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Kult-Bereich => Kult-Spiele => Thema gestartet von: PsychoT am 06.05.2005, 13:02

Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: PsychoT am 06.05.2005, 13:02
01. Turrican
02. Turrican 2
03. Last Ninja
04. Last Ninja 2
05. Maniac Mansion
06. Bubble Bobble
07. Arkanoid
08. California Games
09. Giana Sisters
10. Civilization

So, das waren meine ersten (!) 10 Vorschläge.
Ihr seid dran. :cen:
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: invincible warrior am 06.05.2005, 20:26
Leisure Suit Larry
Command & Conquer
Warcraft 2
GTA
Tomb Raider
Myst *schauder*
Colonisation
Ski or Die :D
DOTT
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 06.05.2005, 23:10
Klarer Generationenkonflikt.  :D

Für mich muss eine "Spielelegende" ein Spiel sein, dass entweder ein betsimmtes Genre richtungsweisende verändert oder gar neu geschaffen hat oder eines, das einfach wirklich unglaublich gut war.

Bei letzterem werden sich die Geister vermutlich mal wieder streiten ohne Ende.

Richtungsweisend waren aber beispielsweise DUNE 2 oder CIVILIZATION (würde ich auf jeden Fall lange vor COLONIZATION nennen, weil es ja nur auf dessen Prinzip aufbaut).

Eines der bedeutendsten Spiele ist, das muss man neidlos anerkennen, SUPER MARIO BROS - auch wenn das nur ein Konsolentitel ist.

GIANNA SISTERS halte ich in erster Linie für ein frechen Abklatsch, auch wenn es verdammt viel Spass macht und eine bessere Musik hat - das muss ich zugeben.  ;)  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 07.05.2005, 13:07
Hehe, ja, diskussionwürdiges Thema...

Für mich kämen auf jedenfall in Frage:

Pirates: für damalige Zeiten genial, das Spiel stand glaube ich mit Abstand länger als jedes andere in den ASM-Charts auf Platz 1

Silent Service: so muss eine U-Boot Simulation aussehen, wie schon bei Pirates für damalige Zeiten wegweisend...

Civilization: muss ich ernsthaft zu sagen?

Maniac Mansion: absolut genial, auch wenn ich die Kopierschutzabfrage der Amiga-Version für sowas von nervig halte...

Speedball II: Ice Cream, Ice Cream :D

Wing Commander: genial umgesetzte Weltraum-Soap

Allgemein verbinde ich mit Game Legends Spiele, die mich immer und immer wieder dazu veranlassen sie zu spielen, der Suchtfaktor bleibt einfach bestehen...
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 07.05.2005, 13:19
Zitat
Maniac Mansion: absolut genial, auch wenn ich die Kopierschutzabfrage der Amiga-Version für sowas von nervig halte...
War das nicht diese codierte Panzertür? Oder was meinst Du jetzt?  :rolleyes:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 07.05.2005, 13:23
Ja genau, diese codierte Panzertür. Jedesmal, wenn man da wieder durch wollte dürfte man erstmal die blöde Abfrage wieder rausholen  :wall: . Und da es sich da um die Tür im ersten Stock handelte, durch die man ziemlich oft durch musste, hat mich das doch ziemlich genervt, von daher favorisier ich die C-64 Version :D
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: invincible warrior am 07.05.2005, 17:25
Warcraft 2 und C&C revolutionierten das Genre! Und zwar völlig! Davor war das Genre zwar präsent, aber hatte nur ein Schattendasein geführt. Dune 2 erfand das Genre, aber nicht mehr.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 07.05.2005, 17:57
Schwierig! Sehr schwierig!

Monkey Island, Civilization, Mad TV, Zak McKracken, Maniac Mansion. Die würden sicha auf der Liste stehen, aber das ist echt schwierig....
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 07.05.2005, 18:09
DUNE 2 ist der Urvater dieser Spiele. Wärst Du etwas älteren Jahrgangs, dann wüsstest Du auch, was für eine Revolution das Spiel damals war.
Klar, dass es gegen nachfolgende Titel alt aussieht, aber die waren nie mehr als technisch aufgewertete Kopien.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 08.05.2005, 00:20
Another World, Apidya, Battle Squadron, Cruise for a Corpse, Dynablaster, Gloom, Indiana Jones and the Last Crusade, Lotus Turbo Challenge 2, The Secret Of Monkey Island, Pinball Illusions, Shufflepuck Cafe, Slam Tilt, Stunt Car Racer, Swiv, Test Drive 2, Turrican 2, Turrican 3, Wing Commander, Wings, Wolfchild, Xenon 2 - Megablast

Ich habe gesprochen!
 :D
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: suk am 08.05.2005, 00:50
Najaaa Greg, ich muss auch sagen, dass Dune II noch nicht so der Überrenner war. Kann mich auch nicht an daran erinnern, dass in meinem Bekanntenkreis das Game groß gefeiert wurde (jedenfalls nicht mal annähernd so sehr, wie C&C). Ich bin auch nie übers anzocken hinaus gekommen.

C&C war da defintiv ein ganz anderes Kaliber. Dieses Spiel hat das Echtzeitgenre neu definiert. Dune II war imho nur eine gute Idee und nichtmal für den Amiga ein gutes Spiel. Da fand ich Dune I um längen besser.

Man könnte die Games mit Speedball I und Speedball II vergleichen. Zwar die selbe Idee, aber völlig unterschiedliche Ergebnisse.

 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 08.05.2005, 00:58
Kommt wohl auf den Bekanntenkreis und das System an.

Von Command & Conquer hab ich nix mitbekommen, aber Dune 2 war überall um mich herum der absolute Dauerbrenner.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: suk am 08.05.2005, 01:15
Naja, ich spreche schon vom Amiga und Amiga-Zockern. Auf'm PC war das Game ja noch mehr die Seuche.  ;)  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: uno am 08.05.2005, 01:43
oh leute, duneII ist der hammer. ich hab mit dem spiel so viel spass gehabt, das gibts nicht  :sabber:  alles danach hat mir nicht gefallen (sofern ichs überhaupt gesehen hab) weil:

1) ich völlige kontrolle über alles haben muss (in diesem fall: jede einzelne(!)  einheit steuern)
2) ich alles, was das level bietet mitnehmen muss (in diesem fall: spice)
3) ich selbst das tempo bestimmen will (in diesem fall: angriff)

4) und vor allem: jede einheit wichtig ist!!! nix mit 5 gegen 5 losschicken, zum anderen teil des spielfeldes scrollen und später nachschauen, ob 2 überlebt haben. nene, nix da! ich hasse das, ich baue eine emotionale verbindung zu meinen einheiten auf, jawohl! ich hab mir mal selbst den tag versaut, als ich ausversehen nen fußtrupp mit dem harvester überrollt habe... ich war traurig und geschockt  :cry:  ;)  <- ach was, streicht den zweiten smiley, ich war echt geschockt!  :cry:

was gibts schöneres: basis a la simcity planen, wachtürme bauen, spice abgrasen, wie verrückt einheiten produzieren, alles schön ordentlich positionieren und nach stunden (jawohl, stunden) den angriff starten. geil. völlige kontrolle.

jaja, ich habs wie simcity gespielt. ich wollte städte bauen und den planeten bewirtschaften. die eigentliche schlacht war dann der große, unvermeidbare knall gegen ende. aber der war auch geil, hehe...
oh man, ich gerate wieder in diesen dune2-wahn. ich bekomm nen tunnelblick. ich höre gerade in diesem moment die soundeffekte, die sonore musik, die sprachausgabe  :sabber:  :sabber:  :sabber:  :sabber:

setzt es auf meine liste der 10 besten spiele  ;)  
 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: uno am 08.05.2005, 02:06
...außerdem hab ich in erinnerung, dass die coole duneII sprachausgabe bei c&c durch ein ziemlich schwul* angehauchtes 'verstanden', 'wird gemacht, chefchen' ersetzt wurde.

weitere vorschläge:

it came from the desert (muss rein! tut mir leid, aber wenn das nicht das beste spiel aller zeiten ist, dann stimmt was ganz und gar nicht. innovativ und  komplex, unerreicht und zeitlos, besser gehts nicht... drauf damit, ende der diskussion!!!)
wings
turricanII
simcity
another world
stunt car racer
chaos engine
speedballII
double dragon

hmm, was heißt jetzt eigentlich wegweisend... wegweisend war wohl asteroids, space invaders, pacman, tetris...

