Da dieses Thema gerade in zahlreichen anderen Foren auch durchgenudelt wird, warum nicht auch hier?
Also, was sind Eurer Meinung nach die kultverdächtigsten, grössten, bildschirmfüllendsten, mächtigsten Endbosse (sytemübergreifend)?
Es gab zahllose sehr coole Endgegener in allen möglichen Spielen, auf allen möglichen Systemen. Allerdings sind mir zwei ganz besonders in Erinnerung geblieben und zwar...
(http://de.geocities.com/greg_bradley84/Turrican_2_c.GIF)
...der erste Zwischengegner aus TURRICAN II (Amiga) und...
(http://de.geocities.com/greg_bradley84/Gods_s7.png)
...der erste Levelwächter bzw. Guardian aus GODS (Amiga).
Also cooler geht's echt nicht mehr!!
Die hier sind natürlich auch alle ganz grosse Klasse:
(http://de.geocities.com/greg_bradley84/Hghost.GIF)
(http://de.geocities.com/greg_bradley84/Mech.GIF)
(http://de.geocities.com/greg_bradley84/Real.GIF)
(Wolfenstein 3D, PC)
Schon deswegen, weil sie so dermaßen abwegig sind, dass man es kaum fassen kann. Hitler-Roboter...tz tz.
Und dann diese wirre Sprachausgabe: "Toter Hund!!", "Die, allied Schweinehund!!", "Eva, auf wiedersehen!!"... :lol: ach, die Amerikaner eben. :D
[size=8](Die Bilder kommen alle von meinem eigenen Webspace. Keine Angst wegen Verlinkungen zu rechtlich bedenklichen Wolfenstein-Seiten also. ;)) [/size]
Blöd nur das bei den Spielen die ich früher immer gespielt hab, keine Endgegner gab ;)
Also bei großen Endgegnern, muss mir leider als erstes "Painkiller" einfallen. Dieses Game hat glaube die größten Endgegner, die ich bisher gesehen habe.
Von diesem Kollegen hier, sieht man z.B. gerade mal die "Füsse", wenn er direkt vor einem steht.
(http://www.cluboverclocker.com/games/painkiller/boss2.jpg)
(http://www.cluboverclocker.com/games/painkiller/screens2/painkiller-032.jpg)
(http://dub-inc.net/up/pain1.jpg)
Dann war da noch der mit dem Hammer...
(http://dub-inc.net/up/pain2.jpg)
...und der mit den Löchern...
(http://dub-inc.net/up/pain3.jpg)
...und noch 1,2 andere, von denen ich jetzt keine Bilder finde.
Sehr exclusiv ist auch der "Cyberdemon" aus der Doom-Reihe, hier die aktuelle Version aus Doom³:
(http://doom3.planet-multiplayer.de/images/content/boss_cyberdemon.jpg)
Am Amiga fallen mir als erstes die Endgegner aus Dragon Spirit ein, weiß aber nicht warum. ich mochte dieses Spiel irgendwie...
(http://emulazione.multiplayer.it/mamend/jpg/dspi0000.jpg) (http://emulazione.multiplayer.it/mamend/jpg/dspi0003.jpg) (http://emulazione.multiplayer.it/mamend/jpg/dspi0009.jpg)
Dann darf natürlich Biff nicht fehlen ;)
(http://nguyen.univ-tln.fr/Enseignement/MO2/Mesa/biff.png)
Und fehlen darf hier glaube auch nicht "Deliverance". Das hatte doch auch sehr schöne Sprites...
Der Endgegner von Level 1 aus R-Type.
Die Viecher aus Xenon 2 und last but not Least:
LeChuck!!!!!!!!!!!! B)
Man sind die gross suk! :eek: :eek: :eek: Painkiller also? Hmm ;)
Ja, die aus Painkiller sind auch die größten, die ich kenne. War schon beeindruckend, als ich die das erste mal gesehen habe :)
Bei Turrican 2 war ja der allerletzte auch so ein riesiger fliegender Roboter. Der war ja auch zwei Bildschirme hoch.
Der hat ja allein fast schon so viele Punkte gegeben, wie man im gesammten Spiel erwirtschaften konnte ;)
Lustig war, dass ich meinem Cousin das Game verkauft hatte, nachdem ich die komplette Highscore mit meinem Namen voll hatte - und alle 20? Plätze mit durchspielen belegte.
Er hat es nie geschafft, selber mal seinen Namen auf der Highscore zu sehen :lol:
Zitat(http://de.geocities.com/greg_bradley84/Gods_s7.png)
Das war der einzigste Endgegner, den ich von Gods überhaupt kenne. Bin in Level 2 nie weitergekommen. Hab einfach niemald den Ausgang gefunden.
Und dass mit der Passwort-funktion war ja auch für die Katz. Sobald man den Amiga ausgeschaltet hatte, war das Passwort schon wieder ein anderes :cry:
Persönlich fand ich diesen Gegner hier am lustigsten:
(http://mitglied.lycos.de/seelenerv/spiel29a.JPG)
War zwar auch nur ein Zwischengegner aus Mystical Ninja fürs Snes aber er war einfach süss :D
@ suk
:eek: :eek: Oh Mann, das sind wirklich die riesigsten Endgegner, die ich je gesehen habe!! :eek: :eek:
Taugt denn das Spiel auch was?
@ Long John Silver
Dann wollen wir mal etwas Aufklärungsarbeit leisten...
Die restlichen Wächter aus GODS:
(http://de.geocities.com/greg_bradley84/Gods_s13.png)
(http://de.geocities.com/greg_bradley84/Gods_s17.png)
Der Obermotz:
(http://de.geocities.com/greg_bradley84/Gods_s23.png)
:sabber: :sabber: :sabber:
Tja, taugt Painkiller was... prinzipiell schon, jedenfalls machte es mir schon Spaß. Man spielt ja in gewisser Weise gegen Satans Armee, so das auch ne Menge Mystik dabei ist. Man sammelt z.B. Tarotkarten ein, wenn man pro Level eine besondere Aufgabe erfüllt, z.B. alle Münzen einsammeln, alle Truhen zerstören ect. Diese Tarotkarten kann man dann an gegebener Stelle einsetzen (z.B. doppelte Geschwindigkeit oder stärkere Feuerkraft ect.). Die haben sich bei dem Spiel also schon was dabei gedacht um etwas davon abzulenken, daß es im Kern ein stinknormaler Shooter ist. Die Grafik sieht stellenweise wirklich bombastisch aus, geht aufgrund einer sehr realistischen Physik-Engine aber auch ganz schön an die Hardware.
Rein spielerisch bleibt noch zu erwähnen, das Painkiller ein wahres Gemetzel ist. Das Schadensmodell der Höllenmonster ist sehr detailiert. :lol:
Kurz: Ein ordinärer aber durchdachter Shooter/Metzler, der grafisch einiges auf Lager hat und sogar mit der ein oder anderen Knobeleinlage aufwarten kann. Vorallem wenn es darum geht, an die zahlreichen "Power-Ups" zu gelangen, die ziemlich knifflig versteckt sind. Wenn man dem Genre generell nicht abgeneigt ist, sollte man eigentlich schon mal nen Blick riskieren. Und sei es nur um die Endgegner mal live zu sehen. ;)
Irgendwo im Netz gibts aber auch Video-Tutorials, wo erklärt wird, wie man die Typen besiegt. Denn einfach nur draufballern reicht da nicht...
ZitatDa dieses Thema gerade in zahlreichen anderen Foren auch durchgenudelt wird
Wie kommst du denn darauf? ;)
Also:
Alle End- und Zwischengegner aus allen Turrican-Teilen, alle Endgegner aus 99% der alten Ballerspiele (Horizontal- und Vertikalshooter), alle Endgegner aus Turok, Turok 2 und Turok 3 und immer so weiter. Ein paar Bilder gibt´s hier (http://www.retropoly.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=534&start=0). B)
Ansonsten:
Painkiller - das sieht doch mal fett aus! :oben:
Ist leider nur ein PC-Spiel, von daher wohl nix für mich. Da muss man sicherlich seinen Computer noch ein paar mal umbauen, um das halbwegs vernünftig zocken zu können. Das ist es mir dann aber nicht wert. Sieht trotzdem fett aus, wäre wohl mein Ding. Ballern und metzeln, ja, das hat was! :D
Painkiller ist ein gradliniger Shooter und die Story ist in etwa so umfangreich wie Darth Mauls Wortschatz in Episode 1. Aber wer auf die alten Shooter steht, wird hier gefallen finden.
Mein absoluter Lieblingsgegner:
(http://www.adventurefan.de/grafik/dott/dott0.gif)
Purpurtentakel aus DOTT
Einfach genial und wirklich einer, da man den in ner quasi Actionsequenz besiegen muss.
Seit wann beurteilt man einen Shooter nach ner umfangreichen Story? :D
Welche Hardware ist denn Voraussetzung, damit diese Giganten von Endgegnern auch auf meinem Monitor aufmarschieren - und nicht nur dahinruckeln?
ZitatMein absoluter Lieblingsgegner:
(http://www.adventurefan.de/grafik/dott/dott0.gif)
Purpurtentakel aus DOTT
Einfach genial und wirklich einer, da man den in ner quasi Actionsequenz besiegen muss.
Stimmt!!!! Wie konnte ich Purpur-Tentakel vergessen!!!!!!!!! :wall:
Aber die Zwischen- und Endgegner aus Secret of Mana sind auch cool!
