Kultboy Forum

Off-Topic => Politik, Wissenschaft & Gesellschaft => Thema gestartet von: GregBradley am 10.03.2008, 21:03

Titel: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 10.03.2008, 21:03
Natürlich soll die politische Diskussion im kultboy-Forum nicht aussterben, weshalb der legendäre Politik-Fred (TM) hiermit in die dritte Runde geht!!

Zum locker-flockigen Einstieg hier der Newsticker von "Titanic" zum politischen Geschehen in Hessen:

Zitat
      
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ICKER +++ HESSEN-NEWSTICKER +++ HESSEN-NEWSTICKER ++
   
     

    * 11.51 Uhr: Andrea Ypsilanti will sich doch nicht zur Wahl stellen
    * 11.55 Uhr: Roland Koch macht Weg für Jamaika-Koalition frei
    * 11.56 Uhr: Ypsilanti überlegt sich, doch zu kandidieren
    * 11.57 Uhr: Beck in Präsidiumssitzung unter Druck
    * 11.58 Uhr: Koch dementiert Rückzug
    * 12.06 Uhr: Dagmar Metzger beugt sich dem Druck (doch nicht, vielleicht)
    * 12.08 Uhr: Roland Koch will sich von der Linken tolerieren lassen
    * 12.10 Uhr: Andrea Ypsilanti macht Roland Koch Heiratsantrag
    * 12.19 Uhr: SPD-Präsidium stärkt Beck den Rücken
    * 12.22 Uhr: Beck tritt zurück
    * 12.26 Uhr: Beck tritt doch nicht zurück, heiratet Andrea Ypsilanti und stärkt Roland Koch den Rücken
    * 12.32 Uhr: Roland Koch wird SPD-Vorsitzender, Hessen abgeschafft und Dagmar Metzger Fraktionsvorsitzende der Linken (in Thüringen)

 :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 10.03.2008, 21:08
Albern, dieses Geschacher. Stärkt nich gerade die Glaubwürdigkeit der Beteiligten. Ich finde, die zwei oder drei Parteien, die die meisten Stimmen haben, sollten gezwungen sein, zu koalieren. Ginge einfach schneller und niemand müßte lange rumschachern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 10.03.2008, 21:15
Au ja, das ist wirklich ein Thema, über das man sich kaputtlachen könnte, wäre es nicht traurige Realität.

Da hätten wir auf der einen Seite die CDU, die sich als Sieger sieht und auch die meisten Stimmen bekommen hat, wenn auch mit erdrutschartigen Verlusten, die aber derzeit auch keine regierungsfähige Mehrheit aufbauen kann, weil sie entweder mit einigen Parteien nicht will, oder die nicht mit ihr.

Dann hätten wir da die SPD, die sich ebenfalls als Sieger der Wahl sieht, auch wenn sie nur die zweitmeisten Stimmen bekommen hat, und ebenfalls eigentlich keine Mehrheit auf die Beine stellen kann. Eigentlich in dem Sinne, würde man nicht das politische Versprechen von vor der Wahl brechen und sich mit Hilfe der Linken wählen lassen, was ja vorher komplett ausgeschlossen wurde. Also im Endeffekt das gleiche wie Partei CDU, Macht um jeden Preis, scheiss drauf was man vorher gesagt hat.

Dann Frau Metzger aus der oben genannten Partei. Hat sich eigentlich recht beliebt gemacht, da sie zu dem was sie vor der Wahl gesagt hat stand. Ihre Partei sieht das natürlich anders und würde die liebe Dame lieber heute als morgen aus der Partei werfen. Dumm nur, das ihr Ersatzmann ähnlich denkt wie Frau Metzger.

Dann noch die "anderen" Parteien. Die Grünen wissen nicht so recht wie jetzt, die FDP wartet einfach mal ab, und die Linke würde ja der SPD helfen, wäre da nicht Frau Metzger.

Ganz ehrlich, ein ziemlicher Tiefpunkt der Politik.

Und wer ist dran schuld: Der Wähler, wer denn auch sonst... :D ;)

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 10.03.2008, 21:37
Auf wieviele Prozente kamen die CDU und die SPD nochmal?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 10.03.2008, 21:57
Fast identisch, 36,8% zu 36,7%, siehe http://www.wahlrecht.de/news/2008/he-2008.htm :) Ist also wirklich eine Patt-Situation, da die normalerweise als Koalitionspartner anstehenden Parteien FDP und Grüne keiner der beiden Parteien eine regierungsfähige Mehrheit alleine bringen können.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 10.03.2008, 22:46
Bei den Ergebnissen finde ich es mehr als albern, keine große Koalition zu schmieden. Wenn 70% der Wähler CDU und SPD wollen, sollen sie das bekommen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 12.03.2008, 09:55
http://www.tagesschau.de/ausland/menschenrechte2.html (http://www.tagesschau.de/ausland/menschenrechte2.html)
Die US-Regierung zählt China nicht mehr zu den schlimmsten Menschrechts-Sündern.
Very funny Mr.Bush.
Tolle Sache,Ländern mit denen sie wichtige wirtschaftliche Beziehungen unterhalten kraulen sie die .......
Ich fand es damals schon einen blanken Hohn,daß sie sich nach dem 11.September China´s Hilfe im "Kampf gegen den Terrorismus" versichern ließen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 12.03.2008, 10:49
Da sind die USA aber ausnahmsweise mal nicht die einzigsten, da gibt es einige Länder mehr, denen die wirtschaftlichen Interessen wichiger sind als die Menschenrechte in dem Land. Deutschland kann man wohl auch dazu zählen, auch wenn die sich letztens wegen des Dalai Lama Besuchs ein wenig unbeliebter gemacht haben.

Ist für mich eh eine Farce, das so ein Land dann internationale Großereignisse wie die Olympischen Spiele ausrichten darf.

Auf der anderen Seite wäre eine komplette Meidung sicherlich auch nicht das beste, und aufgrund der wirtschaftlichen Bedeutung von China wohl auch nicht machbar. Mit den Jahrzehnten wird sich China aber wohl oder übel eh der Welt öffnen müssen, dann wird sich eventuell auch mal was bei den Menschenrechten ändern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.03.2008, 11:43
Ein Chinesischstudent sagte mir, daß hier keiner weiß, daß in China wöchentlich irgendwo Bauernaufstände gegen das Regime stattfinden. Da hauen sie dann drauf und stecken alle ins Arbeitslager. Letztens war (ich glaube, im Stern) ein Artikel eines Architekten zu lesen, der meinte, daß seine Kollegen, die in China, Arabien doer sonstwo fette Millionendeals machen, auch langsam darauf achten sollten, welche Regimes sie damit unterstützen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 13.03.2008, 02:45
Ist für mich eh eine Farce, das so ein Land dann internationale Großereignisse wie die Olympischen Spiele ausrichten darf.
Na ja, immerhin bauen sie neue Stadien. Denn die wirkliche Farce wäre es erst gewesen, die Olympischen Spielen in den Arenen auszurichten, in denen man zuvor noch hunderte von Verbrechern (Hasch geraucht, Steuern nicht gezahlt und so) hinrichten ließ.

A propos, im Übrigen ist China das Land, welches die Todesstrafe mit Abstand am exessivsten anwendet. Deutlich vierstellig sind die offiziellen Zahlen, bis zu 10.000 Hinrichtungen pro Jahr gehen allerdings die Schätzungen unabhängiger Beobachter. Für insgesamt 69 Delikte wird dort die Todesstrafe verhängt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.03.2008, 09:12
Vorstellen könnte ich mir das auch. Aber ohne fundiertes Wissen spreche ich lieber von Arbeitslagern, denn daß es zumindest solche in China gibt, dürfte stimmen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.03.2008, 14:06
Jetzt glaub ich auch, dass China der Satan ist und der Westen dringend schauen muss, dass wir nicht in die ARme dieser Krake laufen. Am besten wäre ein Präventivschlag und keine Chinaprodukte mehr kaufen! Auch nicht chinesisch essen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 13.03.2008, 14:22
keine Chinaprodukte mehr kaufen!

Was bedeutet das wir fast nix mehr kaufen können :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.03.2008, 15:08
Eben! :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Chili Palmer am 13.03.2008, 17:45
Daß in China die Menschenrechte teilweise mit Füssen getreten werden, ist allgemein bekannt. In den USA wird die Freiheit über alles gestellt und wenn man Menschenrechte mit Füssen treten will geht man halt in ein anderes Land und degradiert das Opfer zu einem Feindlichen Krieger.
Was nun?
Darf ein Land, das in seinem Politischen System eher einer Diktatur gleicht keine Spiele austragen, während ein anderes Land, das regelmäßig unschuldige in anderen Ländern maltretiert Olympia mehrmals zu sich nach Hause holen darf?
Vielleicht sollte man Olympia als Chance sehen. Wann sonst sind soviele Fremde in einem Land? Grade jetzt wäre es die Richtige Zeit um sich als Prominenter Chinese vor die Kamera zu stellen und der Welt das wahre China zu zeigen, ohne Lügen!

Nunja, das ist natürlich Wunschdenken, da könnte man sich auch wünschen, daß es in Russland irgendwann demokratisch zugeht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.03.2008, 19:47
Amen, Chili!

Und während ich das schreibe wird mir mal wieder meine eigene Machtlosigkeit vor Augen geführt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 15.03.2008, 18:13
Die Ursachen statt die Symptome bekämpfen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 15.03.2008, 18:23
Dem bleibt nichts hinzuzufügen, lieber Herr P.!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 17.03.2008, 08:02
keine Chinaprodukte mehr kaufen!

Was bedeutet das wir fast nix mehr kaufen können :cen:

Zumindest kein Kinderspielzeug, das kommt zu ca. 80 % aus China...

Ist echt übel, was zur Zeit wieder in Tibet abläuft. Nicht dass es die letzten Jahre bzw. Jahrzehnte recht viel anders gewesen wäre, aber jetzt schlagen die Wellen schon ziemlich hoch...
Mit welcher Berechtigung ist China eigentlich in Tibet einmarschiert? Wahrscheinlich war das ein Präventivschlag um die bösen (hochgefährlichen) Mönche von der Eroberung Chinas abzuhalten oder? Finde ich schon arg übel, dass so ziemlich alle Länder China trotzdem die Eier kraulen, um die wirtschaftlichen Vorteile nicht zu gefährden... Hat denn keine Regierung den Mumm, das dortige Treiben Chinas mal richtig zu kritisieren? Und dann auch Taten folgen zu lassen? Und wir zahlen dem Land auch noch Entwicklungshilfe  :ks:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 17.03.2008, 08:08
15. März 2008
Cüneyt C. - Der erste Selbstmordattentäter aus Deutschland?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,541140,00.html

Tja, das wollte ich nur mal kurz hier erwähnen. Auch in Bayern kommt es dazu, dass sich solche Idioten entschließen Ärger zu machen.
Aber, dass einer mit Selbstmordattentaten zuschlägt, das ist wohl wirklich das erste Mal.
Hinz und Kunz fahren nach Pakistan oder Afghanistan uns halten sich bei sonstwelchen Irren da auf.
Wie will man dieses Problems nur Herr werden?

Aus Bayern also! Dachte ich es mir doch fast schon... Dieses Bayern war mir schon immer sehr suspekt! Man sollte die aus Deutschland ausschliessen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.03.2008, 08:40
Mit welcher Berechtigung ist China eigentlich in Tibet einmarschiert?
Die Tibeter meinen schon seit 150 Jahren, sie wären unabhängig, und die Chinesen sind schon seit 150 Jahren anderer Meinung. Die Berechtigung heißt wohl "Tradition".
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 17.03.2008, 08:56
Ja, und schon wird mal wieder über einen Olympiaboykott diskutiert. Dass China ein Land ist, in dem die freie Meinungsäußerung an erster Stelle steht und Regimegegner mit ausgesuchter Höflichkeit behandelt werden, war doch wohl schon bei der Vergabe der Spiele bekannt. Wäre gar nicht so schlecht; dann laufen die hochgedopten chinesischen Athleten allesamt förmlich ins Leere. Ansonsten befürchte ich eine Vorstellung wie 1936...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.03.2008, 10:57
Ich fänd's ja cool, wenn alle Unterdrückten in China pünktlich zur Olympiade ordentlich Remmidemmi machten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 17.03.2008, 10:59
Ach, die 200-300 Millionen Leute. Die werden mal eben weggesperrt...  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 17.03.2008, 11:21
Die Lage scheint immer schlimmer zu werden, siehe auch diesen (http://www.welt.de/politik/article1808039/Tibets_Exilregierung_spricht_von_Hunderten_Toten.html) Bericht bei Welt online.

China hat ganz klar den Vorteil einer Wirtschaftsmacht, die sich durchaus zu wehren weiß. Hätten das die lieben Iraker oder Nordkoreaner gemacht, good old Bush hätte sicherlich schon seine Armee hingeschickt. Aber so gibts halt wirtschaftlich nichts zu gewinnen, eher im Gegenteil.

Ein interessanter Bericht über die Geschichte der beiden Länder und wie es eigentlich zu dem jetztigen Status kam findet sich bei Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Tibet#Tibets_Status).

Zu Olympia: Mich hat ehrlich gesagt schon gewundert, das China überhaupt die Wahl für die olympischen Spiele gewonnen hat. Freie Meinungsäußerung gabs wie gesagt bei Vergabe der Spiele dort auch nicht, und beim Thema Doping befürchte ich schlimmes. Andere Länder haben das Problem mit dem Doping genauso, keine Frage, aber wohl selten in dem Ausmaß.

Olympia hat sicherlich den Vorteil, das China weltmeit mehr in den Fokus gerrückt wird. Fragt sich nur, was das bringen soll, wenn zwar wahrscheinlich über Olympia frei berichtet werden darf, nicht aber über das Land allgemein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Chili Palmer am 19.03.2008, 13:53
Ich möchte nicht wissen, was mit den Wettkämpfern passiert, die nicht auf´s Treppchen kommen, quasi ihre Quote nicht erfüllen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.03.2008, 20:45
Ich sag es jetzt mal ganz Laut und Frech!
Und hoffe, damit nicht irgendjemanden zu verärgern, und wenn doch, so will ich kundtun, dass dies meine exklusive zusammengereimte Meinung ist, die man nicht für Voll nehmen muss, da ich ein Hinterwäldler in Latzhosen mit nackten Füssen und ohne Zähne bin, der seit er sieben ist mit seiner Schwester verheiratet ist!

Mich kotzt die Politik Chinas und die Politik vieler westlicher Staaten an. Ich persönlich gebe auf Niemandes Geschwätz von da "oben" mehr etwas und es gibt für mich persönlich nicht ansatzweise einen Grund, ein Land wie China, dass sich verhält wie ein mittelalterlicher Potentat ohne Gefühl und krank im Geiste durch die Durchführung von olympischen Spielen zu unterstützen. Es widert mich an, mit was für einem schmierigen rückgratlosem und hohlem Gelaber man konfrontiert wird, wenn Sportler, Funktionäre oder Politiker sich zur Lage äussern wenn es darum geht, ein Boykott auch nur anzudenken. Widerlich! Bah! Nur Geld und keine Eier!

Ich möchte anmerken, dass ich keinerlei Probleme mit Menschen chinesischer Herkunft oder sonstwelchen Mitmenschen auf dem weiten Erdenrund habe, mich kotzt nur dieses maßlose und geheuchelte Verhalten der Menschen in gewissen Machtpositionen so dermaßen an, dass ich gerne mal wieder meine im Schrank gelagerte AK47 auspacken würde um mit dem Tretboot nach China zu fahren! Vielleicht vorher noch in den Bundestag! Oder ich bleib daheim und zieh mir irgendwas im Fernsehen rein. Vielleicht Superstar oder Best of Talkshow, oder sowas!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 23.03.2008, 21:01
Kann ich so unterstreichen, keiner hat die Eier in der Hose (nicht mal Frau Merkel ;) ) der chinesischen Regierung mal die Meinung zu geigen. Alle haben sie nur die wirtschaftlichen Beziehungen zu China im Sinn und die Menschenrechte interessieren sie einen Scheiss... Das findet nicht nur der barfüßige Hinterwäldler in Latzhosen zum Kotzen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.03.2008, 22:33
Ich wäre eindeutig für einen Boykott der olympischen Spiele.Da sagen diese Deppen vom olympischen Kommitee doch,das man damit doch nur die Sportler bestraft,dabei läge es doch auch bei den Sportlern selbst,zu zeigen,daß sie die Eier haben zu sagen "Nein,in diesem Land möchte ich nicht antreten." Würde auch ein Zeichen setzen für die chinesischen Sportler,die bei einem Boykott ihrerseits sicherlich mit schweren Repressalien zu rechnen hätten,aber ich denke und hoffe doch,daß auch von diesen einige der Politik ihrer Obrigkeit ablehnend gegenüber stehen.
Und da dann irgendwelche Arschgeigen aus der Regierung behaupten,der Dalai Lama habe die Krawalle von langer Hand eingefädelt und gefördert dann kann ich dazu nur zwei Dinge sagen:

1.Das glaube ich niemals.
2.Selbst wenn es so wäre,würde ich ihm eher noch die Hand schütteln und ihm recht geben.Unglaublich,das Leute,die sich dort wie die Wildschweine benommen haben denken,sie könnten mit dem Finger auf ihn zeigen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.03.2008, 23:01
Danke Lemmy, danke Frank! Schön, dass man nicht Alleine mit seinem Eindruck, seinen Gedanken ist!
Aber die manipulative Art der Selbstdarstellung aller Repräsentanten geht auf. Am Ende werden wieder Alle vor der Glotze hängen, zwar ein wenig die Nase rümpfen, aber nix passiert!
Würde nicht mal was passieren, wenn der Dalai Lama auf mysteriöse Art un Weise ums Leben käme! Steckt einfach zuviel Kohle drin!
Arschgeigen Allemale!

Nochmal dazu ein Hinweis:
Diese Ausdrucksweise ist nicht repräsentativ für den Umgang auf dieser Seite und sollte nicht von kleinen unschuldigen Kindern zum Vorbild genommen werden. Meine Entschuldigung (dies soll diese Missetat allerdings nicht verharmlosen) ist, meine Impulsivität. Entschuldigung nochmals!
Im allgemeinen ist dies hier ein Hort des Kommunikation auf Brechtschem oder zumindest auf Manschem Niveau. Niemals sollten wir hier in den Ruch von Bukowskiesken Tiraden oder Gedanken geraten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 24.03.2008, 09:00
Einen Boykott durch die Sportler fände ich zwar schon irgendwie gut, aber ich kann verstehen, dass jemand der jahrelang auf so ein Ereignis hinarbeitet, nicth einfach zu hause bleibt. Was kann der Sportler denn dafür, dass diese Idioten die Olympiade an China gegeben haben? Nix! Für die Sportler geht es ja auch um viel Geld, alleine schon Werbeeinnahmen wenn man bei Olympia erfolgreich ist! Das ist ja schliesslich deren Beruf, die leben davon!
Aber was die Sportler machen können (und sollten!), das wäre in den Medien deutlich Stellung gegen die chinesische Tibet-Politik zu beziehen! Vielleicht noch ein nettes T-Shirt mit "Free Tibet" drauf oder ähnliches... Die werden wohl kaum einen Sportler aus einem anderen Land dafür einsperren... Obwohl, selbst dann würden die Politiker der meisten Länder China immer noch Honig ums Maul schmieren anstatt sich für den Sportler einzusetzen. Da gäbe es dann wahrscheinlich einen "scharfen Protest", der aber dann auch keine Folgen für China hätte... Trotzdem, die Sportler sollten in China ein Zeichen setzen und die Medienaufmerksamkeit nutzen, um die chinesische Politik anzuprangern!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.03.2008, 11:19
Ich bin auch für Boykott, verdammte Diktatur da drüben. Was haben die außerdem von Tibet? Wüste und Steine. Ich versteh eh nie, warum man bestimmte Völker nicht unabhängig sein läßt. Ob in Kurdistan, im Kosovo oder halt in Tibet - gibt doch nur jahrzehntelangen Streß, wenn man die einsperrt, überall dasselbe. Die Chinesen haben die Wahl zwischen dauerstressenden Tibetern im eigenen Land und unabhängigen Tibetern im Ausland und entscheiden sich lieber für den Streß. Wie soll man da nicht glauben, daß die chinesische Regierung aus Vollidioten besteht?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.03.2008, 11:28
Na ja,die haben da heute noch überall Bilder von Mao hängen.
Das ist praktisch so,als hätten wie heute noch an jeder Ecke Hitler-Bilder und Statuen stehen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.03.2008, 13:15
Hochinteressant war gestern abend der Sportclub auf N 3. Da war Willi Lemke zu Gast, einst Werder-Manager und nun frischgebackener UN Sonderbotschafter Sport. Hat der sich gewunden, als er auf einen Boykott angesprochen wurde!  :ks:
"Ja, das ist sicherlich ein Thema, über das wir in den kommenden Tagen Gespräche führen müssen. Das ist eine schwierige Materie...etc. pp. blablabla..." Der hat seine Polit-Hausaufgaben gemacht. War ja schon als Werder-Manager ein geschickter Fabulierer. Scheiße, und keiner spricht Klartext!  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.03.2008, 17:30
Richtig, keiner sagt: "Wir gehen nach China, weil wir dann alle Kohle kriegen" oder "Wir boykottieren China nicht, weil uns dann Millionen durch die Lappen gehen".
Aber da die listigen Gestalten im kultboy-Forum fast alle einen IQ von 437 haben, haben sie diesen überaus undurchsichtigen Sachverhalt trotzdem durchschaut!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 24.03.2008, 17:34
gute Arbeit  :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 25.03.2008, 07:48
Wie gesagt, es muss ja kein Boykott sein. Wenn die Sportler in China die Medienpräsenz nutzen um auf die Misstände aufmerksam zu machen, dann könnte das sogar noch mehr bringen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 25.03.2008, 09:48
da denke ich spontan an die Olympiade 1936 in Berlin,die Hitler dazu nutzte Deutschland durch die ausländischen Medien sehr gut da stehen zu lassen.
 
