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Off-Topic => Rest => Thema gestartet von: Lemmy07 am 22.04.2004, 09:39

Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Lemmy07 am 22.04.2004, 09:39
ich hab gerade einen Bericht über das Spiel Manhunt gelesen:
Manhunt (http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/443/30413/)

Und auch wenn ich eigentlich ein Gegner von der "guten alten" Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften bin, die uns eine Menge sinnloser oder lächerlicher Indizierungen gebracht hat, so geht das Spiel Manhunt ja wohl schon etwas zu weit!
Getötet wird ja in vielen Spielen, aber da hat das meistens einen Grund (wenn man den auch anzweifeln kann) oder man muss ums Überleben kämpfen. Aber in Manhunt geht es darum Menschen möglichst brutal und medienwirksam zu töten! Der ausgefallenste und brutalste Mord (der schön in allen Einzelheiten dargestellt wird, Flehen der Opfer um Gnade eingeschlossen) bekommt am meisten Punkte.
Wenn der Bericht keine falschen Tatsachen bringt (wenn es um Gewalt in Computerspielen geht, wird ja oft schlampig recherchiert oder bewusst falsches geschrieben), dann ist das Spiel meiner Meinung nach schon etwas arg pervers...

Da würde ich sogar wirklich eine Gefährdung bei Jugendlichen sehen, nicht dass das welche nachmachen würden (obwohl, wer weis...) aber die Einstellung zur Gewalt und zum Quälen von Menschen dürfte doch darunter schon ein wenig leiden (natürlich nicht bei allen, aber in dem Fall wohl schon bei einigen oder?). Da stumpft man doch schon ein bisschen ab...

Wenn man sich die Berichte in letzter Zeit so ansieht, das Jugendliche andere Schüler über Monate hinweg quälen und das auch noch filmen und dabei keinerlei Unrechtsbewusstsein haben, dann ist da eh schon einiges im argen. Klar, daran sind nicht unbedingt Computerspiele schuld (oder wenn dann nicht alleine), aber einen Teil trägt so ein Spiel (ich sage damit nichts gegen Egoshooter im allgemeinen!) schon dazu bei, oder?

Nochmals, um nicht missverstanden zu werden:
Ich kritisiere damit sicher nicht Spiele wie Counterstrike, bei denen man gegen einen "bösen" Feind vorgeht, der ebenfalls bewaffnet ist bzw. wo man selbst ums eigene Überleben kämpft und wo es Ziel ist, den Gegner auszuschalten, egal wie.
Da ist das Quälen und grausames Morden von unschuldigen Zivilisten schon was ganz anderes!

Was haltet ihr denn davon? Oder hat das Spiel vielleicht sogar jemand?
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: kultboy am 22.04.2004, 12:28
1. Kenn ich das Spiel nicht mal
2. Interessiert es mich auch nicht
3. Ist mir das auch scheiss egal ob das auf den Index kommt
4. Die Jugendlichen sind so und so schon total verdorben....

 :D  
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: GregBradley am 22.04.2004, 14:33
Ah, the neverending Diskussion Part Siebentrillionenachthundertneundundvierzig!!

Kürzlich kam im TV der spanische Film "Tesis - Faszination des Grauens", der sich genau diesem Thema widmet: Eine Studentin der Filmakademie entdeckt im Archiv ihrer Uni Bänder von Snuffmovies, auf denen zu sehen ist, wie ein Mädchen zu Tode gefoltert wird, welches ebenfalls an dieser Uni studierte. Zusammen mit einem Komilitonen versucht sie auf eigene Faust das Verbrechen aufzuklären. Auf der Suche nach dem Mörder gerät die junge Frau selbst ins Fadenkreuz des Killers.
Der Film thematisiert nicht nur die Faszination an der Gewalt, sondern er führt auch dem Zuschauer seine eigene voyeuristische Ader vor Augen.
(das alles hat zwar mit Lemmys Frage nicht viel zu tun, aber schaut Euch den Film an, er ist wirklich ganz gut)

Ich bin mir nicht sicher, ob ROCKSTAR mit GRAND THEFT AUTO wirklich satirisch oder womöglich sogar kritisch sein wollten, man hat es ihnen wohl zumindest noch abgenommen. Der schmale Grat zwischen Voyeurismus anprangern und selbst voyeuristisch werden ist ohnehin verdammt schnell überschritten.
Ist es den Machern des o. g. Films TESIS noch gelungen, scheint es bei MANHUNT mißglückt - insofern eine kritische Note in diesem Spiel überhaupt jemals gewollt war. Ich bezweifle es stark.
Natürlich kenne ich das Spiel nicht (und da Lemmy etwas wichtiges angesprochen), deshalb kann ich mich auf den Wahrheitsgehalt des Tests auch nicht wirklich verlassen. Gerade wenn es um Gewalt in den Medien geht, verhamlosen die Befürworter und übertreiben die Kritiker doch meistens. Wer einmal die Begründung einer Staatsanwaltschaft für die Beschlagnahme eines Gewaltfilms gelesen hat, der weiss wovon ich rede. Da werden Blutrünstigkeiten in bestimmten Szenen so malerisch und detailiert beschrieben, die im Film selbst oft nur angedeutet werden, oder auf Grund der schlechten Make-Up-Effekte einfach nur lächerlich wirken.