@Greg: Die Homepage sagt:
Minimum:
- OS: Windows 98SE/ME/2000/XP
- CPU: 1.5 GHz Pentium III or AMD Athlon processor
- RAM: 384 MB
- CD-ROM/DVD-ROM: 8X speed
- Hard Drive Space: 1.2 GB available
- Video: 64 MB DirectX 8.1 card with hardware Transform & Lighting support (NVIDIA GeForce2 GTS or better)
- Sound: DirectX 8.1b or better compatible
- Input: Keyboard and mouse
Recommended:
- OS: Windows XP
- CPU: 2.4 GHz Pentium 4 or AMD Athlon processor
- RAM: 512 MB
- CD-ROM/DVD-ROM: 8X speed
- Hard Drive Space: 1.2 GB available
- Video: 128 MB DirectX 9 card, NVIDIA GeForce FX 5700 or better
- Sound: DirectX 8.1b or better compatible
- Input: Keyboard and mouse
Ich selbst habe so ziemlich die letztere Konfiguration und wirklich keine Probleme gehabt. Nur... naja... einmal...
Man hat die Option das die Leichen der Monster nach ihrem Ableben liegen bleiben und nicht verschwinden. Und in dem einen Level, da kommen ziemlich viele von denen. Ich stand nur noch in eine Ecke zurückgedrängt und rotzte und rotzte und rotzte. Und als ich fertig war, stand ich in einem fleischigen Berg virtueller Körper und brauchte doch einige Zeit um aus diesem Haufen rauszukommen... auch weil der Rechner da ganz schön in die Knie ging. Also, man sollte die Engine auch nicht zusehr ausreizen. Aber unter uns... es hat unglaublich viel Spaß gemacht. ;)
Die Demo runterladen wäre ja wohl bisserl viel für Dich, oder? 234 MB?
Och nö, das kann ich locker bis Mitte des nächsten Monats schaffen!! :D
Na gut, die empfohlene Konfiguration kann ich gerade so bieten. Puh.
ZitatSeit wann beurteilt man einen Shooter nach ner umfangreichen Story? :D
Seit Half Life 1!
Es geht nicht nur um die Story, fürs Spiel musst du nur Dauerfeuern können und das reicht heute nicht mehr aus.
Sorry, aber das ist Blödsinn. Wenn Du so oberflächlich an die Sache rangehst, dann brauchst Du in jedem Shooter nur im Dauerfeuer durchrennen. Wo war denn in Half Life die krasse Herrausforderung? Das einzig spannende war in der Alienwelt beim Sprung ins Nichts die "Planeten" nicht zu verfehlen.
Mit einfach nur dumm rumrotzen ist spätestens beim 2 Zwischengegner Schluß. Um den zu besiegen muss man nämlich nicht einen Schuß auf ihn abfeuern sondern sich was anderes einfallen lassen. Aber soweit hat Dich Deine Lust scheinbar ja nicht getragen... :rolleyes:
ZitatEs geht nicht nur um die Story, fürs Spiel musst du nur Dauerfeuern können und das reicht heute nicht mehr aus.
LOL, ich lach mich schlapp! :lol:
Es gibt KEINEN EINZIGEN Ego-Shooter, bei dem man mit Dauerfeuer einfach so durchkommt! Schon mal was davon gehört, daß man nicht unendlich Munition hat? Schonmal was davon gehört, daß gewisse Waffen heiß werden? Schonmal was davon gehört, daß schießen Krach macht und man sich so auch verraten kann? Schonmal was davon gehört, daß bestimmte Dinge nur mit bestimmten Waffen zu schaffen sind? Schonmal was davon gehört... :rolleyes:
Nee nee du, invincible warrior, mit dieser Aussage hast du dich in´s Abseits gestellt. Damals, jaja, damals, da ging das vielleicht noch bei ein paar billigen 2D-Horizontal-Shootern oder so, aber heute kannst du das vergessen. Nix Dauerfeuer und durch, das ging wie gesagt wenn´s hochkommt damals bei bestimmten Spielen (aber nur bei den wirklich billigen Shootern kam man so auch durch - alle anderen haben zwar Dauerfeuer zugelassen und hatten auch unendlich Munition zu bieten, aber auch bei denen musste man sich schon oft genau überlegen wie man gewisse Gegner platt macht, und das hat neben einer bestimmten Taktik auch das nötige Geschick vorrausgesetzt).
Eine nette Story ist zwar schön, aber das wesentliche läuft im Spiel ab. Mir sind Shooter mit netter Story auch lieber (da hat man dann was worum es überhaupt geht), aber auf die Story kommt´s bei Shootern nun wirklich nicht an, die ist wenn dann zweitrangig! :P
Sodele, mehr hab ich hierzu nicht mehr zu sagen... B)
Naja, das mit dem Dauerfeuer war ja wohl eher nicht so wörtlich gemeint, aber nur weil es in Painkiller ein sehr hohes Gegneraufkommen gibt, ist es mit sinnlos drauflosballern noch lange nicht getan.
Ist klar, viele Gegner heißt nicht autimatisch nur Bumm Bumm und das war´s.
Dauerfeuer bei 3D-Spielen -> LOL! :lol:
Naja, egal, es weiß ja eh (fast) jeder wie´s ist.
Painkiller - würde ich auch gern mal zocken. Allerdings bräuchte ich, um die Minimal-Vorraussetzungen (!) zu erreichen, 3 mal soviel RAM, einen 2-3mal so schnellen CPU, eine neue Grafikkarte, eine neue Soundkarte und wohl auch ein neues Motherboard und auch noch ein neues Betriebssystem... :rolleyes:
PC = Piss Construction = Penner Computer
Gibt´s das Ding auch für Konsolen? :conf:
KONSOLEN??
(http://www.mainzelahr.de/smile/geschockt/flucht.gif)
Nee, ich glaube nicht...
:D
Wär ich doch gleich im Museum gewesen...
Laut diesem gibt´s das auch für die Wichs-Box. Also auch nix für mich... :rolleyes:
Naja, dann verzichte ich eben drauf, kein Thema! B)
Ach, was hast du gegen Konsolen? Jede einzelne Konsole ist besser als die Piss Construction! Selbst die Wichs-Box! :P
ZitatAch, was hast du gegen Konsolen?
Ooooch, Hämmer, Sägen, Äxte... :rolleyes:
Wenn man nur dumm rumdaddeln will, mögen Konsolen ja gehen. Aber ein besonders anspruchsvolles Hilfsmittel ist so ne Konsole ja nun nicht gerade. Da lob ich mir doch meine "Piss Construction".
Zitatnur dumm rumdaddeln will
Hmm, also wenn du was gegen "dumm rumdaddeln" hast, frage ich mich warum du überhaupt auf dieser Seite surfst... :P
Eine Konsole ist heutzutage das beste was einem passieren kann, wenn´s um´s zocken geht! :lehrer:
Naja, wie dem auch sei, ein PC ist mit Sicherheit auch kein anspruchsvolles Hilfsmittel. Das wäre es vielleicht im Optimalfall, aber ich habe bisher noch niemals einen PC im Optimalzustand gesehen. Jeder PC hat "ein paar" Macken, von daher hinkt der Vergleich. Ersetze "PC" (also: "Piss Construction") durch "Amiga" und wir sind uns einig. :D
Hmm... nenn mir mal ein vernünftiges Adventure für ne Konsole (und komm nicht mit Zelda...) oder ne vernünftige Aufbau/Echtzeitstrategie! Gibts nicht. Ballern, prügeln, Autorennen... mehr gibt son Gamepad doch nicht her. Tut mir leid, bei dem Thema bin ich total klischeehaft. Ich H-A-S-S-E Konsolen. Ich habe sie schon immer gehasst. Alles was eine Konsole kann, kann ein Computer besser. Das war schon immer so und es wird auch immer so bleiben.
Der Infight ist hiermit eröffnet. (http://www.ofcfans.de/foren/stammtisch/html/emoticons/box2.gif)
Und wenn Du bisher noch keinen optimalen PC gefunden hast, dann tust Du mir ehrlich leid. ;)
Meinen habe ich mir vor 2 Jahren zusammen gestellt und der kann noch heute locker mithalten. Ich schaue Fernsehen, digitalisiere Videos, mache Musik, bastel meine Homesite, bearbeite Bilder, zocke was die Industrie so hergibt, kommuniziere mit der ganzen Welt - sorry, aber ich wüsste nicht mit welcher Hardware auf diesem Planeten ich ähnlich umfangreich arbeiten könnte?
Ich liebte und liebe meinen Amiga noch immer - aber hey, das war vor 10-15 Jahren. heute ist 2005. Und da brauche ich für meine Interessen schon ein bißchen mehr Power.
Zitatbastel meine Homesite
Was für eine Homepage hast Du denn?
Na da wäre zum einen die Seite mit der Tracker-Mucke meine Boyband -> http://dub-inc.net (http://dub-inc.net) <- welche früher alle 3 Monate ein neues Design spendiert bekam, was ich jetzt aber sein lasse, seit ich (zum zweiten) meine eigene Union-Seite habe, in der ich Spiel- und Erlebnisberichte rund um die Spiele meines FC anbiete -> http://fcub.de (http://fcub.de) <-
Dann kümmer ich mich auch noch um die Seite meines Union-Fanclubs -> http://www.rasenkrieger.de (http://rasenkrieger.de) <-, wo aber auch mal wieder ein Update fällig wäre...