  Wenn ich da im Fernsehen die obersten Sportdelegierten höre,die meinen das ein Boykott eh nichts bringt,da könnte ich echt kotzen  :puke:
  Schade das der olympische Gedanke nichts mehr zählt und jeder nur auf die Gelder schaut  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.03.2008, 21:19
Auch dieses blöde Argument, ein Boykott bringe nichts. NATÜRLICH wird die chinesische Regierung ihre Politik wegen eines Boykotts nicht ändern, aber es geht ja wohl auch darum, ob man sich selbst noch im Spiegel ansehen kann, wenn man in einem Land, das gerade ein paar Tibeter abgeknallt hat, mit ner Medaille am Hals in die Kamera grinst.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 25.03.2008, 23:02
Ja,klar.
Tun wir doch so als wäre alles eitel Sonnenschein.
Wir können doch eh nichts dran ändern.
Kaufen wir doch weiter Nokia-Handys und Minisalamis aus Seehundbabyfleisch und wedeln mit unseren Olympiafähnchen.
Hier ist auf Weltebene,die Möglichkeit gegeben China zu sagen,daß man mit ihrem Handeln so nicht einverstanden ist.
Und wenn man dazu zu Feige ist,werde ich auf keinen Fall dazu die Klappe halten.
Du kannst ja ruhig auf deinem hohen Ross sitzen bleiben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 25.03.2008, 23:35
@threepwood:
Ich denke Du hast nicht Unrecht mit dem was Du sagst! Allerdings liegt der Frank da auch ganz Richtig, wenn er da meint, dass es in diesem speziellen Fall nicht darum geht, dass man sich kurz aufregt und doch so weiter macht, sondern dass man die Gunst der Stunde ergreifen sollte und seinen stinkenden Arsch an die Weltöffentlichkeit hängt und mal Stellung bezieht! Darum geht es! Ist doch Klar, dass dadurch nicht gleich die Welt verändert wird! Aber es nutzt auch nichts aus Verzweiflung an seiner eigenen Starrheit erstickt! Die Menschen müssen sich Gedanken machen und diese äussern! Und mit ner gepflegten Doppelmoral sind wir doch alle unterwegs, wenn wir mal ehrlich sind! Der Eine mehr, der Andere weniger! Und, es ist Besser was mobil zu machen!
Und, mir fehlt einfach heute der Drang der Menschen auf die Strasse zu gehen und das Maul aufzureissen! Mich nervt am meisten der Typ vor der Glotze, der intelligent genug ist zu durchschauen und trotzdem den Kopf in den Sand steckt! Das ist die eigentliche Krankheit und die wirklich berechenbare Konstante für die herrschende Klasse!

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 25.03.2008, 23:42
Stimmt es eigentlich, dass Du durch geschickte gestellte, eindeutig zweideutige Fragen gerne mal am vorherigen Inhalt der Diskussion vorbeilavierst? :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.03.2008, 23:43
Ich hab zumindest mal gehört, daß China absichtlich haufenweise Chinesen nach Tibet zwangsumgesiedelt hat, damit die Tibeter langfristig überall eine Minderheit darstellen.
Mal im Ernst hier redet ihr um eure eigene Moral zu überlisten und im nächsten Moment wird krass weiter konsumiert was u.a auch der chinesische Markt hergibt...
Also ich konsumiere schon seit Jahren unglaublich wenig. Und wenn ich mir mal ne CD kaufe, dann sicherlich keine mit chinesischer Popmusik drauf. :angst:
Ich gehe sogar so weit, zu sagen: Würde ich fernsehen, ich würde die Olympiade absichtlich nicht anschalten. :cen:
Aber was ist denn Deine Meinung dazu? Alles scheißegal, Menschenrechte, Olympiade, China, Konsum, Tibet?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 25.03.2008, 23:50
Musst nicht das Maul halten! Ist doch in Ordnung, nur gehört es schon ein wenig dazu, sich in so ner doch recht emotional geführten Diskussion, manchmal etwas zurückzuhalten und nicht gleich wieder pieksen zu wollen! Ich für meinen Teil, finde es nicht ganz so unsinnig, was Du geschrieben hast, nur kann man den Wortlaut in gewisser Weise zu dem Zeitpunkt des Gespräches schnell auch falsch verstehen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.03.2008, 23:53
@threepwood:
Aber dann kann man sich ja am Ende nur noch eine eigene Meinung über sein persönlich erlebtes Umfeld bilden. Gefiltert ist alles, was man durch irgendwelche Medien erfährt, soll man deshalb nur noch kommentieren, was man selbst verifizieren kann?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 26.03.2008, 07:28
Mal ne Frage zwischendurch: Boykottiert hier jemand chinesische Produkte? Und damit mein ich nicht "chinesische Popmusik", wie Herr Planetfall da wohl etwas leichtfertig gesagt hat. Chinesische Produkte findet man so ziemlich überall, manche Märkte werden sogar von chinesischen Produkten dominiert. Das betrifft z.B. (für alle Eltern hier) Kinderspielzeug, ca. 80% aller Kinderspielsachen werden in China produziert! Da ist es nicht ganz einfach, deren Produkte zu boykottieren...
Also: Schaut jemand wirklich vor dem Kauf eines Produktes darauf, ob es vielleicht in China produziert wurde? Das wäre nämlich ein Vorgehen, das China wirklich weh tut, wenn es denn viele mitmachen... Aber wenn ich da an die gedankenlosen Konsumenten hierzulande denke...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 26.03.2008, 09:38
Also mein Essen kommt aus Deutschland, so weit ich weiß. Mal nachgucken, wo mein Müsli herkommt...
Lüneburg. Bah, ich unterstütze Niedersachsen! Niedersachsen, diesen Teil der weiten Einöde, die sich von Holland bis Litauen erstreckt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 26.03.2008, 09:52
Also mein Essen kommt aus Deutschland, so weit ich weiß. Mal nachgucken, wo mein Müsli herkommt...
Lüneburg. Bah, ich unterstütze Niedersachsen! Niedersachsen, diesen Teil der weiten Einöde, die sich von Holland bis Litauen erstreckt.

Tja, ich vermute mal, dass du außer Nahrungsmittel auch noch andere Sachen zum Leben brauchst oder lebst du nackt in einem Baumhaus? Wo kommen denn deine technischen Geräte her, deine Kleidung oder dein Werkzeug? Ich wette, da findet sich irgendwo ein "Made in China" drauf...

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.03.2008, 11:26
Baaah, der Lemmy ist einer dieser Eltern, die nur Plastikscheisse für die Kleinen kaufen!
Bei Uns gibt es nur Sachen aus guter deutscher Eiche! Plastikmüll bleibt vor der Haustür!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 26.03.2008, 11:50
Aber nur von Bäumen,die vor Altersschwäche tot umgefallen sind hm?
Denk mal,wo draus ein C64 besteht.
Außerdem habe ich mir als Kind an meinen Star Wars Actionfiguren nie nen verdammten Splitter eingerissen.
Wenn ich Holz haben wollte,bin ich raus gegangen und auf nen Baum geklettert. :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.03.2008, 12:14
Es gibt auch Bäume, die sich für die "Sache" freiwillig opfern! Man muss nur ne Weile mit ihnen im Einklang leben und beizeiten im Amdamskostüm um sie herumtanzen, mein lieber Mr. Frank! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 26.03.2008, 12:19
Mal ne Frage zwischendurch: Boykottiert hier jemand chinesische Produkte? Und damit mein ich nicht "chinesische Popmusik", wie Herr Planetfall da wohl etwas leichtfertig gesagt hat. Chinesische Produkte findet man so ziemlich überall, manche Märkte werden sogar von chinesischen Produkten dominiert. Das betrifft z.B. (für alle Eltern hier) Kinderspielzeug, ca. 80% aller Kinderspielsachen werden in China produziert! Da ist es nicht ganz einfach, deren Produkte zu boykottieren...
Also: Schaut jemand wirklich vor dem Kauf eines Produktes darauf, ob es vielleicht in China produziert wurde? Das wäre nämlich ein Vorgehen, das China wirklich weh tut, wenn es denn viele mitmachen... Aber wenn ich da an die gedankenlosen Konsumenten hierzulande denke...

ich denk mal das es gar nicht so leicht ist bestimmte Produkte aus China zu boykottieren. Wie Frank schon gesagt hat,wer weiß wieviel chinesisches Zeug in den Computern ist. Was ist mit Sega oder Nintendo?
 Bei dem Kinderspielzeug müsste man ja genau wissen,welche Firma aus welchem Land kommt und wo produziert.
 
 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.03.2008, 13:14
Mal Spass beiseite. Es ist gerade bei Kinderspielzeug sehr einfach zu sehen, wo es herkommt! Da muss man auch nicht steinreich sein, um anständige Dinge zu ergattern, die nicht aus Übersee kommen! Davon ab kotzen mich vollgestopfte Kinderzimmer eh an! Man tut den Kindern mit zuviel Zeug eh keinen Gefallen. Schwerer wird es, wenn sie Älter werden und es mit Lego oder Playmobil anfängt. Da bin ich mir jetzt gerade nicht sicher wo es herkommt. Vieles, gerade das Plastikzeug, wird ja in Asien hergestellt. Aber, es ist echt eine Qual, wenn ich mal dienstlich in gewissen HAushalten unterwegs bin und ich seh zugemüllte Wohnungen die noch zusätzlich mit dem elendsten Plastikspielmüll eingesaut sind! Zwischen Kippen, Hundekot und Müllsäcken liegt dann der angelutschte Power Ranger. Brr.
Ich bin auch so ein ätzender Vater, der tatsächlich dann im Laden mit seinem Sohn über Sinn und Unsinn von gewissen Spielsachen diskutiert. Einer von den Vätern, die man als Kind in solchen Situationen zu hassen beginnt. Et gibt von mir auch kein Lego Exxoforce oder Bionicle. Das kann mein Junge sich selber zusammensparen, da habe ich nichts gegen! Ich weiss, ich klinge wie ein Nazi, ist aber so!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 26.03.2008, 13:26
 für Kleinkinder gibt es Holzklötze,Holzeisenbahnen etc.
      da kommt ja das meiste aus Deutschland.
 
   Aber was ist mit Lego,Playmobil,Matchboxautos,Actionfiguren,Brettspiele,Spielkarten,Kuscheltiere usw. 
         
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 26.03.2008, 13:51
Hinzu kommt ja noch das viele deutsche Firmen in China schonmal vorproduzieren lassen
dann hier in Deutschland das noch zusammmenschrauben und dann ist es doch Made in Germany..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 26.03.2008, 14:13
LEGO kommt tatsächlich aus Dänemark. Das Werk steht in Billund, direkt am Legoland. :lehrer:
Habe ich schon besichtigt, damals, als ich über die Deutschen Lego-Meisterschaften berichtet habe. Da bin ich 130 Kilometer nach Hamburg gefahren, um von da die 130 Kilometer von Schleswig nach Billund mit dem Flugzeug zurückzulegen... :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.03.2008, 15:41
Tja, ich vermute mal, dass du außer Nahrungsmittel auch noch andere Sachen zum Leben brauchst oder lebst du nackt in einem Baumhaus? Wo kommen denn deine technischen Geräte her, deine Kleidung oder dein Werkzeug? Ich wette, da findet sich irgendwo ein "Made in China" drauf...
Mein Fernseher ist mindestens 10 Jahre alt und aus zweiter Hand, mein Rechner ist 7 Jahre alt, im Arsch und von Aldi. Kann natürlich sein, daß da Chinesen dran gebaut haben. Mein Hauptproblem ist, daß ich Klamotten aus Bangladesh habe, da fühl ich mich gar nicht gut bei. Werde ich in Zukunft auch drauf achten. Obwohl, d. h. wohl, tatsächlich nackt rumzulaufen, kommt ja ALLES von da.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.03.2008, 17:51
Für Schwachsinn halte ich das nicht! Habe nur etwas übertrieben. Nochmal ohne Übertreibung: Die meisten Klamotten, die hübsch und erschwinglich sind, sind aus Asien. Muß ich wohl dann mehr für europäische Waren ausgeben oder aus zweiter Hand kaufen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 27.03.2008, 18:32
So, endlich hatte ich die Zeit, die gesamte Diskussion nachzulesen.

Da nur kontroverse Meinungen einer Diskussion die nötige Würze verleihen, möchte ich übrigens noch ein paar Denkanstöße in den Raum werfen:

Heute wurde von einem Politologen (?) im Radio zu Bedenken gegeben, dass die Tibeter und ihre Problematiken im Falle eine Totalboykotts der Olympischen Spiele ganz schnell wieder in den Hintergrund rücken und in Vergessenheit gerieten. Immerhin seien in den nächsten Monaten bis zum Sommer die Augen der Weltöffentlichkeit auf das Land gerichtet und größere Massaker eher undenkbar. Ein Argument, dass man auch nicht ganz von der Hand weisen kann, wie ich finde.

Eher als grotesk muss man dagegen die kürzlich getätigte Behauptung der chinesischen Regierung bezeichnen, die Olympischen Spiele hätten nichts mit Politik zu tun, hat doch gerade die Volksrepublik China selbst bis einschließlich 1980 die Spiele boykottiert, um gegen die Teilnahme Taiwans zu protestieren.
Boykotte gabe es in der Geschichte ja schon etliche. Am bekanntesten wohl zu Zeiten des kalten Krieges die Nichtteilnahme der USA und 64 weiterer westlicher Staaten an den Spielen in Moskau 1980 (Grund war der Einmarsch der Sowejtunion in Afghanistan) und vier Jahre später dann der Gegenboykott der Sowejts und 14 weiterer Ostblockstaaten der Sommerspiele in Los Angeles.
Und jeder Boykott ist aus sicht der Verweigerer natürlich immer gerechtfertigt und dient höheren Zwecken.

Man kann daher also durchaus auch die Ansicht vertreten, dass die Olympischen Spiele immer nur Sport bleiben und niemals für politische Zwecke mißbraucht werden sollten. Mehr noch, man könnte die Ansicht vertreten, dass die Olympischen Spiele das große Vorbild für die Politik darstellen: Sportler aller Herren Länder, Seite an Seite friedlich vereint in einem fairen Wettkampf. Und dass man diese Vorbildfunktion zunichte machen würde, indem man die Spiele boykottiert. Denn, letzten Endes, was können die Sportler für ihre Regierungen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 27.03.2008, 19:03
Denn, letzten Endes, was können die Sportler für ihre Regierungen?

Ich nehme an, sie haben Diese als mündige Bürger frei und selbstverantwortlich gewählt!

Boykott hin, Boykott her. Klar ist, dass wir Alle gerade mal wieder mitten in einer Seifenblase sitzen. Gestern waren es die AlKaida Sisters, dann die Kinderficker, heute die gemeinen Chinesen, die böse zu den lieben Mönchen sind und morgen dann wahrscheinlich Lidl der, wie anno dunnemals die Stasi, seine Mitarbeiter bespitzel!
Themen für sich manchmal schöööön aufzuregen und als gesunder und hochintelligenter Mitteleuropäer übermorgen schon gar nicht mehr darüber nachzudenken, da wir ja Alle Sehnsuchtsvoll auf das neuerliche Sommermärchen der dollen Nationalmannschaft blicken.

Ich bleibe dabei, jeder muss sich Gedanken machen und jeder sollte mal schön seinen Arsch in die Hand nehmen und Stellung beziehen. Sich nicht ablenken lassen und auch ruhig mal ne falsche Meinung haben, sich aber streiten.

Und, Greg, das Bild, dass Du da so schön von Olympia zeichnest, dass hat doch wohl mal nix mehr mit dem zu tun, was es wirklich darstellt. Da ist ein Jeder eine Ich-AG, darauf aus nen Konkurrenten platt zu machen und möglichst den dicksten Reibach zu machen. Und da hättest Du dann Recht, dass ist ein Spiegel dessen wie sich die Gesellschaft darstellt. Egomanen par Excellence!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 28.03.2008, 08:17
Denn, letzten Endes, was können die Sportler für ihre Regierungen?

Ich nehme an, sie haben Diese als mündige Bürger frei und selbstverantwortlich gewählt!

Also zumindest in China wurde die Regierung sicher nicht frei und selbstverantwortlich gewählt ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 28.03.2008, 10:14
Sehe es ähnlich wie Greg. Ein Boykott war für mich auch das logischte was man machen kann. Die Sportler können aber, wenn sie es den machen, bei den Spielen mehr bewirken als einfach nicht hinzufahren. Einfach bei einer Verleihung Fahne bekennen und mit einen T-Shirt, Marke "Free Tibet" auftreten.

Da das aber wahrscheinlich nicht der Fall sein wird, wird es nach den Spielen einfach wieder eine globale Amnesie geben.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.03.2008, 10:52
Wie wäre es denn mit einer oder mehreren Alternativ-Veranstaltungen? Zumindest hier ein Europa oder in den USA sollte es doch wohl kein Problem sein, bei einem Olympiaboykott eigene Veranstaltungen auf die Beine zu stellen, in die die Sponsoren ihre Werbemillionen (-Milliarden?) hineinpumpen und aus denen die Amateure dann ihr Geld aus grandiosen Siegen ziehen könnten. Auch das Fernsehen käme zu seinem Recht, während China unbeachtet von der Medienwelt seine chinesisch-nordkoreanisch-vietnamesischen Meisterschaften in allen Disziplinen (inklusive Tibeter-Bashen) durchziehen müsste.  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 28.03.2008, 12:51
Warum machen wir das denn nicht? Die Kultboy-Retro-Olympiade!
Disziplinen sind die Spiele World Games, Summer Games, California Games, etc....
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 29.03.2008, 20:27
No jemand ohne Fingerabdruck unseres Innenministers (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,544203,00.html)? :D ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.03.2008, 11:36
"Fitna" ist ganz billiges Schmierentheater und in keinster Weise eine reflektierte Auseinandersetzung. Dass Du, Duke, da wieder drauf abfährst habe ich mir ehrlich gesagt, gedacht! Sorry, aber was dass Thema nageht, da leben wir Beide in absolut verschiedenen Dimensionen!
Da benutzt ein Rechtspopulist dieses Thema um sich europaweit in die Schlagzeilen zu bringen, und ohne sich tatsächlich in Gefahr zu begeben.
Das ist eine ganz,ganz widerlich Show und eigentlich nicht in Ansätzen wert, irgendwo auch nur beiläufig thematisiert zu werden. Meine Meinung!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 30.03.2008, 11:52
Zu threepwood:

Macht das einfach per PN aus. Wenn hier herum editiert wird bekommt das ganze wirklich einen totalitären Geschmack.  :ks:

Zu Fitna und Herrn Wilders:

Ich finde es einfach trauig wenn man Volkshetze und Dummheit mit Selbstbewusstsein und Rückrad zeigen tituliert.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 30.03.2008, 12:00
"Fitna" ist ganz billiges Schmierentheater und in keinster Weise eine reflektierte Auseinandersetzung. Dass Du, Duke, da wieder drauf abfährst habe ich mir ehrlich gesagt, gedacht! Sorry, aber was dass Thema nageht, da leben wir Beide in absolut verschiedenen Dimensionen!
Da benutzt ein Rechtspopulist dieses Thema um sich europaweit in die Schlagzeilen zu bringen, und ohne sich tatsächlich in Gefahr zu begeben.
Das ist eine ganz,ganz widerlich Show und eigentlich nicht in Ansätzen wert, irgendwo auch nur beiläufig thematisiert zu werden. Meine Meinung!
Naja, aber wir wollen nicht vergessen, dass es gegen ihn schon vorher Morddrohungen aus islamistischen Kreisen gegeben hat und er von Leibwächtern geschützt werden muss. Sicher ist auch das nur Reaktion auf vorher seinerseits getätigte Äußerungen, aber ein kleines bisschen zeigt das doch die anhaltende Gewaltbereitschaft in den radikalislamischen Kreisen.
Wenn ich da im Vergleich zum Beispiel "Das Leben des Brian" nehme, dann könnten radikalchristliche Kreise das durchaus zum Anlass nehmen, Morddrohungen gegen sämtliche Monty Pythons auszustoßen. Was für eine Blasphemie!  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.03.2008, 12:35
Ich denke, dass es kein großes Problem ist, Morddrohungen zu bekommen oder sich Leibwächter anzuschaffen. Im Falle eines Herrn Wilders halte ich die ganze Nummer für ganz ganz mies inszeniert. Die Tatsache, dass seinem "Film" schon im Vorfeld so viel Aufmerksamkeit zukam und dann am Ende so eine Luftnummer da raus kam unterstreicht dies für mich!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.03.2008, 13:38
Ja, totale scheiße. Einen Film namens "Die Geschichte des Islam" würde ich mir eher angucken.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 30.03.2008, 15:16
Kurz noch als Nachtrag zu threepwood:

Nein, du hast überhaupt nichts mit Argumenten untermauert.

Ich zensiere sehr ungerne Beiträge, das dürfte nebenbei mein erster in dem Forum gewesen sein. Nur solche Aussagen müssen doch nun wirklich nicht sein, oder? Du regst dich über solche "Primaten", wie in deinem Beitrag auch stand auf, gehst aber im Endeffekt auf das gleiche Niveau runter?!

Du kannst wie jeder andere hier auch gerne deine Meinung abgeben, nur tue das bitte wie die anderen auch in einem normalen Tonfall ohne gleich beledigend zu werden.

Ich hoffe damit ist das ganze dann auch erledigt :) 

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 30.03.2008, 19:11
A: Das -Stephan- richtig reagiert hat mag sein. Das nächste mal wäre es halt besser wenn man gleich alles löscht und den rest per PN ausmacht. Is halt meine bescheidene Meinung.  :rolleyes:

B: Habe nie gesagt das du es so tituliert hast. ;)
Denoch sollte man anmerken, auch wenn das ganze noch so simpel und schlecht gemacht ist, es ist ein weiterer Tropfen in ein Fass das schon fast übergeht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 30.03.2008, 19:23
Wozu ich sehr wahrscheinlich auch übergehen wird, bevor das ganze hier nochmal solche Ausmaße annimmt  :ballon

Nur würde ich wie gesagt einfach nur darum bitten, die jeweiligen Diskussionen in einem sachlichen und normalen Ton zu diskutieren :) Das man die Meinung eines anderen teils nicht nachvollziehen kann und auch noch grundsätzlich anderer Meinung ist, wird denke ich mal oft genug vorkommen. Man kann bei dem jeweiligen Thema auch denken was und wie man will, nur gehört das nun mal teilweise einfach nicht hier rein. Das Forum ist halt nun mal kein rechtsfreier Raum, und Beleidigungen, gleich gegen wen, gehören hier einfach nicht rein. Wie gesagt änder ich sehr ungern Beiträge, und würde mich freuen wenn das auch allgemein nicht nötig ist :)

Von daher hoffe ich jetzt mal auf eine vernünftige und sachliche Diskussion  :prost:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 30.03.2008, 19:52
Nun hast du aber die Zeilen mit denen ich es kurz begründet habe, weggelassen  :conf:
Eine Begründung entschärft aber noch lange nicht die Tatsache, dass da Beleidigungen in einem öffentlichen Forum geschrieben stehen, egal wie fundiert diese auch sein mögen (in den Grundzügen stimme ich Dir nämlich durchaus zu, dass nur nebenbei bemerkt). Aber Du bist ja keine zehn Jahre alt und deshalb sollte Dir auch klar sein, dass wir das nicht so stehen lassen konnten, zumal dem Beitrag auch wirklich jeglicher ironischer Unterton fehlte, welcher das Ganze unter Umständen noch etwas entschärft hätte.

Mich ärgert es vor allem vor dem Hintergrund, dass wir das Politik- und Gesellschaftsforum erst kürzlich komplett entkernt, für einen neuen Anfang freigegeben und explizit um sachlichere Umgangsformen gebeten hatten, dass hier immer noch einige offensichtlich nichts davon zu Herzen nehmen können oder wollen.