*(nicht diskriminierent, ist aber so...)
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: suk am 08.05.2005, 02:10
Ich hätte nicht treffender von C&C schreiben können.  :sabber:

1) Na klar
2) Wie oft waren die Tiberiumfelder schon nach 3 Stunde alle?
3) Ich konnte nicht nur das Tempo des Angriffs sondern auch die Spielgeschwindigkeit und das Scrolltempo einstellen. ;)
4) ok, son Grenadier kostete nicht viel. Aber das Fußvolk bei Dune II war ja nun auch recht erschwinglich...

*seufz*

ok, Geschmackssache.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 08.05.2005, 07:12
Fakt ist jedenfalls, abgesehen von den verschiedenen Geschmäckern, das es ohne DUNE II COMAND & CONQUER niemals gegeben hätte. Egal, welches der Spiele man besser findet, bei DUNE II wurde die Idee der Echtzeitstrategie in dieser Form geboren. Daher würde es für mich eher auf die Liste kommen.
Ich habe es übrigens auch wochenlang am Stück gespielt, mit allen drei Häusern und wieder von vorne und und und... und im Übrigen auch jeder in meinem Bekanntenkreis, der es hatte.

Der Vergleich mit SPEEDBALL I & II hinkt meiner Meinung nach etwas, weil diese vom Spielprinzip her schon relativ gleich sind:
Man steuert eine Mannschaft in einer futuristischen Ballsportart, bei er es das erklärte Spielziel ist, mehr Punkte als der Gegner zu erzielen. Natürlich ist der zweite Teil enorm verbessert, trotzdem ist es das gleiche Genre.
DUNE I und II sind dagegen völlig verschiedene Spiele, die bis auf den Titel und das SciFi-Universum, in dem sie angesiedelt sind, so gut wie nichts gemeinsam haben.

Aber vermutlich ist das alles sinnlose Erbsenzählerei um 7 Uhr morgens.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: suk am 08.05.2005, 10:23
Uh, da haste um 7 Uhr Morgens aber was missverstanden. Der Speedball-Vergleich bezog sich auf Dune II und C&C. Dune I ist auf jeden Fall ein völlig anderes Spielprinzip. Aber bei dem hatte mich gerade dieser Mix aus Adventure, Strategie und Wirtschaftssim fasziniert.

Vielleicht liegt das bei Dune II ja auch an der Wüste. Ich konnte nämlich auch nichts mit Dune 2000 anfangen, obwohl das ja deutlich näher an C&C, als an Dune II dran war. Naja, anyway... war schon ne tolle Zeit damals.  B)  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Nestrak am 08.05.2005, 10:48
Ganz klar DuneII, alles was danach kam kopierte und verbesserte nur das Spielprinzip.
Ein "Must have" unter den Game Legends.
Dungeon Master - ebenfalls ein Begründer, auch wenn ich persönlich Eye of the Beholder besser finde. Ist aber nur eine "Kopie"
Turrican II -  eines der besten Jump'n Shoot, am Amiga DAS Jump'n Shoot.
Wing Commander - auch hier Vorreiter im Spacegenre. Dichte Atmosphäre, die ersten cineastischen Zwischensequenzen, super Grafik und Sound.
F/A 18 Interceptor - Mein Lieblingsflugsimulator am Amiga, super Mischung aus Simulation und Action. Leicht erlernbar aber doch anspruchsvoll.
Ambermoon - Am Amiga sicher unter die Game Legends einzureihen, ein Rollenspiel wo alles gepaßt hat. Atomosphäre, Grafik und Sound. Die ersten scrollenden Dungeons am Amiga.
 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Elvis am 08.05.2005, 14:09
Full ack zur Aufzählung von DaveTaylor. B)

Aber was denkt ihr über die Sierra-Adventures? Die gehören doch auch dazu. :rolleyes:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: invincible warrior am 08.05.2005, 17:00
OK, packen wir King's Quest dazu!
Immerhin verdanken wir dem Spiel das Grafikadventure! Es lebe der Kitsch!  :D  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 09.05.2005, 00:31
@Elvis: Was ist Full ack?  :ndenk:
@Nestrak: Legends of Valour war aber das erste scrollende Amiga Rollenspiel. Wird aber irgendwie immer übersehen.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 09.05.2005, 02:45
Zitat
Full ack
Ohne es genau zu wissen rate ich einfach mal, dass es eine Abkürzung für "acknowledgement" sein soll - womit er Dir wohl mitteilen will, dass ihm Deine Aufzählung gefällt.  ;)  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Nestrak am 09.05.2005, 09:31
Stimmt, auf Legends hab ich vergessen. Hat mir auch nicht wirklich gefallen.  :rolleyes:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 10.05.2005, 00:17
Ah. Danke an Greg und an Elvis.

@Nestrak: Die Engine war aber wegweisend. Mir ist die Kinnlade runtergeklappt, als ich flüssig durch eine 3D Stadt gelaufen bin und in die Fenster schauen konnte.  :eek:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Elvis am 10.05.2005, 17:46
Zitat
Zitat
Full ack
Ohne es genau zu wissen rate ich einfach mal, dass es eine Abkürzung für "acknowledgement" sein soll - womit er Dir wohl mitteilen will, dass ihm Deine Aufzählung gefällt.  ;)
Full ack, Gred  :)  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: PsychoT am 10.05.2005, 18:32
@iw:
Sorry, aber ich sehe in deiner Liste nur ein Spiel, was es in die Legends-Reihe schaffen würde, und das ist Command & Conquer (alles andere ist viel zu neu und noch lange keine Legende). Das ist wirklich ein Toptitel im Strategie-Genre, aber eins muss ich auch noch zum Match "C&C vs. Dune 2" schreiben: Dune 2 kam Jahre vor C&C raus, und es ist meiner Meinung nach heute noch eins der geilsten Strategie-Spiele dieser Art. In meinen inneren und äußeren Bekannten- und Freundeskreisen hat keine Sau C&C gespielt (ok, Korrektur: ein einziger, aber das erst Jahre später - genaugenommen vor etwa 3 Jahren), aber jeder Dune 2. Zumindest jeder, der auf diese Art von Spiel abgefahren ist.

@Nestrak:
Nun, wenn man EOB außen vorlässt, weil es zuvor schon Dungeon Master gab, muss man auch Turrican 2 außen vorlassen, weil es zuvor schon unter anderem den ersten Teil gab.
Und das geht gar nicht!

Deshalb kommt hier der zweite Teil meiner Game-Legends:
01. Wing Commander
02. Eye of the Beholder
03. Super Cars 2
04. IK+
05. Street Fighter 2
06. Lemmings
07. Die Siedler
08. Artillery Duel
09. Bundesliga Manager
10. Super Mario Kart (um auch mal ein Konsolenspiel zu nennen )

Hier nochmal zur Erinnerung Teil 1:
01. Turrican
02. Turrican 2
03. Last Ninja
04. Last Ninja 2
05. Maniac Mansion
06. Bubble Bobble
07. Arkanoid
08. California Games
09. Giana Sisters
10. Civilization

@Greg:
Wenn man Giana Sisters nicht akzeptiert, weil es zuvor schon Super Mario auf dem NES gegeben hat, muss man auch so gut wie alle bislang aufgezählten Spiele weglassen. Monkey Island z.B. würde dann auch gar nicht gehen, weil es ja unter anderem schon Maniac Mansion gegeben hat. Aber du weißt es ja sicherlich selbst: Das geht gar nicht! Monkey Island = Das beste Adventure überhaupt und aller Zeiten!

*Edit*
Ach übrigens: Super Mario vom NES müsste man auch weglassen, weil es zuvor schon "Bobby geht nach Hause" auf dem Atari 2600 gab, und das ist vom Prinzip her dasselbe. Ist mir gerade eingefallen... Du siehst also, so kann man schonmal nicht vorgehen. Giana Sisters = Das beste richtige reine Jump´n Run überhaupt!
*Edit Ende*
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 10.05.2005, 19:48
Ich wiederhole mich:

"Spielelegenden" sind für mich diejenigen Titel, die ein Genre revolutioniert oder gar neu erfunden haben.