Also alles nix besonderes, aber mit ner Konsole nicht zu schaffen. ;)
Schließ eine Tastatur an´ne Konsole und das geht auch. Eine Konsole ist natürlich zum zocken ausgelegt, ganz klar. Man kann aber, wenn man´ne Konsole entsprechend umbauen würde, auch damit den Kram bewerkstelligen. Leistungstechnisch hat eine heutige Konsole ja schon so einiges zu bieten! :P
Eine Konsole soll aber nur zum zocken da sein, und zwar zum unbeschwerten zocken, ohne die ganzen Probleme der Piss Construction! Eine Piss Construction braucht bestimmte Harwarekomponenten in Kombination mit bestimmter installierter Software, um überhaupt halbwegs zu laufen. Außerdem musst du deine Piss Construction ständig neu aufrüsten, wenn du den Nachfolger eines bestimmten Spiels spielen willst. Piss off kann ich da nur sagen! :teufel:
Klar ist eine Piss Construction zum arbeiten ausgelegt, und klar kann man damit mehr machen. Eine Konsole kann dafür was zocken angeht wesentlich mehr bieten, da man da einfach keinerlei Probleme serviert bekommt, und auch stets direkt losstarten kann. Eine Konsole ist nunmal eine Konsole, und eine Konsole ist nunmal zum zocken da! Mit deinem CD-Player kannst du auch kein Fernsehen gucken... :P
Ich bin ja grundsätzlich auch eher für Computer. Allerdings würde ich das, was heute so verkauft wird, nicht unbedingt als Computer bezeichnen. Da läuft ja gar nix ohne immer irgendwelchen Stress zu haben. Das war damals mit Commodore ganz anders! Würde ein PC einfach mal 100%ig funktionieren, und das dauerhaft, dann würde ich natürlich da weitermachen, wo ich früher aufgehört habe: Computer kaufen, auch darauf zocken, und Konsolen links liegen lassen. Da man aber mit Computern beim zocken nur Probleme hat (alleine schon die Hardware X mit Hardware Y von bestimmten Firmen kombinieren zu müssen, um das ganze dann auch noch mit bestimmter Software von bestimmten Firmen machen zu müssen...), und seinen Compi ständig neu aufrüsten muss, bleib ich heute lieber bei Konsolen und natürlich meinen richtigen Computern von Commodore.
Und von wegen eine Konsole bietet außer Autorennen, Prügler und Ballerspielen nix. Scheinbar hast du dich da noch nicht genügend umgeguckt. Es gibt durchaus einige Spiele, die die Bereiche abdecken, die du genannt hast (Adventure, RPG etc.). Klar gibt´s auf Computern mehr von der Sorte, aber das hat denke ich mal eher steuerungstechnische Gründe. Mit einer Maus an einer Konsole würde sich das Verhältnis aber wohl etwas anders verteilen. Mit einer Tastatur zusätzlich sogar noch mehr. Und jetzt versuch mir nicht zu erzählen, daß das nicht geht... B)
Ach, und freut mich daß ich dir leid tue. Mir tut die Welt auch leid, daß sie mit Müll aus ein paar Kartellen zugesifft wird. Schade, Commodore hätt´s wohl besser gemacht. Aber naja, so ist der Lauf der Dinge. Komischerweise muss sich immer der Müll durchsetzen (egal in welchem Bereich). Ob´s an den Leuten liegt? Wahrscheinlich... :rolleyes:
Und nun: Zurück zum Thema!
Dicke Endgegner hatte auch das Spiel "Armorines" auf dem N64. Das ist sozusagen Starship Troopers als Ego-Shooter. Die Bugs... B)
Und wenn man hier schon sowas wie den Purpur-Tentakel erwähnt, darf man LeChuck aus Monkey Island 2 nicht vergessen! Ihr wisst schon, in dem Gang mit der Voodoo-Puppe... :oben:
Also ich habe noch keine Konsole mit Tastatur gesehen... ;)
Das Hardware A in Rechner B mit Programm C nicht funktioniert, ist ja wohl auch eher ein Relikt von 1995. Psycho, wir haben 2005! Was denkst Du denn? Die von Dir genannten Probleme kenne ich von meinem ersten Privileg PC, 333 MhZ, 50 MB Festplatte. Da gab es manchmal Probleme mit der Hardware. Aber heute doch nicht mehr. Inkompatible Hardware hat doch auf dem Markt überhaupt keine Chance.
Und sorry das sich die Technik weiterentwickelt und jetzt nicht 10 Jahre auf einer Stufe bleibt, damit alle mit ihren Rechnern auch lange Spaß haben ohne mal was neuzukaufen. Es ist ja nun auch nicht so, das man alle 2 Monate loszuckeln muss...
Und t'schuldigung... kann man PS 2 Games auf ner PS 1 zocken? Machen nicht auch Konsolen Quantensprünge und man muss sich alle 2 Jahre ne neue holen um aktuelle Games zocken zu können? Werden denn noch Spiele für die PS 1 entwickelt? Bestimmt genauso viele wie für Amiga 1200...
Und wirklich, NICHTS gegen Commodore - ich liebe sie. Aber hätten DIE alles richtig gemacht, dann würde es Commodore noch geben und der "Amiga 2k5" wäre gerade der Überburner auf dem Markt. Commodore hat aber verkackt und sich zu lange im Glanz des Amiga 500 gesonnt. Die auch von Dir angeprangerte Weiterentwicklung wurde schlicht verschlafen und so wurde "C<" einfach mal überrollt.
Das von Dir verpönnte System, daß man mit einem Computer unter Hilfe verschiedener Hardware-Konfigurationen verschiedene Einsatzgebiete abdecken kann - genau das war der Schlüssel des Erfolges. Man kann eben den PC im Büro betrieben, zuhause, in der Schule. Man kann ihn anpassen.
Kannst es ja mal mit dem Mac-mini probieren.
Ich gebe zurück an die angeschlossenen Topics...
Ok, das letzte mal offtopic, versprochen! :)
ZitatAlso ich habe noch keine Konsole mit Tastatur gesehen...
Na, dann muss ich eben wieder etwas Nachhilfe leisten B):
(http://www.sega-dc.de/bilder/dcmodelle/image031.jpg)
Das ist nur ein Beispiel, es gibt da noch mehr... :P
ZitatDie von Dir genannten Probleme kenne ich von meinem ersten Privileg PC
Tjo, ich kenne sie noch heute. Selbst die Jungs, die sich in der Branche tummeln, haben mit ihren High-End-PCs heutzutage immer noch etliche Probleme (und das liegt definitiv nicht am User). Da kenne ich so einige... :teufel:
ZitatUnd t'schuldigung... kann man PS 2 Games auf ner PS 1 zocken? Machen nicht auch Konsolen Quantensprünge und man muss sich alle 2 Jahre ne neue holen um aktuelle Games zocken zu können?
Stimmt ja alles. Man kann aber PS1-Spiele auf einer PS2 spielen. Beim PC kann man dagegen keine alten Sachen auf neuen PCs abspielen, soviel schonmal dazu. Beim PC ist der Übergang was neuen "Stoff" angeht auch fließender, daher gibt´s eben auch mehr Probleme. Jedes Spiel, was neu rauskommt, braucht irgendwo mehr Speicher, die und die nächste Grafikkarte etc., wobei man bei einer Konsole immer das zocken kann, was im Angebot ist - ohne Probleme. Wenn dann die Spiele zu komplex werden wird eben das nächste Konsolenmodell entwickelt, auf dem dann bis zur nächsten Neuentwicklung wieder ALLES einwandfrei läuft. Beim PC ist das alles umständlicher, komplizierter und nerviger... :rolleyes:
ZitatAber hätten DIE alles richtig gemacht, dann würde es Commodore noch geben
Stimmt, ihr Fehler war das CD32 - eine Konsole. Im Computerbereich haben die ALLES richtig gemacht! Und ganz unschuldig ist die PC-Fraktion am Untergang meineswissens auch nicht (Stichwort: aufkaufen)...
ZitatMan kann eben den PC im Büro betrieben, zuhause, in der Schule. Man kann ihn anpassen.
Ist ja toll, bin begeistert...
Das kann man auch mit jedem anderen Computer. B)
also die tastaur für die konsolen gibt es ja schon seit ewigen zeiten. commodore hat den fehler gemacht das das cd 32 ein amiga 1200 mit cd laufwerk war. und das ganze auch noch billig verpackt, wenig werbung und keine spiele.
ZitatIm Computerbereich haben die ALLES richtig gemacht!
Ich laß es jetzt sein, weil ich echt keinen Bock mehr habe - aber eine Firma, die ALLES richtig macht - die geht nicht pleite! :rolleyes:
Du bleib bei Deinen Konsolen und ich bleibe bei meinem PC, der seit 2 Jahren ohne jede Probleme funktioniert.
Darf ich Euch zur Besinnung rufen? Hier geht es um Endgegner. ;)
Wat denn? Konsolen waren für den Amiga auch krasse Endgegner. ;)
Dann heisst es jetzt wohl "Game Over, Commodore". :cry:
Ausserdem muss ich suk (leider) zustimmen, dass COMMODORE nichts richtig gemacht hat. Die Brüder haben meinen geliebten AMIGA ruiniert und dafür verdienen sie nur Verachtung. :D
Mal im Ernst, COMMODORE hat einfach ständig die Zeichen der Zeit falsch gedeutet, die Trends nicht oder zu spät erkannt und tragen somit einen Großteil der Schuld am Niedergang des AMIGA. Viele Neuentwicklungen waren einfach zu inkonsequent und selbst der A 1200 (so genial dieser Computer auch sein mag) ist im Prinzip nicht mehr als eine unausgegorene Weiterentwicklung des A 500. Wenn es ihn in der HD-Variante gab, dann mit 40 MB, was selbst zu dieser Zeit ein schlechter Witz war (immerhin gab es schon einige 10, 11-diskettige Spiele, die alleine jeweils um die 9 MB schluckten). Man hätte ihn direkt mit Tower ausliefern müssen, um Erweiterungsmöglichkeiten in Form von Steckplätzen für neue technische Entwicklungen wie CD-ROMs, Turbokarten oder Festplatten zu gewährleisten und um ein Wettrüsten mit dem PC leichter zu gestalten.