Gewalttätig waren die Menschen schon lange, bevor es Gewalt in den Medien (oder die Medien selbst  :D ) überhaupt gab, daher glaube ich kaum, dass Mediengewalt reale Gewalt verursacht. Lediglich labile Menschen, die ohnehin eine (wenn auch vielleicht im Inneren verborgene) Gewaltbereitschaft in sich tragen, werden durch ein Spiel oder einen Film eventuell eine Art Initialzündung erhalten, oder werden sich in puncto Durchführung der Gewalttat nach der Medienvorlage richten.
Ob das nun ausreicht, Filme oder Spiele zu verbieten, ist natürlich die Frage. Prinzipiell bin ich auch gegen Zensur, aber wenn die Macher solcher Werke an sich selbst überhaupt keine moralischen Ansprüche mehr stellen, dann erscheint ein Eingreifen manchmal gar nicht so sinnlos.
Aber wie hat ein solches Eingreifen dann auszusehen? Gewalt, jeden und alles töten und jeder darf eine Waffe tragen - ja, aber Janet Jacksons Titte - nein, wie in den USA? Sechzigstundenwoche in der Firma, den braven, gesitteten, moralisch integeren und höflichen Schleimer der Wirtschaft raushängen lassen und nachts sich heimlich an getragenen Schlüpfern von achtjährigen Schulmädchen und Bondagefilmen aufgeilen, wie in Japan? Alles einfach ab 12 freigeben wie in den Niederlanden? Oder doch lieber gleich alles verbieten, wie bei uns?
Ich glaube, so einfach ist das alles nicht zu bewerten... ;)
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Beitrag von: Lemmy07 am 22.04.2004, 15:01
Der Film kling wie 8 mm mit Nicolas Cage, da geht es um das selbe Thema. Den fand ich jedenfalls recht gut, etwas heftig, aber gut.

Zitat
Natürlich kenne ich das Spiel nicht (und da Lemmy etwas wichtiges angesprochen), deshalb kann ich mich auf den Wahrheitsgehalt des Tests auch nicht wirklich verlassen. Gerade wenn es um Gewalt in den Medien geht, verhamlosen die Befürworter und übertreiben die Kritiker doch meistens.

Darum bin ich da auch etwas vorsichtig und dachte mir vielleicht kennt das Spiel ja jemand. Aber normalerweise ist die Süddeutsche schon recht seriös, aber ob das auch in dem Fall zutrifft, weis ich natürlich nicht...

Wie gesagt, normalerweise bin ich auch gegen Zensur, aber in dem Fall finde ich, dass dieses Spiel wohl lieber nicht in die Hände von Jugendlichen (oder manchem labilen Erwachsenen) gehört. Irgendwie identifiziert man sich ja doch meistens mit den Spielfiguren die man steuert (manche nennen sich sogar nach ihnen  ;) ) und das halte ich bei diesem Spiel dann schon für bedenklich...
Aber was die Maßnahmen betrifft, das ist halt immer so ne Sache. Bei ner Altersfreigabe ab 18 bekommen ja doch alle das Spiel irgendwie über Umwege...

EDIT: Sorry, dass ich die "unendliche Geschichte" wieder aufrolle, aber sowas war ja auch bisher noch nicht dagewesen...
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Beitrag von: invincible warrior am 22.04.2004, 21:35
Von Manhunt hab ich schon einiges gehört! Hatte das erste mal vor nem guten halben Jahr gehört, da mit aber die Umschreibung sowieso nicht gefiel, beschäftigte ich mich nicht weiter mit dem Spiel. Als es dann vor gut nem Monat für PS2 rauskam, gab es dann ordentlich Schlagzeilen wegen des Härtegrades, aber hatte die nicht wirklich gelesen. Dann kam letzte Woche die Indizierung und auf einmal kam es in allen Medien...
Solche Spiele wie Manhunt finde ich wirklich mies, versteh sowieso nicht was Leute daran toll finden, weil sowas ist wirklich sinnlos und pervers. Scheint sich in den USA ja auch sehr gut verkauft zu haben, wers braucht...
Bald soll ja auch noch ne PC Version kommen, dann geht der Ärger von vorne los.
GTA dagegen ist eindeutig ne Satire, die Bösen sind so flach wie in den 80er Actionserien und bis auf die Amokläufe (in der dt Version entfernt) ist alles eher überzogen und recht lustig gehalten. Ist aber auch Ansichtssache.
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Beitrag von: Bronko am 22.04.2004, 22:08
@Kultboy: Was soll das heißen?! Es gibt mehr verdammt dumme Typen über 18 als unter (logisch wa? :D ). :P

Zum Spiel: Gegen Gewalt in Spielen/Filmen hab ich nichts, ich zocke gerne Doom, WolfET, und andere lustige Shooter. Aber Gewalt gegen unschuldige Zivilisten als Spielziel? Das muss echt nicht sein.

-

Mein deutsches GTA1 hat Amokläufe! :D
Was soll das heißen?!  :P

So zum Spiel...
Ich finde, das geht zu weit, ehrlich...
Ich zock gerne Egoshooter, wie Wolfenstein, Doom (Counterstrike net, laaangweilig ;) ), aber das da? Gegen Gewalt im Spiel hab ich nichts, aber Gewalt als Spielziel muss nun wirklich nicht sein.
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Beitrag von: invincible warrior am 23.04.2004, 19:36
Meinte eigentlich auch die 3D GTAs, also 3 und VC.
Man kann die Spiele ja auch unterscheiden! Wolfenstein, Doom und Co sind mM nicht so schlimm, weil Monster und böse Nazis will ich gerne Metzeln, ("I'm the butcher") wenns aber gegen Zivilisten geht und dann auch noch einziges Spielziel ist möglichst hart zu metzeln, dann gehts zu weit! Sowas ist krank und bei sowas würde ich schon eher auf die Idee kommen, dass sich labile Menschen von inspirieren lassen und Amok laufen. Dagegen finde ich es bei den normalen Ego-Shootern als total übertrieben dargestellt (wie im guten TV immer wieder erwähnt), wenn die einem zum Amoklaufen inspirieren sollen. (wie in Littleton/Erfurt)
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Beitrag von: Bronko am 23.04.2004, 20:49
Ich wills mal noch anders ausdrücken. ;) Nicht wenn es gegen Zivilisten geht ists generell schlecht (GTA...?), aber wenn es gegen Zivilisten geht, damit dierse leiden, und den Mord lebensecht nachspielen, urgs... :crazy:

-Böse Nazis ist auch Schwachsinn, weil bei Wolf und so zockt man auch oft für die Nazis...  
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Beitrag von: kultboy am 23.04.2004, 23:04
Weil ich vorhin GTA gelesen hab, dort bringt man ja auch unschuldige Zivilisten aus spasshalber um ! Egal ob jetzt erschissen, verbrennen oder einfach nur umfahren, ist das nicht genau so schlimm ?=?
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Beitrag von: Bronko am 24.04.2004, 11:59
Siehe mein letzten Post! :P
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Beitrag von: DARKDOG am 24.04.2004, 20:03
Zitat
Egal ob jetzt erschissen, verbrennen oder...

