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Kult-Bereich => Kult-Filme/Serien => Thema gestartet von: onlyaroth am 02.07.2023, 11:18

Titel: Indiana Jones 5
Beitrag von: onlyaroth am 02.07.2023, 11:18
Also gut...

Wer hats gesehen? Und vor allem: Findets wer gut?
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: forenuser am 02.07.2023, 12:50
Ich warte bis es den Film irgendwo im Streaming gibt - und ich dann gerade ein aktives Abo habe.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Commodus am 02.07.2023, 19:32
Ich musste das Kino leider nach einer Std. verlassen. (dringender Grund)
Aber ich hätte mir gewünscht, das der DeAging-Effekt von Indy den ganzen Film durch beibehalten wird. Irgendwie ist Harrison Ford doch zu alt für einen Action Indy. Der Film bietet weniger Abenteuerflair als die Trilogie, dafür mehr Action-an-Actionszenen und teils mMn eher sinnlosen Quatsch, den ich aber hier nicht spoilern möchte.

Auch wenn ich noch vor der Hälfte den Saal verlassen musste, die ersten 20 Minuten mit dem 40 Jahre jüngeren Indy waren das Eintrittsgeld wert! Man sieht zwar, daß da noch Computer im Spiel waren, aber es ist schon verdammt gut gemacht.

Ich denke, bald in 2-3 Jahren ist die Technik soweit, das man viele weitere Indy-Filme ohne Harrison, aber mit seinem Konterfei drehen kann. Ich frage mich nur, wie die Rechte dann sind, und ob Harrison Ford auch nach seinem Tod noch Tantiemen für den Einsatz seines Gesichts bekommt, was dann an seine Hinterbliebenen geht, oder gespendet wird. Mit dem verstorbenen Peter Cushing hat man das ja auch in "Mandalorian" gemacht.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Oh Dae-su am 02.07.2023, 20:15
Ich fand den Film gar nicht mal sooo schlecht. Zumindest nicht so schlecht wie "Kristallschädel."
Und Phoebe Waller-Bridge fiel mir auch nicht so unangenehm auf wie manchen Kritikern auf YouTube. Jedenfalls ist sie nicht ganz so eine Mary-Sue wie in anderen Filmen vom Mäusekonzern.

Natürlich kommt er an Teil 1 und 3 nicht annähernd ran - das wäre mit Harrison Ford sowieso nicht möglich.
Dass er inzwischen alt ist, daran gewöhnte ich mich doch recht schnell. Star-Appeal hat er ja immer noch, der Harrison.

Wenn man ihn länger als eine Stunde lang verfolgt, kommt zwischendurch durchaus "gruftiger" Indy-Flair auf. Leider nur recht kurz, und auch die gemeinten Szenen sind schwer an Spielberg angelehnt und bieten nix Neues. Naja, vom Gefühl abgesehen, dass früher alles besser war...

Große Lust, ihn nochmal zu sehen, hab ich nicht. Fand ihn aber nicht so ärgerlich wie ich befürchtet hatte.
Ich gebe dem Film 6 von 10 Peitschenhieben.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: invincible warrior am 02.07.2023, 20:32
Ich denke, bald in 2-3 Jahren ist die Technik soweit, das man viele weitere Indy-Filme ohne Harrison, aber mit seinem Konterfei drehen kann. Ich frage mich nur, wie die Rechte dann sind, und ob Harrison Ford auch nach seinem Tod noch Tantiemen für den Einsatz seines Gesichts bekommt, was dann an seine Hinterbliebenen geht, oder gespendet wird. Mit dem verstorbenen Peter Cushing hat man das ja auch in "Mandalorian" gemacht.
Naja, das mit den Menschen ersetzen funktioniert noch nicht so gut und ist vor allem sehr teuer. Da fände ich umbesetzen schon besser. Erst einmal werden aktuell Stimmen perfektioniert, mal gespannt, wann man erste Mal einen US Star Deutsch mit seiner Stimme hört. James Earl Jones hat seine Stimme schon an Disney verkauft, Darth Vader wird also vermutlich immer so klingen, aber aus der Retorte kommen. So wirds dann wohl auch mit Stars passieren. Gab vor paar Jahren sogar einen Film zu, Der Kongress mit Robin Wright.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Oh Dae-su am 03.07.2023, 19:14
Wollte mich nicht spoilern lassen, und so habe ich mir einige Kritiken auf YouTube erst gestern und heute angesehen. War halt neugierig auf die "verschiedenen" Meinungen.
Und da fiel mir schon sehr deutlich auf, wie offensichtlich viele dieser Kritiker sich gegenseitig beeinflussen. Ja, sich eigentlich schon gegenseitig plagiieren in ihrer ähnlichen Wortwahl. Z.B. finden die meisten davon ausgerechnet Mads Mikkelsen als Highlight. Dabei fand ich ihn total farblos und als "Bösewicht" unglaublich öde. :ka:

Wie gesagt, ich fand den Film nicht so schlecht wie Teil 4. Allerdings war das Ende ganz großer Mist. :oben:

P.S.: Loool, falsches Smiley gewählt. Ich meinte natürlich :unten:  :lol:
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: invincible warrior am 03.07.2023, 21:02
Aktuell werden die Mikkelsen Brüder (Bruder darf Bösewicht in der neuen Star Wars Serie spielen) mächtig abgefeiert. Ich mag Mads, deswegen bin ich mal gespannt, aber kann mir gut vorstellen, dass das auch nach hinten losgeht. Ist bei mir auch Hit und Miss bei seiner jeweiligen Interpretierung.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: suk am 05.07.2023, 21:12
Ich frage mich nur, wie die Rechte dann sind, und ob Harrison Ford auch nach seinem Tod noch Tantiemen für den Einsatz seines Gesichts bekommt, was dann an seine Hinterbliebenen geht, oder gespendet wird. Mit dem verstorbenen Peter Cushing hat man das ja auch in "Mandalorian" gemacht.
DAS zumindest fand ich aber doch noch sehr künstlich. Hintergründe, Effekte, Tiere - das können sie gut, aber bei Menschen hört es irgendwie immer noch auf. Habe aber z.B. Indy jetzt noch nicht gesehen... und vielleicht ist es auch grundsätzlich einfach nur eine Frage des Budgets.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: onlyaroth am 05.07.2023, 22:42
Ich habe ihn noch nicht gesehen, habe mich aber inzwischen spoilern lassen und ein par Reviews gesehen...

Abgesehen davon, dass die Meisten von Indys weiblichem Sidekick genervt waren, wurde auch die Machart derb zerrissen... Es dürfte sich quasi um einen reinen 08/15 Action-Film handeln, der nichts mehr vom Zauber vergangener Tage übrig hat. Es wirkt alles statischer und einfach nur platt.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Riemann80 am 12.07.2023, 09:37
Ich hatte die Entwicklung des Films verfolgt und im Vorfeld schon einiges erfahren, ich war aber trotzdem schockiert, wie schlimm der Film war. Selbst Teil 4 kann dagegen glänzen. Nicht einmal die von vielen gelobte Anfangssequenz fängt irgendwas von den alten Filmen ein in meinen Augen. Und beim Finale fällt der Film noch einmal richtig auseinander.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.07.2023, 18:42
Lebt ja eh nur von Teil 1, das alles.
Teil 3 ist ja auch nur gelungen, weil er schon ein halbes Remake von Teil 1 war.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Oh Dae-su am 12.07.2023, 20:52
Ich bin auch unschlüssig, ob Teil 1 oder doch Teil 3 mein liebster ist. Beides sind Filme, die ich sehr oft gesehen hab. Und ich fand sie auch bei der zehnten, zwanzigsten und dreißigsten Sichtung nicht langweilig.
Falls mir jemand eine Pistole an die Schläfe setzen würde, täte ich sagen: Der erste ist mein liebster.
Aber in Teil 3 sorgt Sean Connery für so viele Highlights!

Selbst Teil 4 kann dagegen glänzen.