Ich habe meinen A 1200 auf 34 Mb RAM, 030 Prozessor, 50 MHz, 4 GB HD und 32-fach CD-ROM aufgerüstet. Aber ich musste dafür ganz schön herumfuhrwerken. Da wurde mit dem Seitenschneider das Abdeckblech zu grossen Teilen entfernt, das CD-Rom hängt extern lose an einigen Kabeln heraus, Stücke des Gehäuses musste ich wegzwacken um die zahlreichen Kabel nach aussen führen zu können, ich musste ein zweites Netzteil anschliessen, weil der Trafo für die umfangreiche Peripherie zu schwach war, die zweite Festplatte, die ich einbaute, war zu dick und seitdem schliesst das Gehäuse nicht mehr...
Kurzum, ein Chaos, welches höchstens fanatische Liebhaber wie ich und eine handvoll andere über sich ergehen lassen. Jeder Durchschnittbenutzer schlägt die Hände über dem Kopf zusammen und rennt schreiend davon, was ich mittlerweile auch gut verstehen kann.
Oder der A 600: ein winziger, kompakter Computer (so weit, so gut), bei dem alle Teile direkt mit der Platine verschweisst waren und sobald mal eine Komponente im Eimer war, war das ganze Ding unbrauchbar. HD-Einbau aus Platzmangel unmöglich und der Kickstart 2.0 bereitete einige Kompatibilitätsschwierigkeiten.
Das CDTV war noch viel tragischer. Seiner Zeit um Jahre voraus, wurde es nur mit einem CD-Laufwerk ausgeliefert, die technischen Daten waren annehmbar, jedoch war damals die Zeit für ein solches Gerät noch nicht reif. Erst in den letzten Jahren werden Computer ohne Disketenlaufwerke und Konsolen ausschliesslich mit CD-Laufwerk ausgeliefert.
Der AMIGA war ohne Zweifel das coolste System überhaupt und der C=64 hat mehr Pionierarbeit geleistet als jeder andere Heimcomputer, trotzdem war COMMODORE ein Haufen unfähiger Pfuscher, da sie die enormen Möglichkeiten, die sich mit dem AMIGA boten, nicht mal im Ansatz nutzten und so sein Ende selbst heraufbeschworen.
[Selbstgespräch]
Herr Bradley, darf ich Sie zur Besinnung rufen. Hier geht es um Endgegner!!
[/Selbstgespräch]
:D
Schön Ansprache Greg :worship:
(http://www.dub-inc.net/s/applaus.gif)
Habt ihr euch schonmal die Endgegner von LYLAT WARS angeguckt?
Das sind auch große Dinger, bei denen man schonmal was tun muss... :)
Wenn ihr´se noch nicht gesehen habt, holt´s nach - auf dem N64! :oben:
So, und nun noch eine kleine Randbemerkung:
@suk:
Zitataber eine Firma, die ALLES richtig macht - die geht nicht pleite!
Hmm, am besten du liest dir meinen letzten Kommentar nochmal durch und versuchst dann nochmal einen neuen Kommentar zu verfassen. Der hier passt nämlich nicht als Antwort auf meinen letzten... :P
Ach, und ein Computer sollte schon "etwas" länger als nur 2 Jahre problemlos funktionieren. Mein derzeitiger PC läuft auch schon seit mittlerweile 5 Jahren (oder so), hatte aber zwischenzeitlich schon einige Probleme vorzuweisen. Mein Amiga dagegen läuft seit knapp 14 Jahren ohne auch nur ein einziges Problem zu machen, und mein C64 hat noch einige Jährchen mehr auf dem Buckel, und funktioniert immer noch tadellos. SO hat das bei einem Computer auszusehen! B)
@Greg:
Für deine Ansprüche hättest du dir mal lieber einen A4000 statt einem A1200 geholt, dann hätt´s auch mit dem Tower geklappt. :D
Also mir hätte damals´ne 40 MB-Festplatte locker gelangt (besonders dann, wenn´s mir nur um´s zocken gegangen wäre). Ich hab´ne 200 MB-Festplatte drin, und da ist meineswissens noch jede Menge Platz, obwohl ich da ein paar millionen Tracks vom Protracker drauf habe (neben einigen Spielen und Programmen).
Hab ich schon erwähnt, daß Commodore rulez? :P
Ich hätte zu jedem Deiner Sätze nochwas schreiben können - aber ich habe einfach keine Lust mehr auf diese sinnlose Debatte. Du hast Probleme mit PC's, ich habs verstanden. Ich hatte eben noch NIE (!) Probleme mit PC's. Auch besagter Privileg PC läuft noch ohne Probleme, nur das mir seine Power heute eben nicht mehr genügt - genausowenig wie mir die Power des A500 heute noch genügt. Du hast halt weniger Anforderungen an einen Computer - fertig.
Thema hiermit für mich beendet.
Auch wenn ich wohl deswegen aus dem Board gekegelt werde, für mich ist der Amiga eine Konsole! Und Konsolen sind nun mal unkompliziert. PCs haben nur Probleme, weil die halt in 1000 Konfigurationen vorkommen, es gibt 2 CPU Hersteller, 2 GPU Hersteller und x andere Hardwarehesteller. Der Amiga hatte deren nur einen. Da kann man ein OS schon einfacher programmieren. PCs sind auch lange nicht so instabil wie manche hier behaupten, aber natürlich kann es immer wieder zu Problemen kommen, bei 1000 Treibern und so. DirectX hat dabei auch ordentlich mitgeholfen, da so Treiber endlich eine universelle Schnittstelle hatten, um mit dem PC zu kommunizieren, davor war das wirklich eines der größten PC Probleme.
Ich habe mit dem PC und insbesondere mit Windows ja auch meine Probleme, allerdings kommt man ja leider so gut wie gar nicht mehr umhin, sich mit diesen Apparaten zumindest ein Stück weit abzufinden. Bis vor knapp zwei Jahren konnte ich PCs noch erfolgreich boykottieren, aber spätestens seit Beginn meines Studiums liess sich eine Anschaffung nicht weiter hinauszögern.
@PsychoT
Der A 4000 hat die von mir angesprochenen Mängel natürlich nicht, war preislich aber kaum erschwinglich und eher ein High End-PC für Bildnachbearbeitung etc. Für Zocker war er aber eher ungeeignet.
Man hätte dem A 1200, immerhin das Zugpferd der AMIGA-Reihe als A 500-Nachfolgemodell, zumindest die Möglichkeiten zum internen Ausbau mitgeben müssen. Der A 1200 war, schon auf Grund des Preises der Rechner, der von der breiten Masse gekauft wurde, der A 4000 blieb ein Nischenprodukt für Firmen oder Privatanwender mit etwas mehr Geld.
40 MB waren zuwenig - gerade für Zocker. Beispiel: Monkey Island 1 und 2 + Indiana Jones 4 + Waxworks + Simon The Sorcerer + Reunion ergeben zusammen bereits über 40 MB auf der Platte.
@ invincible warrior
Nein, der AMIGA war keine Konsole. Selbst die Spielemaschinen wie der A 500 und A 1200 waren vollständige Heimcomputer, sie wurden von Commodore nur leider falsch vermarktet - nämlich als Zockermaschinchen für Jugendliche.
Dass der AMIGA zu Anwendungen aller Art fähig ist, steht ausser Zweifel und gerade die höheren Modelle A 3000 und 4000 wurden noch bis in die späten 90er Jahre noch zum Erstellen von Spezialeffekten in Filmen und Serien wie ROBOCOP 1 +2, JURASSIC PARK, SEAQUEST DSV eingesetzt.
Stimmt. SeaQuest wurde mit Amigas gemacht.
Wieso 40 MB Greg?
Ich habe einen A1200 sofort bei Erscheinen gekauft. Mit 213 MB HD und 6 MB RAM.
Die Platte war übrigens ständig voll, so dass ich immer was altes löschen musste, um was neues zu installieren.
Später gab es die A1200 auch mit grösseren Festplatten (z. B. 170 MB). Aber eine ganze Weile lang waren 40 MB das höchste der Gefühle..
man muss auch unterscheiden, ob die Festplatte ab Werk mitgeliefert oder ob sie von Bastlern per Versand o. ä. eingebaut wurde.
Na ja. Ich hab einen der ersten 1200er überhaupt erworben und man konnte die Größe der Festplatte in Schritten wählen. 213 MB erschien mir passend, da mir die 80 MB Harddisk am 500er schon nicht gereicht hat.
Es war ein auf Amiga spezialisiertes Computergeschäft in der Berliner Pankstraße (HD Computer). Gibt es heute noch. Nur leider ohne Amigas und Competition Pros.
:cry:
COMMODORE hat den A 1200 soweit ich weiss, zumindest anfangs, nur mit sehr kleinen Festplatten ausgeliefert. Vermutlich haben die in dem Laden die Dinger eigenständig eingebaut - so wie ich meine auch.