Was ist denn das bitte schön für ein spiel?!?  :lol:  hehe... Weiss schon was de gemeint hast! ... aber war gerade ziemlich lustig als ich es gelesen habe... Zuerst dachte ich, hmm, hab ich jetzt falsch gelesen oder was?!? ... hehe..

Mfg Darky
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Beitrag von: Ralph Wiggum am 24.04.2004, 23:59
Zitat
Weil ich vorhin GTA gelesen hab, dort bringt man ja auch unschuldige Zivilisten aus spasshalber um ! Egal ob jetzt erschissen, verbrennen oder einfach nur umfahren, ist das nicht genau so schlimm ?=?
Das ist aber nicht das von der Spielhandlung vorgegebene Ziel. Man KANN es tun, muss es aber nicht tun und es hat keinen Einfluss auf das Spielziel. Bei Manhunt gehört es dazu, Personen zu quälen und zu töten. Man hat quasi gar keine andere Wahl so zu handeln, wenn man im Spiel weiterkommen möchte.
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Beitrag von: kultboy am 25.04.2004, 08:21
@Ralph
Oh doch ! Bei GTA VC gibt es sehr woll einige Missionen wo man gewisse Leute umbringen muss um weiter zu kommen, egal wie sie sterben, hauptsache sie sind tot. Also ist das für mich das selbe.
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Beitrag von: Bronko am 25.04.2004, 10:01
Urgs, der unterschied lässt sich so schwer beschreiben...
In Manhunt sterben die Leute angeblich realistisch.
Das ganze Spiel ist darauf aufgebaut sich an den realistischen Todesszenen unschuldiger Zivilisten zu erfreuen, und je mehr sie leiden desto "besser" ists auch noch...:ui:
Vice City hab ich nie gezockt, aber ich denke da sterben die Leute mehr wie in einem normalen Spiel, halt: Kommt Blut raus, fällt um, verschwindet, schreit hlchstens bei...
Vor allem sagt man sich nicht beim Spiel :" Hihi, wie der das Gesicht verzieht, weil ich mit dem Feuerzeug seine Füße anbrate" oder sowas, das ist ein ziemlich großer Unterschied für mich!  
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Beitrag von: GregBradley am 29.04.2004, 00:09
Ich denke auch, dass es da noch kleine aber feine Unterschiede gibt.

Sicher, über Gewalt in Spielen kann man generell diskutieren und ich denke, es gibt von beiden Seiten Argumente, die es verdienen, gehört zu werden.

Mir persönlich ist sie egal. Wenn ich jedoch bei einem Spiel das Gefühl habe, dass hier wirklich nur die sadistische Ader bedient werden soll und das Töten völlig sinnlos und selbstzweckhaft erscheint, dann glaube ich, würde mir das auch überhaupt keinen Spass bereiten.
Was soll das denn auch, dieses Pseudo-Harte (boah, ich hab das brutalste Spiel der Welt programmiert) und in echt sinds wahrscheinlich die allergrössten Eierköpfe...
Ich brauchs jedenfals nicht - ich hatte doch keine schwere Kindheit oder so etwas... :rolleyes:
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Beitrag von: GregBradley am 03.06.2004, 02:32
So, wer hat es gesehen?

Heute in Stern TV wurde über MANHUNT diskutiert. Frau Elke Monssen-Enberding von der BPJS formerly known as BPS war auch da und durfte ein paar mahnende Worte sprechen.
Das Stern TV-Reporter-Team hat mal wieder "unglaubliches" aufgedeckt und unbescholtene Computer-Laden-Besitzer belästigt, die ein Spiel an eine 17 3/4-jährige verkauft haben, obwohl das eigentlich erst ab 18 ist und Günther Jauch stellte ein paar nichtssagende Fragen.

Was aber, zum Teufel, suchten diese zwei pickelen Bubis im Studio? Hört, hört, die Jugend berichtet von ihren Erfahrungen mit MANHUNT. Interessiert nur irgendwie keinen, was zwei solche Furzknoten zu sagen haben, vor allem wo einer doch erst 17 ist (und somit unmündig - zumindest in manchen Fällen ;) ).

Nun ja, jetzt habe ich endlich ein paar Sequenzen aus MANHUNT gesehen...