MONKEY ISLAND revolutionierte das Genre deshalb, weil es bislang nie dagewesene Atmosphäre, einen unglaublichen Humor und eine perfekt optimierte Benutzerführung mit einer schicken Präsentation verband - und so das in der Tat recht ähnliche MANIAC MANSION um Lichtjahre überholte.

GIANNA SISTERS war, so gern ich es auch mag, ein frecher Klau und nicht viel mehr als eine 1:1 Kopie. Noch dazu von einer anderen Firma - die beiden erstgenannten Titel dürfen sich ja auch ähneln, immerhin stammen sie aus ein und demselben Softwarehaus.

BOBBY GEHT NACH HAUSE kenne ich leider nicht, aber wenn es tatsächlich so revolutionär war, dann bin ich dafür, es in die Kandidatenliste mit aufzunehmen.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Lemmy07 am 11.05.2005, 13:40
Wieso muss eine "Spielelegende" ein Genre unbedingt revolutioniert oder gar neu erfunden haben??? Es kann doch ein Spiel das erste seiner Art, aber zugleich schlecht gemacht sein und das nächste, welches das Spielprinzip nur aufgreift oder gar kopiert macht daraus ein Super-Spiel, das eben das absolut beste des Genres ist. Ein spiel muss einfach nur super gut sein, um eine Spielelegende zu sein! Das Beispiel Monkey Island zeigt das doch. Es hat das Adventure-Genre weder neu erfunden noch revolutioniert, aber es war zu dem Zeitpunkt (und eigentlich auch heute noch) das beste seiner Art, eben weil die Atmosphäre und der Spielwitz unerreichbar gut waren (und das ist nicht revolutionär sondern ganz einfach gut).
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 11.05.2005, 13:50
Also ich finde, ein Topspiel revolutioniert das Genre immer. Vielleicht klingt "revolutioniert" auch etwas hochtrabend. Möglicherweise würde "sollte ein Meilenstein des Genres gewesen sein" besser passen.
Und Spieletitel, die ein völlig neues Genre erschaffen haben, werden doch auch nur dann aufgegriffen, wenn sie wirklich wegweisend waren.
Aber bevor hier wieder ein seitenlanger vollbekloppter Streit über irgendwelche beschissenen Begrifflichkeiten losgeht, schlage ich einfach vor, dass jeder seine Favoriten nennt und gut is'.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: PsychoT am 11.05.2005, 14:28
Zitat
MONKEY ISLAND revolutionierte das Genre deshalb, weil es bislang nie dagewesene Atmosphäre, einen unglaublichen Humor und eine perfekt optimierte Benutzerführung mit einer schicken Präsentation verband - und so das in der Tat recht ähnliche MANIAC MANSION um Lichtjahre überholte.
Also im grunde so wie der Vergleich Eye of the Beholder mit Dungeon Master... :P

Ach, übrigens sehe ich zwischen Maniac Mansion und Monkey Island von grundauf eigentlich keinen großen Unterschied. Die Benutzerführung ist dieselbe, Humor ist bei beiden vorhanden, die Präsentation passt auch bei beiden und atmosphärisch haben beide was zu bieten. Von daher ist das mit den "um Lichtjahre überholen" wohl "etwas" übertrieben.

 
@Lemmy:
So sehe ich das auch. B)
Ergänzen würde ich nur noch das Alter der Spiele. Goldeneye oder Perfect Dark auf dem N64 sind auch supergut, aber eine Legende? Klar, äußert geile Spiele, die ihr Genre aufgemischt haben, aber die sind eben einfach noch viel zu neu. Oder Tekken auf der PS: Hat den Prügelspielen was neues gegeben, aber eine Legende? Nee nee, das dauert wohl noch 10 oder 20 Jahre...


Und nun soll wie Greg schreibt jeder einfach seine Favoriten nennen, die seiner Meinung nach in die Liste müssen, und dann können wir ja sehen wie oft dies und jenes genannt wurde, und dann dementsprechend handeln. Wing Commander wäre also schonmal ein ernstzunehmender Kandidat. :oben:
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Lemmy07 am 12.05.2005, 09:53
Stimmt, also meine Top-Legenden in zufälliger Reihenfolge:

Monkey Island 1
Kings Quest 6
Space Quest 1
Marble Madness
Pacman ;)
Ports of Call
Kaiser
Pirates
Transport Tycoon Deluxe
Sim City
CivNet (Die Mehrspielervariante von Civilization 1)
Might and Magic 3 und 6
Heroes of Might and Magic 3 (ist zwar noch sehr neu, aber meiner Meinung nach bereits jetzt eine Legende!)
Dungeon Master

 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 12.05.2005, 19:10
Also irgendwie nennt hier doch einfach jeder seine Lieblingsspiele, oder?

Das sind bei mir folgende:

Alien Breed 3D 2
Ambermoon
Another World
Apidya
Barbarian 1
Chaos Engine 1, The
Civilization
Dune 2
Eye of the Beholder
Eye of the Beholder 2
First Samurai, The
Gods
Hybris
It came from the Desert
It came from the Desert II
Lost Patrol, The
Monkey Island, The Secret of
Shadow of the Beast 3
Sim City
Slam Tilt
Speedball 2
Stunt Car Racer
Syndicate
Toki
Turrican 2
Wings
Xenon 2 - Megablast
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Lemmy07 am 13.05.2005, 12:57
Nein, nein! Ihr nennt alle einfach nur eure Lieblingsspiele, aber ich nenne die unumstrittenen Spiele-Legenden ;)
 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Oldie Goldie am 16.05.2005, 15:54
Was ist mit "Das Boot"?  :)  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 16.05.2005, 16:41
Kenn nur den Film, das Spiel hab ich nie gespielt... spontan würde mir aber Silent Service einfallen, das war geil.  :sabber:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Oldie Goldie am 16.05.2005, 16:45
Das hier:

http://www.mobygames.com/game/dos/das-boot...ion/screenshots (http://www.mobygames.com/game/dos/das-boot-german-u-boat-simulation/screenshots)  :sabber:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 16.05.2005, 19:39
Das hatte ich, war gar nicht mal so schlecht. Vor allem die teils ganz gut gemachten Außenansichten. Kam dennoch m. M. lang nicht an Silent Service dran.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Curbuser.at am 16.05.2005, 19:51
Leuts, ihr habt eins der revolutionärsten Stratego Games vergessen:

Mega-lo-Mania

Das war das erste Strategiespiel, welches mich wirklich vor den Monitor fesselte. (normalerweise greif ich Strategos net mal mit der Kneifzange an) Für mich ist es eine Game-Legend weil fast alles stimmt: Design, Wuselfaktor, überzeugende Technik(die herrliche Sprachausgabe erst...); nur viel zu kurz wars....

Dann natürlich Maniac Mansion, wegen dem ScummUI

Pirates wegen dem gekonnten Genremischmasch der trotzdem funktioniert

Sim City wegen dem Prinzip allein, das ja heut noch funkt und fortgesetzt wird

Pinball Construction Set auch eine Legend, die LÄNGST eine neuauflage verdient hätte..