@Dave: HD-Computer hat ohnehin sehr abgebaut. War früher regelmässiger Gast in dem Hinterhofladen am Herrmannplatz. Kannste abhaken. Ich geh jetzt nur noch zu J.E. Computer in Köpenick. Billig und die Jungs da sind echt fit. Auch wenn Dich das wohl nicht interessiert... :D
Wenn die Amigas haben, dann schon. ;)
ZitatWar früher regelmässiger Gast in dem Hinterhofladen am Herrmannplatz.
.. wie jetzt. Wer isss jetzt hier noch aus Berlin ? (Finger hoch!)
Beste Grüße
phil | www.amigamemo.com (http://www.amigamemo.com)
*Finger hoch zeig*
*Hand heb*
.. na dann... nächste Woche auf nen Kaffee bei mir ... bringt Keckse mit und wir zocken ne Runde, oder fachsimpeln bei Wein und Salzgebäck über Retrozeugs :D
(ernst gemeint!)
Beste Grüße
phil (ausm Prenzlberg)
oh mann, retrotreffen! wäre ich nicht 1000km entfernt würde ich kommen :wall:
Retro-Treffen :sabber:
Verdammt, ich wohne ja noch viel weiter weg. :cry:
Kekse? Wein? Salzgebäck? (http://www.dub-inc.net/s/cwm13.gif)
Hört sich gut an. Vor allem: Wein und Retro Spiele.
Eine Frage hab ich noch: Ich nehme an, dass wir auf Amiga zocken.
Welche Games schlägst Du vor?
@ Suk: Wat denn? Magst nur Bier wah? ;)
Bin übrigens aus Hohenschönhausen.
ZitatHört sich gut an. Vor allem: Wein und Retro Spiele.
Eine Frage hab ich noch: Ich nehme an, dass wir auf Amiga zocken.
Welche Games schlägst Du vor?
Fein Fein ... lasst uns das einfach ganz ungezwungen angehen. Jeder bringt mit warauf er Lust hat, sei es nun kulinarisch- oder gametechnisch. Wobei letzteres wohl nicht nötig ist, denn hier steht ne Menge zum Daddeln rum (Lasst Euch überraschen :D
Wann passt es Euch denn ?
Beste Grüße
phil
Mir wäre es am ersten März Wochenende angenehm.
Chips, Flips und Bier! Oder seid ihr schon alt? ;)
Also wenn das wirklich stattfindet, müsst ihr unbedingt Fotos machen!!! Nicht vergessen, Fotos! Wir wollen auch was zum schaun haben B)
Das sieht dann etwa so aus...
(http://www.arcor.de/palb/alben/07/1486507/1280_3966643632396436.jpg)
;)
Ehm ja, moment :puke: ;)
@ suk
ich seh schon... Du willst ausgeladen werden B)
Ja, vergesst nicht schöne Erinnerungsfotos zu machen wie z.B. so eins:
(http://www.8ung.at/cigarettesmokingman/foto.jpg)
:D
Ich mag weder Chips, Flips noch Bier. Aber umso mehr ist für Dich da, suk. Ist doch besser, wenn nicht ständig jemand in Deine Tüte greift. :D
Ich bringe Wein mit. Da ich eh keine Amiga Games mehr hab, werde ich auf Deine umfangreiche Sammlung angewiesen sein, Phil.
Erstes Märzwochenende ist ja noch ewig hin. Kannst Du nicht früher, suk?
Ich kann so gut wie jeden Sonntag.
Fotos können wir ja mit dem Handy machen. Die stellen wir dann ganz exklusiv dem Kultboy Forum zur Verfügung. Natürlich mit Updates im Minutenabstand inklusive Screenshots des gerade gezockten Games und der sich leerenden Bier- und Weinflaschen sowie der damit in Zusammenhang stehenden glasiger werdenden Augen.
:lachen:
ZitatErstes Märzwochenende ist ja noch ewig hin. Kannst Du nicht früher, suk?
Ich will ja nichts sagen, aber das wäre in nichtmal 2 Wochen! Und das ist für dich ewig? :D
Ich hoffe es kommt zu stande! :ballon
Ich bin reisender Fußballfan... und nächste Woche geht die Rückrunde los. Ausserdem gehts nächsten Sonntag nach Leipzig. Das Wochenende darauf bin ich Sonnabend in Köln und abends legt DJ Rok im Tresor auf, welcher Mitte April schließt, darum muss ich da hin. Und wenn ich dann Sonntag vormittag den Tresor verlasse, bin ich tot.
Also bleibt nur das erste März Wochenende, wo Freitag Abend Fußball ist und ich Sonnabend ein Hallenturnier spiele.
Sonntag hab ich Zeit. :ballon
Okay okay. Dann ist es jetzt fest?
Ist also der 6. März.
Phil? Wo genau wohnst Du?
Hast Du Amiga 1200?
Zitatabends legt DJ Rok im Tresor auf, welcher Mitte April schließt
Für immer? :eek: Der "Tresor" ist sogar hier im Süden ein Name, den jedermann kennt...
Finde ich eine geile Idee, das Treffen. Allerdings frage ich mich, warum suk und Dave nicht schon vor Monaten darauf gekommen sind. ;)
Macht auf jeden Fall ein paar Erinnerungsfotos. Eine Live-Schaltung würde ich mit meinem 56 K-Modem sowieso nur mit wochenlanger Verspätung zu sehen bekommen. :D
Echt? :eek:
Ich hab noch nie von TRESOR gehört.
Is wohl ne Disco, was?
Ich war in meinem Leben nur einmal in einer "Disco". :rolleyes: Furchtbare Zustände da... nein, der Tresor ist keine Disco.
@Greg: Ja, leider. Mitte April. Vorher gibts noch ne 14 Tage Nonstop-Party. Ich glaube danach bin ich tot. (http://www.dub-inc.net/s/traurig052.gif)
Naja, Club, Disco...
Im weitesten Sinne doch alle das selbe...
Vielleicht bei euch im Ländle. ;)
Im Ernst - Club und Disco kann man nicht mal im Ansatz vergleichen. Höchstens das in beiden Lokalitäten Musik gespielt wird - das wars aber auch schon.
Was machst Du dann da, denn wenn es nur Musikgespiele mit ner Disco gemein hat und sonst nix. Das heißt ja, es gibt weder was zu trinken, noch Mädels, noch tanzt irgendjemand ... ;)
Wo ist Phil?
Hat er nun doch Angst bekommen?
*seufz* Ungläubige... (http://www.dub-inc.net/s/confused.gif)
@ suk
Ja. Hier auf Dorf sein alles ein und das selbe.
Dann haben Massa von Großstadt doch mal die weltmännische Güte und erklären uns Schlammbewohnern, worin genau bestehen unglaubliche Unterschiede... :worship: :D
Aber mal im Ernst, mir ist schon klar, worin sich Club und Disco prinzipiell unterscheiden, jedoch sind es in letzter Konsequenz beides kommerziell geführte gastronomische Betriebe mit Türstehern davor, in denen man Eintritt bezahlen muss, Musik auf die Ohren bekommt und tanzen kann. Besondere Unterschiede hin oder her.
(genau das selbe Aufheulen, als wenn man "Techno" und "House" in einen Topf wirft. Für den Laien klingt alles gleich, aber wehe, ein echter Szenegänger bekommt so einen Satz zu hören... :lol: )
TECHNO UND HOUSE DAS GLEICHE??? Ja, hakts denn? (http://www.dub-inc.net/s/icon_eek.gif)
Im Ernst. Klar könnte man sich darüber streiten bis tief in die Nacht. Für mich selber ist der Unterschied fatal. In nem Club bekomme ich spezifische Musik nonstop von Vinyl. In ner Disco Mainstream-Allerlei mit nervenden CD-Jockeys. In ner Disco geht man doch in erster Linie um zu baggern. In nem Club will man sich gepflegt unterhalten lassen. In ner Disco tanzt man um gesehen zu werden. In nem Club tanzt man um die Musik zu geniessen. In ner Disco zischt man Alkopops und veranstaltet Wettsaufen. In nem Club trinkt man gepflegt ein paar Bier oder genehmigt sich nen Cocktail - usw.
Sicher nur meine persönliche Sicht, aber der Vergleich zu meinem "Clubleben" und dem "Discoleben" meines einen Arbeitskollegen, der mir jeden Montag stolz erzählt welche dumme Schnalle er diesmal abgeschleppt hat und wer sich vor dem Laden alles geprügelt hat... nee, dass sind zwei verschiedene Welten. Ehrlich jetzt. Nix für mich.
Jeder sieht das anders, dass sind meine 2 Cent.
Und wenn Du willst - ich erkläre Dir gerne haarklein auch den genauen Unterschied zwischen Techno und House. ;)
Mir ist auch der Unterschied zwischen Techno und House einigermassen klar, außerdem hatte ich ein derartige Diskussion schon mit PsychoT im "Musik"-Thread. Dennoch sollte man nicht gleich jeden Laien mit Steinen bewerfen, nur weil er mal alles in einen Topf wirft.
Für den unbedarften Hörer klingt halt alles nur nach *BUMM BUMM BUMM* und für den Abends-höchstens-mal-in-eine-Kneipe-Geher sind zwischen Club und Disco auch erstmal keine Unterschiede zu erkennen.
Was keineswegs heissen soll, dass es diese nicht gibt. ;)
Was die hiesige Clublandschaft angeht, hast Du leider Recht. Es gab mal einen einzigen wirklich guten Club, doch der ist leider Vergangenheit. uno wird's Dir bestätigen... :cry: :cry:
Wie... nur BUMM BUMM BUMM?? (http://www.dub-inc.net/s/cwm13.gif)
...Spaß ;)
Ok, dann will ich mal was in Sachen Endgegner beitragen...