Ja, die Tarzan-Szene war schon geil, gell?  :lol:
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: invincible warrior am 12.07.2023, 21:08
Oh boy, eine der schlimmsten Szenen, die ich im Kino anschauen musste (und es nicht erwartet hatte). Der ganze Dschungelpart hätte zu 80% geschnitten gehört.
Mein Liebling ist eindeutig Indy 3, ich liebe die Dynamik zwischen Connery und Ford.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: mark208 am 13.07.2023, 09:28
Ich finde Teil 2 hat wird meist unterschätzt, ich schaue den noch heute gern, weil der auch herrlich überzogen ist. Ist bei mir auch Tagesform und stimmungsabhängig, auf welchen der 3 Teile ich grad die meiste Lust habe.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: invincible warrior am 29.07.2023, 23:53
Habe mir heute Teil 5 angeschaut. Ich wollte ihn ja lieben, aber der Film macht es einen echt schwer. Fords erste Szene in New York killt quasi den gesamten Mood und dann ist allgemein NY'69 einfach VIEL zu lang. Das hat alles nicht wie Indy angefühlt, das war kein Abenteuer. Tanger war dann schon allgemein besser, mir gefiel die Idee mit der Versteigerung, die Fahrtszene war dann aber wieder zu lang und wirkte schon mehr nach Indian James Bond. Das Ende war ... interessant, nicht schlecht, aber auch nicht unbedingt gut. Alles in allem eine 6 von 10 Fedoras.
Was zum Henker hat Ford für ein Trauma mit dem Tod des eigenen Sohnes? Das war ja quasi die gleiche maue Ausrede, die sie schon damals bei Episode 7 gebracht hatten. Immerhin war da Han Solo nicht unbedingt selbstmordgefährdet, aber war doch schon arg ähnlich. Mudds Tod in Vietnam und die Scheidung waren einfach überflüssig.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Oh Dae-su am 30.07.2023, 20:07
Das Ende war ... interessant, nicht schlecht, aber auch nicht unbedingt gut.
Gut war das Ende echt nicht:
Da wird der halbgreise Indy von einer jungen starken Frau aus "Fürsorge" k.o. geschlagen, und er bleibt so lange außer Gefecht, bis er zu Hause aufwacht - und eh alles wieder gut ist.
Einfach zum Nachdenken...
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: kultboy am 31.07.2023, 05:55
Ich tue mir Indy 5 gar nicht an. Die Vorschau war schon nicht gut und wenn ich das alles hier lese... nein danke.  :(
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: mark208 am 31.07.2023, 11:13
Ne, das schaffe ich nicht, auch wenn es wohl mies sein wird, werde ich mir meine eigene Mienung bilden.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: suk am 31.07.2023, 19:02
Für mich ist Teil 3 mit Abstand der beste. Grundsätzlich überhaupt einer der besten Filme, die ich gesehen habe. Da passt einfach alles, Story, Bilder - aber vor allem das Zusammenspiel zwischen Vater und Sohn, angefangen in der Festung über nahezu alle späteren Stationen. An diese Dialoge und Situationskomiken kommt Teil 1 lange nicht ran, vom Zweiten ganz zu schweigen.
Den Vierten müsste ich wirklich noch mal schauen. Hatte ihn nur einmal im Kino gesehen und war... nicht enttäuscht, aber auch nicht zufrieden. Die Spinnensequenz war einfach nur absurd und davor war auch eine Stelle, die ich einfach nur unwürdig dämlich fand. Weiß aber gar nicht mehr, was das war.  :angst:
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Oh Dae-su am 31.07.2023, 20:31
In meiner Gunst stehen Teil 1 und 3 gleichauf.
Klar, die Momente zwischen Ford und Connery sind unvergesslich.
Aber unvergesslich ist auch der Start in "Raiders of the Lost Ark," und wie Indy dort eingeführt wird. Ich hab die legendäre Szene mit der Steinkugel als Kind im TV gesehen und war hin und weg. Die Trilogie hab ich ja erst mit 15/16 gesehen.
Jedenfalls hat "Raiders" so viele tolle Szenen, die mir auch beim 30sten Mal Spaß machen. Und ich finde Karen Allen dort megasympathisch. Das sage ich als jemand, dem Frauenrollen von klein auf meistens stören.  :cen:
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Deathrider am 31.07.2023, 21:33
Ich hab den vierten letztens mit Sohnemann gesehen und so schlecht war es dann doch nicht, wie ich in Erinnerung hatte. Kann man alle 15 Jahre mal schauen.