*Begeisterungsstürme*

Nixhts verpasst, würde ich mal sagen.
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Beitrag von: kultboy am 03.06.2004, 07:56
Ich habs leider nicht gesehen...
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Beitrag von: Lemmy07 am 03.06.2004, 10:07
Habs auch nicht gesehen, aber da hätte ich mich wahrscheinlich auch nur darüber aufgeregt...
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Beitrag von: invincible warrior am 04.06.2004, 00:29
Hab das leider nicht gesehen, fand das Yesterday Ständchen am Ende da doch unterhaltsamer! ;)
Es ist doch immer das selbe, Computerspiele sind immer böse und schlecht! Die gute EME (weigere mich den Namen, den ich nichtmal richtig aussprechen kann auszuschreiben) hat sicher null davon erzählt, dass gut 80% aller Spiele max USK12 sind. Dann sind weitere 18% USK 16 Titel, 1,5% KJ und 0,5% indiziert bzw beschlagnahmt. Sowas hört sich ja nicht so gut an wie wenn man die 0,5% schön pusht.
Das sich 17jährige ein KJ Spiel ist sicher nicht gut, aber doch total übertrieben um da groß Ärger zu machen. Von den Spielen wird sicher keiner sterben (bzw minimaler Anteil, der Durchdreht, aber das liegt ja nicht nur an den Spielen) und als wirklich schlimm fänd ichs auch nicht, wenn ein 12jähriger sowas spielen würde, da man im TV ja viel realistischeres sehen kann. Außerdem sollte keine große Gefahr von den Kindern ausgehen, wenn die ne halbwegs vernünftige Erziehung hatten, weil dann hilft denen das sich abzureagieren. Wenn die Jugendlichen ne schlechte Erziehung hatten, werden die durch die Spiele höchstwahrscheinlich auch nicht kriminell oder so, (kleiner Prozentsatz mal von abgesehen) wenn dann sind die das schon längst. Man denke nur an die ganzen Deutsch-Russen, Türken und Skinheads die irgendwo auf Leute warten, nur um sich kloppen zu können.
Viel schlimmer finde ich es, dass sich 12jährige einfach Alkohol und Zigaretten kaufen können, weil von denen eine prozentual VIEL höhere Gefahr ausgehen. Aber da sowas ja schon quasi Normalität ist, wird auch nicht groß berichtet außer manchmal in ner öffentlich rechtlichen Sendung. Lustig finde ich, dass die Politik zB Alkopops verteuert, damit Jugendliche (die nie an die Getränke rankommen dürften da ab 18) sich die Getränke nicht mehr leisten können. Das so auch Erwachsene die sowas mögen sich die nicht mehr leisten können, ist auch egal. Würde lieber im Geschäft kontrolliert werden als den Mehrpreis zu bezahlen. (durch verstärkte Strafen gegen Geschäfte leicht zu bewerkstelligen) Das Bier zB eher der Einstiegsalkohol ist, ist denen auch egal, weil die Bier ja mögen. Das Bier teilweise billiger als zB Cola ist, ist natürlich egal.
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Beitrag von: kultboy am 04.06.2004, 08:32
Hast leicht auch den Bericht am Dienstag bei Frontal 21 gesehen iw ? Da gibts Mädchen die saufen schon mit 12 und sind mit 15 bereits in einer Sucht-Klinik !!!! Das ist krank !
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Beitrag von: invincible warrior am 04.06.2004, 18:33
Nee, Frontal 21 schau ich nicht immer, hab aber gestern Extra3 geschaut, da haben die ne Klasse (bis auf einen durchgehalten) gezeigt, die von ihrer Schule dafür belohnt wurden, ein halbes Jahr lang nicht zu rauchen. Einzig wirklich kranke dran war, dass das eine SECHSTE Klasse war, wo einige Schüler wohl grade so an die Zigarettenautomaten kommen konnten.
Zum Glück schauen Politiker aber wohl auch lieber Explosiv, wo mal wieder etwas skandalöses aufgedeckt wurde...  
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Beitrag von: GregBradley am 04.06.2004, 18:52
Wie, Du findest Explosiv nicht gut? Nicht kompetent oder informativ?

Es interessiert Dich etwa NICHT, dass Prinz William ein Wochenende auf dem Bauernhof verbracht hat?

Nein? Mich auch nicht... :D  
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Beitrag von: kultboy am 04.06.2004, 20:22
Wer ist Prinz William ?  :D  :lol:  
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Beitrag von: invincible warrior am 05.06.2004, 17:24
Wenn ich recht informiert bin, verbringt Prinz William öfter seine Wochenenden in seiner eigenen Disco! Und sein eigenes GPS Signal zu besitzen hat doch auch was! :D (ist übrigens Exclusiv)
Explosiv ist doch kompetent! Die zeigen jeden Tag nur immer Beiträge über entweder schwangere Kids, dumme Kids oder dumme UND schwangere Kids...
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Beitrag von: kultboy am 05.06.2004, 18:01
oder dumme schwangere UND besoffene Kids :lachen:
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Beitrag von: invincible warrior am 30.07.2004, 18:40
Manhunt wurde jetzt beschlagnahmt, also der Verkauf in Deutschland ist jetzt grundsätzlich (auch an über 18jährige) verboten! Die BPjM hat auch eine groß angelegte Aktion veranstaltet, wo mit Polizeihilfe bei einschlägig bekannten Händlern die Spiele konfisziert wurden.
In England verschwindet das Spiel auch aus den Regalen einiger großer Läden, da in Schottland ein 15jähriger seinen 14jährigen Freund in Manhunt Manier getötet hat. (sagen zumindest die Medien und die Mutter)
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Beitrag von: GregBradley am 31.07.2004, 16:09
Na dann können wir ja alle froh sein, dass er nur "Manhunt" und nicht zum Beispiel "BC Kid" gespielt hat. Dann wäre er vermutlich auf ihn drauf gesprungen und hätte ihn in einen Bonusgegenstand verwandelt. Schrecklicher Gedanke... :angst:

 :D  :D
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Beitrag von: Unknown am 31.07.2004, 23:48
Oh nein. Bitte nicht. Ich will kein POWER UP Symbol werden. NEEEEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIIIIN![/size]
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Beitrag von: Bronko am 01.08.2004, 12:50
Zu spät, du wirst zur große-bunte-Schrift-Pille! ;)
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Beitrag von: invincible warrior am 05.08.2004, 19:45
Jaja, und irgendwann gehst du in den Garten und futterst rote Blumen bzw Pilze um größer und stärker zu werden! Vielleicht kanns ja auch ein grüner Pilz sein, könnte ja auch ein Extraleben bringen. ;)
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Beitrag von: kultboy am 05.08.2004, 20:18
Ein Extraleben wäre klasse, sowas kann man immer gebrauchen!
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Beitrag von: Lemmy07 am 06.08.2004, 07:42
Zitat
aja, und irgendwann gehst du in den Garten und futterst rote Blumen bzw Pilze um größer und stärker zu werden! Vielleicht kanns ja auch ein grüner Pilz sein, könnte ja auch ein Extraleben bringen.
Spätestens ab dem Moment sollte man sich ernsthaft Sorgen machen...  ;)  
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: invincible warrior am 06.08.2004, 19:06
Nene, da sollte man sich noch keine Sorgen machen! Erst wenn man auf einem Dino rumreitet, arme Schildkröten aus ihren Panzern haut und EXTREM WICHTIGES ANZEICHEN man sich ins Klo stellt um eine Prinzessin zu retten!
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Beitrag von: Nestrak am 07.08.2004, 12:58
Ich hab mir übrigens vor ca. einen Monat Manhunt für den PC gekauft. Wollte mir mein eigenes Urteil bilden. Das Spiel ist meiner Meinung durchschnittlich, ziemlich brutal, aber Meinung gab es schon immer brutale Spiele. Aufgrund der verbesserten Grafik wird das ganze zwar mittlerweile sehr detailiert aber ist an sich nichts neues. Kennt wer Doman  am Amiga?


 
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Beitrag von: uno am 08.08.2004, 02:41
hat schon jemand gepostet, dass das spiel in deutschland jetzt beschlagnahmt  wurde?!? also: das spiel wurde in deutschland jetzt beschlagnahmt. mir egal.
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Beitrag von: kultboy am 08.08.2004, 08:18
Das Spiel ist seit einem Monat erhältlich und wurde erst jetzt beschlagnahmt?? :crazy:
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Bronko am 08.08.2004, 10:14
Ein Monat?! So schnell kenn ich deutsche Bürokratie ja garnicht! :lol:
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Beitrag von: Nestrak am 08.08.2004, 13:45
Nö, geben tut es das schon wesentlich länger. Für die PS2 kam es Anfang des Jahres raus, oder sogar noch früher.
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Beitrag von: invincible warrior am 08.08.2004, 16:34
Also entweder euer Gedächtnis hält von 12 bis Mittags oder ihr lest nicht alle Beiträge...

Zitat
Manhunt wurde jetzt beschlagnahmt, also der Verkauf in Deutschland ist jetzt grundsätzlich (auch an über 18jährige) verboten!

Manhunt gibt es in D ja offiziel nicht, es gibt nur Importversionen! Für Konsole gibt es das Spiel auch schon über ein halbes Jahr. Eine Beschlagnahmung ist auch ein schwerwiegender Schritt, der nicht so einfach mal kurz gemacht wird. Da war diese Beschlagnahmung schon sehr fix. Als deutsche Verkaufsversion wäre das Spiel wahrscheinlich quasi sofort beschlagnahmt worden, aber da ist die Rechtslage auch ne andere. (von USK -> BPJS, die indizieren und können dann erst beschlagnahmen) hier: keine USK, da keine deutsche Veröffentlichung -> BPJM muss selber Antrag stellen, dann wie vorhin
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Beitrag von: GregBradley am 08.08.2004, 17:54
Zitat
Kennt wer Doman  am Amiga?
Nein. Bei TheLegacy kennt man es auch nicht, daher habe ich mich bei hol.abime schlau gemacht.
Sieht nach einem relativ biligen polnischen PD Hack n' Slay aus.
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Beitrag von: GregBradley am 12.08.2004, 02:11
Auf http://www.bpjm.com (http://www.bpjm.com) kann man (keine Ahnung, warum der Macher der Seite eine direkte Verlinkung nicht zulässt) jetzt den Beschlagnahmebeschluss von Manhunt vom 19.07.2004 nachlesen.
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Nestrak am 13.08.2004, 13:50
Zitat
Zitat
Kennt wer Doman  am Amiga?
Nein. Bei TheLegacy kennt man es auch nicht, daher habe ich mich bei hol.abime schlau gemacht.
Sieht nach einem relativ biligen polnischen PD Hack n' Slay aus.
Genau das ist es Greg, aber ziemlich krank das ganze. Wenn du mal Zeit hast schaus dir an. Hat aber 5 Disketten.  
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: suk am 18.08.2004, 14:10
Also vielleicht bin ich ja zu abgebrüht inzischen, aber ich find Manhunt bisher nur albern.  Und spielerisch kaum fordernd. Bin bislang aber auch nur mit Plastiktüte, Glasscherbe, Totschläger, Brecheisen oder Baseballschläger unterwegs...
Vielleicht geht ja später nochwas.  :conf:  ;)
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Beitrag von: GregBradley am 18.08.2004, 17:00
Zitat
Bin bislang aber auch nur mit Plastiktüte, Glasscherbe, Totschläger, Brecheisen oder Baseballschläger unterwegs...
Hoffentlich begegne ich Dir niemals Nachts in einer dunklen Strasse... :eek:

 :D  
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: suk am 18.08.2004, 17:40
Ja, sieh Dich vor. Ich habe jetzt schon ein Draht, ein Messer und eine Nail-Gun.
TSCHAAKAAAAAAA...  :D  
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: kultboy am 18.08.2004, 20:37
Plastiktüte als Waffe??  :lol:

Ich glaub du kannst schon aufhören TSCHAKAAAA zu sagen suk. ;)



























TSCHAKAAAAAAAA, verdammt ich kanns auch nicht lassen  :lol:  
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: GregBradley am 18.08.2004, 22:47
Hey, stimmt ja, wovor habe ich denn Angst?