So wichtig mir diese Themen auch allesamt sind, ich verliere langsam die Lust, hier ständig den Kindergärtner spielen zu müssen. Wir hatten hier echt mal ein schätzenswertes Niveau mit - für Internetverhältnisse wirklich erstaunlich - vernünftig geführten Diskussionen. Das ständige und mühselige Hin und Her zwischen diesen "Ätsch, das hab' ich niemals so gesagt"-Sticheleien und plumpem Hau-Drauf-Gepoltere macht mir dagegen kaum noch Spaß.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 14.04.2008, 18:38
Heute ist ja in allen Medien die Nahrungsmittelknappheit in der Welt das bestimmende Thema (an könnte an dieser Stelle fragen, warum nur heute und sonst nicht, aber sei's drum...). Dabei wurde in einem Radiobeitrag gesagt, einer der größten Mitverschulder der Lebensmittelnot seien Hersteller von Biokraftstoffen, weil zur Herstellung dieser Nahrungsmittel wie Mais benötigt würden.

In was für einen bescheuerten Teufelskreislauf hat sich die Menschheit den da wieder hineingeritten?  :cry: Selbst, wenn man versucht, Gutes zu tun (Umwelt schonen), tut man in Wahrheit doch nur Schlechtes (Millionen verhungern).

Nee, nee, nee...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.04.2008, 19:31
Tja. Wenn man sicher sein will, nichts schlechtes zu tun, muß man wohl Vegetarier sein und immer zu Fuß laufen. Und auf Strom-, Gas- und Wasserverbrauch achten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 14.04.2008, 19:39
Und selbst so richtet man noch Schaden an, weil man sich ja quasi aus der Gesellschaft ausklinkt, die Wirtschaft daher auch nicht anbkurbelt und so den Erhalt des Systems und von tausenden Arbeitsplätzen riskiert.  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 14.04.2008, 20:02
Naja, wenn man auf Sojabohnen umsteigt ist das auch wieder so ne Sache. Leb ich gesund und fördere den Raubbau am Amazonas, oder bin ich nur schuld an Massentierhaltung.  :ndenk:

Wie man es dreht und wendet.....Wenn man sich Gedanken darüber macht Kann einem nur schlecht werden.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 14.04.2008, 22:38
Aber schwallst nicht mal Blöd!
Seh ich Ähnlich!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 14.04.2008, 22:53
Jo das ist schon so Threepwood.
Und die Moral von der Geschict. Du solltest dich mehr  betrinken ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 15.04.2008, 08:47
In vino veritas - Im Wein liegt die Wahrheit
Bei dir scheint das zu stimmen, Threepwood! Bis auf den ein oder anderen unverständlichen im Suff geschriebenen Schmarrn, zwischen der Wahrheit ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 15.04.2008, 09:17
Ja, ist übel. Hab jetzt wieder gelesen, daß das ganze System der Meeresfauna umkippt, wegen dem Massenfischfang. Da werden auch oft wieder 80% des Fangs tot ins Meer geworfen, weil es nur um die anderen 20% geht. Hab leider letztens nicht rechtzeitig weggezappt, als gezeigt wurde, wie einem lebendigen Hai an Bord die Flossen abgehackt wurden. Dann sah man aus Unterwasser-Perspektive, wie der Torso ins Wasser geworfen wurde und zu Boden trieb. Widerliches Bild.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 15.04.2008, 09:20
Ich kann mir das auch nicht anschauen! Wird mir ganz schlecht bei! Und Angst tummelt sich dann bei mir im Nacken!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 15.04.2008, 09:25
Ich pack DASS (Bruninackig) (http://www.ksta.de/html/artikel/1208124186622.shtml) mal hier rein, da ich da sonst jetzt keinen Platz für finde! Ich finde die Aussage des Mannes Gut. Hat Stil und zeugt von Rückgrat!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 15.04.2008, 09:27
Und auf Kreta fressen die Ziegen alles kahl, Teile der Insel sehen aus wie ne Geröllwüste. Die Hirten werden von der EU subventioniert, also: mehr Ziegen - mehr Geld.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 15.04.2008, 09:33
Indonesien wird mit Ölpalmen zugeplanzt um daraus Bio-Kraftstoff herzusellen.
Subentioniert, wegen Co2 / Klimawandel.. usw..
Der Regenwald der dafür abgeholzt wird setzt nun allerdings ein vielfaches an C02 frei.
Das dabei einige Tiere und Planzen ausgerottet werden noch nicht eingerechnet...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 15.04.2008, 09:43
Ich pack DASS (Bruninackig) (http://www.ksta.de/html/artikel/1208124186622.shtml) mal hier rein, da ich da sonst jetzt keinen Platz für finde! Ich finde die Aussage des Mannes Gut. Hat Stil und zeugt von Rückgrat!
Einerseits ja, andererseits hätte dem seine Klinik bzw. seine Patienten das Geld gut gebrauchen können! Ob die Patienten auch so denken?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 15.04.2008, 09:50
Denke schon! Ist ne andere Region der Welt und die haben da auch noch andere moralische Werte. Vor Allem ist das ein Signal, da es leider gerade da auch noch eine besondere Form des Menschenhandels gibt und Frauen oftmals halt auch nicht wirklich "zählen"!
Wie soll der denn ansonsten klar machen, dass man junge Mädchen oder Frauen nicht zwangsprostituieren darf, er aber auf der andern Seite Geld annimmt, das aus dem Erlös von Nacktbildern stammt! Ich denke, das darf man nicht mit unserer Einstellung hier im Westen vergleichen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: paranoid android am 15.04.2008, 20:01
Betreffend der Urwaldabholzung in Indonesien (hast die Sendung
wohl auch vorhin auf NDR gesehen, was LONLEY-GEORGE?  :D):
Alle 20 Sekunden wird in Borneo eine Fläche abgeholzt, die die Größe
eines Fußballfeldes hat. Erschreckend, was?!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: paranoid android am 15.04.2008, 21:48
Verstehe die Frage nicht...  :conf:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 15.04.2008, 21:49
ich denke das war ein Witz  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: paranoid android am 15.04.2008, 21:51
Ach so!

Muhahahahahahahahahahahahahahahahahahaha-
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha-
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha-
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha-
hahaha...!!!







Aumann!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 15.04.2008, 22:11
Betreffend der Urwaldabholzung in Indonesien (hast die Sendung
wohl auch vorhin auf NDR gesehen, was LONLEY-GEORGE?  :D):
Alle 20 Sekunden wird in Borneo eine Fläche abgeholzt, die die Größe
eines Fußballfeldes hat. Erschreckend, was?!

Nee ich hab schonmal vor nem Monat oder so ne Sendung gesehen, da war wahrscheinlich noch doppelt soviel Wald da :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: paranoid android am 15.04.2008, 22:15
Und wir alle unterstützen das.  :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 16.04.2008, 00:37
Ja, aber was willst Du machen?

Ich habe - nachdem böse chinesische Erzeugnisse die letzten Monate immer wieder durch die Medien geisterten und die Geschichte nun im Tibet-Skandal gipfelte - immer mal wieder geschaut, was bei uns daheim so für Zeug herumfährt.
Und siehe da, egal ob Babyspielzeug oder hochentwickeltes elektronisches Gerät - da steht ja fast überall "Made in China" drauf. Soll ich den ganzen Kram jetzt deshalb aus dem Fenster werfen? Natürlich mache ich das nicht. Und von Euch auch keiner.

Außerdem, so einfach ist das ohnehin nicht. Die gesamte Weltwirtschaft ist ja an unendlich vielen Punkten miteinander verknüpft und der enorme Aufschwung der chinesischen Wirtschaft war ja auch für Deutschland von großem Nutzen (siehe z. B. Stahlindustrie), half nicht nur, Arbeitsplätze zu sichern, sondern auch neue zu schaffen. So könnte man - ganz polemisch ausgedrückt jetzt - sogar seinen eigene Stelle gefährden, wenn man chinesische Produkte boykottiert.

Das Problem liegt meiner Meinung nach eher da, dass das weltweite Wirtschaftssystem von Anbeginn an auf Ausbeutung aufgebaut ist - egal, ob nun die dritte Welt dran glauben muss oder die Umwelt, aber damit irgendwo Überfluss herrschen kann, muss ja anderswo etwas weggenommen werden.

Ich bin nur gespannt, wie lange das noch ohne (größere, als wirklich größere) Zwischenfälle so weitergeht. Ich erinnere mich noch sehr lebhaft an die grüne Panikmache in den 80ern, als allenthalben ein völliges Versiegen aller Rohstoffe bereits für Anfang des neuen Jahrtausends beschrien wurde - und was ist? Es wird weiter gefördert, weiter verschwendet und die Produktionen immer weiter gesteigert, als gebe es unbegrenzte Ressourcen.
Ich frage mich nur: Sehen das irgendwelche Ökoaktivisten einfach nur zu schwarz oder sind wir tatsächlich so doof? Ist es so, wie diese Weissagung der Cree-Indianer, die anno 1986 einfach JEDER als Aufkleber auf seinem Auto (ho, ho, Ironie) bappen hatte, prophezeiht, dass wir es wirklich, wirklich erst kapieren, "wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluß vergiftet, der letzte Fisch gefangen" ist? :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: paranoid android am 16.04.2008, 11:46
80 bis 90 Prozent aller Spielzeuge, die in Europa auf'm Markt sind,
kommen aus dem Land der Mitte. Toxische Zusatzstoffe inbegriffen
(prominentestes Beispiel: Mattels "Barbie"). Die chinesischen
Kapitalisten-Nazis (sorry, anders kann man sie einfach nicht be-
titeln!), und alle, die mit diesem Gesocks Geschäfte machen, zer-
stören nicht nur Europas Wirtschaft, sondern auch noch die Ge-
sundheit unserer Kinder - aus Geldgier in ihrer reinsten Form.

Noch ein gutes Beispiel, was uns die Globalisierung gebracht hat:
Die Merchandise-Vertreiber der Kinderverdummungs-Filmreihe
"Die wilden Kerle" gaben einer afghanischen Firma den Auftrag,
Boxsäcke mit dem "Wilde Kerle"-Konterfei herzustellen. Mit dem
Resultat, dass das hier veräußerte Produkt mit Plastik- und
Hausmüll gefüllt war. Reingewinn in seiner reinsten Form.  :flame:


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 16.04.2008, 11:54
Ich muss jetzt auch mal was zu der ganzen China diskussion sagen!
Ich find das heuchlerisch das das jetzt in den Medien so verteufelt wird.
Der Kapitalissmus ist bestimmt keine Chinesische erfindung!
Auch das dort vieles hergestellt wird, damit wir es hier billig kaufen können zu dumpinglöhnen  ist in erste Linie nicht Chinas erfindung.
Das jetzt an allem CHina die schuld gegeben wird, ist ne schlaue masche der Industriestaaten allem voran der Weltmacht USA.
Die bekanntlich die schlimmsten Umweltverpesster und verschwender von Recourcen sind!

Ohne Chinas Produkte wär jetzt alles fast doppelt so teuer! Das muss man auch mal dazu sagen!
Und Profitieren tun am meisten wie immer Die Industriestaaten - und dort wiederum einige Wenige am meisten die das Ruder in der Hand haben.
China will jetzt auch daran teilnehmen..
Ist klar das da etablierte was dagegen haben...

Auch das dort jetzt in Tibet Unruhe ist weil es mal ürgendwann von China besetzt wurde.
Sorry aber das haben wir auch!
Norirland zum beispiel ist von England besetzt!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: paranoid android am 16.04.2008, 12:01
Ich verteufel nicht nur China, sondern auch alle,
die mit diesen Kommunisten-Nazis Geschäfte
machen - und dazu gehört auch sowas von die
deutsche Wirtschaft.

Wir werden in 2, 3 Jahrzehnten schon merken,
was wir davon haben - während die Schuldigen
sicher in ihren Bunkern sitzen werden. Die
"gelbe Gefahr" führt nämlich nüschts gutes im
Schilde!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 16.04.2008, 12:11
Die Ziele Sämtlicher Großmächte unterscheiden sich keinen deut voneinander!
Der eine will sein System mit zwang einführen. Der andere ist ein Wolf im Schafspelz..
der nächte versucht es mit Zuckerbrot und Peitsche usw..

Menschenrechte hin und her! Das gilt auch bei uns nur innerhalb unseres Landes!
Ob in Afrika ein paar millionen krepieren (weil wir zum beispiel deren Nahrung hier verheizen, sie sonst ürgendwie abhängig gemacht haben, und durch kriege sterben mit Waffen die sie bei uns gekauft haben) interessiert in wirklichkeit keinen

Keinen der Politik macht jedenfalls!
Die China Hetzkampagne ist für mich nur ein Teil die schuld einem in die Schuhe zu schieben
während wir das ganze doch in wirklichkeit so angeleiert haben, und wir davon auch zur genüge profitieren...

Ist doch Prima die westlichen Länder sind die Hauptprofiteure der Globalisierung,
und schuld ist jemand weit weck der komischerweise auch was vom Kuchen ab haben will..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 16.04.2008, 12:19
Mit dem Unterschied, das es in Nordirland eine relativ freie Meinungsfreiheit sowie keine Aufstände betreffend Autonomie gibt. Und das ist in China keinesfalls der Fall, und ich denke auch, viele Europäer und Menschen westlicher Nationen können gar nicht richtig einschätzen, was freie Meinungsfreiheit überhaupt bedeutet.

Das ganze ist aber hauptsächlich auch ein wirtschaftliches Problem. So machen sich inzwischen einige deutsche Firmen schon Sorgen um ihr Image (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,547658,00.html) in China. Das zeigt zum einen, wie abhängig die deutsche und überhaupt die westliche Industrie inzwischen von China ist, zum anderen auch, wie viele Arbeitsplätze davon betroffen wären, würden sich die wirtschaftlichen Beziehungen verschlechtern.

Auf der anderen Seite sind denke ich nur wirtschaftliche Sanktionen gegenüber China zu einem dortigen Umdenken erfolgreich.

Und darin liegt das eigentliche Dilemma, denn das ist nicht einfach mal so gerade machbar. Die Preise für viele Produkte in Deutschland, die nun mal dort hergestellt werden, seien es Schuhe, Babyspielzeug, etc. würden hier in ungeahnte Höhen steigen. Klar, denn wenn diese Sachen in Deutschland gefertigt werden würden, wären die Hersetllerkosten um einiges höher. Arbeiter in Deutschland bekommen nun mal mehr Gehalt, welches sie halt auch benötigen, da die Lebenserhaltungskosten in Deutschland nun mal auch über denen in China liegen. Damit wären viele Waren kaum noch bezahlbar. Daher verurteilt zwar denke ich der Großteil der westlichen Welt das Handeln der chinesischen Regierung, ist aber andererseits nun mal auf chinesische Produkte angewiesen.

Ich denke aber nicht, dass das irgendwas mit dem Aufstieg Chinas zu tun hab lonely, bzw. das die westlichen Staaten da große Problem mit haben. Klar wird das sicherlich vor allem in den USA nicht gern gesehen, aber es ist nun mal auch für die USA einer der wichtigsten Handelspartner überhaupt. Das gleiche gilt auch für Indien. Aber die meisten Staaten haben damit denke ich keine Probleme, dafür profitieren sie einfach zu viel von diesen Handelsnationen.

Es fragt sich halt nur, wie lange eine große Handelsnation es schaffen kann, durch Zensur und Beschneidung der Menschenrechte sowie keiner freier Meinungsfreiheit, noch an der Macht zu bleiben. China ist erst seit einigen Jahren richtig im Wachstum, mal schauen wie es dort weitergeht.



Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: paranoid android am 16.04.2008, 12:40
Dem iranischen Volk traue ich ja noch zu, dass
sie in Zukunft gegen ihr Terrorregime aufbegehren
werden (der Grossteil der iranischen Bevölkerung
ist um die 20 - und die scheren sich mitlerweile
wenig um die faschistischen Gesetze der Mullahs).

Aber zu behaupten, dass das chinesische Volk
(das ich sehr schätze) irgendwann gegen ihre
Diktatur auf die Barrikaden gehen wird, ist so-
was von lächerlich und weltfremd (sorry!), das
mir das Ginseng im Halse stecken bleibt!

Das ich nicht wieher!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 16.04.2008, 12:50
Meinst du :)

Und was hättest du bitte über die Sowjetunion gedacht, ein Jahrzehnt bevor sie zerfallen ist? Hättest du das vorausgesehen, was da dann innerhalb von 10 Jahren passieren würde wärst du der einzigste Mensch auf der Welt gewesen.

Im übrigen denke ich, dass das im Iran um einiges unwahrscheinlicher ist als in China. Denn China ist eine aufstrebende Welt- und Wirtschaftsmacht, und um sowas dauerhaft zu festigen reicht es wahrscheinlich nicht aus, nur ein paar Leute mit Wissen und Fertigkeiten zu füttern. Und Wissen ist nun mal ein nicht zu unterschätzendes Element.

Zweitens, ich habe es nicht behauptet, dass das passieren wird, ich habe nur in den Raum gestellt, dass es möglich ist. Es wäre nicht das erste große Land, was zerfallen würde, siehe die Sowjetunion, auch wenn die Umstände andere waren, am Ende ist es auch am wirtschaftlichen Faktor zerfallen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: paranoid android am 16.04.2008, 12:54
Das Vergangene wiederholt sich immer und immer
wieder, da die Menschheit aus ihren Fehlern nicht
lernt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 16.04.2008, 13:45
Ich sehe das ganz ähnlich wie lonely-george. Die Chinesen haben den Kapitalismus nicht erfunden, das waren wir, die westliche Welt. Dann haben wir allen anderen Völkern unseren Wohlstand großkotzig unter die Nase gerieben und beschweren uns jetzt, wenn andere uns gleichtun?
Mehr noch, man hat den Asiaten unseren Kapitalismus ja nicht nur vorgeführt, man hat versucht, sie damit auszubeuten. Warum sind denn so viele Unternehmen mit ihrer Produktion dahin ausgewandert? Weil man dachte, da kommen ein paar Kulis, mit Zöpfen, im blauen Anzug und machen das für 3 Cent 27 und eine Schale Reis am Tag. Dass die einfach hingehen, unsere Produktionsstraßen nachbauen und den selben Ramsch dann für den halben Preis absetzen und uns dann höflich aber bestimmt den Finger zeigen, damit hatte anscheinend keiner gerechnet.
Tja, es war wohl etwas vermessen, die Chinesen dermaßen zu unterschätzen. Hätten se mal lieber alle "Civilization" gespielt, so wie icke, dann wüssten sie, wie der Hase läuft. Aber nee... :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: paranoid android am 16.04.2008, 14:34
Ja, die Chinesen wollen auch etwas vom großen Küchlein abhaben, das ist klärchen!
Aber nur aus den Grund, um die westliche Welt irgendwann auszubooten. Klartext:
Sie streben die Weltherrschaft an!
Sie wollen uns mit unseren eigenen Waffen schlagen. Für sie ist der Kapitalismus
nur Mittel zum Zweck. Die chinesische Regierung begegnet uns (die westliche Welt)
ohne Respekt - und sie macht nicht mal einen Hehl draus...

Und noch eine Sache:
Wieso wird China bei den Olympischen Spielen nicht boykottiert (die Antwort darauf
kann ich mir übrigens selbst geben: GELD!)? Mehr als genug Gründe gibt es dafür
(nicht nur wegen Tibet, das ist nur die Spitze des Eisbergs)! Aber Russland war
damals der absolute Buhmann (natürlich zu Recht!), als sie ´79 in Afghanistan  ein-
fielen!
Ich meine damit: gleiches Recht für alle!

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 16.04.2008, 18:14
Zum Thema: ob "die Chinesen" die Weltherrschaft aktiv anstreben, kann ich nicht beurteilen. Diesen Begriff nehme ich außerdem wörtlich, und im wörtlichen Sinne hatte noch nie ein Volk die Weltherrschaft. De facto werden die Chinesen natürlich wirtschaftlich und militärisch eine Supermacht sein, aber ob das auch hier hinten spürbarer werden wird als jetzt, wer weiß. Für einen Boykott wäre ich allerdings auch. Ich als Sportler würde hinfahren, um vor Ort das ganze zu boykottieren, dann fiele der Boykott mehr auf. Anonsten sehe ich eh nie fern, von daher kann ich es keinen absichtlichen Boykott nennen, wenn ich mir die Olympiade nicht angucke.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 16.04.2008, 23:26
Liebe Kinder, gebt fein Acht, der Bradley hat mal sauber g'macht.  :ballon

War mir zum Schluss dann doch etwas zu wenig Politik für einen Politik-Fred. Falls Ihr die Sache noch ausfechten wollt, hab' ich Euch hier (http://www.kultboy.com/smforum/index.php?topic=2078.msg108754#msg108754) eine schmutzige, kleine Arena gezimmert.  :D

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 02.05.2008, 20:11
Nur mal so zur Information (www.shz.de):

Neonazis besetzten Regionalexpress
2. Mai 2008 | Von Michael Kluth

"Geschlossene Gesellschaft" und "Güterwagen für Ausländer": Neonazis besetzten einen Regionalexpress von Pinneberg nach Hamburg.
 
Bei der Anreise zum NPD-Aufmarsch in Hamburg haben gestern etwa 60 zum Teil vermummte Neonazis die ersten beiden Waggons des Regionalexpress besetzt, der um 11.18 Uhr von Pinneberg zum Hamburger Bahnhof fuhr. Anderen Reisenden verwehrten sie den Zutritt mit den Worten: "Dies ist eine geschlossene Gesellschaft."

Nach Angaben von Fahr gästen bemächtigten die Neonazis sich der Lautsprecheranlage: "Ab heute transportiert die Deutsche Bahn Ausländer und Deutsche getrennt", habe es durch den vollbesetzten Zug geschallt. "Für Ausländer stehen Güterwagen zur Verfügung." Das Zutrittsverbot gelte "nicht für Skandinavier" und "nicht für Ausländer mit Sterilisationsausweis".

Das Zugpersonal schritt nach Auskunft empörter Fahrgäste nicht ein. Die Neonazis hätten den Zug am Dammtor unbehelligt verlassen. Ein Sprecher der Bundespolizei sagte, der Notruf einer Zeugin sei erst eingegangen, als der Zug bereits im Bahnhof gehalten habe. Sofort alarmierte Einsatzkräfte hätten dann niemanden mehr angetroffen.  :ks:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 03.05.2008, 08:25
Pack. Da hätte das Personal wirklich sofort einschreiten müssen. Zumindest die Polizei hätten sie benachrichtigen sollen!
Aber schlimmer als die Tatsache, daß es immernoch Nazis gibt, finde ich die Tatsache, daß es wählbare Naziparteien gibt.
DAS finde ich richtig schlimm und peinlich.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 10.05.2008, 09:45
Die "Regierung" von Birma reißt sich selbst die Hilfsgüter unter den Nagel. In primitiven Momenten wünscht man sich, man könnte diesen Leuten so etwas wie Rambo auf den Hals hetzen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 10.05.2008, 10:25
Man weiss schon gar nicht mehr, was man zu dem ganzen Scheiss der passiert in der Welt sagen soll...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 11.05.2008, 08:19
Wenn man bedenkt das Leute für sowas auch noch spenden...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.05.2008, 00:11
Laut eines Flyers, den man mir in die Hand drückte, werden demnächst u. a. die Herren Lamberti und Pott von der Deutschen Bank und von Bayer bestimmen, wer Rektor der Uni Köln wird. Also irgendwie wächst nicht nur die Schere zwischen "arm" und "reich"; ich hab immer mehr das Gefühl, daß generell die Schere zwischen denen "da oben" und denen "da unten" wächst, auch wenn das jetzt völlig nach Stammtisch klingt. Am Ende schicken sich die Wirtschaftsbosse, Politiker, Juristen und Professoren gegenseitig ihre Kinder in die Ausbildung und zur Hochzeit, während der Rest der Welt (z. B. ich) irgendwas anderes treibt. :ka:

Ach so, und "die Politiker" haben sich ihr Gehalt ja auch wieder um 15% erhöht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Guts am 18.05.2008, 10:46
Ach so, und "die Politiker" haben sich ihr Gehalt ja auch wieder um 15% erhöht.