Der Tresor ist eigentlich hier in Frankfurt nur wegen seiner Parties während und nach der Loveparade bekannt. Aber auch nur, weil da ein Frankfurter DJ namens Sven Väth immer das gesamte Gelände zum Tollhaus gemacht hat. Das Label "Tresor Records" ist dagegen bekannter. Da kommen schon einige coole Sachen her. War allerdings damals keine Konkurrenz zum Frankfurter "Harhouse" bzw. "EyeQ"-Label. B)
@suk:
Was war das Omen für dich? Ein Club oder eine Disco?
Was war das Dorian Gray für dich? Ein Club oder eine Disco?
Also ich sehe keine großen Unterschiede zwischen Club und Disco. Der einzigste Unterschied ist, daß man in´nem Club auch noch schön essen gehen kann, und daß es in einem Club auch coole Sitzecken gibt. In´ner Disco konzentriert sich alles auf die Tanzfläche und die Bar. Das ist aber auch schon der einzigste Unterschied. Der Unterschied ist in meinen Augen ziemlich gering. :P
@Greg:
Stimmt, die Frage was ist Techno und was nicht, und welche Techno-Arten gibt es und welche nicht. Nachzulesen auf Seite 6 (http://www.kultboy.com/forum/index.php?showtopic=418&st=75) im Musik-Thread. :D
Um mal wieder locker-flockig auf die "echten" Endgegener zurück zu kommen... :D
...hier noch einer der besonders coolen Oberfieslinge:
Vorhang auf für Dran Draggore, seines Zeichens Endgegner aus EYE OF THE BEHOLDER II.
(http://de.geocities.com/greg_bradley84/br8-dran.jpg)
@Psycho: Da ich Berliner bin, hat mich weder die Frankfurter Weichei-Mucke, noch die Frankfurter Clubszene je interessiert. Ich habe auch nie den Hype um Väth verstanden. Da ich in der Pop2000 Doku aber sehen "musste", das im Omen unter der Regie von Väth sogar ein Mikrofon zum Einsatz kam, liegt der Verdacht verdammt nahe, des Omen und Dorian Gray einer Disco Tatsache sehr nahe kommen. Sowas hat es in Berlin defacto nie gegeben.
Aber um es gleich vorweg zu nehmen... ich werde mit Dir jetzt nicht über die Berliner und die Frankfurter Szene diskutieren, da beide Szenen völlig unterschiedlicher Natur waren/sind. In Berlin wurde der Hart²core geboren - in Frankfurt der Trance. So war es und so überspitzt kann man es auf den kleinsten Nenner bringen.
Und den Tresor haben in meiner Anwesenheit nur 6 Menschen geknallt: Tanith, Rok, Wolle X.D.P., Jeff Mills, Blake Baxter und Felix da Housecat. Live Acts wie Surgeon, UR oder Plastikman mal aussen vor... und ich habe Väth 3 Mal im Tresor-Garten erlebt. Nach 30 Minuten bin ich wieder in den Keller gegangen... nix für mich der Typ. Und die Leute, die mit ihm oben gefeiert haben, waren zu 80 % auch nur Touristen. Nimm es mir nicht übel, aber die Berliner Mucke ist eine andere...
Edit: Ach Greg... da stimmt was nicht. B)
Was stimmt wo nicht?
@suk:
Ich will auch gar keine Szene-Diskussion starten, aber eins muss ich dazu schreiben:
In Frankfurt wurde Trance geboren und in Berlin Hardcore? HARHARHARHAR! :lol:
In Frankfurt gab es schon eine richtige Techno-Szene, als der Rest der Republik noch nicht mal wusste was Techno ist. Aber ist ja auch egal... B)
Ach, der Tanith war übrigens der erste DJ, bei dem ich im Club bzw. einer "Disco" war. Jaja, so war das. Der Tanith war schon ganz cool, allerdings nicht so cool wie der gute Sven, Deutschlands Techno-Gott, einer DER DJs weltweit und überhaupt! "Surgeon" ist übrigens richtig geil, kommt ja auch aus London, und da geht´s ab. Kennst du "Muggerscum Out"? Das ist mein Lieblingstrack von Surgeon. Ist von 1996. Haut rein! :D
Jeff Mills ist auch ganz cool, obwohl ich Richie Hawtin ja noch wesentlich besser finde. Der kann besser mischen und legt cooler auf. Naja, beides sind US-Vorzeige-DJs, wenn man so will.
Omen war schon geil:
Liveacts wie Bandulu, Der Dritte Raum, Earth Nation, DAZ Sound, Resistance D und immer so weiter, DJs wie Sven Väth, DJ Dag, Frank Lorber, Gayle San und immer so weiter. Naja. Mehr brauche ich wohl nicht mehr zu nennen. :oben:
@Greg:
Der Endgegner war aber ziemlich easy. Im Kreis laufen und schlagen, mehr braucht man für den nicht. Strengt nicht an, stresst nicht, ist 100%ig sicher. Ein Endgegner sollte aber schon etwas stressen, heißt ja auch Endgegner, und nicht Endopfer. :D
Na gut, der schwerste aller Endgegner war er sicherlich nicht, trotzdem finde ich ihn kultig.
Und ich habe ja nach den kultigsten und nicht nach den schwersten Endgegner gefragt. ;)
ZitatIn Frankfurt wurde Trance geboren und in Berlin Hardcore? HARHARHARHAR! :lol:
In Frankfurt gab es schon eine richtige Techno-Szene, als der Rest der Republik noch nicht mal wusste was Techno ist. Aber ist ja auch egal... B)
Hmmm... ist klar. :rolleyes:
@Greg: Das Bild - da ist keins. (nur "Image hosted by Tripod")
Komisch, bei mir wurde es angeziegt. Kann mir aber denken, woran es liegt.
Hab den vorherigen Beitrag editiert, geht es jetzt?
Ja, jetzt gehts. Sympathischer Kerl... (http://www.dub-inc.net/s/cwm13.gif)
Ich nehme mal an, dass das Retro Treffen bei Phil gestorben ist, da er sich nicht mehr meldet, obwohl er oft hier im Forum online ist.
@Phil: Nur keine Sorge. Wenn Du es Dir anders überlegt hast, ist es doch okay.
Niemand ist deshalb böse. Vor allem würden wir uns über weitere Postings von Dir hier freuen.
Hast du ihm schon eine PN geschickt?
ZitatIch nehme mal an, dass das Retro Treffen bei Phil gestorben ist, da er sich nicht mehr meldet, obwohl er oft hier im Forum online ist.
nö nicht unbedingt.. aber was soll ich mich bei einer diskusion über techno / trance einklinken. das geht mir am popo vorbei (ja ich höre auch "elektronisches" das liegt aber mit autechre, plaid, tortoise, laike usw. eher in anderen gefilden).
hinzu das ich mir auch aus fussball nix mache, kann/will also auch hier nicht freudig einstimmen. (@ suk)
außerdem habe ich den begriff "retrotreffen" nie in den mund genommen; mir gings um ein spassiges treffen unter gleichinteressierten (wenn man denn schon das vergnügen hat in der selben stadt zu wohnen). ich weiss nicht ob ich die erwartungen an ein "retro-treffen" im üblichen sinne erfüllen kann oder möchte.
beste grüße vom
phil
1. retrotreffen hab ich gesagt, weil wenn ich um die ecke komme wirds immer retro! (aber ich komm ja net, 1000km und so...)
2. na sowas, autechre läuft gerade bei mir per winamp ;-)
3. aus fussball nix machen?!? wahnsinniger!!!
Also bei mir steht der Sonntag. Nachmittag?
Ich hab auch noch nie Fußball gesehen und Techno interessiert mich auch nicht.
Und trotzdem hab ich nix gegen suk, denn wir haben ein tolles gemeinsames Hobby: alte Computer Games auf dem Amiga.
Und die Erwartungen an ein Retro Treffen bestehen für mich im Zocken dieser Games. Mehr nicht.
Und? Wie sieht es aus Jungs? Bin morgen den ganzen Tag unterwegs... und Sonntag Mittag wollte ich das eigentlich nicht erst alles klar gemacht haben. Also... ich will ja nicht drängeln, aber... :D
So, da habt ihrs. Jetzt hab ich für morgen was anderes vor. (http://www.mainzelahr.de/smile/traurig/conf44.gif)
Schade eigentlich das daraus nichts wird, hab mich schon auf die Fotos gefreut :(
Yip. Is schade.
ja ein foren treffen ist schwer zu organisieren... die meißten kommen ziemlich verstreut aus jedem ort in deutschland.. oft sogar ausserhalb von deutschland.
Zitatoft sogar ausserhalb von deutschland.
Hier sind eine Menge aus Österreich (ich zb.) und der Schweiz!
Deswegen wird ein richtiges Foren Treffen fast unmöglich. :(
Hah, den Thread hab ich erst jetzt entdeckt.
Zu Commodore, die haben sich auf verschiedensten Fronten ihr eigenes Grab geschaufelt. Schlimm was da passiert ist. Hauptsächlich sind sie aber an zu langsamer Entwicklung und auch an falschen Entwicklungen eingegangen.
Bei den Endgegnern fällt mir auf Anhieb Parodius und Contra III ein. Beides sind Super Nes Spiele. Contra bietet für mich überhauptet die besten End- und Zwischengegner auf.