 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Nestrak am 16.05.2005, 23:01
Stimmt, Mega lo Mania ist wirklich grenzgenial und ist auch wieder so ein Spiel das seiner Zeit voraus war. Das hab ich auch viel gezockt.  :oben:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 17.05.2005, 07:42
Dann dürfte aber Populous auch nicht fehlen, ja auch auf eine gewisse Art ein neues Genre erschaffen.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Lightknight@thelegacy.de am 17.05.2005, 08:51
1. Mad TV
2. Lotus 2
3. Starflight
4. Wing Commander
5. Civilization
6. Another World
7. Indiana Jones and the Fate of Atlantis
8. Code-Name: Iceman
9. The Secret of Monkey Island
10. Crusader: No Remorse

:ballon  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Oldie Goldie am 17.05.2005, 14:10
Knights of Xentar:  :D
http://www.games-guide.de/pcgames/rollenspiele/Default.htm (http://www.games-guide.de/pcgames/rollenspiele/Default.htm)
http://www.mobygames.com/game/knights-of-xentar/screenshots (http://www.mobygames.com/game/knights-of-xentar/screenshots)

Zitat
Desmond, Vernichter der wilden Bestien, Rächer der Enterbten und Liebhaber der einfachen Frauen (oder einfacher ausgedrückt: das, was bei uns einem Helden am nächsten kommt.) Die Geschehnisse um seine Geburt sind im Dunkel der Zeit verloren, so dass nicht einmal die besten Historiker herausfinden konnten, wer seine Eltern waren. Selbst seinen Namen verdankt er nur dem Windeltransportwagen, in dem er gefunden wurde. Es muss wohl an diesen besonderen Umständen liegen, dass er sein ganzes Leben lang sowohl den Ruf, selbst die schlimmsten Situationen zu überleben, als auch seinen überwältigenden Körpergeruch nicht los wurde.
Begleiten Sie Desmond, den eher zweifelhaften Helden, auf seinen Abenteuern im Lande Xentar. Kämpfen Sie mit ihm gegen Bestien, Monster und Dämonen. Erforschen Sie die Weiten dieser merkwürdigen Welt und lernen Sie Ihre Bewohner (vornehmlich die weiblichen) kennen. Große Heldentaten warten auf Sie, also zeigen Sie, was in Ihnen steckt!

-Fantasy Rollenspiel mit Comic- und Erotikeinflüssen.
-Feinste Animationen im Stil japanischer Anime-Filme. Ein Geheimtipp für Insider.
-Packende, aber nicht immer bierernste Storyline.
-Riesiges Spielfeld. Verbringen Sie Wochen damit, das Land Xentar zu erforschen.
-Bestiarium mit Dutzenden von Monstern (manche sollte man allerdings nicht zu ernst nehmen).
-Hervorragender Soundtrack und bombastische Effekte.


Achtung! - Nicht geeignet für Jugendliche unter 18 Jahren:
http://www.ag.ru/gallery/2210/56718 (http://www.ag.ru/gallery/2210/56718)
http://www.ag.ru/gallery/2210/56717 (http://www.ag.ru/gallery/2210/56717)

:lachen:
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 30.05.2005, 01:59
Wann kommt der nächste Kandidat?
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Oldie Goldie am 01.06.2005, 14:51
One Must Fall 2097 - Das einzige Beat'em Up mit Attributaspekten?
http://www.omf2097.com/ (http://www.omf2097.com/)

Besonderheiten:
-Man kann Geld verdienen und damit die Attribute des Charakters und des Roboters erhöhen.
-Ausgeklügeltes Kombosystem
-Coole Nachrichtennews nach den Kämpfen
-Man kann die Farbe seines Roboters ändern
-Grafische Schadensanzeige beim Roboter nach dem Kampf
-Ausgeklügeltes Kombosystem
 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 01.06.2005, 15:02
Un das soll so sensationell gewesen sein? Höre den Namen heute zum ersten mal.  :rolleyes:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 04.06.2005, 00:58
Ich würd gern Wolfchild (http://www.kultboy.com/index.php?site=t&id=427) als nächstes nehmen, trau mich aber nicht, da dann vielleicht einige sagen: Bäh, ist doch keine Legende.

Ist ein absolut unterschätzter Klassiker, der in meinen Augen gar in die Nähe von Turrican kommt. Es stimmte einfach alles: Gameplay, Sound, Grafik.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 04.06.2005, 11:59
Ich halte WOLFCHILD auch für unterschätzt. Die Musik gehört mit zu dem Besten, was ich je gehört habe, Grafik und Spielbarkeit sind gut.

Wie Du aber schon richtig vermutet hast, auf meiner Liste der "Spielelegenden" habe ich es tatsächlich nicht.  :D  ;)  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: PsychoT am 04.06.2005, 15:17
Gute Spiele sind und bleiben gute Spiele, aber Legenden sind sie deswegen noch lange nicht. Bevor man überhaupt an sowas wie "Wolfchild" denkt, sollte man erstmal die richtigen Legenden mit aufnehmen: Turrican, Turrican 2, Last Ninja, Last Ninja 2, Katakis, Speedball 2, Moonstone, Eye of the Beholder, Giana Sisters............ (und so weiter)
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 04.06.2005, 19:23
Zitat
Moonstone
*kicher*
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 05.06.2005, 01:37
Also Moonstone hab ich auch nach einmal Anspielen wieder formatiert.

Also wenn jetzt nicht bald jemand einen neuen Game Legenden Thread eröffnet, dann tue ichs. Und seht Euch vor, denn ich würd nur allzugern Gloom oder Pinball Illusions oder Test Drive 2 nehmen.
 :D
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: PsychoT am 05.06.2005, 02:42
Moonstone ist vielleicht jetzt spielerisch nicht das anspruchsvollste Spiel, aber dennoch ist Moonstone eine Legende. Moonstone ist wegen der darin enthaltenen Gewalt und dem nicht minder enthaltenem spritzenden roten Blut recht beliebt. Früher sowieso, da war das noch ein Renner. Vielleicht auch deshalb, weil die ASM den Spielablauf statt einer Zahl mit "brutal" bewertete? Jedenfalls ist es eine Legende, Punkt! "Barbarian" ist auch vom Spielablauf ultrasimpel und nicht gerade anspruchsvoll, aber dennoch ist es eindeutig eine Legende geworden! Wer will da widersprechen, hä?! B)
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Elvis am 05.06.2005, 09:10
Zitat
Also Moonstone hab ich auch nach einmal Anspielen wieder formatiert.
Was?? Bist Du wahnsinnig???

hmm... okay, scheint eine Version von den gefräsigen Hasen gewesen zu sein  :lol:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Lemmy07 am 06.06.2005, 09:24
Wolfchild hat mir sehr gut gefallen, ist zumindest nahe dran an einer "Spielelegende" (aber eben nur nahe dran). Schon das Intro war genial!
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 06.06.2005, 22:22
Genau Lemmy!   :oben:

Bei Moonstone fand ich das Intro mit den Mönchen und Stonehenge ganz cool. Das Spiel an sich beurteilte ich damals als Müll. Genau wie jeder, den ich kannte. Hat sich auch bis heute nicht geändert. Nur dass ich mit Beginn meiner Internet Zeit mit großer Verwunderung bemerkte, dass das Spiel noch nicht in Vergessenheit geraten war und anscheinend Fans hat. Was ist nur zwischen 1997 und 2003 passiert?  :ndenk:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: PsychoT am 07.06.2005, 00:21
Zitat
Was ist nur zwischen 1997 und 2003 passiert?

In Sachen Retrogaming nichts besonderes, Dave! :P
Ich dagegen habe keinen einzigen (!) gekannt, der an Moonstone auch nur irgendetwas annähernd schlecht gefunden hat - ganz im Gegenteil: Alle fanden´s richtig geil! War damals schon´ne ganze Weile ein Suchtspiel. Also ich find´s nach wie vor cool, das Spiel, da gibt´s nix! :urteil:

Wie gesagt: Das ist wie mit Barbarian (das von Palace natürlich!)...
Barbarian könnte ich auch immer wieder zocken, und sei es noch so "plump".
Ich allerdings finde, daß das einzigste, was an Barbarian plump ist, das Geräusch ist, wenn der Kopf auf den Boden fällt: "PLUMP!" macht´s dann! :D

Übrigens finde ich Wolfchild auch cool. Allerdings hat das Spiel mit einer Legende nix zu tun. So beliebt ist das auch wieder nicht, und auch sonst hat´s nix mit Legenden gemeinsam. Für Moonstone dagegen gibt´s sogar ganze Fanseiten! Die hier (http://www.moonstonetavern.co.uk/) zum Beispiel... :oben:
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 08.06.2005, 00:57
Na ja. Ich muss zugeben, dass ich Barbarian Teil 1 und 2 auch nach einmal anspielen wieder gelöscht habt, da mir die Aufmachung ganz und gar nicht gefiel.

Kennst Du auch ne Wolfchild Fanseite? Das wäre cool.