Tja,  ist halt praktisch wenn man sich seine Gehaltsvorstellungen mehr oder weniger selber absegnen kann. Finde ich eigentlich ein Sauerei, dass es da kein richtiges Kontrollorgan gib, um wenigstens mal den Anschein zu erwecken, dass da irgendwas verhandelt wird.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 18.05.2008, 15:21
Das regt mich auch ziemlich auf. Die Politiker selbst reden jedes Jahr davon das wir (die Bevölkerung wohlgemerkt) sparen können, Steuerersparungen, etc. wegen unserer Verschuldung nicht möglich wären, aber selbst können sie sich jedes Jahr die Diäten schön nach oben hauen, dafür ist seltsamerweise immer Geld da.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.05.2008, 15:48
Leute, deckt Euch mit Medien und Festplatten ein! Das ist nicht mehr zu fassen! Demnächst bezahlen wir auch auf Nähmaschinen noch Urheberrechtsabgabe! http://portal.gmx.net/de/themen/digitale-welt/computer/technik-trends/5992764-Urheberrecht-1-Urheberrecht-1-Euro-pro-GByte-gefordert,page=0.html (http://portal.gmx.net/de/themen/digitale-welt/computer/technik-trends/5992764-Urheberrecht-1-Urheberrecht-1-Euro-pro-GByte-gefordert,page=0.html)  :eek:  :ks: :flame: :flame: :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 27.05.2008, 16:12
Tolle Wurst!
Kopieren ist dann erlaubt oder wie? :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.05.2008, 16:21
Nee. Aber machen wir doch mal eine Liste, worauf Abgaben zu leisten sind: CD-, DVD- und Bluray-Brenner. Fotokopierer. Scanner. Drucker. PC-Systeme. Rohlinge. MP3-Player. Festplatten. Habe ich was vergessen?
So, und nun mal rumgesponnen: Ich kaufe mir einen PC (Abgabe, s.o.). Dann baue ich mir einen Brenner ein (Abgabe, s.o.). Jetzt kaufe ich mir eine Packung Rohlinge (Abgabe, s.o.). Dann nehme ich meine schöne Original-CD, die ich nicht im Auto verbraten will, (Abgabe beim Kauf), um sie zu kopieren. Da mache ich dann eine Kopie für einen guten Freund zusätzlich und scanne das Cover ein (Abgabe, s.o.), was ich darf, weil die CD nicht kopiergeschützt ist. Ich drucke das Cover aus (Abgabe, s.o.). Dass eine 50er-Spindel CD-Rohlinge dann so etwa 37,50 € teurer ist, sei nur am Rande erwähnt.
 :speaker: UND DA SOLL MAN NICHT ZUM TERRORISTEN WERDEN???  :flame: :flame: :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Guts am 27.05.2008, 17:02
Naja, ich denke an der Berechnungsgrundlage wird sicher noch gefeilt werden, denn so macht die Industrie das garantiert nicht mit.
Aber mal abgesehen davon finde ich es einfach unverschämt und dreist von der "Verwertungsmafia" mit diesen Abgaben jeden pauschal zum Raubkopierer o.ä. abzustempeln. Sowas wie eine Unschuldsvermutung gibt's ja schon lange nicht mehr.
Bei Cds/DVDs könnte ich das ja vielleicht noch halbwegs nachvollziehen, aber warum jetzt auch plötzlich Festplatten vor allem zum "kopieren" genutzt werden, ist mir neu. Betriebssystem und 2-3 aktuelle Spiele auf dem Rechner und schon sind locker 20 GB belegt ... da bleibt doch gar kein Platz mehr für pöse, pöse, illegale Daten :crazy:
Die Typen haben echt einen an der Klatsche. Merken die überhaupt selber, was die für einen Mist verzapfen? Auf der einen Seite darf nix geschütztes kopiert oder illegal runtergeladen werden (gesetzlich verankert und strafrechtlich verfolgt) aber auf der anderen Seite soll man für Dinge zahlen, die man gar nicht machen kann/darf.

Wird mal Zeit für 'ne CO2 - Atemsteuer, am besten über ein Lizenzverfahren. Leute die kaum atmen können ihre CO2 Lizenzen dann gewinnbringend an Leute mit großem Lungenvolumen verkaufen ...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.05.2008, 20:48
Die preußischen Bart- und Kaffeesteuern könnte man auch mal wieder einführen. :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 27.05.2008, 21:13
Also ich bin dafür das man die Steuer auf Benzin noch drastisch erhöht! Fahren ja noch immer viel zu viele mit dem Auto.  :ks: ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 30.05.2008, 10:29
Nee. Aber machen wir doch mal eine Liste, worauf Abgaben zu leisten sind: CD-, DVD- und Bluray-Brenner.

Du hast noch vergessen, dass diese Produkte und auch die Abgaben von deinem Geld bezahlt werden, von dem dir vorher die Lohnsteuer, Kirchensteuer, Solidaritätszuschlag und sonstige Abgaben abgezogen wurden. Und die Mehrwertsteuer zahlst du dafür auch noch...

Für Geld das man einnimmt muss man Steuern zahlen, beim Ausgeben werden Steuern fällig und für seinen Besitz muss man auch noch Steuern zahlen (Grundsteuer oder Zinsabschlagssteuer)... Da könnte man echt wahnsinnig werden!

@Kulty: Ich nehme mal stark an, du hast kein Auto oder?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 30.05.2008, 11:28
Dann könnte man noch die GEZ Geldeintreiber erwähnen..
Die haben mir auch letztens nen Brief geschrieben, und wussten dass ich ne Firma hab, und wollten das ich weitere Geräte falls ich die Gewerblich nutze angebe.... Dabei zahle ich ja schon für Fernseher und gucke kaum was :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 30.05.2008, 13:47
So hohe Wellen kann ein Werbespot schlagen:

http://www.sueddeutsche.de/panorama/artikel/924/177387/ (http://www.sueddeutsche.de/panorama/artikel/924/177387/)

Was sagt ihr zu den Media-Markt-Spots? Witzig, politisch unkorrekt oder einfach nur schlecht?

Ich finde die Spots gar nicht mal so übel, sind irgendwie witzig und seit der WM 06 mag ich die Italiener eh nicht mehr ;) Aber als Italiener würde ich mir auch ziemlich verarscht vorkommen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 30.05.2008, 18:49
"Petzen" wäre eh viel angebrachter in den Media-Markt Spots :D Ist natürlich Schwachsinn, da so ein Theater zu machen; wäre ja ähnlich wenn man sich pausenlos darüber aufregen würde, das wir Deutschen im Ausland nur in Lederhose wahrgenommen werden (oder als unüberwindbares Hindernis im Fußball, nicht wahr liebe Engländer :D?), aber bitte, wenn die sonst nichts zu tun haben..

Interessant finde ich auch diese (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,556720,00.html) Meldung über den "neu" entdeckten Indianerstamm in Südamerika. Und ja, die müssen geschützt werden  - man stelle sich mal vor, die lernen die "zivilisierte" Welt mit all ihren Bushs, Politikern, Fernsehshows, Castingshows, etc. kennen; ich glaube die würden freiwillig wieder in den Urwald springen :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 30.05.2008, 19:01

Interessant finde ich auch diese (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,556720,00.html) Meldung über den "neu" entdeckten Indianerstamm in Südamerika. Und ja, die müssen geschützt werden  - man stelle sich mal vor, die lernen die "zivilisierte" Welt mit all ihren Bushs, Politikern, Fernsehshows, Castingshows, etc. kennen; ich glaube die würden freiwillig wieder in den Urwald springen :D

Das die direkt mit Pfeil und Bogen drohen finde ich ja sehr vernünftig von denen B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 12.06.2008, 16:09
Heute entscheidet Irland über den zukünftigen Weg der EU (Reformvertrag). Ich hoffe auf ein deutliches "nein".  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 13.06.2008, 07:40
Darf ich fragen, warum du auf ein Nein hoffst? So ganz spontan würde ich als EU-Skeptiker auch sagen "Hoffentlich stimmen sie für nein", aber ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung was in dem Reformvertrag steht! Weist du wirklich was da drin steht? Und wenn ja was steht da drin? Und warum bist du dagegen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 13.06.2008, 07:49
Lies dir doch einfach mal den Artikel auf Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Reformvertrag) durch. Da wird schon einiges angeschnitten. Der Reformvertrag durchzulesen hat wenig Sinn, da man kein Wort darin versteht (außer ich bin zu blöd dafür). Wie immer Absicht von den lieben Politikern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 13.06.2008, 08:38
Uff, ganz schön viel zu lesen! Magst du mir nicht eine kurze 2-seitige Zusammenfassung geben? ;) :D
Aber das muss ich mir echt mal durchlesen, ist ja ein Thema von dem man schon ein bisschen Ahnung haben sollte...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 13.06.2008, 11:05
Wenn das mal so einfach kurz niederzufassen wäre ;)

So wie ich das verstanden habe, ist das der zweite Versuch, Europa eine einheitliche Verfassung zu geben, soll heißen durch den Vertrag soll eine einheitliche Struktur und Rechtspersönlichkeit gegeben werden. Er ist nichts großartig anderes als der 2005 von Frankreich und den Niederlanden abgelehnte Verfassungsvertrag Europas.

Mit einer Entscheidung ist laut Spiegel.de erst am Nachmittag zu rechnen, die Wahlbeteidigung lag wohl bei knapp 45 %.

Soweit dazu. Ich hoffe übrigens auch, dass die Iren mit Nein stimmen. Was vor allem auch daran liegt, dass mir diese EU-Geschichte langsam ziemlich auf die Nerven geht. Die Grundidee mag sehr gut sein, eine wirtschaftliche Einheit vieler Staaten zusammen, damit man auf dem Weltmarkt handlungsfähig bleibt. Aber halt die Ausführung..  :ks:

Punkt 1 wäre zum Beispiel, das Deutschland, gemessen an dem was es einzahlt in die EU, viel zu wenig Stimmgewalt hat. Die Milliarden, die da rein verpulvert werden könnte man im eigenen Land einiges besser nutzen. Aber nein, wir habens ja. Jedenfalls die Politiker die das ganze entscheiden, die bekommen ja auch genug und müssen auf nichts verzichten.

Punkt 2 ist, das sich die Mitgliedsstaaten in schöner Regelmäßigkeit immer mal wieder verklagen, weil ihnen dieses und jenes Gesetz in irgendeinem Land nicht passt, Wettbewerbsverletzung, etc. Ein großer Teil der Eigenständigkeit eines Landes ist damit dahin.

Zumal die EU vielleicht erstmal schauen sollte, dass es in den eigenen Reihen Übereinkunft gibt und nicht dauernd eine weitere Ausdehnung vornehmen sollte. Sonst kann man aus dem EU bald wohl WU machen.

Was die Bürger der jeweiligen Länder der EU denken ist meist zudem eh ziemlich egal, denn entscheidend Einfluss auf die EU dürfen sie in den seltesten Fällen nehmen. Klar, man kann die und die Partei wählen, aber welche größere Partei war denn zum Beispiel in Deutschland gegen die EU gewesen?! Man hat scheinbar ein wenig Sorge um die eigene Meinung des Volkes..

Allgemein geht mir die deutsche Politik derzeit aber eh ziemlich am Allerwertesten vorbei. Das einzige was da derzeit noch zu lesen ist, ist Macht und Machterhalt. Die Versprechen vor den Wahlen? Schwachsinn. Beispiel Hessen-SPD: Da sagt vorher eine (nebenbei noch nicht mal mit den meisten Stimmen aus der Wahl gegangene) Frau Ypsilanti voraus nicht mit der Linken zu koalieren, aber da es ja nicht mit den Grünen reicht wird kurzerhand das ganze umgedreht, der Wähler ist ja schließlich dran schuld  :ks:

Dann immer das ganze Gejaule, der Bürger müsse doch einsehen das Einsparungen und Steuererhöhungen nötig sind um den Staatshaushalt auszugleichen. Im gleichen Atemzug aber wieder mit Diätenerhöhung kommen, die erst dann gestoppt wird, weil sie dem Bürger "derzeit nicht vermittelbar" sei. Gehts noch?

Erfreulich in den letzten Wochen und Monaten waren da eher die Vorwahlen in den USA. Auch wenn ich bisher auch kein richtiges Bild von Barack Obama habe, aber das was ich gelesen und gehört habe läßt hoffen, das sich damit wirklich mal ein wenig in Amerika bewegt. Hillary Clinton war sicherlich auch keine schlechte Kandidatin, machte mir aber auch ein wenig zu sehr den Eindruck zu stur und engstirnig zu sein.

Gegen John Mc Cain wirds sicherlich noch ein schwerer Weg werden, mal schauen wies ausgeht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 13.06.2008, 17:21
Nur mal so zum Reingucken. Irgendwie macht mir das Angst...  :angst:

http://www.webnews.de/kommentare/178650/0/Why-Use-Real-Planes.html (http://www.webnews.de/kommentare/178650/0/Why-Use-Real-Planes.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 14.06.2008, 07:40
Iren haben für nein entschieden! Hihi. Und die liebe EU hat keinen Plan B, da sie mit Ja gerechnet haben.  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.06.2008, 10:18
Prinzipiell bin ich schon für ne EU-Verfassung. Finde eine EU ohne Norwegen, die Schweiz, Serbien etc. auch albern. Diese Kleinstaaterei bringt doch heute so viel wie die deutsche Kleinstaaterei im Mittelalter. Hab aber auch keine Ahnung, was da jetzt im EU-Vertrag drin stand und was nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.06.2008, 12:55
Hattest Du eigentlich schonmal persönlich unter Orientalen zu leiden? (Nur aus Interesse, möchte Dir nicht ans Bein pinkeln.)
Ich zähle ja zwei riesige türkische Familien zu meinen Nachbarn und komme wunderbar mit denen zurecht. Haben leckeres Obst im Garten wachsen, was man hier nirgendwo bekommt, und zum Islam mußte ich auch noch nicht übertreten.
Ich finde, alles nördlich des Mittelmeeres sollte man in die EU holen. Zusammenarbeit bringt mehr als, äh, Nicht-Zusammenarbeit.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.06.2008, 20:08
Tja. Ich hatte noch nie Ärger mit irgendwelchen Moslems und infolgedessen auch nie irgendeine besonders kritische Haltung gegenüber dem Islam. Man kann aus jeder Religion was schlechtes und was gutes machen. Vielleicht ist das Problem islamischer Länder weniger der Islam als abermillionen arbeitslose Analphabeten unter den Einwohnern.

Die Türkei würde ich noch in die EU lassen, und zwar wegen Homer, Byzanz, einer Bevölkerung von 60 Mio. (was für ein Wirtschaftsraum) und aufgrund der Tatsache, daß die eh schon alle in Europa sind. Jedenfalls in meinem Nachbarhaus. Ihre Steuern sollen sie hierlassen, aber mehr ist nicht drin? Finde ich doof. Rußland würde ich reinlassen, wenn sie alles östlich des Urals abspalten, Sibirien nennen und in Asien lassen. Armenien und Georgien auch noch, Aserbaidschan nur, damit die EU-Grenze besser aussieht. Das wären die einzigen Wackelkandidaten, die ich reinlassen würde. Syrien darf brav in Asien bleiben, der Iran auch. :)

Ich geh das jetzt mal umsetzen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 15.06.2008, 00:31
Hier haben übrigens ne menge Türken während der EM sowohl türkische als auch deutsche Flagge am Auto.
Bestimmt so 10 - 20 % aller Türken die ne Flagge am Auto haben..
Finde ich ne ganz nette Geste...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 15.06.2008, 08:30
Haben aber die meisten. Wie zb. die Kroaten.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 15.06.2008, 18:24
Hier haben übrigens ne menge Türken während der EM sowohl türkische als auch deutsche Flagge am Auto.
Bestimmt so 10 - 20 % aller Türken die ne Flagge am Auto haben..
Finde ich ne ganz nette Geste...
Ist mir egal, ich will sie heute abend trotzdem nicht lärmend durch die Stadt ziehen sehen bzw. höhren... Also bitte Tschechien, tu mir den Gefallen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 15.06.2008, 18:26
:juhu: :juhu:  Kdo neskáče, není Čech!!  :juhu: :juhu:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 15.06.2008, 18:31
:juhu: :juhu:  Kdo neskáče, není Čech!!  :juhu: :juhu:
Genau! Auf gehts! Äh, was auch immer das heißt ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 15.06.2008, 18:36
Wer nicht hüpft, der ist kein Tscheche.  ;)



---> :juhu:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 05.07.2008, 16:27
Da es sich eindeutig um eine politisch motivierte Tat handelt...

Großartig! (http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,564044,00.html) Verstehe ohnehin nicht, was so eine Figur da zu suchen hat. Wenn für den armen Tropf gesammelt wird, bin ich dabei.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 05.07.2008, 23:36
Hitler ist nun mal eine Figur aus der deutschen Geschichte.Ob im Guten oder im Bösen sollte hier egal sein.Ich sehe keinen Grund warum er nicht im Wachsfigurenkabinett portraitiert sein sollte.
Keinen Pfennig,würde ich so einem wichtigtuerischen Idioten spenden,der die Strafe die er jetzt abzuzahlen hat,meiner Meinung nach verdient hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 06.07.2008, 00:49
Also mir ist das echt wurscht, ob da
a) Hitler ausgestellt wird und
b) ihm einer den Kopf abreißt.

Diese ganze Hitlerei geht mir eher auf den Keks. Madame Tussaud's sollte man dreimal bei Vollmond verfluchen, weil sie diesen Idioten ausstellen und der Sachbeschädiger soll halt zahlen oder ins Kittchen. Abschließend möchte ich noch ein "Scheiß Nazis" in den Raum stellen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 06.07.2008, 01:12
Ob im Guten oder im Bösen sollte hier egal sein.

Sehe ich völlig anders.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 06.07.2008, 07:31
Ich muss mich da Retrofrank anschließen, verstehe die Hysterie dahinter schon wieder nicht.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 06.07.2008, 10:15
Das ein Österreicher das sagt ist ja auch klar. :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 06.07.2008, 12:12
Ich finde eine Hitler-Wachsfigur auch nicht sonderlich schlimm. Er ist halt eine Person der Zeitgeschichte und Abbildungen von ihm finden sich ja auch in Lehrbüchern o. ä. Warum sollte dann nicht auch eine - wohlgemerkt in einem völlig neutralem Zusammenhang ausgestellte - Plastik seiner Person in diesem Kabinett zu sehen sein dürfen? Jegliche Diskussionen darüber beruhen meiner Meinung nach mal wieder auf zwanghaft aufgesteztem Gutmenschentum.

Denn mit Neonazismus (oder was auch immer sonst der Grund sein mag, warum man sich jetzt wieder so dermaßen echauffiert...) hat die Ausstellung dieser Figur nun wirklich überhaupt nichts zu tun. Wer tatsächlich Neonazis doof findet, für den sollte doch diesbezüglich genug ECHTE Probleme in diesem Land geben, über die er sich ärgern kann.

Was ich allerdings zugeben muss, wenn ich mir die Liste der sonstigen ausgestellten Personen so ansehe und da nur Namen Einstein, Freud, Günni Jauch, Angela Merkel und Nina Hagen vorfinde, dann liest sich das schon wie ein Auszug zur ZDF-Wahl von "Unsere Besten". Und da passt Hitler nun wirklich nicht rein...  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 06.07.2008, 12:24
Darum gehts mir ja. Das ist keine Ausstellung mit ausschließlich "Personen der deutschen Geschichte". Das ist ein Sammelsurium von "normalen bekannten Menschen", zu denen man sich ranstellt und lustige Bilder macht - zur Unterhaltung. Und da hat der schlimmste Massenmörder der Geschichte, der die Schuld von 50 Millionen Toten auf Deutschland geladen hat einfach nix verloren. Das hat weder was mit "aufgesetztem Gutmenschentum" noch was mit "Neonazismus" zu tun. Schon alleine die Einschränkung das man Hitler nicht hätte anfassen und fotografieren dürfen, aus Angst vor Glorifizierung, ist doch eine Farce und absolut lächerlich.

Naja tut mir leid. Für mich ist es ein Unterschied ob dieser Wichser zur Lehrzwecken in Büchern abgebildet ist, oder zur Unterhaltung in einem Wachsfigurenkabinett steht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 08.07.2008, 08:12
Der war gut duke! ;)

Bei der nächsten Wahl gibt es nur einen Sieger, und der heißt FPÖ! Sowohl ÖVP als auch SPÖ sind selber Schuld wie es derzeit aussieht. Die Grünen kannst aber in die Tonne treten, genau so wie das BZÖ. Was bleibt also übrig?  :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.07.2008, 17:15
kultboy.com

Krieg ich jetzt was?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 08.07.2008, 21:08
Yo ->  :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 11.07.2008, 19:07
Mal was ganz anderes, macht es eigentlich niemandem hier Angst, was in Europa mittlerweile noch so alles als "Demokratie" bezeichnet wird?

Italien zum Beispiel. Nicht nur, dass der überaus zwefelhafte Herr Berlusconi sich dank seines Medienimperiums jetzt schon zum dritten Mal zum Ministerpräsidenten aufschwingen konnte, nein, er hat unlängst sogar ein Gesetz auf den Weg gebracht, das den ranghöchsten Politikern des Landes für die Dauer ihrer Amtszeit Immuniutät vor Strafverfolgung (!! :glubsch) gewähren soll. Diesen Gesetzesentwurf hat sich der Mann natürlich auf den Leib geschneidert, steht er doch gerade in Mailand wegen eines Korruptionsverfahrens vor Gericht. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 11.07.2008, 19:48
Zitat
Mal was ganz anderes, macht es eigentlich niemandem hier Angst, was in Europa mittlerweile noch so alles als "Demokratie" bezeichnet wird?