Geniales Spiel.
Wäre nett, wenn Du ein paar Bilder von eben diesen hier hinein setzen könntest. :)
Ich sag nur eins: Prehistorik 1! :D
(http://www.boomspeed.com/prayor/prehistorik1endgegner1.gif)
Ohh, jetzt weiß ich endlich wie das Spiel heißt! Hatte das früher mal bei Freunden gezockt, das Spiel ist einfach nur genial!
Hey an den kann ich mich auch noch erinnnern :D Wie man ihm die Zehen zerkloppt hat :lol:
Aber ich glaube das war nicht der einzig riesige Endgegner. Da waren doch bestimmt noch mehr soweit ich weiss...
Da war auch noch ein Riese den man Watschen musste. :D
Und wie?
Ich krieg keinen Screenshot bei Prehistorik hin. Der Screenshot bleibt komischerweise weiß. Dabei wäre der Riese so lustig gewesen. :cry:
Ist zwar kein kultiger Endgegner, dafür aber eine kultige Endgegnerin. ;)
(http://www.beepworld.de/memberdateien/members34/extremc/endgegnerin02.jpg)
Dieses Bild ist aus Moonstone.
Cool, habe ich noch nie gesehen. MOONSTONE hat mich nie so sehr gereizt, dass ich jemals auf die Idee gekommen wäre, es durchzuspielen.
Ist das der allerletzte Gegner?
Moonstone hab ich leider erst vor zwei Jahren kennengelernt. Heute reizt es mich gar nicht mehr.
Aber damals hätte mich dieser Gewaltfaktor bestimmt ins Koma gehaun ;) :D
ZitatCool, habe ich noch nie gesehen. MOONSTONE hat mich so sehr gereizt, dass ich jemals auf die Idee gekommen wäre, es durchzuspielen.
Ist das der allerletzte Gegner?
Yo. Das ist letzte Gegner im Spiel. Ab und zu reizt es mich durchzuspielen. Schade, dass das Spiel am brutalsten ist, wenn man verliert. :rolleyes:
Level-4-Endgegner aus Blood Money - der überrascht-weinerliche
Gesichtsausdruck, wenn man ihn besiegt hat, ist einfach unerreicht.
Dann ein Gegner aus Turrican II, der, wo vorne eine Zange rauskam,
mit der er Turrican greifen und über den Abgrund ziehen konnte.
Das absolute Endmonster aus Scorpio mit den schlackernden Armen
(was sollte es eigentlich sein ?)
Und das ekligste, die Maden, die bei Apidya im dritten Level
aus der toten Ratte hervorbrechen (passend dazu der wohl
ekligste Bonuslevel aller Zeiten).
Der kultigste ist und bleibt Le Chuck.
Weil hier anfangs schon Hitler erwähnt wurde: Am kultigsten ist der Zombie-Hitler aus Top Secret, dem am Ende der Kopf platzt :D
Kane von Command & Conquer natürlich.
Dr. Robotnick von Sonic, wegen seinen Konstruktionen, die selbst das A-Team erblassen lassen :lol:
Die mutierte Herzkönigin aus Alice.
Sowieso ein geiles Jump and Run,daß meiner Meinung nach zu unrecht n`bisschen untergegangen ist.
Zitat von: Rocket Queen in 20.01.2007, 16:53
Kane von Command & Conquer natürlich.
Ja, es sei denn, er war auf Deutsch synchronisiert hehehe
Lustig finde ich, dass Bowser sich so lange hält :eek:
Der Typ, der bei Barbarian (C64) auf dem Tron saß (Draxx hieß der glaube ich), wach auch Kultig!
Zum Schluss musste man gegen ihn kämpfen.
(http://www.pressplaythenanykey.com/reviews/barbarian_palace/c64%20parte2.gif)
(http://www.thelegacy.de/pics/screen/b/Barbarian1-CPC-002.gif)
Zitat von: Chili Palmer in 10.02.2007, 07:23
Der Typ, der bei Barbarian (C64) auf dem Tron saß (Draxx hieß der glaube ich), wach auch Kultig!
Zum Schluss musste man gegen ihn kämpfen.
(http://www.pressplaythenanykey.com/reviews/barbarian_palace/c64%20parte2.gif)
(http://www.thelegacy.de/pics/screen/b/Barbarian1-CPC-002.gif)
Stimmt. Muss aber zu meiner Schande gestehen, dass ich ihn nie besiegt hab. Bei allen anderen half der "ichdrehmichumundhackdirdenkopfab" Move, aber der schoss diese weisen Magieteilchen gegen dich. Muss es irgendwann nochmal versuchen.
Hey, dann geht es dir genau wie mir, ich hab´den auch nie besiegt!
Zitat von: Deathrider in 10.02.2007, 14:01
Muss aber zu meiner Schande gestehen, dass ich ihn nie besiegt hab.
Und ich muss zu meiner Schande gestehen, dass meine
RaubSicherheitskopie immer nach dem zweiten Feuerball von ihm angestürzt ist. :cry:
Zitat von: GregBradley in 10.02.2007, 15:42
Zitat von: Deathrider in 10.02.2007, 14:01
Muss aber zu meiner Schande gestehen, dass ich ihn nie besiegt hab.
Und ich muss zu meiner Schande gestehen, dass meine RaubSicherheitskopie immer nach dem zweiten Feuerball von ihm angestürzt ist. :cry:
Konntest du ihn nicht einfach nach dem ersten Feuerball direkt töten? ;)
So ein ähnliches Problem hatte ich mit Erben der Erde. Beim Tangram-Rätsel ist es mir unerklärlicherweise immer nach ca. 30 Sekunden abgestürzt. Die einzige Möglichkeit blieb für mich daher, es unter dieser Zeit zu schaffen. :)
Kein Endgegner, sondern Shadow of the Colossus für die PS2...insgesamt gibt es 16 diese Giganten im Spiel. Der einzige Grund warum ich mir eine PS2 geholt habe :) http://www.us.playstation.com/Content/OGS/SCUS-97472/Site/ (http://www.us.playstation.com/Content/OGS/SCUS-97472/Site/)
(http://crystaltips.typepad.com/wonderland/shadowofth188087l.jpg)
Es gab damals durch die Spiele-Zeitschriften auch herrliche Alternativ-Begriffe für
das Wort "Endgegner". Am meisten in Erinnerung geblieben ist mir "Obermotz" B)
Kennt ihr noch andere ?
Gruß
Foglight
Ja, "Obermotz", das klingt nach Joker, kann das sein, dass das eine Kreation von denen ist?
Aber derlei kultige Begriffe fallen mir sonst keine ein. Je nach Zusammenhang war halt auch mal von 'nem "Fiesling", "Endmonster" oder "Levelwächter" die Rede, aber so ein ganz typisches Synonym...? :ka:
Erinnerte mich heute nochmal an eine wirklich sagenhaft fiesen Gegner aus dem Spiel Baldurs Gate II.
Es gibt dort im Hafenviertel ein Haus,dessen Keller von einer recht starken Werwolfmeute bewacht wird (passend zum Avatarwechselspielchen).Hat man sich mühsam durch diese durchgeschnetzelt,findet man im Keller einen Sarkophag und in diesem einen goldenen Totenschädel,der sich dem Spieler als "Kangaxx" vorstellt und ihn bittet,die drei fehlenden Teile seines Körpers zu finden und zu ihm zu bringen,mit dem Versprechen auf extrem großzügige Belohnung.Diese Teile sind überall in der Stadt in Grüften versteckt,die selbst jeweils von hammerharten Gegnern bewacht werden,die den Spieler alle bevor sie ihn angreifen eindringlichst warnen Kangaxx auf keinen Fall zu vertrauen und ihm nicht zu helfen,seinen Körper wieder zusammenzusetzen.
Tut man dies trotzdem und bringt die Teile zu Kangaxx,dann hat man in diesem Moment dem härtesten Gegner im gesamten Spiel bei seiner Auferstehung geholfen.Selbst der eigentliche Endgegner des Spiels ist im Prinzip ein Kinderspiel gegen diesen Kerl.Kangaxx stellt sich als Lich (untoter Magier) heraus,der nicht im geringsten vor hat,die Party irgendwie zu belohnen und sofort mit allerschwerster Magie angreift.Jetzt muß man ihn 2x besiegen,denn nach dem ersten Tod,verwandelt es sich in einen sogenannten "Demi-Lich".Als solcher beherscht er einen Zauber,der eine Spielfigur komplett aus dem Kampf herausnimmt und in einen Käfig,tief unter der Erde verbannt.Schützen kann man sich davor nur,durch eine extrem seltene "Immunität gegen Magie Schriftrolle".
Fast so selten,wie der Zauber,der die Figuren wieder aus der Verbannung zurückholt.Hat man diese nicht zur Hand ist die Spielfigur dauerhaft verloren.
Denke mal,daß war mit der härteste Kampf,den ich je in einem RPG ausgetragen habe.Hat mich gefühlte 100 Versuche gekostet.
Lohnte sich aber,da man nach dem Sieg den sogenannten "Ring of Gaxx",eines der mächtigsten Artefakte im Spiel erhält.
Hmmmm, habe damals BG 2gespielt, aber an das kann ich mich echt nicht mehr erinnern. :conf:
War das ganze eher zum Schluss? Oder wo genau?
Weil es in der Stadt war in der du gestartet bist,konntest du es im Prinzip jeder Zeit angehen.
Aber nur eine absolut hochgezüchtete Truppe hatte eine Chance das zu überleben.