Schliesslich kann ich Kung Fu, Kickboxen, Karate, Judo, Jiu Jitsu, Valetudo und a bissl Bodybuilding!!
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: suk am 18.08.2004, 23:14
Das nützt Dir aber gar nichts. Eben habe ich nämlich in einem Kran gesessen (nachdem ich das Benzin für diesen besorgt hatte), mit dem ich einen Elektromagneten bewegen konnte. Mit diesem konnte ich einen Kühlschrank greifen und fallen lassen und somit zahlreiche Gegner "platt" machen. Komm ruhig Greg, komm.  :D

Aber mal im Ernst, das Game ist schon ganz schön strange. Ok, ick steh da drüber, das man mit allerlei Gebrauchsgegenständen auf 3 verschieden brutale Methoden (je nachdem wie lange man die Maustaste hält) die "Jäger" killt, aber für so nen jungen Spund wäre das nix, glaube. Beispiel Draht... entweder erwügt man den Gegner ganz einfach, oder man würgt ihn und rammt ihn das Knie brechend in die Wirbelsäule, oder man würgt ihn und reibt dann solange mit dem Draht über den Hals, bis der Kopf ab ist. Tja, so geht das. Ziemlich tiefgründig, oder?  ;)

Ich weiß jetzt nicht ob ich krank, oder pervers bin - aber zugegeben... mittlerweile habe ich schon ein gestiegenes Interesse daran, diese Levels zu schaffen. Ich schieb es jetzt einfach mal auf meinen Zockerehrgeiz, damit ich mich nicht zu krank fühle...

 :flaming:  :help:  
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: GregBradley am 18.08.2004, 23:20
Tja, das Spiel hat Dich suk!! Langsam aber sicher stumpfst Du jetzt ab, Gewalt wird in Deinem Leben etwas völlig normales, im Laufe der Wochen verfliessen die Grenzen zwischen Spiel und Wirklichkeit und letzten Endes lesen wir von Dir in der Tageszeitung, weil Du bei in Dir der Nachbarschaft ein paar Omas mittels Drahtschnur enthauptet hast, weil Du, wie Du selber sagst, "..das mal ausprobieren wolltest."

Eine äusserst ungünstige Sozialprognose, um es mal vorsichtig auszudrücken. Lass lieber die Finger davon.  :lol:  :lol:  :D

/Edit

Pass mal auf was Du sagst, sonst mach' ich Dir einen Knoten in Deinen Kran!!  :D
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: suk am 18.08.2004, 23:52
(http://www.dub-inc.net/s/icon_eek.gif)

Ooookayyy... eigentlich wäre es ja auch mal wieder an der Zeit ne Runde "Minesweeper" zu spielen. So für die kleinen grauen Zellen was...

(http://www.dub-inc.net/s/cwm3.gif)
Titel: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Lemmy07 am 19.08.2004, 08:04
Also nichts gegen dich, suk.... aber ich glaube ich würde dir trotzdem lieber nie begegnen!  ;) schon gleich gar nicht, wenn du vom Einkaufen mit einer Plastiktüte kommst  :eek:

@Greg: He, Valetudo ist aber neu oder? Wann hast du das denn gelernt?

Nochmal kurz zum Spiel: Ich finds schon recht heftig, aber ich denke auch, dass ein geistig normaler Erwachsener davon nicht zum Amokläufer wird, aber bei labilen Jugendlichen wäre ich mir da nicht so sicher...
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 27.12.2009, 17:36
Plastiktüte als Waffe??  :lol:


So abwegig ist das gar nicht.
Plastiktüten sind leicht zu beschaffen und preiswert.
Nur das Handling ist etwas anstrengend, man muss mit der Tüte sehr nah an sein Opfer ran.
Also keine Distanzwaffe.
Und wenn das Opfer einen großen Kopf hat, braucht man natürlich auch eine große Tüte.

Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Lemmy07 am 28.12.2009, 10:29
Plastiktüte als Waffe??  :lol:


So abwegig ist das gar nicht.

Das erklärt jedenfalls warum die Wikinger Helme mit Hörnern hatten! So war in jeder Plastiktüte gleich ein Loch und selbige somit ineffektiv...
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Pearson am 28.12.2009, 15:26
Einspruch! Die Wikingerhelme hatten keine Hörner!!!  :lehrer:
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Gundark am 28.12.2009, 16:43
Ich dachte erst Kolumbus haette Plastik aus Amerika mitgebracht...

bot: Hab Manhunt auch gespielt und war irgendwie angewidert vom den Killmethoden (abgebrochene Flasche innen Hals, Plastiktüte, etc.).

Ein aehnliches Spielerlebnis hat man bei Postal.

Zitat von: Postal
In einer Mission ist es beispielsweise die Aufgabe des Protagonisten, auf das Grab des eigenen Vaters zu urinieren, wobei ihn zwei Hinterwäldler erwischen, entführen und sexuell missbrauchen wollen, was sich dadurch kennzeichnet, dass der Protagonist von nun an ein Lack- und Lederoutfit trägt, das es schnellstens zu wechseln gilt.

Hatte einen nicht ganz so ernsten Hintergrund wie Manhunt, aber war aehnlich pervers.
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 28.12.2009, 16:58
Einspruch! Die Wikingerhlem hatten keine Hörner!!!

Ein derber Rechtschreibfehler!
Oder, sanfter ausgedrückt, ein Tippfehler (typographical error).  :cucumber:

Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Pearson am 28.12.2009, 17:01
Flöööööt! War da was?

Aber ernsthaft: Da kannst Du mal sehen, wie aufgebracht ich war!  Und wie wenig Zeit ich hatte...
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 28.12.2009, 17:01
Zitat von: Postal
In einer Mission ist es beispielsweise die Aufgabe des Protagonisten, auf das Grab des eigenen Vaters zu urinieren, wobei ihn zwei Hinterwäldler erwischen, entführen und sexuell missbrauchen wollen, was sich dadurch kennzeichnet, dass der Protagonist von nun an ein Lack- und Lederoutfit trägt, das es schnellstens zu wechseln gilt.

Hab ich das richtig gelesen?
Wollten die Hinternwäldler den Protagonisten etwa in den Arsch ficken?
Wo gibt´s denn sowas?!
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 28.12.2009, 17:05
Flöööööt! War da was?