Doch! Mir macht es Angst!
Aber zum Glück hat der liebe Gott den Menschen den Fernseher geschenkt, so dass alles verwässert wird und niemand mehr mitdenken muss, da man gesagt bekommt, was man zu denken hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 11.07.2008, 20:09
In Italien jedenfalls sagt der Fernseher den Menschen: Wählt Berlusconi. Und ich kann mir vorstellen, dass sich die trotteligen Landeier schon beeinflussen lassen. Die schalten ihre Glotze ein und sehen immer nur dieses eine Konterfei, da ist ja klar, dass die keinen anderen wählen. Man muss immer nur die doofe Masse für sich gewinnen, dann hat man auch die Macht gewonnen.

Sarkozy hat doch zeitgleich auch so einen kapitalen Bock geschossen. Komme jetzt nur nicht mehr darauf, worum genau es da ging... :ndenk:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 11.07.2008, 20:12
Ist irgendwie schon erschreckend, aber wir haben genug Probleme und Arschlöcher im eigenen Land. Muss mir darüber schon Sorgen machen, da kann ich nicht auch noch andere Länder mit einbeziehen... Da würde ich ja nur noch jammernd und ängstlich durch die Gegend laufen. Ich versuche manche Sachen ganz einfach auszublenden, und bei denen, die mich eher weniger betreffen geht das ganz gut...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 11.07.2008, 20:23
Nein, ich meine einen ähnlichen Vorstoß wie den von Berlusconi jüngst. Es ging zeitgleich (vor zwei Wochen etwa) durch die Medien. Nicht ganz so dramatisch, dessen entsinne ich mich noch, allerdings auch überhaupt nicht zum eigentlich sehr freiheitsliebenden und urdemokratischen Frankreich passend. Könnte sogar sein, dass es dabei auch um seine eigene Person ging. Hach, wenn ich nur nicht so vergesslich wäre...  :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.07.2008, 10:54
Diesen Gesetzesentwurf hat sich der Mann natürlich auf den Leib geschneidert, steht er doch gerade in Mailand wegen eines Korruptionsverfahrens vor Gericht. :ks:

Ach, ist er jetzt damit durchgekommen? Bei seiner letzten sogenannten Amtszeit* ist dieses "Gesetz" soviel ich weiß abgelehnt worden.


*manche Amtsinhaber* kann ich moralisch einfach nicht als solche anerkennen

*Amtinhaber? Pearson?!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 12.07.2008, 15:36
Ach, ist er jetzt damit durchgekommen? Bei seiner letzten sogenannten Amtszeit* ist dieses "Gesetz" soviel ich weiß abgelehnt worden.
Offensichtlich, ja. 2004 hatte das italienische Verfassungsgericht das noch als verfassungswidrig erklärt, jetzt hat das Kabinett den Entwurf zumindest schon einmal gebilligt und das Gesetz muss lediglich noch vom Parlament verabschiedet werden, wo Berlusconis Konservative aber bekanntlich die Mehrheit haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.07.2008, 16:35
Italien, Italien. :ks: Naja, Geld regiert halt die Welt. Kauf Dir 10 Sender und 20 Zeitungen und alles ist geritzt.
Habe letztens mit nem Kumpel darüber geredet, daß die Saudis außenpolitisch ja nie in Erscheinung treten, sich aber sicherlich überall schon schön reingekauft haben. Was denen wohl in Deutschland schon so gehört?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 12.07.2008, 17:01
Diesen Gesetzesentwurf hat sich der Mann natürlich auf den Leib geschneidert, steht er doch gerade in Mailand wegen eines Korruptionsverfahrens vor Gericht. :ks:

Ach, ist er jetzt damit durchgekommen? Bei seiner letzten sogenannten Amtszeit* ist dieses "Gesetz" soviel ich weiß abgelehnt worden.


*manche Amtsinhaber* kann ich moralisch einfach nicht als solche anerkennen

*Amtinhaber? Pearson?!

Amtsinhaber.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Guts am 18.07.2008, 07:51
Folgende Meldung kommt zwar aus der Wirtschaft und nicht aus der Politik, aber zeigt meiner Meinung nach, dass in dieser bekackten Welt einiges so ziemlich daneben läuft:

Zitat von: Spiegel Online
Auch Google verfehlte im zweiten Quartal die hochgesteckten Erwartungen des Marktes - trotz weiteren Wachstums. Der führende Suchmaschinen-Betreiber gab einen Nettogewinn von 1,25 Milliarden Dollar bekannt. Der Umsatz kletterte um 39 Prozent auf 5,4 Milliarden Dollar, umgerechnet 3,4 Milliarden Euro. Doch der Gewinn je Aktie betrug lediglich 4,63 Dollar, während Analysten im Schnitt 4,72 Dollar erwartet hatten. Prompt fiel die Google-Aktie nachbörslich um mehr als zehn Prozent.

Etwas besser sah es beim US-Konzern Microsoft Chart zeigen aus: Der Softwareriese konnte dank starker Computerverkäufe in Schwellenländern und einer großen Nachfrage nach neuen Produkten seinen Gewinn steigern - allerdings ebenfalls nicht so stark wie am Markt erwartet. Für das vierte Geschäftsquartal gab Microsoft einen Nettogewinn von 4,3 Milliarden Dollar nach 3,04 Milliarden Dollar im Vorjahreszeitraum bekannt. Der Gewinn je Aktie betrug dabei 46 Cent, der Umsatz legte um 18 Prozent zu auf 15,84 Milliarden Dollar. Analysten hatten im Schnitt aber einen Gewinn von 47 Cent pro Anteilsschein bei einem Umsatz von 15,65 Milliarden Dollar erwartet. Microsoft-Papiere gaben im nachbörslichen Handel 3,7 Prozent nach.

Ich gebe ehrlich zu, dass ich von dem ganzen Finanzgedöns so ziemlich keine Ahnung habe (wie vermutlich 99,9% der restlichen Bevölkerung). Wenn ich dann aber lese, dass Milliardengewinne bei ganz knapp verpassten Prognosen (die ja von ach so tollen, allwissenden und unfehlbaren Anal-ysten gemacht werden...) zu teils deutlich Kursverlusten der Aktien führen, könnte ich einfach nur noch kotzen :puke:
Können sich die bekackten, gierigen Gierschlunde denn mit gar nichts zufrieden geben? Immer mehr, mehr, mehr ... :crazy:  Was ist das denn für ein beschissenes System? Jeder Kleinanleger wird sich darüber freuen, wenn seine Aktien eigentlich richtig was wert sind, wenn die Firma ordentliche Bilanzen vorlegen kann. Und was passiert? Den bekackten Großkapitalistenheuschreckenwasweißichpennern ist das nicht genug und die machen irgendwelchen Kram und der Aktienkurs fällt :conf: :ndenk:
Geht doch alle zum Teufel :flame: :flaming: :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.07.2008, 09:10
Dito. :prost:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 18.07.2008, 10:17
Mir ist es sowieso schleierhaft wie zum beispiel Google, das aus ein paar Servern besteht nach Aktienkurs mehr wert sein soll wie einge Automobilkonzerne.
Was dann mal passieren kann sieht man ja der Bankenpleite in USA.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.08.2008, 01:09
Tut mir leid, aber das ist mir alles zu rechtslastig. Herr Wiedenroth sieht das wohl doch erheblich zu eindimensional.  :eek: :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 05.08.2008, 01:17
Würde sogar sagen, dass er einfach der willfährigen, meist auf sich bezogenen, und auch schlichten Masse folgt!
@duke, Du hast doch wirklich mehr drauf, (hoffe ich, bzw. glaube ich) als Dir auf so nen Rhythmus einen mit zu prügeln!
Datt iss doch nix! Ist Bildniveau!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 05.08.2008, 09:08
Dann doch lieber Titanic.

(http://www.titanic-magazin.de/typo3temp/pics/4ed5d5e4f6.jpg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 05.08.2008, 13:34
@duke:
ich mag auch den politisch-inkorrekten Witz mal ganz gerne.
Nur, habe ich bei diesen Karikaturen halt eher einen ganz bestimmten Eindruck. Da wird vermeintlich Satire betrieben. In Wahreheit ist es leider eher aufgreifen von wieder aufkommendem Ungeist! Und das empfinde ich als Schade. Und die Bildherleitung kommt für mich dadurch zustande, dass gerade die Bild als Massen - und Meinungsblatt fungierend, nämlich genau diesen Geist aufgreift und ihn wieder sehr hoffähig macht!

@dragi:
Ja, Titanic (mit ein paar Ausnahmen) habe ich auch immer sehr gerne gelesen! Gibt es noch "Sondermann"?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.08.2008, 13:39
Nee, der ist raus. Aber Max Goldt schreibt weiter fleißig seine Kolumne. Immer amüsant und gut lesbar.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 05.08.2008, 13:53
Dieses Thema wiederum ist leider etwas, wo ich mich zu wenig auskenne. Allerdings finde ich es interessant.
Und teilweise geht es doch bei uns schon sehr in die amerikanische Richtung. Sprich die ganzen Zusatzleistungen, die man noch aufbringen muss, abseits vom Beitrag.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 05.08.2008, 14:16
Wenn Du zitierst, dann bitte komplett und blende nicht aus, was im Rest belegt werden soll!
Die Herleitung zum "3.Reich" kommt von Dir, und nicht von mir. Dies habe ich mit keinem Wort ins Spiel gebracht.
Was ich gesagt habe, und ich wiederhole es ganz langsam, in etwas anderen Worten,ist, dass diese Karikaturen nichts anderes als plakatives, heuchlerisches Halbwissen mit Bildschlagzeilenmentalität wiedergeben. Ganz Einfach.
Und dass, ist mir zu Einfach und zeugt von einem Bildungsresistenten Geist, der sich da niederschlägt. Er pickt sich tatsächliche Missstände heraus und überhöht sie durch derartig plakative, manipulative und vollkommen unreflektierte Weise zu einem Pauschalurteil. Hier wird versucht, Fehler, die begangen werden, auf das komplette System umzulegen. Ohne, dass sich mit den tatsächlichen Begebenheiten und Zusammenhängen auseinandergesetzt wird.
Und, im Endeffekt, heisst es nichts Anderes, als "Schlagt die Verbrecher alle mit dem Kopp anne Wand und lasst sie in den tiefsten Löchern vergammeln! Scheisst auf ne Rechtssprechung und scheisst auf Gesetze!!!"

Watt Du mit Deinen Natzis und dem dritten Reich hast, keine Ahnung. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 05.08.2008, 15:34
Nochmal kurz. Ich reime mir da nichts zuammen, ich gebe Dir ganz klar Antwort, bzw. nehme klar Bezug zu dem von Dir aufgezeigten Karikaturen. Ich beziehe Stellung, Du machst das ebenfalls. Ich verstehe auch, wo das bei Dir herkommt, nur einverstanden muss ich nicht sein, und den Mist so stehen lassen auch nicht!

Noch was ganz Anderes, hast Du denn wenigstens dann auch unten gelesen, was da noch steht. Ich denke es ist nicht ganz unwichtig. Besonders für die Seite hier.

Zitat
Bitte beachten Sie: Nur die Nutzung für private Zwecke ist honorarfrei. Jede Art von Veröffentlichung, auch im Internet, unterliegt Honorarbedingungen.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 05.08.2008, 15:47
Datt iss die Frage! Ich habe da keine Ahnung! :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 05.08.2008, 16:07
Verlinken darf man schon auf die Website! Das ist kein Veröffentlichen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.08.2008, 13:01
Sollte man Überraschungseier verbieten??? (http://www.ksta.de/html/artikel/1218060158036.shtml)

Guter Kommentar zu einer albernen Posse! Haben gewisse Politiker nichts besseres zu tun?
Was alleine die Diskussion um son Scheiss wieder an Kohle kostet!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 07.08.2008, 13:10
So eine Idee kann ja nur von Leuten ohne Rückgrat und ohne Eier kommen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.08.2008, 13:58
Am besten sollten Kinder immer in eine Gummizelle eingesperrt werden, dann kann soweit nicht soviel passieren
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 07.08.2008, 14:00
So eine Idee kann ja nur von Leuten ohne Rückgrat und ohne Eier kommen.
Ohne Ü-Eier?
Wir müssen ja echt in dem schönsten, sichersten, reichsten und allgemein tollsten Land der Welt leben, in dem es keine Probleme gibt! Denn sonst würden doch unsere Politiker die vorhandenen Probleme angehen und nicht so einen Bockmist machen oder?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.08.2008, 14:04
Am besten sollten Kinder immer in eine Gummizelle eingesperrt werden, dann kann soweit nicht soviel passieren

Aber nur in Gummizellen, bei denen es als sicher erwiesen ist, dass zur Herstellung des Gummis nur reinster Naturkautschuk verwendet wurde und es nirgends künstlich, gefährliche Weichmacher gibt! Und bitte, das in Wattepacken nicht vergessen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 07.08.2008, 18:51
Ja ja, die Welt ist schlecht.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 08.08.2008, 01:53
"Extra 3" sorgt für eine bessere Welt: http://www3.ndr.de/ndrtv_pages_std/0,3147,SPM2362,00.html?redir=1 (http://www3.ndr.de/ndrtv_pages_std/0,3147,SPM2362,00.html?redir=1)
  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 08.08.2008, 01:56
Auch schön: Der Föhrer spricht. http://extra3.blog.ndr.de/tag/NNN (http://extra3.blog.ndr.de/tag/NNN)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 08.08.2008, 09:09
Die Linke überradschung ist auch echt gut :D
http://extra3.blog.ndr.de/2008/08/07/das-ende-der-u-eier/
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 10.08.2008, 13:04
Polen greift durch und irgendwie findet das ein großteil von mir richtig gut. Bin mal gespannt ob es etwas bringt.

pädophile kastrieren (http://polskaweb.eu/polnische-regierung-will-paedophile-kastrieren.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 10.08.2008, 14:25
Schon heftige Maßnahmen in Polen, aber wenn es nicht anders geht...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 10.08.2008, 15:40
Polen greift durch und irgendwie findet das ein großteil von mir richtig gut. Bin mal gespannt ob es etwas bringt.

pädophile kastrieren (http://polskaweb.eu/polnische-regierung-will-paedophile-kastrieren.html)

Puh, das ist schon heftig! Andererseits bekomme ich jedes mal einen Anfall, wenn ich lese, wie mild solche perversen Schweine bei uns in Deutschland manchmal bestraft werden (es gibt genug Urteile wo jemand wegen teilweise jahrelangen Mißbrauch von Kindern nur 3, 4 oder 5 Jahre Gefängnis bekommt!).

Das mit dem Halsband finde ich gut! In erster Linie müssen nämlich die Opfer geschützt werden, nicht die Würde des Täters!

Oder alternativ solche Menschen ganz einfach für immer wegsperren! Denn so jemand ist meiner Meinung nach nicht therapierbar! Dieses Verlangen bleibt bei denen doch ein Leben lang, Therapie hin oder her. Und dann wird so ein SChwein nach ein paar Jahren und einem positiven Psychiater-Gutachten wieder auf die Menschheit losgelassen... Ich kann übrigens jeden verstehen, der bei sowas zur Selbstjustiz greift. Sollte jemand meiner Tochter sowas antun ich würde ihm höchstpersönlich den Schwanz abschneiden wenn ich ihn erwische...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 10.08.2008, 15:44
Polen greift durch und irgendwie findet das ein großteil von mir richtig gut. Bin mal gespannt ob es etwas bringt.

pädophile kastrieren (http://polskaweb.eu/polnische-regierung-will-paedophile-kastrieren.html)

Das mit dem Halsband finde ich gut! In erster Linie müssen nämlich die Opfer geschützt werden, nicht die Würde des Täters!

Wer bekommt denn dann aber den Knopf um die Halsbänder zu aktivieren? Wird es dann speziell Uhren mit Knöpfen für Kinder geben, die das Halsband aktivieren? :cen:

Ansonsten bin ich froh, dass ich nicht der einzige bin, der so denkt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 10.08.2008, 16:17
Wieso ein Knopf um das zu aktivieren? Das ist dauerhaft aktiviert! am besten mit kleinen Stromstößen alle 2 Minuten, damit er nicth auf dumme Ideen kommt  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 10.08.2008, 19:38
Mal abseits von Stammtischpolitik!

Was geht da eigentlich gerade mit den Russen und den Georgiern ab?
Bekomme heute, nach drei Tagen ohne Nachrichten und Zeitung ne Zeitung in die Hand und bin echt schockiert!
Mir macht so etwas schon wieder tierisch Angst!
Ist das im Prinzip nicht wieder nur se versteckte Öl und Gasnummer?
Klär mich mal einer auf bin absolut nicht auf dem Laufenden!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 10.08.2008, 20:05
Ooch, nichts Wildes eigentlich.

In Georgien gibt es ja die Provinzen Abchasien und Südossetien (die wiederum übrigens nichts zu tun haben wollen mit dem zu Russland gehörenden Nordossetien) als so genannte "stabilisierte de facto-Regime" (bescheuerter Ausdruck). Völkerrechtlich zu Georgien gehörend, haben sich beide Regionen von Georgien abgespalten. Russland als selbsternannte Friedensmacht überwacht hierbei vermeintlicherweise, dass alles mit rechten Dingen zugeht im Staate Georgien. Allerdings gibt es hierzu ein die-Füße-Stillhalteabkommen zwischen den beiden Staaten (also Georgien und Russland), was mit dem georgoschen Angriff auf die südossetische Stadt Zchinvali am Freitag aber offensichtlich keine Gültigkeit mehr hat. Also griffen die Russen ihrerseits die Georgier an und bringen nun Frieden in alle Teile des Landes. Wie weit Moskau hierbei bereit ist zu gehen, ist nicht abzusehen. Weitere friedliche Bombardierungen Georgiens sind aber nicht auszuschließen.
Neben zahlreichen niederen Interessen wie dem Erhalt von Schmuggelrouten u. ä. geht es vor allem darum, dass sich Georgien an die NATO annähren und Russland genau das verhindern möchte. Ein Konflikt also, der nicht nur ein nicht absehbares Eskalationspotential bietet, sondern der auch neben den direkt beteiligten Parteien die EU und die USA mitbetrifft. Ein Eingreifen dieser ist also auch nicht auszuschließen.

Wie Du siehst, alles beim Alten in der Welt: Selbst der kalte Krieg ist doch noch nicht so tot, wie angenommen. Brauchst Dir also keine Sorgen zu machen. Geh' wieder schlafen, John-Boy.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 10.08.2008, 20:07
Puh! Habe schon gedacht, ich müsste mir Sorgen machen und mir eine zusätzlich Paranoia an den Arsch haften!
Dann iss ja alles Gut!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 10.08.2008, 20:19
achja die ollen Südossetiger.

Geht jetzt son bischen unter wegen Olympia. :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 11.08.2008, 09:49
Tja, soviel zum olympischen Frieden, der ja eigentlich während den Spielen herrschen sollte...

Finds irgendwie schon erschreckend, aber sonderlich große Sorgen mache ich mir deswegen nicht. Hab genug eigene Sorgen und Probleme, da muss ich mir nicth auch noch sowas anheften. Lebt sich einfacher, wenn man sich nicht über alles seine Gedanken macht...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 12.08.2008, 22:41
Wenn man sich überlegt, was für Menschen ansonsten schon wieder Früher entlassen werden, dann empfinde ich Folgendes schon als Seltsam.

Zitat
Mörder von John Lennon bleibt weiter hinter Gittern

New York - Mark Chapman, der Mörder von John Lennon, bleibt auch 28 Jahre nach der Tat weiter hinter Gittern. Ein Gericht in New York lehnte den fünften Antrag Chapmans auf Haftentlassung ab. Laut CNN bescheinigten die Richter dem Gefangenen zwar gute Führung - seine Freilassung sei jedoch nicht im Interesse der Allgemeinheit. Lennons Witwe Yoko Ono hatte zuvor erneut an die Justiz appelliert, Chapmans Antrag nicht zu folgen. Der geistig verwirrte Mann hatte den Musiker 1980 vor seinem Haus in New York erschossen.
(dpa)

Ich mein, der Typ hat eindeutig den Knall nicht gehört. Zu rechtfertigen ist die Tat in keinster Weise, aber, überlegt man, was für Typen nach wesentlich knackigeren Verbrechen, früher wieder rauskommen, so kommt mir der Gedanke an "zweierlei Maß" doch recht schnell!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 13.08.2008, 16:43
Ich finde eher, man sollte die Sache von der anderen Seite angehen und nicht Mörder und Totschläger nach drei Jahren und vier Monaten wieder auf die Straße setzen. Mit zweierlei Maß sollte auf gar keinen Fall gemessen werden. Aber es sollte auch gewährleistet sein, dass die Vollpsychopathen zumindest so lange wegbleiben, bis sie zu alt und klapprig sind, um noch irgend einen Schaden anzurichten.
Der Chapman ist immerhin gerade mal 53. Tja, dann bleibt er halt noch ein paar Jährchen in der Kiste. Hätte er sich das eben mal überlegen sollen, BEVOR er den ollen Lennon abgeknallt hat, Psychose hin, Psychose her.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.08.2008, 16:46
Hast Du ja Recht! So sehe ich es auch! Meinetwegen können Mörder und Psychos auch verschimmeln. Ich versuche das nur gerade neutral zu betrachten, und von daher kommt mir dann halt der Gedanke, dass es sich manchmal um zweierlei Maß handelt! Darum geht es, mehr nicht!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 14.08.2008, 09:41
Hast Du ja Recht! So sehe ich es auch! Meinetwegen können Mörder und Psychos auch verschimmeln. Ich versuche das nur gerade neutral zu betrachten, und von daher kommt mir dann halt der Gedanke, dass es sich manchmal um zweierlei Maß handelt! Darum geht es, mehr nicht!

Kann schon verstehen, was du meinst. Wenn Jose Ignacio de Juana Chaos 3000 Jahre bekommt und nun nach 18 Jahren entlassen wird dann ist das schon bedenklich.
Andere Länder - andere Sitten.

Das die Russen sich mal wieder nicht an den Friedensvertrag halten konnten war ja klar. Ich bekomms langsam mit der Angst zu tun, da man öffentlich schon den Polen gedroht hat, dass sie es bereuen werden, weil sie auf Seiten Georgiens sind.  :angst:
Das wird noch übel enden. Ich möchte hier nicht von europäischem Krieg sprechen, aber der Medwedew ist wirklich ein verrückter, ein gefährlich verrückter. Jemand, der nach so kurzer Amtszeit schon so in die Vollen geht kaann sie nicht mehr alle haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 14.08.2008, 14:07
Wobei die Politik nach wie vor von Putin gemacht wird!
Unheimlich ist mir das Ganze auch, wobei ich mir nicht ganz sicher bin, dass die Georgier es nicht irgendwo auch selber Schuld sind!
War etwas unglücklich die Aktion!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.08.2008, 16:36
Die Russen haben ja auch so schön getönt, die armen Südosseten und Abchasen sollten schon selber bestimmen dürfen, ob ihre Länder autonom oder unabhängig sein sollen. Wie war das noch in Tschetschenien?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 14.08.2008, 19:36
Wobei die Politik nach wie vor von Putin gemacht wird!
Unheimlich ist mir das Ganze auch, wobei ich mir nicht ganz sicher bin, dass die Georgier es nicht irgendwo auch selber Schuld sind!
War etwas unglücklich die Aktion!