Wenn nicht, ordnen wir es eben unter Geheimtip ein.
 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Kain25 am 08.06.2005, 21:25
Also welches Game bei mir unvergessen bleibt:

Der allererste Bundesligamanager :)

Werd nie vergessen, wie wir mit 4 Leuten vor dem Schirm, jeder ne Krawatte um ( waren damals 10 ?? oder so ), saßen und den kleinen weißen punkt hinterhergefiebert haben.

Zudem hatten wir ein Kassettendeck und ein Mirko und haben die Spiele "live" kommentiert, wenn man das so sagen kann. Hab die kassetten heute noch....man war das krank.

 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Kain25 am 08.06.2005, 21:31
Zal McKracken halte ich auch für kult.

Allein das "Besen Wesen"


[size=8]/edit

Hab' Deinen Beitrag mal hier hinein verschoben. Gruss Greg. ;)[/size]
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Elvis am 08.06.2005, 21:45
Eines meiner Lieblingsgames. Absolut. Kult pur. Review Künstler, ich warte gespannt auf Euer Meisterwerk (bitte, bitte, bitte ;))
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 08.06.2005, 22:08
Nur dem Verständnis halber:

Elvis' Beitrag bezieht sich noch auf BUNDESLIGA MANAGER.  ;)  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 24.06.2005, 00:21
Na? Wer startet die nächste Legende?
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 02.08.2005, 02:14
Kommt nix mehr?
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 02.08.2005, 05:40
Wir hatten bislang:

01_The Secret Of Monkey Island (Stephan)
02_Indiana Jones And The Fate Of Atlantis (Stephan)
03_Pirates! (Stephan)
04_The First Samurai (Greg)
05_Lotus Esprit Turbo Challenge - Trilogie (Dave)

Mein Vorschlag wäre ja, endlich mal den Bitmap Bros. zu huldigen. Z. B. mit "Speedball II" - das findet doch nun wirklich jeder kultig.  :ballon  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 02.08.2005, 08:51
Oh ja, Speedball 2 hatte ich noch in meiner zu erwähnenden Reihe...

Aber da ich da noch einige habe, wie wärs mit dir Greg, war doch auf einer deiner Favs :) ?

Das Spiel war wirklich genial, einziges Manko, es war einfach zu kurz. Aber dafür um so heftiger...

Ice Cream, Ice Cream :D
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: DukeGozer am 05.10.2005, 14:55
1. Pirates
-----------
Kein anderes Spiel hat einen dermaßen langen Suchtfaktor, abgesehen von Spiel Nummer 2:

2. Civilization
---------------
Siehe Spiel 1, dazu bitte aber dann im Satz die Zahl 2 mit 1 tauschen...

3. Speedball 2
----------------
ICECREAM!

4. It came from the desert
------------------------------
Sobald man auch nur die Geräusche der Ameisen hörte, war Spannung und Adrenalin angesagt. Für mich der Vorgänger heutiger interaktiven Spiele, wie Fahrenheit

5. Stunt Car Racer
----------------------
Der Spaßfaktor im "Netzwerk" (Marke Nullmodem)

6. Starflight
--------------
Warum dieses Spiel noch immer nicht remaked wurde, ist mir ein absolutes Rätsel. Schon damals 270 Sternensysteme, die man bereisen kontne mit 800 Planeten, die man auch noch abforschen konnte. Das Spiel schreit doch gradezu nach einem Remake mit genialer Grafik, denn am Spiel brauch man nun wahrlich nichts ändern.

7. Star Control
-----------------
DAS Freundschaftskiller-Spiel (Was für ein Wort). Bei dem Game gab man sich ständigeines auf die Mütze.

8. Maniac Mansion
---------------------
Ohne MM keine weiteren SCUMM-Games (jaja, Labyrinth war noch davor da)

9. Space Quest III
---------------------
Das SF-Adventure schlechthin

10. Turrican
--------------

Ohne Worte.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 05.10.2005, 14:59
Zitat
4. It came from the desert
------------------------------
Sobald man auch nur die Geräusche der Ameisen hörte, war Spannung und Adrenalin angesagt. Für mich der Vorgänger heutiger interaktiven Spiele, wie Fahrenheit
Bradley notiert sich einen Sympathiepunkt für Lord Gosar.

Ach ja, vergiss bitte nicht, auf der Hauptseite mit 10 Punkten für das Spiel zu stimmen.  ;)  :D  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: DukeGozer am 05.10.2005, 15:39
Bin schon dabei generell meine Wertungen einzugeben, allerdings ist ja mal wieder mein geliebtes Starfligt nirgendwo in den Top10. *heul*
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 05.10.2005, 18:07
Kann es sein, dass Dein geliebtes Starflight noch nicht einmal als Testbericht vorliegt?
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 05.10.2005, 19:56
Da wird Kultie wohl den Wunschzettel wieder etwas ausweiten müssen ;)

Starflight war auf dem Amiga damals eigentlich recht beliebt, mein Onkel hat es öfters gespielt, ich konnte aber irgendwie nie was mit anfangen..
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: DukeGozer am 05.10.2005, 21:19
Weil einfach alles möglich war bei diesem Game und das es eigentlich keine Richtung gibt, wie Du anfängst oder wie Du was erledigst!
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 14.10.2005, 08:38
Zitat
6. Starflight
--------------
Warum dieses Spiel noch immer nicht remaked wurde, ist mir ein absolutes Rätsel. Schon damals 270 Sternensysteme, die man bereisen kontne mit 800 Planeten, die man auch noch abforschen konnte. Das Spiel schreit doch gradezu nach einem Remake mit genialer Grafik, denn am Spiel brauch man nun wahrlich nichts ändern.
Den Testberichte kannst du ab jetzt hier (http://www.kultboy.com/index.php?site=testb/testb&testb=game&id=1090) lesen!   :)  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: DukeGozer am 14.10.2005, 11:37
In ewiger Dankbarkeit verneigend *huldigend*
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 14.10.2005, 15:08
Wenn du noch Testberichte willst sag es ruich, den Wunschzettel kennst ja hoffentlich schon.  ;)  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 17.10.2005, 21:16
@DukeCosar: hm, von einem Remake ist mir nichts bekannt, nur das von dem Spiel noch ein 2ter Teil rausgekommen ist, infos darüber hier (http://www.thelegacy.de/Museum/game.php3?titel_id=5371&game_id=5421)

Edit: (Fan)-Remakes:

Starflight III (http://www.starflightcentral.com/)

Starflight AU (http://www.angelfire.com/home/stevesoft/qbasic/starflight_au.html)

sind beide noch in der Mache...

für Remakes von alten Klassikern empfehle ich grundsätzlich einen Blick auf www.remakes.org :)
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: DukeGozer am 18.10.2005, 13:01
Hey, danke für den Tipp, werde ich mir gleich mal anschauen. Nein, einen Remake gibt es nicht, ich meinte nur, daß es sich garantiert lohnen würde. Einen Ansatz agb es ja damals Star Control 2 ist im Grunde genommen das gleiche, nur das man eben mehr selbst gefightet hat, aberr dafür das Erkudnen der Planeten etwas kurz kam, aber sonst hat das echt Laune gebracht. Wurde zwei Games, die ich damals sehr mochte, zusammengebunden.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Chili Palmer am 30.04.2006, 08:45
Tach!

Es sind ja eigentlich alle Klassikernamen gefallen. Wenn ich aber so an die Dauerzockerei mit meinen Freunden zurück denke kommen mir da noch zwei SPiele in den SInn, die villeicht technisch nicht die besten waren, aber im 2 PLayer-modus saugeil waren. Und zwar wären das:

-Barbarian (auf dem C64)

und

-Golden Axe (auf dem Amiga)


Ansonsten vote ich für

- Dune 1 und 2 (2 meiner absoluten All-Time Lieblingsspiele)
- PP Hammer
- Lionard
- Alles von Lucas Arts (Ausser Sam´n´Max - sorry)
- It came from the desert

und alles was´ ihr sonst noch so genannt habt
 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Deathrider am 13.05.2006, 17:36
Vieles ist gefallen, ich nenn ma meine!