Aber ernsthaft: Da kannst Du mal sehen, wie aufgebracht ich war!  Und wie wenig Zeit ich hatte...

Stimmt.
Rechtschreibkönig wird man nur dann, wenn man genug Zeit hat, jeden Buchstaben dreimal umzudrehen.
Es sei denn, man ist ein Naturtalent.
Hat sich denn deine erneute "Fahrt" gelohnt?
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Gundark am 28.12.2009, 17:09
Arschf*ck geht ja noch, Enthauptungen mit ner Schaufel, Katzen als Schalldaempfer an der Waffe und man kenn jeden mit Benzin uebergiessen und anzuenden.

Und dafuer gibts dann auch noch Punkte.

Hier noch der "Cat Silencer" visuell veranschaulicht:

(http://img697.imageshack.us/img697/8776/postal2catsilencer.jpg)
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.12.2009, 17:19
Was für ein Mist. Ich unterstelle den Machern mangelndes Talent, um wirklich originelle Spiele zu entwickeln. Wenn einem die Ideen ausgehen, kann man immer auf irgendne kranke Scheiße zurückgreifen, die fällt ja nunmal jedem ein.

Wo ich gerade "Wikingerhelme ohne Hörner" las - die hatten damals alle keine Hörner dran, also auch die davor nicht, die Germanen und Kelten. Stellt Euch mal vor, Kinder, Ihr säßet im dunklen Böhmerwald und hättet Euch gerade mühevoll ein Stück Blech geraubt oder für nen halben Auerochsen eingetauscht. Wenn Ihr das Ding dann endlich rundgeboxt habt, um es Euch aufzusetzen, würdet auch Ihr nicht im kargen Hohen Venn, im Massif Central oder auf Gotland sitzen und denken: "Oh, ich friere und hab Hunger - da werd ich jetzt erstmal Hörner an meinen Helm nesteln!"
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 28.12.2009, 17:57
@gunquark:

Also wird die Katze nicht in den Arsch gefickt, sondern geschossen.
Ob´s der Katze gefällt?
Nicht alle Miezen stehen auf sowas!
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Gundark am 28.12.2009, 18:01
Also wird die Katze nicht in den Arsch gefickt, sondern geschossen.
Ob´s der Katze gefällt?
Nicht alle Miezen stehen auf sowas!

Nunja, nach dem Arsch-Schuss wird sie auch keinen Kopf mehr haben um ihr Missgefallen zum Ausdruck zu bringen.
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: whitesport am 28.12.2009, 19:09
Einspruch! Die Wikingerhelme hatten keine Hörner!!!  :lehrer:

Es gab Hörnerhelme bei Wikingern und Germanen, allerdings als Kultgegenstände für höhere Schichten. Der gemeine Krieger war unbehornt  :lehrer:
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Oh Dae-su am 28.12.2009, 19:13
Ist jetzt bald einmal Schluss mit der Arsch (*kicher)-Fick (*kicher*)-Nummer, Kinder? Ach so, die Bezeichnung "Missbrauch" zu verwenden ist ja auch urlangweilig...  ;)

Ich würde sagen, wer solche Spiele macht, ist halt meistens auf den schnellen Reibach aus. Kann mir nicht vorstellen, dass die Produzenten stolz auf ihr Werk sind. Da wird halt kurzerhand eine günstige Game-Engine hergenommen, mit "lustigen" Sachen modifiziert - und fertig.
Weil Tabubrüche nun mal aufregen, braucht man dank Mundpropaganda nicht viel Geld in die Werbung zu stecken.
Heranwachsende Jungs wollen halt hin und wieder was Deftiges zu sehen kriegen. Warum auch nicht?!
Lächerlich ist's, wenn ein Erwachsener sowas "braucht." :rolleyes:

Könnt ihr euch an "BMX XXX" erinnern? Mit dieser "Fahrradsimulation" wollte Acclaim damals ihre Pleite abwenden.
Die Rechnung ging jedoch nicht auf, nicht zuletzt, weil die großen Handelsketten (Walmart & Co) sich weigerten, das Spiel anzubieten. Außerdem ist der Großteil der Jugendlichen (zum Glück!) nicht gar so einfach zu ködern.

Tja, und Acclaim musste dann bald Konkurs anmelden. Muss sagen, um solche Spielehersteller tut's mir nicht gerade Leid...  :teufel:
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 28.12.2009, 19:17
@ oh dae-sue:

Was ist an "Missbrauch" schöner besser schneller weiter als an "Arschfick"    ????????????
Kicher.
Kicher.
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Gundark am 28.12.2009, 19:21
Carmageddon war ja auch so ein perverses Spiel, wo man hunderte Zivilisten per Auto blutig umnieten konnte und musste...

Hat aber auch damals jeder gezockt, nicht explizit wegen der Brutalität sondern weil es ein guter Racer war. Ich haette den blutigen Aspekt nicht gebraucht, aber vielleicht hab ich dadurch erst das Spiel kennengelernt (von wegen Mundpropaganda auffem Schulhof). Bezeichnenderweise hiess das 1.Addon "Splatpack", wo es dann wohl nochmal heftiger splatterte (hab ich selber nicht gezockt).

Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: whitesport am 28.12.2009, 19:41
Um Acclaim fand ich es immer schade...
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Oh Dae-su am 28.12.2009, 20:18
Kennt ihr "Walker" (http://www.kultboy.com/testbericht-uebersicht/211/) für den Amiga? Dort wurde ich der Metzelei sofort überdrüssig. Fand's einfach unsagbar öde.
Witzigerweise gefiel mir das Leute-Niedermähen bei "Wings of Fury" (http://www.kultboy.com/testbericht-uebersicht/180/) umso besser.  :ka:

Um Acclaim fand ich es immer schade...