Ja, dass ist das Gefährliche. Schon bevor die Wahlen überhaupt begonnen haben, hat Putin mit Medwedew gefeiert. Ich frag mich, woher er wusste, das sein Kumpel gewinnt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 17.08.2008, 17:50
Warum genau ist das so wichtig?


Zu den Artikeln selbst:

Die im ersten beschriebene Versuchsreihe stellt für mich noch lange keinen Beweis dar, dass Kleinkinder wirklich schon Moral mit auf die Welt bringen.
Um den zweiten zu lesen muss ich irgend etwas abonnieren und darauf habe ich keine Lust.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 31.08.2008, 13:06
Die letzten Beiträge sind hier (http://www.kultboy.com/smforum/index.php?topic=1507.msg121201#new) gelandet.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 31.08.2008, 23:32
Und keiner will mit mir über die Todesstrafe reden...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 31.08.2008, 23:34
Du willst wohl "Politik Part 4" aus der Taufe heben? :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 31.08.2008, 23:36
Steht darauf Todesstrafe?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 31.08.2008, 23:49
Das weiß Greg Bradley allein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 31.08.2008, 23:52
Der hat die doch erfunden! :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 01.09.2008, 10:02
Und keiner will mit mir über die Todesstrafe reden...

Ui, wieder die alte Leier! Mach halt mal den Anfang ;)

Aber zur Abwechslung mal ein ernstes politisches Thema:
http://portal.gmx.net/de/themen/gesundheit/krankheiten/6152434-Die-zehn-giftigsten-Staedte-der-Welt,cc=0000001859000615243411T0vp.html (http://portal.gmx.net/de/themen/gesundheit/krankheiten/6152434-Die-zehn-giftigsten-Staedte-der-Welt,cc=0000001859000615243411T0vp.html)

Ich finde es echt erschreckend, was in manchen Ländern der Bevölkerung angetan wird, nur um die schnelle Kohle zu scheffeln! Da werden Industriekomplexe so betrieben, dass sie möglichst viel erwirtschaften und möglichst wenig kosten, ohne auf die Natur oder die Bevölkerung Rücksicht zu nehmen! In der einen russischen Stadt ist die Lebenserwartung der männlichen Bevölkerung durch die Belastung durch Industrieabfälle bei nur 42 Jahren!!!
Da können wir -trotz all unserer Problemchen- echt froh sein in Deutschland zu leben, wo zwar auch vieles schief läuft, aber wenigstens nicht so krass schlimm, wie in diesen anderen Ländern...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.09.2008, 12:06
Gestern kan im Radio ein Bericht darüber, daß die Bevölkerungen der Länder mit den größten Rohstoffvorräten auch viel mehr Ärger als die Leute in rohstoffarmen Ländern haben, sei es jetzt Armut oder Krieg: Kongo, Nigeria, Rußland, Irak, Venezuela z. B.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 01.09.2008, 13:05
Das glaub ich gerne, denn von den Rohstoff-Vorkommen hat die einfache Bevölkerung oft nichts. Die Regierungen vieler Länder beuten die Rohstoff-Vorkommen aus und lassen eine verschmutzte Umwelt zurück, die der Bevölkerung sehr schadet. Dabei werden dann auch noch solche Hungerlöhne gezahlt, dass die Arbeiter davon mehr schlecht als recht leben können, und ihre Gesundheit wird durch die Arbeit auch noch ruiniert...
Oder ein Nachbarland hat zettelt einen Krieg an, weil sie die Rohstoff-Vorkommen selbst haben wollen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.09.2008, 13:27
Ein Nachbarland oder die USA, an denen EU-Staaten hinten dranhängen. Im Bericht hieß es, es wäre ein wirksamer Protest, wenn alle Privatkonsumenten drauf achten würden, was sie kaufen und "unmoralische" Produkte boykottierten. Das hätte in den 80ern schon das Apartheid-Regime in Südafrika gestürzt. Das war mir übrigens neu, daß dieses Regime auf diese Art zu Fall gebracht worden sei. Stimmt das oder ist das eine idealistische Interpretation?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 12.09.2008, 19:49
Ich nicht:

"Dieses Video ist nicht mehr verfügbar!"   :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 12.09.2008, 19:50
Ich nicht:

"Dieses Video ist nicht mehr verfügbar!"   :cry:

Dito!! :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.09.2008, 23:23
Überraschenderweise möchte Süd-Ossetien, von Rußland als unabhängig anerkannt, nun bald Teil Rußlands sein.

Bestimmt ist es nur ein oberflächlicher falscher Eindruck, daß die Russen schlicht einen Teil eines fremden Staates (Georgien) annektiert haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 18.09.2008, 22:23
Neues vom Gravenreuth

Landgericht Berlin verurteilt den Juristen zu 14 Monaten Haft ohne Bewährung B)
http://www.zdnet.de/news/business/0,39023142,39196538,00.htm
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 18.09.2008, 22:36
Was für ein Spinner.... :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 19.09.2008, 07:04
Schön, dass der Kerl endlich mal hinter Gittern muss! Vielleicht wird er ja die Prinzessin von einem 120-Kilo-Kerl? ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 19.09.2008, 09:07
Da lege ich glatt noch zehn Kilo drauf. Dieses verdammte Abmahnpack...  :flame: :flame: :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.09.2008, 12:05
Was ist eigentlich mit Süd-Ossetien? Hat sich der unabhängige Staat Süd-Ossetien mitsamt seiner jubelnden rußlandfreundlichen Bevölkerung dem lieben Staate Russland angeschlossen? Und wieviel Geld fließt wieder von wo nach wo, damit ich davon nichts oder nur dieses oder jenes zu lesen bekomme?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.09.2008, 13:37
Schön, dass der Kerl endlich mal hinter Gittern muss! Vielleicht wird er ja die Prinzessin von einem 120-Kilo-Kerl? ;)

Nich von einem, sondern allen!! :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.09.2008, 22:11
Hab das recht intensiv verfolgt! Kotzt mich tierisch an! Und diesmal meine ich nicht mal die rechten Idioten!
Totale Unsinn, der da abgegangen ist!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 20.09.2008, 22:14
Naja, anders kann man den Rechten und dem Staat nicht klarmachen, was man von Ihm/Ihnen hält!! :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.09.2008, 23:34
Naja! Den Staat für eigene Unzulänglicheiten verantwortlich zu machen halt eich für sehr gewagt!

Ich mag diese in Köln unverholen zu Tage getretene Heuchelei einfach nicht! Partydemonstrantenpack! Haben die Braunen durch ihre Selbstzurschaustellung erst in die Öffentlichkeit getragen!
Grober Unsinn!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 21.09.2008, 07:19
vielleicht kann man da drüber noch was kommentieren...

Darüber mache ich mir als Vater einer Tochter lieber keine Gedanken! Wird mir echt Angst und Bange!
Aber das ist halt auch (oder fast nur) Erziehungssache, ich denke da hat man als Eltern einen guten Einfluss auf sein Kind. Mann muss sich halt kümmern und seinem Kind zeigen und vorleben, was Liebe ist!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 23.09.2008, 00:13
Hat sonst noch Jemand das interview mit Helmut Schmidt gesehen?
Der ist auch mit fast 90 immer noch voll auf Scheibe. Schon erstaunlich und hat viel Hand und Fuss was er sagt!
Der Beckman hat sich zum glück zurückgehalten und somit weitgehend verhindert in fettnäpchen zu treten...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.09.2008, 09:31
Hey,Dukey.
Richard Dawkin´s Buch,(Der Gotteswahn) ist jetzt als Taschenbuch erschienen.
Also,zugreifen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.09.2008, 19:03
Liest sich ganz flüssig.
Hast du Schwierigkeiten,mit kleiner Schrift?
Ist eigentlich nur das ganz übliche Taschenbuchformat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.09.2008, 19:29
Oh,wenn man bedenkt,daß die Religion sich ständig in die Politik einmischt,dann ist das durchaus ein sehr politisches Buch.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 25.09.2008, 09:47
ja das ist es...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 25.09.2008, 13:08
Endlich mal eine wissenschaftliche Studie, die zu einem positiven Ergebnis kommt und wenig bzw. gar keinen Zusammenhang zwischen Gewalt und Videospielen sieht:

http://www.sueddeutsche.de/computer/692/311613/text/ (http://www.sueddeutsche.de/computer/692/311613/text/)

Ich weis, das Thema können manche von euch wahrscheinlich nicht mehr hören, aber der Artikel ist wirklich gut! Und vor allem wird nicht wie sonst üblich anklagend mit dem Finger auf Computerspieler gezeigt...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 28.09.2008, 18:09
Ich bin absolut zufrieden wie die Wahl in Österreich bisher ausgegangen ist. Endlich sind gewisse Parteien abgestraft worden!  :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: ShadowAngel am 28.09.2008, 18:32
Das  positive hier in Bayern ist wohl, das die CSU einen recht gewaltigen Einbruch erlebt, was mich natürlich freut
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.09.2008, 18:53
 :ks: Absolut windelweiche Stellungnahmen von der CSU.  :lachen: :lachen: :lachen:
Schlimmer noch: Die 18,6-Prozent-Partei SPD erklärt sich zur Übernahme von Verantwortung bereit.  :lol2: :lol2: :lol2:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 28.09.2008, 19:12
Ich gestehe: Ich bin momentan politikverdrossen.


Zwar informiere ich mich weiterhin eingehend (in den Urlaub sowohl einen SPIEGEL als auch einen FOCUS mitgenommen und quasi als Leseduell rechts gegen links beide von vorne bis hinten durchgearbeitet*), jedoch muss mich sagen, dass jegliches Nachdenken über die aktuellen Geschehnisse und Verhältnisse mich eher frustet, da man sich immer nur im Kreis dreht und es sowieso keine echten Lösungen gibt (ausgenommen "Atombombe drauf und fertig" natürlich.

Auch im Hinblick auf kommende Bundestagswahlen sehe ich schwarz (nicht parteipolitisch gemeint). Nichtwählen halte ich für absolut ignorant, Protestwählen für bescheuert, allerdings kann ich derzeit keine Alternative dazu erkennen. Die eine große Volkspartei bröckelt, die andere bleibt doof wie eh und je und Lafontaines Linksbündnis subsummiert die SPD-Protestwähler, die nicht Protest wählen wollen.
Keinem will ich ernsthaft meine Stimme geben, aber keine Stimme will ich auch nicht abgeben.  :rolleyes:







*falls es Euch interessiert: Links gewinnt mit 1:0. Der SPIEGEL hat offensichtlich wieder deutlich an Qualität gewonnen. Lediglich Harald Schmidts Kolumne im FOCUS ist wirklich unschlagbar gut.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 28.09.2008, 19:21
Ha ha, lese gerade die ersten Hochrechnungen zu den Landtagswahlen in Bayern, welchen zufolge die CSU gerade einmal 43 % erreichen wird.

Ein solches Ergebnis in Bayern, das ist, als ob die SPD bundesweit die 5 %-Hürde nicht packt. Man sieht, ich bin offensichtlich nicht der einzige Politikverdrossene.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.09.2008, 23:00
Es liegt aber auch an den Darstellern. Leute wie Theodor Heuss, Helmut Schmidt, Richard von Weizsäcker konnten durch ihre gebildete staatsmännische Art eher für Politik interessieren als solche Dauergurken wie Kohl, Merkel, Westerwelle, Lafontaine oder Scharping. Stoiber, den hätte ich fast vergessen. Wenn man solchen Pfeifen solche Ämter gibt, muß man sich nicht wundern, wenn ICH das scheiße finde. Wenn ich auf ein Metallicakonzert ginge und mich da die Geigen-AG der Grundschule Hauptstrasse Bad Salzuflen erwarten würde, fänd ich das auch scheiße.

Auf Steinmeier hab ich nach der Kurnaz-Affäre auch keinen Bock mehr. Frage mich, ob der Steini dem Kurnaz Kohle gegeben hat oder ob er ihm ein Angebot gemacht hat, das er nicht ablehnen konnte. So oder so war recht schnell gar nichts mehr von irgendwem dazu zu hören.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 29.09.2008, 07:32
Ich bin auch ziemlich politik-verdrossen. Wie Greg schon schreibt, man kann eigentlich niemanden guten Gewissens wählen, denn es sind alle (ausnahmslos alle!) verlogene Betrüger und Kriecher! Nicht wählen ist aber auch Blödsinn, das bringt nichts. Also was tun? Es freut mich jedenfalls, dass die Freien Wähler so viel Stimmen bekommen haben, vielleicht bringen die ja mal ein bisschen frischen Wind...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 30.09.2008, 13:07
Ich hätte ebenfalls für die Freien Wähler gestimmt, war dann aber auch sehr zufrieden, als ich von den für sie guten Ergebnissen gelesen hab. Ich hab sowieso noch nie in meinem Leben gültig gewählt, sondern immer meinen Stimmzettel ungültig gemacht. Wenn Politik ein ehrliches und transparentes und uneigennütziges Geschäft wäre, wäre es schon recht spannend - ist es aber nicht. Ich muß aufpassen, daß ich mein Essen im Magen behalte, wenn ich die politischen Seiten in Internet oder Zeitung lese...

Aber auch "die Wirtschaft", genauer Finanzwirtschaft und ihre Querschläger in der politischen Welt. Es wird wieder umso spannender, seit der Kongress die 700-Mrd. Finanzhilfe abgelehnt hat. Gefällt mir gut. Zwar wird jetzt alles den Bach runtergehen, aber das mußte ja mal so kommen  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 05.10.2008, 01:14
Wie es aussieht ist Island das erste richtige Opfer der Bankenkrise. Die haben nämlich nur drei große Banken und die sind allesamt dank der Bankenkrise so gut wie pleite. Und da alle Banken da pleite sind, geht den Leuten nicht nur das Geld aus, sondern deren Geld geht auch den Bach runter - Inflation. Und da das so rasant ist, ist es sogar eine Hyperinflation, innerhalb einer Woche ging der Dollarwert der Währung um 20% nach unten. Als ob das jetzt nicht schon schlimm genug wäre, bekommen die jetzt kein Öl mehr geliefert, weil die ihr Geld nicht in Dollar (Öl wird ja in Dollar gehandelt) getauscht bekommen. Wenn nicht ein Wunder geschieht, haben die Isländer in 30 Tagen kein Öl mehr.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 05.10.2008, 12:57
Hast Du dazu vielleicht einen ganz aktuellen Artikel parat?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 05.10.2008, 20:42
Ich habe jetzt das Gotteswahn-Buch von Richard Dawkins fast ausgelesen.
Auch wenn er so etwas,wie der Michael Moore der Religion ist und mit plakativen Beispielen nicht spart und ich seinen Argumentationen nicht in jedem Fall unterstützen würde,so finde ich doch die meisten Schlußfolgerungen,die er trifft,erschreckend schlüssig und richtig.Außerdem schießt er gegen jede Form von Religion und nicht speziell gegen den Islam oder das Christentum,wenn er auch daher die meisten Beispiele bezieht.
Kann jedem nur empfehlen mal da rein zu lesen und sich,wie Dawkins immer wieder empfiehlt,seine eigene Meinung zu bilden.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 05.10.2008, 22:45
Leider habe ich keine vernünftige Artikel über Islands Situation gefunden. Liegt wohl dran, dass, bis auf die Isländer, sich niemand groß um die scheert.

Beste, was ich in einer bekannten Sprache entdeckt habe. (leider englisch) (http://ftalphaville.ft.com/blog/2008/10/03/16644/the-news-from-iceland-thetta-er-buid/)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 05.10.2008, 22:46
Macht nicht Planetfall in Island derzeit Urlaub? Der wird das ja dort mitbekommen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 05.10.2008, 23:28
Na hoffentlich kommt er da noch weg, nicht dass er da am Ende auf dem Flughafen fest sitzt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 06.10.2008, 00:48
Ach was, zur Not kann er sich bei der nächsten Bubble Bobble Olympiade wieder genug Geld erspielen. Nach deinem Szenario kann er sich ja scheinbar schonmal perfekt in die Rolle einarbeiten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 06.10.2008, 18:51
Planetfall ist in Irland, nicht in Island! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 06.10.2008, 20:42
Ist das nicht das selbe?  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 06.10.2008, 21:21
dn4ever: Das politische Versprechen, für die privaten Einlagen zu haften, ist doch das Papier nicht wert, auf dem es zuhauf gedruckt wird. Übersetzt bedeutet das doch, daß wir alle für unsere Einlagen haften (woher soll sonst das Geld kommen)? Zum Glück hab ich keine Ersparnisse  B)

Es hat nur zum Ziel, die Sparer zu veranlassen, ihre Gelder auf den Bankkonten zu lassen, damit diese nicht noch mehr in Probleme bekommen. Wobei das sicher ganz gut ist - wäre sicher schlimmer, wenn es anders käme. Aber ich muß zugeben, daß ich auch gerne so schadenfroh wäre, das Gegenteil zu sehen. Allerdings würde ich das sicher auch ganz arg zu spüren bekommen. Es wird sicher noch sehr spannend.

Die Frage ist allerdings, was so ein Rettungsversuch denn tatsächlich bringt. Die Aktien der Hypo RE haben um 40% verloren, oder sogar mehr. Das Vertrauen in die Bank (in alle Banken?) ist verloren oder zumindest erschüttert, und wie allerorts zu lesen ist, ist Vertrauen das Wichtigste, wenn es um eine Bank geht. Ist die Riesensumme Geld dann nicht sowieso futsch und hat sie vielleicht dann erst dazu beigetragen, eine Lawine loszutreten?

Einige Leute werden sicher wieder ihren Riesen-Vorteil aus der Situation ziehen und wir, alle anderen, werden wieder dafür bezahlen dürfen. Auf diese Scheiße hab ich keine Lust mehr. Aber was soll man auch anderes tun. Ich beobachte einfach weiter :)

Edit: Dazu fällt mir noch ein: ...es war so genial, daß ich es schon wieder vergessen hab. Naja egal..

Der Teufel scheißt immer auf den größten Haufen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 07.10.2008, 11:15
Jetzt gibts Islands News auch verständlich: Island übernimmt totale Banken-Kontrolle (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582585,00.html)

Die isländischen Krone ist übrigens nur noch über den Währungen von Simbabwe und Turkmenistan notiert.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.10.2008, 13:17
Die Folgen der Finanzkrise wird man wohl erst im verlauf des Nächsten Jahres Spüren, oder der Nächsten Jahre,
Eine kleine bis große Ression und  ist sicherlich sowieso schonmal drin, wäre aber noch nichtmal das schlimmste.
Im Prinzip weiss keiner so genau wo es hin geht, Fest steht wohl das es die kritischte Situation seit 1929 ist.
Und ohne Intervention des Staates (siehe die Riesige US Finanzspritze) wären wohl die Aktionkurse schon genauso gesunken wie 1929
sind sie an einzeltagen zum beispiel auch, nämlich immer dann wenn es etwas verwirrung um die größe der Finazspritze gab...

Was Passieren Kann im Schlimmsten Fall Passieren Kann ( Wenn alles zusammen eintritt):
 Die Preise werden steigen (Inflation), die Sinsen werden steigen,eventuelle Probleme bei Kreditnehmern, Hausbesitzern mit kursfristiger Hypothekenzinsbildung, damit einhergehend eine weiterer Wertverfall von Immobilien und weitere "faule Kredite", was dann wieder an die Banken zurückgeht. Wiederum Invervention des Staates. Also ein negativer Kreislauf der zum völligen Zusammenbruch führt. Und halt einem Neustart von Vorne.

Vieleicht wird das Finanzsystem aber auch noch mal für ein Jahrzent oder Jahrzente gerettet.
Aber der Zusammebruch kommt sowieso mal im Finanzsystem da es ein Scheeballsystem mit negativer Rückkoplung ist um einige wenige Reich zu machen und möglichst viele arm.
Dazu ist auch dieser Film ganz interessant
http://de.youtube.com/watch?v=xcbiBSarpu0

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 07.10.2008, 15:46
....and now for something completely different....

http://derstandard.at/?id=1220460099901

Ich frag mich ja nur...... was machen die wenn wir einfach nur Post-Its schreiben?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.10.2008, 16:28
Wird wohl drauf hinauslaufen das sich halt Verbrecher nicht emailen und smesn.

Ich hab jedenfalls mal ürgendwo gelesen das es auch schon vor dem Handy und Internet verbrechen gab, jetzt mal von Jamba abgesehen... :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.10.2008, 16:40
Das Vertrauen in die Bank (in alle Banken?) ist verloren oder zumindest erschüttert,
Ich bin auch froh, dass ich bei einer Sparkasse bin! :)
Achja bei der Spasskasse bin ich auch ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 07.10.2008, 16:45
Das Vertrauen in die Bank (in alle Banken?) ist verloren oder zumindest erschüttert,
Ich bin auch froh, dass ich bei einer Sparkasse bin! :)
Und Du glaubst, die können niemals pleite gehen?

Außerdem sind die Kontoführungsgebühren hoch und die Zinsen scheiße (Sparbuch inflationsbereinigt sogar noch ein Verlust).
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.10.2008, 17:10
Ich dachte jetzt der Duke hat das nur geschrieben, weil in Sparkasse gar nicht das Wort Bank gar nicht vorkommt...


Wenns hart auf hart kommt ist eigentlich eh alles wurst was man macht,
bis 20 000 Euro ist man ja abgesichert falls eine Bank pleite geht.
wenn alle pleite gehen geht allerdings auch der Staat pleite, und dann ist sowieso alles vorloren
auch das Bargeld zuhause da eh nichts mehr wert..