- Monkey Island habt ihr schon
- Lemmings 2
- Shadow of the Beast
- Patrizier
- Bundesliga Manager prof. 2.0
- Ambermoon
- Burntime
- Siedler 1
- Chaos Engine
- Resident Evil 2
- Turrican 2
- Civilisation/Colonisation
- Mr. Nutz

So müßte reichen!
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 14.05.2006, 20:18
Ja, da sind einge nette Titel dabei :) Wie wär´s, vielleicht ein Game Legends zu Resident Evil Deathrider :) ?
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 14.05.2006, 20:25
Zitat
- It came from the desert
Unterschreibe ich hiermit.
Zitat
- Ambermoon
Ja, kann ich nur befürworten.
Zitat
- Chaos Engine
Sehr gute Wahl, meine Stimme hast Du.
Zitat
- Turrican 2
Eine Schande, dass der Titel bislang noch nicht "Game Legend" wurde.
Zitat
- Civilization
Ein Klassiker. Darf in der Auswahl keinesfalls fehlen.

:D
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 14.05.2006, 20:31
Civilization würde ich in den nächsten Tagen übernehmen - wenn´s denn kein anderer macht :D ;)
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: raccoon am 14.05.2006, 20:31
Grundgütiger.......
Es hat ja noch keiner Pirates und Wings of Fury erwähnt (Blasphemie :D )
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 14.05.2006, 20:44
Über Pirates gibt es natürlich schon einen Eintrag, ich verweise mal hier  (http://www.kultboy.com/forum/index.php?showtopic=1187) hin :D

Wings of Fury war natürlich auch Kult! Da würde noch eine Schreiber gebraucht racoon :D ;) ?!
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: raccoon am 14.05.2006, 20:46
uppps, sorry  B)  Kommt davon wenn man zu schnell liest ;)

Ach schreiben................ :D  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 14.05.2006, 20:50
das werte ich mal als "Ja" :D ;)
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Deathrider am 14.05.2006, 20:51
Zitat
Ja, da sind einge nette Titel dabei :) Wie wär´s, vielleicht ein Game Legends zu Resident Evil Deathrider :) ?
Ohja,ohja, woher kennst du meine sehnlichsten Wünsche?

Wäre natürlich richtig gut, wenn Resi dabei wäre.

@GregBradley

Schön, dass wir ma einer Meinung sind, ich dachte schon, wir würden uns heut noch den ganzen Abend bekriegen.  :lol:

@ Stephan
Mach das mit Civi, wäre dir dankbar!

 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 14.05.2006, 20:54
Wenn Stephan CIVILIZATION übernimmt, kümmere ich mich um IT CAME FROM THE DESERT.

@Deathrider

Ach, was heißt denn bekriegen? Man kann ja nicht immer nur einer Meinung sein. ;) :ballon  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 14.05.2006, 20:58
Ein Eintrag zu Civilization wird kommen, nur brauch ich da noch ein wenig mehr Zeit, immerhin hat das Spiel mir meine halbe Jugend geklaut ;)

Einen Beitrag zu Resident Evil würde ich auch gerne sehen; du scheinst dich ja damit auszukennen Deathrider, wie wärs wenn du dazu was schreiben würdest ?! :)

Allgemein: könnte man vielleicht nicht bei den jeweiligen Testberichten auf der Hauptseite auch einen Link zu den dazugehörigen Game-Legende einbauen Kultie?!  Würde sicherlich die Homepage und das Forum mehr aneinander reihen, zudem finde ich, dass es die bisherigen Einträge es wert wären   B)

@Greg: Gilt  :prost:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 14.05.2006, 21:17
Zitat
Einen Beitrag zu Resident Evil würde ich auch gerne sehen; du scheinst dich ja damit auszukennen Deathrider, wie wärs wenn du dazu was schreiben würdest ?! :)
Hat er das nicht eigentlich bereits getan (http://www.kultboy.com/forum/index.php?showtopic=1220&hl=)? ;)

(müsste man nur noch umbenennen... :D :engel:)
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 14.05.2006, 22:21
Ok, ist aufgenommen :)

Ach ja Greg, du bist übrigens dran :D ;)
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Deathrider am 14.05.2006, 23:31
Ja, also über Resident Evil könnte ich noch einiges mehr hinzufügen, wie gesagt meine Freundin hat alles durchgespielt!
Hab am Dienstag 5 Stunden Pause zwischen meinem Studium, da kann man einiges schreiben.
 B)

Brauche etwas Zeit, aber wo soll ich den Beitrag dann einfügen?
Oder soll ich nur den Beginn etwas erweitern? Gibt mir ein paar Tipps
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Deathrider am 15.05.2006, 09:39
Hey cool, Resi ist aufgenommen, schreib am Dienstag noch mehr, aber über die Serie, okay?
 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: ungi am 19.06.2006, 09:07
Warum nennt denn keiner R-Type? Das erste shoot em up, dass ich durchgespielt habe. Absolut genial!!! Besser war am Amiga nur noch Z-Out. Oder Disposable Hero.

Oder Superfrog? So ein knuddeliges jump n run. Oder Rodland? BC Kid? Fire n Ice? Gods? New Zealand Story? Rainbow Islands? Lemmings? Xenon 2?

Alles Spiele, die ich zu den besten je erschienen Actionspielen zähle. Ok, sind alles Amiga Spiele, aber dafür wirklich die creme de la creme :-).

Andere Meinung? Gibt es jemand, der eines der genannten Spiele nicht mag?

 
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 19.06.2006, 13:22
Also mit Superfrog und Rodland bin ich nie warm geworden...

Aber R-Type wäre bestimmt ein Kanditat!!!

Übrigens, wilkommen ungi! :oben:
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: PsychoT am 19.06.2006, 14:52
Zitat
Warum nennt denn keiner R-Type? Das erste shoot em up, dass ich durchgespielt habe. Absolut genial!!! Besser war am Amiga nur noch Z-Out. Oder Disposable Hero.
Oder Apidya, oder Project-X (das beste Ballerspiel am Amiga), oder X-Out, oder Battle Squadron, oder Necronom, oder... :cen:
Zitat
Andere Meinung? Gibt es jemand, der eines der genannten Spiele nicht mag?
Klar. BC Kid mag ich nicht, Rodland kenne ich nicht, Rainbow Islands ist letztendlich nur kultiger Durchschnitt, Superfrog ist auch nicht so der Hit und The New Zealand Story ist auch nicht viel besser. GODS ist dagegen wieder gut, aber nicht so gut und herausstechend um´s zur Legende zu machen. Naja, aber ich halte mich da eh raus, bringt ja doch alles nix... :P
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 19.06.2006, 23:15
Also ich sehe in Superfrog eines der am besten spielbaren Jump n Runs aller Zeiten.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Deathrider am 22.06.2006, 12:24
Zitat
Also ich sehe in Superfrog eines der am besten spielbaren Jump n Runs aller Zeiten.
Sehe ich genau so. Habs auch lange gespielt, bis ichs durchhatte, finde aber MR.Nutz noch besser!

Nur warum schreibt niemand etwas über Turrican. Ich trau mich nicht, an so ein SPIEL einen Bericht zu schreiben!

Oder wie immer meine Lieblingswahl, Shadow of the Beast! :sabber:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 22.06.2006, 18:20
Zitat
Ich trau mich nicht, an so ein SPIEL einen Bericht zu schreiben!
Das traut sich anscheinend wirklich niemand, aber nimm deinen ganzen Mut und mache es einfach! Mehr als du gesteinigt wirst kann nicht passieren.  :D  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: suk am 22.06.2006, 20:06
Zitat
Oder Superfrog? So ein knuddeliges jump n run. Oder Rodland? BC Kid? Fire n Ice? Gods? New Zealand Story? Rainbow Islands? Lemmings? Xenon 2?
Lemmings war schon. (http://www.kultboy.com/forum/index.php?showtopic=815&st=0&#entry23468) Ist hier leider nicht soooo angesagt... ;)
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Deathrider am 22.06.2006, 20:25
Zitat
Zitat
Ich trau mich nicht, an so ein SPIEL einen Bericht zu schreiben!
Das traut sich anscheinend wirklich niemand, aber nimm deinen ganzen Mut und mache es einfach! Mehr als du gesteinigt wirst kann nicht passieren.  :D
Ne, dafür kenn ich die Geschichte auch zu wenig, aber ich bitte jedem mal die Chance an, etwas zu schreiben. Muss ma überlegen, was sonst noch fehlt!