Warum denn das? Außer der "Turok"-Reihe fällt mir jedenfalls überhaupt nix ein, was die an halbwegs Gutem herausgebracht hätten.  :P
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Gundark am 28.12.2009, 20:37
Das genial Re-Volt haben die gemacht und noch ein paar Titel.

Shadow Man und Forsaken fallen mir noch ein...
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 28.12.2009, 20:39
Witzigerweise gefiel mir das Leute-Niedermähen bei "Wings of Fury" (http://www.kultboy.com/testbericht-uebersicht/180/) umso besser.  :ka:

Das lag sicher an dem lustigen Soundeffekt.
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: whitesport am 28.12.2009, 21:22
Alien 3 (SNES) war auch von Acclaim, die meisten Mortal Kombat Umsetzungen ebenso, die waren schon gut...
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Lemmy07 am 29.12.2009, 08:25
@Pearson und Herrn Planetfall:
Also Leute, eure Geschichtskenntnisse sind ja sowas von schlecht! Die Wikinger hatten sehr wohl Hörner auf ihren Helmen! Hier der Beweis:
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Lemmy07 am 29.12.2009, 08:28
Hab ich das richtig gelesen?
Wollten die Hinternwäldler den Protagonisten etwa in den Arsch ficken?
Wo gibt´s denn sowas?!

Beim Sterben ist jeder der erste (http://de.wikipedia.org/wiki/Beim_Sterben_ist_jeder_der_Erste), da gibts das!
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Pearson am 29.12.2009, 13:55
@Pearson und Herrn Planetfall:
Also Leute, eure Geschichtskenntnisse sind ja sowas von schlecht! Die Wikinger hatten sehr wohl Hörner auf ihren Helmen! Hier der Beweis:


Dilettant!  :ks: Das ist doch gezeichnet!  :ks: Ich habe hier ein Originalbild aus dem Jahr 1022:

(http://www.lifepr.de/attachment/5422/2007_1918.jpg)
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.12.2009, 15:04
Gab's das auch in groß?
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Retro-Nerd am 29.12.2009, 15:09
Ich habe noch ein paar Lucas Arts Box Scans in 4700x6700. Soll ich?  :D
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 01.01.2010, 20:44

So, habe mir eben Einen gemolken.
War recht anstrengend.
Tat aber gut.
Fühle mich befreit.
Netter Zufall, daß ein seit vorgestern getragenes Paar waschreifer, dicker Socken in Griffweite war.
Normalerweise transportiert der weibliche Part das Ergebnis automatisch mit in´s Bad.
Natürlich hält die Lady dabei ihre Mumu zu, bis sie im Bad angekommen ist, sonst tropft´s.
Womöglich noch auf den Flurteppich.
Nun gut.
Jetzt noch schnell die Socken umstülpen, und dann ab damit in den Wäschekorb.
Obwohl, nein, lieber nicht.
Vielleicht brauche ich sie noch einmal.
Aber dann ist die Saugfähigkeit der Socken endgültig erschöpft.
Obwohl, die trocknen ja auch nach einer Weile.
Ich werde sie wohl noch ein paar Tage unter meinem Bett aufbewahren.
Dann lohnt sich das Waschpulver wenigstens.
Sieht doch alles ganz gut aus.
Bin zufrieden.
Das musste raus.
Es ist ok.

Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Gundark am 01.01.2010, 21:00
Wie sagte Helge so schoen?

"Das is' aber 'n albernes Arsch, du! Das is' aber 'ne alberne Sau, du, Stinke-Sau albernes Arschloch, du! Du Sau, du!"
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Oh Dae-su am 01.01.2010, 21:30
Ich wurde einmal wie folgt zusammengeschissen: "Du Arschdepp, du Loch!"  :lol:
Warum, weiß ich aber nimmer.
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 14.01.2010, 16:15
Hat sich schon mal jemand nach dem Gebrauch von Finalgon-Creme im Auge gerieben?
Obwohl man die Hände gewaschen hat, sind die Folgen immer noch reizend.
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: whitesport am 14.01.2010, 18:55
Ich benutze Thai Liniment, das ist in der Tat auch recht übel in den Augen, wurde bisher nur von hochprozentigem Ammoniak übertroffen, hab da bei Bekannten aus Versehen mal ziemlich dicht die Nase drüber gehalten...
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 18.01.2010, 23:07
Ich find´ die Mandy von Monrose total heiss.
Diesem Huhn würde ich gerne mal einen Cheeseburger spendieren.
Selbst wenn ich dafür einen Kredit aufnehmen müsste.
Ich würde es tun.
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Pearson am 19.01.2010, 00:00
Schön.
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Retrofrank am 19.01.2010, 11:04
Hat sich schon mal jemand nach dem Gebrauch von Finalgon-Creme im Auge gerieben?
Obwohl man die Hände gewaschen hat, sind die Folgen immer noch reizend.


Auch auf der Haut entfaltet sie ihre volle wirkung nochmal richtig,wenn sie Stunden später,z.B. beim Duschen,mit Wasser in Kontakt kommt. :flame:
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 19.01.2010, 13:51
Wie man einer Frau große Freude bereitet?
Ganz einfach, man schmiere sich Stunden vorher mit Finalgon ein.
EIN KLEINER KUSS DER FRAU, AN DER RICHTIGEN STELLE, FÜHRT ALSBALD ZUM ERFOLG.
Und damit meine ich nicht das Glied!

Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 19.01.2010, 13:52
Schön.

Das ging runter wie Öl.
Danke. :wat:
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Retrofrank am 19.01.2010, 18:50
Sagte ich eigentlich schon mal,das ich den Thread-Titel : "Krank? Pervers? Oder voll ok?" etwas engstirnig finde ?  :rolleyes:

(http://2fm.rte.ie/blogs/dave_fanning_news/2009/09/21/hannibal-lecter-hopkinsopt.jpg)
Titel: Re: Krank? Pervers? Oder voll ok?
Beitrag von: Leonie am 19.01.2010, 19:07
Du bist doch krank!