Teil 3 ist der ultimative Film. Connery ist grossartig, der Humor passt (Allein die Szene mit dem Autogramm), das Thema finde ich interessant und die Musik ist ein Meisterwerk.
Ich glaub, das war eine meiner ersten Soundtrack CDs.
Der Film hat für mich keine Leerstelle, die ich mal einfach so überspringen würde. Er ist von der ersten bis zur letzten Minute grossartig.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: invincible warrior am 31.07.2023, 22:22
Nein, Teil 4 ist nicht schlecht - er hat aber SEHR schlechte Szenen. Mac funktioniert null und hätte nie auftreten sollen und die Dschungelactionszene ist gruselig. Das Ende ist auch eher unterwältigend, aber kann ich an sich noch akzeptieren. Dafür hat der Film halt durchgehend immerhin den alten Indy Charme, den Indy 5 imo komplett abhanden gekommen ist.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Deathrider am 01.08.2023, 08:44
Dank dem Ende von Teil 4 ist mir erst jetzt so recht bewusst geworden, wie viel Sci Fi in allen Teilen von Indiana Jones steckt - Geister, Voodoo Zauberei oder so und dann halt Aliens.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: mark208 am 02.08.2023, 11:21
Wie gesagt, ich fand Teil 2 immer etwas unterschätzt, das war schon gute Unterhaltung, die sich nicht ernst genommen hat.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.08.2023, 18:10
Wie gesagt, ich fand Teil 2 immer etwas unterschätzt, das war schon gute Unterhaltung, die sich nicht ernst genommen hat.

Kate Capeshaw war teilweise aber schon nervig, mit dem ewigen Geschreie. Besonders nervig in der deutschen Synchro.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: mark208 am 03.08.2023, 10:34
Ja das stimmt schon, aber insgesamt ist es schöne seichte Unterhaltung und eben in einem völlig anderen Milieu angesiedelt, was ihn eben auch von den den anderen 3 Teilen abgrenzt, 5 habe ich ja auch noch nicht gesehen
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: onlyaroth am 04.08.2023, 16:07
Wie gesagt, ich fand Teil 2 immer etwas unterschätzt, das war schon gute Unterhaltung, die sich nicht ernst genommen hat.

Kate Capeshaw war teilweise aber schon nervig, mit dem ewigen Geschreie. Besonders nervig in der deutschen Synchro.

Naja... Es wurde in Indy2 ja auch erwähnt, dass sie nervig ist. Das hats schon wieder etwas komisch gemacht ;)
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: invincible warrior am 04.08.2023, 22:58
Wie gesagt, ich fand Teil 2 immer etwas unterschätzt, das war schon gute Unterhaltung, die sich nicht ernst genommen hat.

Kate Capeshaw war teilweise aber schon nervig, mit dem ewigen Geschreie. Besonders nervig in der deutschen Synchro.
Hat Spielberg wohl nicht gestört.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: kultboy am 20.08.2023, 20:35
Die Maniac (https://www.kultboy.com/index.php?site=t&id=24951&s=2) ist übrigens der Meinung das Teil 2 der schwächste ist.  ;)
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: mark208 am 21.08.2023, 10:34
Wenn man das mal liest fremdelten sie wohl eher damit, dass es kein Aufguss von Teil 1 war. Denn wie soll man das Urteil der schwächste Indy aber immer noch einer der spektakulärsten und witzigsten Abenteuerfilme sonst verstehen?  B)
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: cassidy am 21.08.2023, 11:32
Die Maniac (https://www.kultboy.com/index.php?site=t&id=24951&s=2) ist übrigens der Meinung das Teil 2 der schwächste ist.  ;)

Naja. Die Jungs sind ja auch davon ausgegangen, dass mit Teil Drei die Indystory zuende erzählt ist. Von daher, ja, kann man sagen, unter den ersten Dreien ist der Zweite der Schwächste, aber immer noch gute Unterhaltung. Vielleicht auf einem Level, mit "Die Feuerwalze", mit Chuck Norris!  :rolleyes:
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Deathrider am 21.08.2023, 12:14
Die Feuerwalze ist besser als alle Indy Filme zusammen :cen:

Du schiesst nicht; Du flipperst.  :lol:
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: cassidy am 21.08.2023, 12:17
Beste Geheimwaffe...."gepresste Krümelkacke".... :hihi:
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: invincible warrior am 21.08.2023, 20:07
Die Maniac (https://www.kultboy.com/index.php?site=t&id=24951&s=2) ist übrigens der Meinung das Teil 2 der schwächste ist.  ;)