Übrigens, warum gesteinigt? Hab ich Jehovah gesagt? :lol:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 22.06.2006, 23:21
Zitat
Hab ich Jehovah gesagt? :lol:
Ja, jetzt!  ;)

Aber mach ruich, es gibt so viele geile Spiele.  :D  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 27.06.2006, 22:36
Kann es sein, dass es kein Game Legends 13 gibt?
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 27.06.2006, 23:11
Doch Turrican! Aber interessanter weise hat dieses 00.  :ndenk:  
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Unknown am 28.06.2006, 01:16
Dann werd ich es in 13 umbenennen. Dann stimmt alles.
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Deathrider am 28.06.2006, 10:18
Ja, die 13 ist schon ne merkwürdige Zahl. Ich weiß, dass man sie auch in der Formel 1 nicht so gerne hatte, also als Startposition. Pff, dieser Aberglaube!
Titel: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: snake am 26.07.2006, 11:37
Hallo an alle,

bin neu hier ;-)

Hier meine Liste:

1. Battle Squadron
2. Wolfchild
3. Turrican 1
4. Wings of Death
5. Turrican 2
6. Neuromancer
7. Hybis
8. Z-OUT
9. Midnight Resistance
10. The Chaos Engine
11 R-Type 1
12. Speedball 2
13. Fire and Ice
14. Monkey Island I+II
15. BC-Kid
16. X-Out
17. Silkworm
18. Indy 3 + 4
19. SWIV
20. Lethal Xcess
21. Lionheard
22. Soccer Kid
23. Jim Power
24. Hard N Heavy

gruß
 
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Quargelbrot am 28.08.2006, 00:54
Da dies mein erstes Posting ist, kann ich wenigstens gleich mein Alter und meinen Geschmack durch die Liste enttarnen.  :D

Civilization!!!
Lemmings
Rainbow Islands
The Sentinel!!!
Wizball
Winter Games
Summer Games
Raid over Moscow
Kaiser
Defender of the Crown
Wing Commander 2
Fate-Gates of Dawn!!!
Bard's Tale

Und von den neueren:

Dungeon Siege
Oblivion
Rollercoaster Tycoon 3
Transport Tycoon
Duke Nukem
etc.
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 28.08.2006, 09:12
Willkommen Quargelbrot!

Wie ich sehe bist du auch ein Simulationsfreak (TT, Rollercoaster Tycoon...), spiele ich auch gerne!  :ballon
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Quargelbrot am 28.08.2006, 13:11
Ja, diese Spiele aktivieren wenigstens ein wenig Hirnschmalz.

BTW: Du bist auch Wiener, gell?
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 28.08.2006, 15:08
Ja bin ich, du etwa auch?  :eek:

Welches Baujahr leicht?
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Quargelbrot am 28.08.2006, 15:44
72er. Seas!
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 28.08.2006, 22:42
Ui, ein etwas älteres Model! Willkommen in unserer Runde! Na vielleicht sieht man sich ja mal bei einer unserer treffen! :prost:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Quargelbrot am 29.08.2006, 11:42
"Älteres Modell"...bin gleich wieder weg!  :cry: :D

Aber sicher, wäre live dabei! Bin immerhin einer derjenigen, die über G-7000, Mattel, Atari 2600, C-64 aufwuchs.  ;)
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 29.08.2006, 11:48
Dann darf ich dich vielleicht auf dieses Thema (http://www.kultboy.com/smforum/index.php?topic=1248.msg49349#msg49349) aufmerksam machen? Hast du eigentlich noch Amiga und Co. daheim? Oder machst du in die Richtung nichts mehr?
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Quargelbrot am 29.08.2006, 11:55
Dann darf ich dich vielleicht auf dieses Thema (http://www.kultboy.com/smforum/index.php?topic=1248.msg49349#msg49349) aufmerksam machen? Hast du eigentlich noch Amiga und Co. daheim? Oder machst du in die Richtung nichts mehr?

Hab' meinen Amiga vor 12 Jahren mit mehreren Schuhschachteln an "Sicherheitskopien" an einen körperbehinderten Verwandten verschenkt.
Der freute sich wie ein Schneekönig.
War mir wichtiger.
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 29.08.2006, 15:07
Wie sozial. Falls du kommen solltest, ich habe einiges hier rumstehen... wegen den alten Erinnerungen.  ;)
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Chili Palmer am 11.04.2007, 13:15
Gab´schon lange keine neuen Game Legends - Threads mehr!
Wollte den Thread mal wieder nach oben holen.
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Chili Palmer am 11.04.2007, 14:06
Hab´unsere Liste mal um Dune 2 erweitert! Ich hoffe es war recht!
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: GregBradley am 11.04.2007, 14:13
Dune 2? Immer!! Wegweisend für ein ganzes Genre und nahezu unschlagbar in Sachen Dauerspaß. Kaum eine legende ist so legendär wie Dune 2. :D
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Valaxuna am 22.06.2007, 22:21
dann nutz ich das auch mal als Outing-Thread ;-)

(keine besondere Reihenfolge)

Civilization
Titano
Emerald Mine (inkl. Ableger wie Diamond Caves)
Bio Challenge
Menace
Head over Heels
Turrican 2



Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Retrofrank am 22.06.2007, 22:23
Was war denn Titano? :conf:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: cassidy am 22.06.2007, 22:33
Sicher C16 oder sowas Spectrumhaftes! :conf:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Pearson am 22.06.2007, 23:29
Was war denn Titano? :conf:

Wahrscheinlich irgendwie mit Giganto verwandt.  :lol:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Chili Palmer am 28.03.2008, 21:24
Ich habe die Game-Legends mal um Shufflepuck Cafe erweitert.
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: 108 Sterne am 31.03.2008, 09:56
Final Fantasy VII
Silent Hill
Deus Ex
Metal Gear Solid
Street Fighter II
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Pearson am 31.03.2008, 14:09
Oh je, jetzt geht's wieder los wie beim Award. Am Ende haben wir 250 Kandidaten. Und dann?  :eek:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 31.03.2008, 16:45
Dann kommen die nächsten 250!  ;)
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Pearson am 31.03.2008, 19:50
 :lachen:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: 108 Sterne am 01.04.2008, 08:11
Wo liegt das Problem? :conf:

Ich hab mir die Liste im anderen Thread angeschaut und Spiele entdeckt, die imho keineswegs legendär sind; deswegen habe ich mal ein paar andere Vorschläge machen wollen.... :angst:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: cassidy am 01.04.2008, 09:22
Mach Ruhig! Das Rumgelache bezieht sich eher auf die schon legendär gewordenen Zwistigkeiten innerhalb des Forumsnutzerkreises, wenn es darum geht, was wirklich "Game-Legends" sind. Irgendwie mag es da nie zu einer Einigung kommen! B)
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 01.04.2008, 10:05
Vorschläge sind wie gesagt immer gern gesehen :); was jemand jetzt als Game-Legend bezeichnet ist wie cassidy ja schon erwähnt hat teils wirklich Geschmackssache, da sind die Geschmäcker teils doch ein wenig verschieden (ich könnte jetzt ein gewisses Drachenspiel als Beispiel nennen :D ;)).

Grundsätzlich kann jeder einen Game Legends Thread beisteuern, diese werden dann zur besseren Übersicht hier (http://www.kultboy.com/smforum/index.php?topic=1187.0) verlinkt. Eine gewisse Abgrenzung was man als Game Legend vorstellen soll und was nicht gibt es nicht, da da teilweise die Meinungen teils arg auseinandergehen und auch jeder ein anderes Genre bevorzugt.