Falls jemand ne größere Summe hat, würde ich jedoch empfehlen jetzt mal ne schöne Urlaubsreise oder sich was anderes zu gönnen :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 07.10.2008, 19:15
Ich finde das alles super toll! Wollte dieses Jahr noch einen Kredit aufnehmen um endlich mein trautes Heim zu bauen, und überall liest man von Bankenpleiten und das die Kredite demnächst teurer werden usw. Ich finde das zum kotzen.  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.10.2008, 19:30
An mir geht die ganze Scheiße komplett vorbei. Solange ich nicht hungere, ein Dach über'm Kopf hab und Wasser aus der Dusche kommt, klingt das alles für mich nur wie Nachrichten aus einer anderen Welt.
Abgesehen davon verstehe ich auch keinen Deut von dem, was da abläuft. Ich höre nur "Krise, Krise, Krise", aber in keinem einzigen Medium wurde mir mitgeteilt, was da warum abgeht. Einem Wirtschafts-Idioten wie mir bleibt da nur der platte Schluß, daß da irgendwelche reichen Arschlöcher Scheiße gebaut haben.
Heute hörte ich, die Auto-Produktion liegt auf Eis. Schade, dabei wollte ich mir morgen nen Zweit-Benz kaufen. :rolleyes:
Mein Leben hat das ganze bisher so sehr beeinflußt wie ein umfallender Sack Reis in China.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 07.10.2008, 22:13
Eine neue Weltwirtschaftskrise wie 1929 wird es nicht mehr so schnell geben! Die Banken und die Staaten sind ja nicht so doof, dass die daraus damals nix gelernt hätten. Um sowas zu verhindern wurde vor 60 Jahren die Weltbank eingeführt, die halt dafür sorgt, dass nicht alles vor die Hunde geht. Die entwickelte dann auch vor paar Jahren ein System zum besseren Überwachen der Banken. Die EU hat mitgemacht, USA nicht, weil das die Gewinne hätte schälern können. England, als treuer Wauwau der USA, hat dann auch gesagt, dass die da nicht mitmachen. Tja, die Banken machten auch schöne Gewinne, nur jetzt verrecken die eben genau deswegen. Die EU Staaten und inner EU Banken sind nur in der Krise, weil die auch ordentlich Anteile an den US und UK Banken hatten.
Die Banken werden wahrscheinlich mit Hilfe der Staaten gerettet und das System stabilisiert sich in den nächsten Jahren wieder. Trotzdem gibts natürlich Rezession, allein schon deswegen, weil die Amis nicht mehr so viel Kohle haben und deswegen nicht mehr aus der EU importieren. Aber hier muss sicherlich keiner um sein täglich Brot zittern (oder sein Erspartes), die Arbeitslosenzahlen werden aber wohl wieder steigen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 08.10.2008, 13:08
Sprechen wir doch mal von was erfreulichem.
Die Schlappe der CSU,ist doch schon einen Asbach Uralt wert. :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.10.2008, 14:24
Naja, wird halt der Seehofer Ministerpräsident und beim nächsten mal ham se wieder 60%. :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 09.10.2008, 09:40
 :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 09.10.2008, 10:57
 :lachen: :lachen: :lachen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 11.10.2008, 01:20
Die Finanzkrise macht natürlich auch nicht vor den großen CEOs halt, schon krass, wies bei denen teilweise mit dem geschätzten Vermögen runterging. Man sollte halt nicht nur mit Aktien bezahlt werden. Der CEO von Lehman darf jedenfalls jetzt komplett umdenken.

(http://img530.imageshack.us/img530/6531/8c6ce26c275ca7925594566oh5.jpg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 12.10.2008, 13:43
Die Finanzkrise macht natürlich auch nicht vor den großen CEOs halt, schon krass, wies bei denen teilweise mit dem geschätzten Vermögen runterging. Man sollte halt nicht nur mit Aktien bezahlt werden. Der CEO von Lehman darf jedenfalls jetzt komplett umdenken.
Pff, sollen sie doch alle zur Hölle fahren, den Bach runtergehen, mir scheißegal.

Die ganze Finanzwelt ist sowieso ein derart absurdes Konstrukt, dass man sich fragen muss, wie es überhaupt so lange Bestand haben konnte - und warum alles getan wird, es zu erhalten. Lasst doch die ganze Scheiße zusammenbrechen. Mir egal, auf die paar lausigen Kröten, die ich gespart habe, ist eh geschissen. Und wenn irgendwelche schnöseligen Arschgeigen plötzlich keine Milliarden mehr haben (aber immer noch das Zigfache von mir wohlgemerkt), dann lache ich höchstens laut.

Schade nur, ich fürchte, irgendwie werden sie es wieder hinbiegen, dass dieser Irrsinn genauso weitergeht und Leute ohne das Erbringen irgendwelcher Leistungen oder das Schaffen irgendeines Mehrwertes stinkreich werden können.  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.10.2008, 15:28
90% allen Geldes steckt halt bei 10% der Weltbevölkerung (oder so), das ist seit der Erfindung des Geldes so, und ich kann dagegen eh nichts machen. Die einzigen, die das ändern könnten, wären die Herren Milliardäre, indem sie ihre Kohle verteilten.

Speichelleckerisch (wauwau) teile ich Greg's Meinung: Alles scheißegal, ich mach meins, und an Rente glaube ich eh nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: SamBrösel am 12.10.2008, 20:30
Rente? Welche Rente ??

Ich bin Glücklich wenn ich bis 67 Arbeiten kann, dann evtl noch ein Jahr lang Ausschlafen und dann schnell das Gebetsbuch zu machen und das Essbesteck beim Pförtner abgeben. Für mehr reicht es sowieso nicht. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 13.10.2008, 13:43
Wie es aussieht ist Island das erste richtige Opfer der Bankenkrise. Die haben nämlich nur drei große Banken und die sind allesamt dank der Bankenkrise so gut wie pleite. Und da alle Banken da pleite sind, geht den Leuten nicht nur das Geld aus, sondern deren Geld geht auch den Bach runter - Inflation. Und da das so rasant ist, ist es sogar eine Hyperinflation, innerhalb einer Woche ging der Dollarwert der Währung um 20% nach unten. Als ob das jetzt nicht schon schlimm genug wäre, bekommen die jetzt kein Öl mehr geliefert, weil die ihr Geld nicht in Dollar (Öl wird ja in Dollar gehandelt) getauscht bekommen. Wenn nicht ein Wunder geschieht, haben die Isländer in 30 Tagen kein Öl mehr.
Tja, da kann ich wahrscheinlich froh sein, als deutscher Staatsbürger nur meine paar Kröten auf dem Tagesgeldkonto der isländischen Kaupthing Edge verloren zu haben. Die Isländer werden wohl deutlich mehr darunter leiden müssen...
Was mich echt ankotzt, ist dass eine Menge reicher Ärsche für die ganze Misere verantwortlich sind, aber selbst kaum darunter leiden müssen. Die haben ihre Schäfchen noch rechtzeitig ins Trockene gebracht...  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 14.10.2008, 01:12
Ach so. Na denn...  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.10.2008, 14:04
Hatte ich ja irgendwann schonmal geschrieben:
Die Zaren haben um 1900 die vergleichsweise gemäßigten Demokraten nicht mitmachen lassen und haben stattdessen die mörderischen Kommunisten bekommen, die Westmächte wollten in den 20ern die demokratischen Deutschen nicht mitmachen lassen und haben stattdessen die mörderischen Nazis bekommen.
Von daher würde ich jetzt eher gemäßgte Türken in die EU lassen, als irgendwann ein viel krasseres Fundi-Regime an der EU-Grenze zu haben.
Die Türkei wird jetzt schon so lange hingehalten, daß die EU-Freundlichkeit dort wohl nicht gerade wächst. Hoffe, das schlägt nicht in eine breite EU-Feindlichkeit um.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.10.2008, 16:09
(...)

Aber wo ist das Problem?
Abermillionen Menschen türkischer/irischer/polnischer oder auch deutscher Abstammung leben im Ausland. Die 60 Millionen Türken und Kurden in der Türkei werden wohl kaum ALLE nach Deutschland auswandern wollen. Es ist sicher nicht so, daß wir in der Situation der Indianer sind, die sich auch gefragt haben, "wie viele Weiße denn noch?", bevor sie ausgerottet wurden. DIE hatte eine Berechtigung zu solch einer Paranoia.
In meinem eigenen Stammbaum kommen auch einige nicht-deutsche und nicht-christliche Personen vor, deshalb bin ich aber noch nicht kriminell aufgefallen.

Würde es Auswanderern in ihrem Heimtland gefallen, würden sie auch dableiben. In diesem Sinne könntest Du z. B. irgendeinem caritativen Verein beitreten, der Schulen in Kurdistan baut, wenn Du hier keine Kurden oder sonstwen haben willst.

Du kannst auch einfach noch 2 Generationen abwarten. Die Kindeskinder der Einwanderer, die Dich jetzt so stören, werden dann vielleicht noch einen ausländischen Namen und ein undeutsches Aussehen haben, vielleicht auch keine Christen sein, aber innerlich absolut deutsch sein. Kenne ich aus eigener Anschauung.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 14.10.2008, 17:09
Dass unter 50 % Nichtmoslems sind? :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 14.10.2008, 18:53
(...)

 ich hab übrigens die gleiche Meinung über den EU-Beitritt wie Dn4ever
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 15.10.2008, 01:35
Ich weiß doch, dass es in der muslimischen Geschichte, muslimischen Welt, nach islamischem Verständnis heißt, dass, wenn die Mehrheit in einem Land islamisch ist, das dann auch ein islamisches Land ist!!!
Verrückte Kerle, die Muslime. Fast so verrückt wie diese Christen. In der christlichen Geschichte, christlichen Welt, nach christlichem Verständnis heißt es nämlich, dass, wenn die Mehrheit in einem Land christlich ist, das dann auch ein christliches Land ist!!! Man stelle sich vor!! :eek:

Siehe hierzu besser (z. B.) Sam Harris: "Brief an ein christliches Land"
http://www.amazon.de/Brief-ein-christliches-Land-Fundamentalismus/dp/3570009971



(...)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 15.10.2008, 18:51
(...)

Ich bin übrigens auch nicht unbedingt für den EU-Beitritt der Türkei, trau mich das aber kaum noch zu schreiben, wenn man dann gleich so angefeindet wird... Die Frage ist, welche auswirkungen das dann auf Deutschland bzw. die EU haben wird (ausser dass es die EU eine Menge Geld kosten wird). Kommen dann wirklich viele Türken nach Deutschland? Oder bleiben die in der Türkei, weil es ihnen dort ja dann besser geht...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 15.10.2008, 19:50
(...)

Alles in allem sehe ich das ähnlich wie Lemmy, aber das darf man ja heute zutage nicht mehr sagen.
Ausserdem gehört nur ein verschwindet geringer Teil der Türkei zu Europa, weshalb die Türkei schon
geografisch mehr zu Asien gehört. Weshalb dann eine Mitgliedschaft in der EU? :ka:
Eine asoziierte Mitgliedschaft reicht meiner Meinung nach.

Nicht falsch verstehen, ich habe nichts gegen Türken oder sonstige Nationalitäten!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 15.10.2008, 20:39
Brauchst dich ja nicht zu entschuldigen, bist nicht alleine mit der Meinung. Ich hab es schon öfters gesagt, die Türkei hat in der EU nichts verloren.

(...)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 16.10.2008, 19:34
(...)

Zum Beitritt der Türkei zur EU hab ich mich überhaupt nicht geäußert. Aber wenn Du mich so fragst - ich bin dagegen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 16.10.2008, 20:46
 :lachen: :lachen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 16.10.2008, 21:55
Ich bitte darum das Politikthema nicht länger durch unpässliche Witzeinlagen zu verwässern. Das ist hier alles todernst!  :flame:


 :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 19.10.2008, 09:36
Meiner Meinung nach brauch in den nächsten Jahren erstmal überhaupt kein Land mehr in die EU. Da ist doch derzeit schon absolutes Chaos mit den jetzigen Mitgliedsstaaten; vielleicht sollte man erstmal die jetzt vorhandenen Probleme und unterschiedlichen Aufassungen innerhalb der EU regeln, anstatt weitere Mitgliedsstaaten aufzunehmen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 19.10.2008, 14:46
Stephan ist daaaaa!! :cucumber:


/edit (Piaf)

Habe mal die beiden politischen Diskussionsstränge zusammengekleistert, einiger emotionaler Beiträge komplett beraubt, wieder andere etwas bearbeitet und die Passagen entsprechend gekennzeichnet.

Hoffe sehr, wir können an dieser Stelle endlich mal an alte Tugenden kultboy-Tugenden anknüpfen und hier sachliche Diskussionen auf hohem Niveau führen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 19.10.2008, 15:15
Ist derzeit zeitlich alles mal wieder ein wenig knapp bei mir, aber soweit es geht komm ich natürlich immer gern wieder her :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 19.10.2008, 15:16
Ich, aus einer traditionellen SPD-Wähler-Familie kommend, möchte an dieser Stelle betonen, dass ich mit den Entwicklungen an der Parteispitze recht zufrieden bin. Gut, Steinmeier ist sicherlich nicht der charismatischste aller möglichen Kanzlerkandidaten und was seine politischen Standpunkte betrifft, sind von ihm sicherlich keine allzu großen Kurswechsel zu erwarten, aber besser als diese Nullnummer Kurt Beck ist er allemal. Auch freut es mich, dass Münte wieder im Boot ist. Der ist ein kerniger Typ, der auch mal Unangenehmes ausspricht und damit Debatten auslöst (Heuschrecken-Vergleich). Münte mag ich.

Ich hoffe sehr, dass die SPD wieder erstarkt. Gar nicht mal so sehr, weil ich mich als großer Parteifreund verstehe, sondern weil ich es wichtig finde für die Stabilität der Politik unseres Landes, dass NICHT die großen Volksparteien zerfallen. Leider ist das absehbar. Die Entwicklungen in Bayern spiegeln das ja bestens wieder. Die Menschen sind irritiert, frustriert und haben das Vertrauen verloren. So verliert auch die CSU an Zusammenhalt, an Substanz und auch ganz erheblich an Wählerstimmen. Und das schwächt die CDU/CSU-Fraktion auf Bundesebene enorm.
Nicht, dass wir bald Zustände haben wie in Italien: Zwei Dutzend winzige Splitterparteien im Bundestag, alle paar Monate Neuwahlen und an der Regierungsspitze irgendeinen schleimigen Unternehmer, dem das Wohl seiner Bürger genauso am Arsch vorbeigeht, wie das politische Schicksal seines eigenen Landes.

Und davor, Freunde, habe ich viel mehr Angst als vor einem EU-Beitritt der Türkei (beispielsweise).
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.10.2008, 15:52
Ich hoffe auch, daß die großen Parteien CDU, SPD, FDP und Grüne groß bleiben, weil sie doch zum Teil immerhin schon seit dem 2. Weltkrieg Stabilität brachten und zur Identität unseres Landes gehören. Ich sehe das auch eher sorgenvoll, daß sich immer mehr Menschen von ALLEM abwenden, darunter auch vom bisherigen politischen System. Dadurch kommen dann solche Bauernfänger wie Lafontaine nach oben. Seit seinem bräunelndem Ausländergelaber ist der für mich vollends unmöglich geworden. Habe übrigens gelesen, daß Vereine ganz generell momentan unter großem Mitgliederschwund leiden.

Steinmeier ist mir nach der Kurnaz-Affäre leider mehr als suspekt. Nicht nur wegen der Affäre selbst, sondern auch aufgrund der Tatsache, daß diese Affäre ziemlich plötzlich aus den Medien war, wie auch Herr Kurnaz selbst. Sah für mich verdächtig nach Schmiergeld aus.
Immerhin sieht er 100prozentig wie ein Kanzler aus, ist ja auch schonmal was. Abgesehen von Kurnaz und seinem Aussehen fand ich ihn bisher allerdings viel zu unauffällig für einen Kanzlerkandidaten. Eigentlich will ich wieder Helmut Schmidt als Kanzler.

Muß gleich übrigens meinen Bürgermeister wählen gehen. Vom bisherigen hab ich 4 Jahre lang nichts bemerkt, die zwei Gegenkandidaten finde ich fast genauso unwählbar.

Ist es schlimm, seinen stimmzettel ungültig zu machen? Ist das besser oder schlechter als nicht wählen gehen?
Ach, ich glaub, ich wähl dasselbe wie immer, und sei es nur, um einen Standpunkt gehabt zu haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 19.10.2008, 17:34
Ist es schlimm, seinen stimmzettel ungültig zu machen? Ist das besser oder schlechter als nicht wählen gehen?
Bevor man gar nicht wählen geht, dann lieber eine ungültige Stimme. Weil ungültige Stimmen werden gezählt, Nichtwähler nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 19.10.2008, 20:19
Gut, als Nichtwähler taucht man immerhin insofern in der Statistik auf, als dass die Wahlbeteiligung nach unten sinkt. Auch das ist eine Aussage, wenn auch vielleicht eine ungewollte - aber eine niedrige Anzahl abgegebener Stimmen deutet immer Politikverdrossenheit hin.
Die, die ihren Stimmzettel ungültig machen, scheinen immerhin sagen zu wollen: "Seht ihr, ich gehe wählen, immerhin bin ich ins Wahllokal gelatscht. Aber die Auswahl auf den Stimmzetteln ist einfach zu scheiße, da kann ich mich für nichts entscheiden."

Mal was anderes:

Was soll man eigentlich davon halten, dass alleine schon die Bonuszahlungen an die Chefetage der sechs größten Banken in den Vereinigten Staaten ein Zehntel dessen ausmachen, was die US-Regierung als Subvention für die gebeutelten Geldinstitute zur Verfügung zu stellen gedenkt: 70 Milliarden Dollar (!!)?

Sicher sind das nicht alles Pfuscher, aber es sind (pauschalisiert) diejenigen, die das Chaos verursacht haben, die mit ihrer Scheißarroganz besseren Wissens weiter jedem Pleitegeier ein Darlehen gegeben oder faule Kredite gekauft haben. Und jetzt, da sie das System dank Ausbeutung an den Rande des Zusammenbruchs getrieben haben, gewähren sie sich erstmal generöse Boni oder lassen sich zur gerechtfertigten Entlassung noch eben ein siebenstelliges Trostpflästerchen in den Vertrag schreiben, bevor sie dann bei der Regierung vorsprechen und erwarten, dass die nun "ihrer Verantwortung nachkommt" und den Karren aus dem Dreck zieht. Zugegeben, ein Stück weit stimmt es: Die Regierungen haben mit ihrer Politik dieses völlig absurde und gebrechliche System der Finanzmärkte zugelassen und gestützt, bestimmt auch nicht selten davon profitiert und trugen somit durchaus ihren Teil dazu bei, dass es soweit kommen konnte. Nur, es sind die Gelder der Steuerzahler, die hier eingesetzt werden. Die Masse aller muss den Wahnsinn von einer handvoll Typen ausbügeln, die völlig an jeder Realität vorbeigelebt haben.

In einer Welt, in der ich König wäre, würden die allesamt noch heute an ihren Eingeweiden aufgehängt am Kapitol baumeln - als mahnendes Beispiel.
Wer große Verantwortung trägt und gute Leistungen bringt, soll auch dafür belohnt werden. Meinetwegen rechtfertigen sich so auch Millionengehälter. Aber zum einen kann es nicht angehen, dass im Falle eines Versagens dann eine satte Abfindung ausgeschüttet wird und derjenige sich beruhigt zurücklehenen kann, während auf unterer Ebene jeder kleinste Fehler sofort mit Kündigung bestraft wird und erstmal die Arbeitslosigkeit und Hartz IV warten. Außerdem finde ich, dass jemand, der Vollzeit arbeitet - egal welche noch so einfache Tätigkeit - einer kleinen Familie ein würdiges Auskommen sichern können muss.
Aber was ist beispielsweise mit den tausenden von Zeitarbeitern, die nach acht Stunden täglich ihre 1.000 Euro brutto nach Hause bringen? Da fahre ich mich Hartz IV doch echt besser. Wohnung plus Nebenkosten bezahlt und 350 Tacken obendrauf - ja heissa, da verstehe ich aber durchaus, dass sich manch einer lieber vor's Amt legt, als malochen zu gehen.
Und dann muss man sich von irgendwelchen weltfremden Arschgeigen von der Uni Leipzig (war das, glaube ich) vorrechnen lassen, dass eine Person ja mit 107 Euro (vielleicht waren's auch 112, hab' die genaue Zahl nicht mehr im Kopp) monatlich auskommen kann. Da waren beispielsweise großzügige 100 Cent pro Monat für Kultur einberechnet!! Toll, das macht ja fast 1,5 Kinobesuche im Jahr!!
Wie kann man so einen hirngefickten Scheiß zusammenrechnen? Soll man doch lieber die Lücken im System suchen und diejenigen ganz aussortieren, die einfach nur schmarotzen. Am besten gleich ab in die Salzminen mit denen oder über als Fischfutter entsorgen, mir egal. Muss ja niemand gezwungen werden, an der Gemeinschaft teilzuhaben, aber dass sich einige ohne Gegenleistung von ihr stützen lassen, dass muss sich andererseits die Gesellschaft nicht zumuten lassen.

Ich bin mir übrigens durchaus bewusst, dass sämtliche VWL-Studenten in rosa Polohemd und mit Aktenköfferchen angesichts meines naiven Karl Marx- und Ché Guevara-Gebrabbels höhnisch lachen und mir sagen würden, dass ich keine Ahnung von marktwirtschaftlichen Strukturen etc. bla bla habe, aber darauf scheiße ich einen riesengroßen Haufen!! Das ganze System ist krank und scheiße und am besten wäre wohl wirklich ein verherendes Atominferno, das nur Ruinen übriglässt, auf die man dann alles neu aufbauen kann. Einstein for Bundeskanzler!! :cucumber:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.10.2008, 23:45
Zum Thema "Wählen:
Tja, in meinem Kaff gab es nur die Auswahl zwischen Pest und Cholera an Kandidaten. Lustig ist, daß die örtliche CDU es so gemacht hat wie Colin Powell jetzt in den USA, der als Republikaner öffentlich bekanntgibt, Obama wählen zu wollen ( :lol: ): Die lokale CDU-Prominenz hat per Anzeige für den FDP-Kandidaten geworben. :lachen:

Zur Wirtschaft: Ich finde es auch absurd, daß das Vermögen von Steuerzahlern dazu benutzt wird, diese ganze Scheiße jetzt geradezubiegen. In einer Welt, in der ich König wäre, hätten die verantwortlichen Wirtschaftsidioten erstmal ihre Villen, Fuhrparks, Yachten und Kunstsammlungen verkaufen müssen, um vom Erlös "das System" zu retten. Da wäre sicherlich einiges zusammengekommen. Ich glaube, das Hauptproblem ist, daß die, die den Karren in den Dreck gefahren haben, genau wissen, daß sie dafür GAR NICHT bestraft werden. Mörder morden ja auch nur in dem Glauben, sie würden nicht bestraft. Bei diesen Geldhaien ist das aber tatsächlich der Fall.

Was diese Abfindungen angeht, hab ich mal mit nem Piloten gesprochen, dessen Oberchef auch gerade gehen durfte und ne Riesenabfindung bekam. Der Pilot meinte dazu, wenn er scheiße im Job bauen würde, würde er keine Entlassung mit ner Abfindung kriegen, sondern dann wären er und seine Passagiere tot. Ich bin ja nicht generell gegen Abfindungen. Aber wenn die oberen Zehntausend Abfindungen kriegen, sobald sie gefeuert werden, sollte das bei den unteren 80 Millionen auch so sein.

