.

Und weils hier auch irgendwie passt, meine Erheiterung des Abends:
(https://scontent.fsin7-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/82179042_2486666528312650_1139826196565983232_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ohc=sZ18okJdi_IAX8lpA_v&_nc_ht=scontent.fsin7-1.fna&oh=efa377c7186c4f4bf29c1badd955cc64&oe=5EA8ED23)
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: PsychoT am 17.01.2020, 21:31
LOL Die AfD ist in der Mitte, weil ja auch Leute mit Migrationsgrund drin sind, genau! Schon bei den Nazis gabs Arschlöcher, die ihr Volk verraten haben, nur um gut bei den Nazis dazustehen.
In dem Fall gibt's niemanden, der "sein Volk verrät", nur jemanden, der von der Sache überzeugt ist. Es geht um Inhalte. Und genau diese Inhalte machen die AFD zu einer Partei, die sich in der Mitte wiederfindet. Klar gibt's auch innerhalb dieser Partei vereinzelt rechtes Denken, aber das gibt es in beispielsweose der CSU ebenso, ist also nichts Besonderes und gehört auch dahin. Und das ist auch nicht verkehrt, nur links geht eben nicht (wäre eine Selbstaufgabe, ein Verrat am eigenen Sein). Das, was die AFD für viele zur rechten Partei macht, ist wie gesagt lediglich daher geschuldet, dass eben nationales Denken mit rechtem Denken "verwechselt" wird, wie so vieles bewusst missinterpretiert wird, um dem linken Mainstream gerecht zu werden (siehe dazu auch o.g. verlinktes Video). Mehr gibt es dazu auch nicht zu sagen. Der gute Feroz stellt es in diesem (https://www.youtube.com/watch?time_continue=773&v=lryGlr-VBJ8&feature=emb_logo) Interview exakt genauso dar, wie ich die Dinge sehe. Und das liegt mit Sicherheit nicht daran, dass er in derselben Stadt geboren wurde wie ich. :cen:
Aber es geht hier ja um die Presse, nicht um Politik im eigentlichen Sinn, auch wenn es natürlich zusammenhängt, wie so oft. Ich für meinen Teil habe von der Zahlung an die GEZ aus guten Gründen zunächst einmal abgesehen und werde nach und nach progressiv Widerstand leisten. Angefangen hier (https://rundfunk-frei.de/). Habe mich schon als Jugendlicher gefragt was für eine Daseinsberechtigung die öffentlich-rechtlichen Sender haben, die nur Schrott bringen und sich über Zwangsgebühren finanzieren, die in der Summe dem Erlös der Privaten aus Werbeeinnahmen bei Weitem übertreffen. Und nun sind sie auch noch linksverseucht... Da wird das Programm mit Sicherheit nicht besser.
Titel: Re: Presse allgemein
Beitrag von: Anna L. am 17.01.2020, 21:38
Was geht denn mit euch ab?
Spielt lieber Computer!

Da gibt es zwar auch links oder rechts, aber nur am Joystick.


(Oder am Pad oder gar auf der Tastatur.)