Meiner Meinung nach sollte das Spiel der jeweiligen Person einfach immensen Spaß bereitet und ihn einige Zeit am Bildschirm beschäftigt haben, das wäre schon mal ein guter Anfang :)

Du kannst natürlich auch gerne einen Game-Legend Thread eröffnen, auch Vorschläge sind weiterhin gerne gesehen :) Wobei von den genannten sicherlich Street Fighter II, Final Fantasy VII sowie Silent Hill auf (meiner Meinung) sicherlich mehr als geeignet wären, Deus Ex hab ich selbst noch nicht gespielt. Final Fantasy VII würde ich wohl irgendwann auch mal einen zu schreiben, allerdings muss ich das erst noch mal anspielen. Hab es zwar damals durchgespielt, aber da gibt es so viele Sachen die man erwähnen könnte, da müsste ich denke ich erstmal meine Erinnerungen auffrischen :D
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Zaquarta am 07.05.2008, 12:08
Also Legenden... schwierig...

Das müßten ja Spiele sein, von denen jeder mal gehört hat, aber sie nie wirklich gespielt hat oder die man
nur als Raub... äh... ausgelagerte Sicherheitskopien hatte. Legenden eben. Da fällt mir nur Hard´n´Heavy ein.

Oder sollen es richtungsweisende Spiele sein? Tetris, die Ur-Knobelei?

Oder Kult-Spiele, um die sich tatsächlich sowas wie ein Kult herum entwickelte?
Also sowas wie Emerald Mine mit seinen hundert Ablegern, Nachfolgern und Fanprojekten,
oder Elite.
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.05.2008, 18:27
Also sowas wie Emerald Mine mit seinen hundert Ablegern, Nachfolgern und Fanprojekten,

Müßte es nicht heißen, "sowas wie Boulder Dash mit seinen hundert Ablegern, z. B. Emerald Mine"? ;)
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Step-O-Mat am 08.05.2008, 09:07
Vorschlag: Daggerfall

vllt bin ich auch der einzige aber trotz allgemeinem Rollenspielwahns zu der Zeit und gelesenem Test hab ich, wie auch viele Bekannte, das Spiel nie in Händen gehalten...nur ominöse Gerüchte über das schiere Ausmass der Spielwelt gehört...

heut bin ich dan oft in der Versuchung es mir "einfach so zu besorgen"...aber dem Teufel auf meiner Schulter konnte ich bisher widerstehen  :D
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: death-wish am 08.05.2008, 16:29
von Daggerfall war ich auch begeistert.
als ich den Wikipedia Artikel gelesen hab dachte ich mir das muss DAS Rpg überhaupt sein.
  Als ich es dann endlich hatte,wurde mir klar, das es extrem mies ist  :(
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: kultboy am 08.05.2008, 18:36
War total verbugt! Die Höhlen waren meistens gleich, und wenn man Pech hatte, konnte man diese nie wieder verlassen! Allein deswegen verkaufte ich es wieder.
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Zaquarta am 08.05.2008, 22:04
Also sowas wie Emerald Mine mit seinen hundert Ablegern, Nachfolgern und Fanprojekten,

Müßte es nicht heißen, "sowas wie Boulder Dash mit seinen hundert Ablegern, z. B. Emerald Mine"? ;)

Eigentlich ja. Aber wenn ich Boulder Dash mit Emerald Mine vergleiche, dann ist Emerald Mine um Klassen besser und verfeinert das Spielprinzip ja auch deutlich bzw. baut es aus.

Sonst müßte man ja auch Turrican den Kultstatus verweigern, da gab es vorher ja auch schon sowas wie Exolon...  ;)
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Wurstdakopp am 20.12.2008, 13:20
Nethack

Dieses Spiel ist Legende, da es einem die ASCII-Tabelle in all ihren Farben wiedergibt, unzählige Aktionen im Spiel möglich sind bei dem altbewährten D&D-Regelwerk (1st Edition  ;)), es Inspiration für zumindestens Diablo ist, da es auch immer wieder neue Dungeons generiert, es sich alte Geschehnisse merkt und in neue Spiele mit einwebt und das allerwichtigste für ein Spiel, welches sich mit Fug und Recht eine Legende nennen darf:

Es hat eine Highsoreliste!!!  :D
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: IndyJones am 21.12.2008, 16:59
Fallout 1 + 2

Crusader: No Remorse + No Regret
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Pearson am 21.12.2008, 17:15
Crusader: No Remorse + No Regret

 :worship: :worship: :worship:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: psychenic am 23.12.2008, 12:16
Auf Anhieb würde ich sagen:

Master of Orion 2 (beste globale Weltraumstrategie ever)

sowie Civilization (die Droge war damals bei meinem ersten PC gleich mit dabei :) )
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Stefan am 23.12.2008, 12:21
Master Of Orion 2 auf jeeeden Fall!
Ich war irre traurig als der Dritte Teil rauskam und das son Schund war.
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Hohiro am 23.12.2008, 14:31
Master Of Orion 2 auf jeeeden Fall!
Ich war irre traurig als der Dritte Teil rauskam und das son Schund war.

Kann ich mich voll und ganz anschließen!
MoO2 best strategy game ever ;)
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Lemmy07 am 23.12.2008, 14:37
Ja, das war echt spitze!
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: PsychoT am 23.12.2008, 16:29
Ich will nur mal darauf hinweisen, daß "Game Legends 28" nicht "Street Fighter 2", sondern "Last Ninja 2" ist. "Street Fighter 2" wäre demnach "Game Legends 29", denn Last Ninja 2 gibt es schon seit April 08 als "Game Legends 28", siehe hier (http://www.kultboy.com/smforum/index.php?topic=2099.0). Frechheit, das technisch beste C64-Spiel einfach zu ignorieren... :cen:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Chili Palmer am 23.12.2008, 17:04
Sorry, hab´ einfach die nächste Nummer in der Liste genommen.
Aber gut, daß dir das so schnell aufgefallen ist  :lol:!
Ich änder das mal bei Street Fighter 2 auf Nr. 29, dann müsste Stefan das nur noch in der Liste verbessern.
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 23.12.2008, 18:44
Ich glaub nicht, dass Stefan das ändern kann :D ;)

Scherz beiseite, ist schon so gut wie geändert :). Ach ja: Wer will kann gerne zu einem seiner Favoriten ebenfalls einen Game-Legends Beitrag schreiben, tut euch keinen Zwang an :D
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Chili Palmer am 23.12.2008, 18:54
Na wenn Stefan das nicht kann, dann macht´s halt STEPHAN  :rolleyes:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 23.12.2008, 19:05
Hat er doch schon längst :D
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Boromir am 17.03.2009, 16:58
Meine Top Ten:

01.)   Privateer 1
02.)   Wing Commander 2
03.)   Railroad Tycoon 1
04.)   Eye of the beholder 2
05.)   Lands of Lore throne of chaos
06.)   Pirates!
07.)   Civilisation
08.)   Test Drive 2
09.)   B17 Flying Fortress
10.)   Legend of Kyrandia 2 -  Hand of fate
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Oh Dae-su am 10.08.2011, 16:54
# Formula One Grand Prix
# Dungeon Master
# Elite
# Tetris
# Metal Gear Solid
# Diablo
# Half-Life
# Chrono Trigger

 :urteil:
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Marco F. am 27.02.2012, 00:13
Nu´ muß ich auch nochmal zwei - für mich - legendäre Games hier auflisten:

-Hostages
-Persian Gulf inferno

Gruß
Marco
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: -Stephan- am 27.02.2012, 17:51
Ihr dürft auch gerne einen Beitrag dazu schreiben  :hihi:; Titel gibts da noch genügend zur Auswahl; wobei hier schon einige sind, die auf jeden Fall noch erwähnt werden sollten, aber mir fehlts da leider an Zeit um entsprechende Beiträge zu verfassen; also wer mag, immer ran :)
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Riemann80 am 08.06.2012, 22:35
The Secret of Monkey Island 2 - LeChuck's Revenge
Civilization 2
Metal Slug
Master of Darkness
Zak McKracken and the Alien Mindbenders
Loom
Lands of Lore
The Legend of Kyrandia 3
Might & Magic III - Isles of Terra
Sonic the Hedgehog
Alex Kidd in Miracle World
Titel: Re: Game Legends: Die Kandidaten
Beitrag von: Chili Palmer am 09.06.2012, 18:28
Wenn ich mal wieder Zeit habe, schreibe ich auch mal wieder einen Thread. Es gibt noch soooo viele Spiele, die einen eigenen Game-Legends-Thread verdienen.