War wie gesagt ein Haus im Hafenviertel,in relativer Wassernähe,wenn ich mich richtig erinnere.
Da müsste ich das Spiel doch glatt noch mal installieren, interessiert mich jetzt. :)
Verdammt,da hab ich tatsächlich ein Quest in BG II übersehen... verdammt!
Allerdings hab ich den Quest der Jinies (schreibt man die so??) in Handelstreff auch nie geschafft... (da muss man irgend so einen Gestaltwandler finden)
Sauschwer fand ich den Endgegner in Icewind Dale 1 ,hab ihn nicht geschafft!
Der Endie von BG I hab ich allerdings auch nur mit nem Trick geschafft (Skelette beschwören,ihn mit Skeletten angreifen und mit der Truppe ein Stück weggehen das man den ENdie nichtmehr sieht,dann wird er ständig von Skeletten angegriffen aber er greift sie nicht an!)
Zitat von: bomfirit in 13.02.2007, 15:16
(http://crystaltips.typepad.com/wonderland/shadowofth188087l.jpg)
(http://www.schwarzer-hardwork.de/Daten/icon_eek.gif)
Alter Schwede.
Ist das jetzt ein Screenshot aus dem Spiel?
Sehen so aktuelle Spiele aus? Ich bin schockiert.
Zitat von: Retrofrank in 24.09.2007, 13:37
Erinnerte mich heute nochmal an eine wirklich sagenhaft fiesen Gegner aus dem Spiel Baldurs Gate II.
Es gibt dort im Hafenviertel ein Haus,dessen Keller von einer recht starken Werwolfmeute bewacht wird (passend zum Avatarwechselspielchen).
Bitte immer mit Bild, damit wir anderen uns ein selbiges machen können. ;)
Erstens findet sich von dieser superspeziellen Szene sicherlich kein Bild im Netz und zweitens war das Baldurs Gate II,also grafisch jetzt nicht so beeindruckend,daß es hier was her machen würde.
Das wird sicherlich auch der ein oder andere Banause über GODS oder TURRICAN II sagen.
Ich aber lächele milde und entgegne:
(http://www.schwarzer-hardwork.de/Daten/Turrican_2_c.GIF)
(http://www.schwarzer-hardwork.de/Daten/Gods_s7.png)
Oh Mann Turrican :sabber:!!!
Ich muss Dringend mein XP wieder in Ordnung bringen, mein WinUae läuft nicht mehr richtig :(.
Zitat von: GregBradley in 08.03.2007, 11:59
Ja, "Obermotz", das klingt nach Joker, kann das sein, dass das eine Kreation von denen ist?
Aber derlei kultige Begriffe fallen mir sonst keine ein. Je nach Zusammenhang war halt auch mal von 'nem "Fiesling", "Endmonster" oder "Levelwächter" die Rede, aber so ein ganz typisches Synonym...? :ka:
Obermotz verwendete schon die ASM, und zwar vor dem (völlig überschätzten Hähä) Joker :P
Zitat von: Zaquarta in 08.10.2007, 22:35
Obermotz verwendete schon die ASM, und zwar vor dem (völlig überschätzten Hähä) Joker :P
:eek: :( :angst: :ks: :flame:
Der kultigste Endgegner ist für mich der Ninja in Metal Gear Solid 1 auf der PS.
Wen die Memorycard eingesteckt ist,hat er immer gewusst wie du vorgegangen bist,wie oft du entdeckt worden bist ect.
Wenn du mit dem Pad in Slot 1 gespielt hast,wusste er was du als nächstes tust,deswegen musstest du mit dem Pad in Slot 2 spielen.
Fand ich damals sehr cool und innovativ
Morgen kriegt ihr nen Screenshot
Zitat von: Pearson in 08.10.2007, 23:02
Zitat von: Zaquarta in 08.10.2007, 22:35
Obermotz verwendete schon die ASM, und zwar vor dem (völlig überschätzten Hähä) Joker :P
:eek: :( :angst: :ks: :flame:
In your face, Pearson!! :lol:
Hab leider nur das Bild vom Ninja in Metal Gear Solid 1 gefunden
(http://www.toybender.com/wp-content/uploads/2007/02/cyborgninja.gif)
War der Endgegner aus dem zweiten Toki-Level hier schon drin? B) Der weiße Augenknubbel!
Mensch Planetfall, alter Haubentaucher, so macht man das:
(http://www.schwarzer-hardwork.de/Daten/Toki_boss2.png)
machst du die Screenshots selber oder suchst du die im Netz,Greg?
Beides falsch. Ich kann zaubern!!
Hex, hex!!
(http://www.lernzeit.de/bilder/zz070115.jpg)
Heißt das nicht "Sex, sex!" :conf:
Ja, aber dann kommt etwas anderes aus dem Zylinder. ;)
:lol: :lol: :lol:
ihr seid ja heut mal wieder witzig drauf,und das obwohl morgen Montag ist :D
Stets zu Ihren Diensten!!
(http://n.ethz.ch/student/simonbr/bilder/hofnarr.jpg)
/edit
Nur um Mißverständnissen vorzubeugen:
Nein, das ist kein Endgegner aus "Legend Of Kyrandia"!!
Neinnein, das war doch der aus dem ersten Level aus "The Great Kultboy Adventure"! :D
Zitat von: GregBradley in 14.10.2007, 19:07
Mensch Planetfall, alter Haubentaucher, so macht man das:
(http://www.schwarzer-hardwork.de/Daten/Toki_boss2.png)
Danke auch, kann leider nicht zaubern! :( *haubentauch*
So sehen Endgegner aus, die man fürchten muss!
Aber der einzige Endgegner, den es gibt, sieht trotzdem anders aus. B)
Der sieht aus wie ein Baron. :cen:
Gab es nicht irgendein Amiga-Ballerspiel, in dem ein Endgegner ein fliegender Haufen Sch... war? Ilyad oder sowas ?
Ich hab's zwar nie selbst gespielt, aber ILYAD ist doch eher einer dieser R-Type-Ableger. Kann mir kaum vorstellen, dass man da auf Dickdarmendmoränen ballern musste.
...Dickdarmendmoräne...Sachen gibts...
Ja, Scheiße darf man hier doch nicht schreiben, oder?
Oder darf man doch? :ka:
Huch, da hat er mich aber ertappt, unser Herr Hobbypsyhoanalytiker. Er ist aber auch einfach viel zu schlau für uns alle!!
Umso mehr wundert mich, dass Dir noch gar nicht aufgefallen ist, dass meine Texte NIEMALS Sinn machen und ich immer nur schreibe, weil ich mich so gerne selbst reden höre.
Etwas anderes, dass ich gerne auch noch unter's Volk schleudern würde:
(http://hol.abime.net/pic.php?id=YzJOeVpXVnVjMmh2ZEM4eE5qQXhMVEUzTURBdk1UWXdOVjl6WTNKbFpXNHhOQzV3Ym1jPTZlVjRXR1Z1YjI0Z01qb2dUV1ZuWVdKc1lYTjBJQzBnVTJOeVpXVnVjMmh2ZENCdXNERTA2ZVY0TXpJdzZlVjRNalUyNmVWNGMyTnlaV1Z1YzJodmRDOHhOakF4TFRFM01EQXZNVFl3TlY5elkzSmxaVzR4TkM1cWNHYz02ZVY0TVRZdzZlVjRSMFE9)
(Xenon 2 - Megablast)
Endgegner aus Bitmaps Brothers Spielen stehen ja sowieso unter dem Generalverdacht, kultig zu sein.
Autsch! Getroffen von einem weißen Quadrat mit rotem X! :cry:
Also bei mir zeigt's das an. :ka:
die Endgegner des SNES Spiels "Parodius" waren auch immer voll durchgeknallt
(http://www.pixel-heroes.de/Profiles/Thomas/ThomasPro2.png)
(http://www.shmup.com/images/thumbs/parodius2.jpg)
Lag aber auch daran, dass das schon immer als ne R-Type Parodie ausgelegt war. War auch für den Gameboy ein spaßiges Spiel, wenn auch etwas zu kurz.
Der unkultigste Endgegner aller Zeiten,war mein Fahrprüfer.
Drecksau,ich habs geschafft,auch wenn du mir nicht geholfen hast.!
Dasselbe gilt fuer meine Magisterarbeits-Tante. :flame:
In welchem Level von Parodius tauchen die denn auf? :conf:
der Pinguin ist der Endi vom ersten Level
und die olle Tussi kommt im 2. Level vor,die ist aber ein Zwischenendgegner.
Man muss nur ausweichen,man kann sie nicht zerstören
:lol: :lol2:
Ich meinte Retrofranks Fahrprüfer und Planetfalls Prüfkommissarin...
Test Drive 2 - Rhineland Edition. B)
ich dachte midtown madness ;)
... oder need for speed
Zitat von: death-wish in 02.11.2007, 12:03
Man muss nur ausweichen,man kann sie nicht zerstören
:lol: Stimmt, meine Prüferin konnte ich leider nicht zerstören. Aber davon würde die Welt ja auch nicht besser.
Ein extrem cooler (Zwischen)Endgegner ist ja mal auch der Muldenkipper bei KANE & LYNCH. :lol:
Ohnehin ein großartiges Spiel.
(http://www.dub-inc.net/up/kane1.jpg)
(http://www.dub-inc.net/up/kane2.jpg)
Einmal drüber fahren und das wars? Oder wie? Aber in der Tat, toller Endgegner! Kane steht ja auch noch auf meiner Liste. B)