Naja. Die Jungs sind ja auch davon ausgegangen, dass mit Teil Drei die Indystory zuende erzählt ist. Von daher, ja, kann man sagen, unter den ersten Dreien ist der Zweite der Schwächste, aber immer noch gute Unterhaltung. Vielleicht auf einem Level, mit "Die Feuerwalze", mit Chuck Norris!  :rolleyes:
Ich hatte eigentlich "Indiana Jones und der Diamant im Pfauenauge" als uninteressantesten Indy Film in Erinnerung. Die anderen 3 TV Filme hatten immerhin nette Geschichten erzählt. Haben die ja auch in der Liste.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Deathrider am 21.08.2023, 21:12
Ich glaub, ich schau mir am Wochenende Feuerwalze mit Sohnemann an.  B)
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Retrofrank am 22.08.2023, 17:59
Ich denke, alle Filme von Chuck Norris würden von einer Neu-Synchro im Spencer/Hill Stil profitieren.  :lol:
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Deathrider am 22.08.2023, 20:04
MiA oder Delta Force mit Neusynchro?
Naja, django mit Terence wurde ja auch auf Komödie getrimmt.

Ich habe vor kurzem gelesen, daß Chuck bei einer Fortsetzung nochmal mitspielen würde, nämlich Sidekicks - zeigt wohl,  dass er wirklich Humor hat - im übrigen finde ich den Film auch toll, hab aber leider ne DVD mit schlechter Qualität zu Hause.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Retro-Nerd am 22.08.2023, 21:10
Von Vinegar Syndrome gibt es eine tolle UHD zu Sidekicks (nicht vom totkomprimierten Youtube Clip täuschen lassen), deutschen Ton draufpappen und go. Alan Silvestris Soundtrack finde ich großartig. Werde ich mir wohl im Herbst mal wieder anschauen.

LINK (https://www.youtube.com/watch?v=v7jiQLjzaLEl)
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Deathrider am 23.08.2023, 06:43
Danke für den Tipp.

Alan Silvestri ist auch wirklich ein unfassbarer Komponist - Zurück in die Zukunft, Gump, Avengers... :oben:

Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Retro-Nerd am 03.09.2023, 20:05
Die Stream Version mittlerweile auch mal gesehen. Ist schon recht überflüssig, da viel zu spät. Extrem schlecht ist er aber jetzt auch nicht. Nur fehlt irgendwie die Indy Essenz, der Film kommt selten auf den Punkt. Und das bei 2,5 Stunden. 6/10, und damit für mich deutlich besser als der schwache Teil 4.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Retrofrank am 12.10.2023, 11:32
Habe ihn jetzt im Flugzeug gesehen. Besser als der vorherige auf jeden Fall, aber doch irgendwie gehetzt. Mads Mikkelsen als Nazi-Bösewicht klischeehaft unterfordert. Handlung dreht sich im Kreis, im Prinzip findet er ja tatsächlich drei mal ein Artefakt und lässt es sich wieder abholen. Außerdem war der Schluss mir doch etwas zu dick aufgetragene Fantasy, selbst im Vergleich, mit den alten Filmen. 6 von 10 Schlapphüten.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Retrofrank am 12.10.2023, 11:46
Da wird der halbgreise Indy von einer jungen starken Frau aus "Fürsorge" k.o. geschlagen, und er bleibt so lange außer Gefecht, bis er zu Hause aufwacht - und eh alles wieder gut ist.

Das wiederum fand ich dann gar nicht so verkehrt, dass man nicht zulässt, dass er sich sinnlos opfert und sich wieder mit seiner Frau versöhnt, weil - mal ganz ehlich : ich hätte Gedacht, dass sie ihn wie Han Solo sich am Ende klischeehaft opfern lassen. Viel eher aufgestoßen ist mir der Trip mit dem Flugzeug ins Jahr 600 vor Christus und der Besuch bei Archimedes. So dick hat keiner der vorherigen Filme in Sachen Sci-Fi/Fantasy aufgetragen.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Gaspedal am 16.10.2023, 21:34
keine Ahnung warum der Film in der Presse zerrissen worden ist. Ich fand den echt super und sehr spannend. Ein typischer Indiana Jones Film eben. Echt gut gemacht. An Teil 3 kommt aber keines der Filme.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: invincible warrior am 17.10.2023, 00:09
Ich fand die Actionszenen einfach zu lang. Der Film ist OK, aber halt auch nix besonderes.
Titel: Re: Indiana Jones 5
Beitrag von: Chili Palmer am 19.02.2024, 19:51
Die Feuerwalze ist besser als alle Indy Filme zusammen :cen:

Du schiesst nicht; Du flipperst.  :lol:

Ach aus dem Film ist das? Ich habe das Zitat irgendwann als Jungendlicher mal im TV gehört. Wäre nie ´drauf gekommen, dass es "Die Feuerwalze" war.