Ein anderer Bekannter von mir hat auch 4 Jobs, um seine 3 Kinder zu ernähren. Da kam das Arbeitsamt und sagte: "Scheinselbstständigkeit! Hören Sie auf damit!" Da meinte mein Bekannter, "Bitte, melde ich mich halt arbeitslos." Erst dann hieß es, er dürfe weitermachen wie bisher. :rolleyes:

Und natürlich würden uns angesichts dieser Zeilen 100 selbstverliebte BWL-Arschlöcher herablassend anschmunzeln und gespielt gähnen, denn wir haben ja keine Ahnung und nichts begriffen. Stimmt auch, wie soll man diese Finanzkrise, diesen Haufen Schrott, auch durchblicken, v. a., wenn wieder niemand verantwortlich war? Aber mit meinen tiefgründigen Finanzleitsätzen "keinen Dispokredit ausnutzen" und "bei 0 nichts mehr abheben" bin ich bisher immerhin der Privatinsolvenz entronnen, und ich glaube nicht, daß diverse Bankenriesen Steuergelder hätten verpulvern müssen, wenn diverse Geldjongleure ebenfalls dieser verzwickten Strategie gefolgt wären.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 22.10.2008, 08:52
Thema ist nun wieder offen.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 22.10.2008, 08:53
Danke Cheffe!! :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 22.10.2008, 12:28
Thema ist nun wieder offen.  ;)

Ah, war noch zu? Dachte schon, warum schreibt da keiner mehr...? :wall:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 22.10.2008, 12:29
Ist mir auch nicht aufgefallen.  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 22.10.2008, 12:32
Als Moderator kann man ja eh in jedes Thema schreiben. Und diese kleine Notiz über dem Kästchen, dass das Thema geschlossen ist, die übersieht man irgendwie leicht. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 23.10.2008, 00:59
Bin euch ja auch nich böse deswegen!! :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 23.10.2008, 15:23
Hättest ja was sagen können. Penner.  :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 23.10.2008, 15:52
Hab ich doch, Schnarchsack. :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.10.2008, 22:44
Das hier möchte ich Euch nicht vorenthalten. Ratet mal, von wann das ist.

"Wenn die Börsenkurse fallen
regt sich Kummer fast bei allen,
Ihr Rezept heißt Leerverkauf.
Keck verhökern diese Knaben
Dinge, die sie gar nicht haben,
treten selbst den Absturz los,
den sie brauchen - echt famos!
Leichter noch bei solchen Taten
tun sie sich mit Derivaten:
Wenn Papier den Wert frisiert,
wird die Wirkung potenziert.

Wenn in Folge Banken krachen,
haben Sparer nichts zu lachen,
und die Hypothek aufs Haus
heißt, Bewohner müssen raus.

Trifft's hingegen große Banken,
kommt die ganze Welt ins Wanken -
auch die Spekulantenbrut
zittert jetzt um Hab und Gut!
Soll man das System gefährden?
Da muss eingeschritten werden:
Der Gewinn, der bleibt privat,
die Verluste kauft der Staat.

Dazu braucht der Staat Kredite,
und das bringt erneut Profite,
hat man doch in jenem Land
die Regierung in der Hand.
Für die Zechen dieser Frechen
hat der Kleine Mann zu blechen
und - das ist das Feine ja -
nicht nur in Amerika!

Und wenn Kurse wieder steigen,
fängt von vorne an der Reigen -
ist halt Umverteilung pur,
stets in eine Richtung nur.
Aber sollten sich die Massen
das mal nimmer bieten lassen,
ist der Ausweg längst bedacht:
Dann wird bisschen Krieg gemacht."
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.10.2008, 22:45
1929?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.10.2008, 22:52
Gut. 1930. Kurt Tucholsky. Der "Tucho", den Herr Kohl angeblich immer dabei hat(te). Der dürfte sich im Grabe umgedreht haben...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.10.2008, 23:05
Lag ich ja gar nicht so schlecht... :juhu:
Du meinst Herr Dr. Helmut Kohl, auch bekannt als Bundesbirne?
Der weiss doch wahrscheinlich nocht mal wie man Tucholsky schreibt oder ausspricht!! ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 28.10.2008, 20:14
Dieses Gedicht kann man nun zweifach interpretieren:

Entweder war Tucholsky ein weiser Mann mit großem Weitblick oder die Geschichte wiederholt sich tatsächlich ständig.

Einigen wir uns auf: Beides trifft zu. :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.10.2008, 20:28
Ja, sie wiederholt sich ständig, weil sie keiner kennt. Ich wette, die meisten derer, die für die jetzige Krise verantwortlich sind, haben von der Krise von 1929 höchstens mal gehört und wissen nicht, was da wie und warum passierte.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 30.10.2008, 21:22
Nur der Pearson hat´s live erlebt.... ;) hab ich das geschrieben?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 30.10.2008, 23:39
Nur der Pearson hat´s live erlebt.... ;) hab ich das geschrieben?

Ich war der Auslöser.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 30.10.2008, 23:57
Nur der Pearson hat´s live erlebt.... ;) hab ich das geschrieben?

Ich war der Auslöser.  :D
dieses Jahr auch?
Durch "Die Sprachpanscher" etwa? :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 31.10.2008, 09:03
Guck mal unter "Nepper, Schlepper...".
Irgendwo müssen meine MillionenMilliarden ja schließlich herkommen.   :teufel:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 31.10.2008, 10:22
Du hast mit dem Geld auf sinkende Kurse gesetzt du Schlawiner :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 02.11.2008, 10:44
War Gestern bei Hagen Rether im Ausverkaufen Musiktheater im Revier
http://de.youtube.com/watch?v=cdCNu7xW7rc (Hier nur mal so ein Bruchteil des Programms)

der Hat insgesamt 4 Stunden Gespielt und es wurde nicht langweilig, unglaublich!
Die Zeit war total schnell rumm. :oben:

Ganz besonders ist das Programm dem Duke zu empfehlen :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 02.11.2008, 11:58
Kenne ich gar nicht! Aber er macht das ganz gut!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 02.11.2008, 12:13
Das hat er noch zum schluss gespielt
http://de.youtube.com/watch?v=gv2dS6IE4ow

bzw hier noch besser mit dem anfang dabei
http://de.youtube.com/watch?v=qQl4R6_dEww
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 02.11.2008, 12:15


Ich finde Hagen Rether nämlich scheiße!  :cen:

Warum wusste ich das schon vorher ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 02.11.2008, 12:41
Rether?
Hey,kannte ich gar nicht.
Der Mann gefällt mir. :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 02.11.2008, 12:44
Rether?
Hey,kannte ich gar nicht.
Der Mann gefällt mir. :)

Also es kennen ihn auch "noch" nicht viele. Ich auch erst seit kurzem...
Wie der kommentator am Anfang gesagt hatte hat er wo er das letztemal in Gelsenkirchen war vor 4 Zahlenden Gästen gespielt und diesmal hat er immerhin unser Musiktheater ausverkauft bekommen....

Also der Mann ist hammer am Ende als er Seine CD gezeigt hat, meinte er "die kostet Hier 10 EURO, bei Ebay glaube ich 3,50 EURO,
Sie können sie gerne aber auch Brennen, die hat keinen Kopierschutz, das mach ich ja auch"... :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.11.2008, 13:28
Hagen Rether find ich gut.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 02.11.2008, 20:12
Dieses Video nimmt (u.a.) auch Bezug zu H. Rether:
http://www.youtube.com/watch?v=If7xsUA3HeA
:lol: :lol: :lol2: lol2: :lachen:

Also IRGEND JEMANDEN als "schmierig" zu bezeichnen und dann im gleichen Zug den ollen Senor Daffy alias David Harnasch als Sprecher für die Gegenseite aufzubieten, das ist schon... wie soll ich sagen... nahe an der unfreiwilligen Komik?
Der ist nämlich wirklich der Selbstverliebteste, Schmierigste und Schnöseligste unter allen selbsternannten Nachwuchsjournalisten - und das sage ich nicht nur, weil ich mit ihm auf einer Schule war.  :D

Den Rether, muss ich gestehen, kannte ich bislang auch nicht. Alles, was ich bislang von ihm gehört habe, waren diese völlig aus dem Zusammenhang gerissenen Fetzen in des Senor Daffys Selbstdarstellungsbeitrag.

Besagten Andreas Rebers kenne ich - zumindest aus dem Stehgreif - auch nicht wirklich. Ein kurzer Blick in Wikipedia verrät mir zumindest schon mal, dass er in Dieter Hildebrandts "Scheibenwischer" mitgewirkt hat - was in jedem Fall für ihn spricht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 03.11.2008, 20:16
Schon aufgemacht:

Bin für Obama.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 03.11.2008, 20:19
Obama for Präsi!! :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 04.11.2008, 13:47
Überschätzen wir den schwarzen Strahlemann mal nicht.
Trotzdem bin ich eindeutig dafür,daß er gewinnt.
Kann mir nicht vorstellen,daß er die Sache schlechter machen kann als Bush.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.11.2008, 14:00
Eben, wie soll man ihn also schon überschätzen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 04.11.2008, 15:34
Die Americaner sind manchal schwer zu verstehen.

Ich hab gestern mal meinen Kollege aus Californien (der sammelt für mich Spiele) gefragt wer den Präsident wird.
Und er sagte doch allen ernstes"  I want McCain as Obama could be a disaster"

Als ob das wahrscheinlich ist, das es noch Schlimmer wird als unter Bush :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 04.11.2008, 23:38
Ich packe es mal hier rein - hier passt es ganz gut. Habe ich eben per Mail bekommen. Bitte anschauen, drüber nachdenken - und zumindest weiterverbreiten...

http://dub-inc.net/up/nachdenkliches.pps

Wer kein Powerpoint hat - hier (http://www.netzwelt.de/software-download/4368_2-power-point-2003-viewer.html) gibts nen kleinen, schmalen Powerpoint Viewer...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 05.11.2008, 01:33
Obama kann ja hier eigentlich nur noch enttäuschen, ich meine, der wird hier ja bis zum geht nicht mehr hochstilisiert! Wäre ja schön, wenn er zu einem großen US Präsidenten wird, aber das kann eben auch nach hinten los gehen.
McCain ist als Rep auf alle Fälle noch sehr in Ordnung, die Pallin dagegen natürlich indiskutabel. Bei McCain ist eigentlich nur das alter problematisch, aber bin mir sicher, dass die Pallin es höchstens zum provisorischen US Präsidenten schaffen könnte, aber dann schnell abgesägt werden würde.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 05.11.2008, 07:51
Obama hat es geschafft! Na ich bin gespannt wie der sich schlägt.  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.11.2008, 08:10
Mal sehen, wie lange er noch lebt.  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 05.11.2008, 08:15
Bist du gemein! Aber hast recht, wetten können schon abgeschlossen werden...  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 05.11.2008, 09:16
Bekloppte gibt es immer,aber in nem US-Zeitungsbericht habe ich gelesen,daß der Grand Knight des KKK dazu auffordert, ihn auf keinen Fall zu ermorden,um nicht auch noch einen Märtyrer aus ihm zu machen.
Vieleicht stehen seine Chancen also doch ein bisschen besser. :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.11.2008, 10:00
Tja, die letzten mit solch einem Nimbus wie Obama sind alle ermordet worden: Die Kennedys und Martin Luther King. Hoffentlich passiert ihm nichts.

@Retrofrank: Der KKK nennt seinen Chef "Grand Knight"? :lol: Ach, die Amis. :crazy: Welcher Monarch den wohl zum "Grand Knight" geschlagen hat? :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 05.11.2008, 10:18
Erstmal glückwunsch An Obama. :ballon
Nunt schauen wir mal was draus wird
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 05.11.2008, 18:07
Obama hat es geschafft! Na ich bin gespannt wie der sich schlägt.  :angst:

 :juhu: :cucumber: :leekguitar: :tomato: :tomato: :leekguitar: :cucumber: :juhu: :ballon :ballon :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: onlyaroth am 05.11.2008, 20:33
Ich habe verloren  :conf:
Also mit allem hätt ich gerechnet...

only for president   :cry:

EDIT:  :speaker: ICH VERLANGE EINE NEUAUSZÄHLUNG
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 05.11.2008, 20:49
Wieviele Stimmen haben dir eigentlich gefehlt only?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 05.11.2008, 20:58
Wieviele Stimmen haben dir eigentlich gefehlt only?
Du meinst Wahlmänner!! :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: onlyaroth am 05.11.2008, 21:01
Insider-Informationen nach, war es sehr knapp.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 05.11.2008, 22:28
Hab gehört, nur ein Wahlmann weniger... :P
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 05.11.2008, 22:36
Vieleicht war es auch ein Wahl-Ross ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 05.11.2008, 22:53
Vieleicht war es auch ein Wahl-Ross ;)

 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: onlyaroth am 06.11.2008, 10:04
Darüber macht man keine Witze. Ich wollte schon alles verkaufen was ich habe, damit ich mir bei Ikea neue Möbel fürs weiße Haus bestellen kann...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 06.11.2008, 12:38
Schleiflack weiß, nehme ich an?  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Chili Palmer am 08.11.2008, 18:59
Hier ein verdammt genialer Film über den NahOst-Konflikt.
Bildung kann man auch wirklich ansprechend und modern präsentieren, wie dieser Clip beweist. Wirklich gut!

http://vimeo.com/1381614
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 13.11.2008, 23:26
Es ist so weit: Der Irak-Krieg ist zu Ende. http://www.nytimes-se.com/ (http://www.nytimes-se.com/)



















































































 :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 14.11.2008, 13:28
Ach ja......
Die Ny-Times,vom 4.Juli 2009. :wat:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 26.11.2008, 14:13
Gerade kam ne Doku auf 3Sat über Brasilien. Dort lebt ein Viertel der Bevölkerung von der staatlichen Ärmsten-Unterstützung. Die wird auch von sogenannten Kleinbauern bezogen, die irgendwo in der Pampa zu sechst 10 Rinder und nen Acker Mais hüten. Diese Kleinbauern besetzen schonmal Land, welches Großgrundbesitzer vorher illegal besetzt haben und als ihr Eigentum erachten. Und diese Großgrundbesitzer schicken den bettelarmen Kleinbauern dann nachts Brandstifter und Mörder vorbei. Bewaffnete Viehdiebe kommen auch tagsüber.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 26.11.2008, 14:19
Hört sich an wie im "Wilden Westen" nur das sie wohl keine Filme drüber machen werden :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.11.2008, 20:30
Gerade kam ne Doku auf 3Sat über Brasilien. Dort lebt ein Viertel der Bevölkerung von der staatlichen Ärmsten-Unterstützung. Die wird auch von sogenannten Kleinbauern bezogen, die irgendwo in der Pampa zu sechst 10 Rinder und nen Acker Mais hüten. Diese Kleinbauern besetzen schonmal Land, welches Großgrundbesitzer vorher illegal besetzt haben und als ihr Eigentum erachten. Und diese Großgrundbesitzer schicken den bettelarmen Kleinbauern dann nachts Brandstifter und Mörder vorbei. Bewaffnete Viehdiebe kommen auch tagsüber.

Oder wie früher auf Sizilien, so ähnlich entstand die sizilianische Mafia.
Sie war zuerst eine Art Zufluchtsort für Schafhirten und Bauern, aus der eine Geheimorganisation wurde, die
gegen die Herrscher(adelige Gutsbesitzer und katholische Kirche) und deren verlängerten Arm, die Polizei, kämpfte.
Die Schafhirten und Bauern wurden von den Herrschern als Leibeigene behandelt.
Wobei die Inquisition dabei kräftig mithalf, das Volk zu unterdrücken.

Aus reinem Selbsterhaltungstrieb lernte das Volk seinen Zorn und Haß zu verbergen, denn damit hätten sie
sich eine Blöße gegeben und einen Gegenschlag herausgefordert.
Wenn es darum ging, Unrecht wiedergutzumachen, wandte man sich an die Mafia. Die Mafia festige ihre Macht
mit dem Gesetz des Schweigens, der Omerta.

Mit der Zeit änderte sich die Mafia aber zu einem verlängerten Arm der Reichen, die die Güter der Reichen gegen eine Gebühr schützten, später belegten sie jede Art von Geschäften und ist sie noch so klein, mit ihren eigenen Steuern. Wobei sie Gewalt, Erpressung und Mord zur Abschreckung nutzte.

Was letztendlich aus der Mafia wurde, ist eine kriminelle, degenierte, antikommunistiche und antiliberale Gruppe.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.11.2008, 20:51
In Bombay ist eine bombige Stimmung... :cen:

Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen... ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 27.11.2008, 21:06
Wird nicht eh schon jeden Tag irgendwo auf der Welt ein Terroranschlag verübt? Irgendwann interessiert es keinen mehr, da es schon Alltag geworden ist.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 28.11.2008, 10:29
ja ich glaub seit der "Finanzkrise" interessiert das momentan wirklich keinen so besonders mehr.
Auch das mit Umweltschutz ist denke ich erstmal für ein paar Jahre gegessen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 30.11.2008, 14:02
Also, die Bombay-Geschichte macht mir doch Sorgen. Da wird ganz schnell mal eben Pakistan die Schuld zugeschrieben - und schon stehen sich da zwei bis an die Zähne bewaffnete Atommächte gegenüber...  :eek:

And now for something completely different: Was für ein Spinner! http://www.shortnews.de/start.cfm?id=739370 (http://www.shortnews.de/start.cfm?id=739370)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 30.11.2008, 14:32
was soll man da noch sagen  :ka: :angst: :eek: :ks: :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 30.11.2008, 14:40
Also, die Bombay-Geschichte macht mir doch Sorgen. Da wird ganz schnell mal eben Pakistan die Schuld zugeschrieben - und schon stehen sich da zwei bis an die Zähne bewaffnete Atommächte gegenüber...  :eek:

And now for something completely different: Was für ein Spinner! http://www.shortnews.de/start.cfm?id=739370 (http://www.shortnews.de/start.cfm?id=739370)

:puke: NPD

Das es immer noch solche ewig gestrige geben muss, einfach nur zum :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 30.11.2008, 16:25
Dann wird ein neue Partei unter anderem Namen aufgemacht z.B. NDP oder was weiss ich und der ganze Dreck geht von vorne los. :ks:
Es muss sich was in den Köpfen der Menschen ändern, bevor solch ein Mensch auch noch Aufmerksamkeit und sogar von mancher Seite  "Applaus" bekommt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 30.11.2008, 16:29
Ich denk auch net das ein NPD-Verbot irgend etwas ändert.
  Nachteilig ist, das die ganze braune Kacke in den Untergrund geht und man keine Kontrolle mehr drüber hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.11.2008, 23:32
Ein Problem soll ja sein, daß mittlerweile wieder genügend junge Männer in Provinzkäffern rumhocken und nichts zu tun haben. Ohne Geld, Frau, Familie, Sozialleben, Hobbies, Bildung, Arbeit oder sonstwas kann man sich natürlich höchstens noch über seine Nationalität definieren und Hitler an die Wand malen.
V. a. ist es natürlich schlimm, wenn dann nur solche rechten Gruppen zu diesen Leuten nach Hause kommen und Bauernfängerei betreiben. Da wäre es mir lieber, wenn andere Parteien diese Nische besetzten.

Ich wünschte, alle gewaltbereiten Rassisten weltweit würden mal die Beine hochlegen und chillen, anstatt immer ihre Mitmenschen umbringen zu wollen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 02.12.2008, 19:27
Und was hat das jetzt für eine Bewandnis,etwas ins Gesetzbuch zu schreiben,daß jeder weiß ?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 02.12.2008, 19:50
Immer noch in Panik,daß du irgendwann mal türkisch,oder arabisch lernen musst ?
(Wobei ich glaube,daß es eher russisch sein würde.)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 02.12.2008, 20:06
Solange es nicht suahelie ist.... :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 02.12.2008, 20:31
Solange dafür gesorgt wird, dass auch jeder in Deutschland lebende Mensch Deutsch sprechen lernt, ists OK. Das heißt also, dass in der Schule vermehrt Aufbaukurse für ausländischstämmige Kinder angeboten werden und für Erwachsene kostengünstige Abendschulkurse. Ansonsten wäre das doch ne Farce.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.12.2008, 11:19
Kurze Anmerkung:

Wenn Jemand ein Problem mit dem Löschen der letzten Beiträge hier in diesem Thread hat, so können wir dies gerne per PM klären!

Ansonsten halte ich es für nicht unsinnvoll, eine entsprechende Gesetzesvorlage zu machen, habe allerdings mein Problem damit, da ich das Gefühl habe, dass es sich um eine rein populistische Maßnahme handelt, da es auf Wahlen zugeht und man von gewissen anderen Problemen ablenken will. DASS ist wahrlich eines unserer kleinsten Probleme, dient sich aber prima an eine breite, oftmals ungebildete und unreflektierte Masse anzusprechen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 03.12.2008, 12:44
DASS ist wahrlich eines unserer kleinsten Probleme, dient sich aber prima an eine breite, oftmals ungebildete und unreflektierte Masse anzusprechen.

Wenn die man nicht sogar doof sind...  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.12.2008, 12:49
DASS ist wahrlich eines unserer kleinsten Probleme, dient sich aber prima an eine breite, oftmals ungebildete und unreflektierte Masse anzusprechen.

Wenn die man nicht sogar doof sind...  ;)

Und genau DASS, mein lieber Pearson, diese Form der Diskussion oder Antwort Deinerseits, könnte ein Grund dafür sein, dass wir hier so gut wie gar nicht mehr dazu kommen, uns gepflegt mit gewissen Themen auseinanderzusetzen.
Irgend nen Spam, ich weiß nicht bös gemeint, aber doch irgendwo unpassend.
Aber dafür hat es hier doch tausend andere Threads! ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 03.12.2008, 12:56
Ansonsten halte ich es für nicht unsinnvoll, eine entsprechende Gesetzesvorlage zu machen, habe allerdings mein Problem damit, da ich das Gefühl habe, dass es sich um eine rein populistische Maßnahme handelt, da es auf Wahlen zugeht und man von gewissen anderen Problemen ablenken will. DASS ist wahrlich eines unserer kleinsten Probleme, dient sich aber prima an eine breite, oftmals ungebildete und unreflektierte Masse anzusprechen.
Der werte Herr Planetfall hat's ja schon im Zusammenhang mit den Neonazis angerissen: Das Problem wird oftmals nicht an der Wurzel gepackt.
Die Existenz der NPD zu verbieten, würde nicht das Problem des Rechtsradikalismus und Neonazismus, speziell in sozial schwächer gestellten bis komplett verwahrlosten Ostgebieten unseres Landes, beheben. Würde man vielmehr dafür sorgen, dass junge Kerle keine Zeit mehr haben, besoffen Mofa zu fahren, sich mit Klebstoff die Birne blöd zu schnüffeln und nebenbei dümmliche Landser- und Oidoxie-Stücke mitzugrölen, indem man ihnen (beispielsweise) einen Ausbildungsplatz verschafft, dann würde sich die Summe der potentiellen Neonazis bestimmt schon automatisch auf ein Drittel reduzieren. Ein paar ganz sture Spinner gibt's immer und in jedem Bereich, das wird sich wohl nicht ganz vermeiden lassen.

Ähnlich verhält es sich mit Ausländern und Migranten. Man muss ihnen das Gefühl geben, sich auch hier zu Hause fühlen zu können. Ihnen hier eine Heimat bieten, die sie als ihre neue annehmen können, ohne dabei ihre Wurzeln unterdrücken zu müssen. So oder ähnlich stelle ich mir eine gelungene Integration vor.
Natürlich haben vergangene Bundesregierungen seit den 70er Jahren schon ganze Arbeit geleistet, es zum genauen Gegenteil kommen zu lassen, indem man die Ausländer nie als Teil unserer Kultur, sondern immer nur als Fremdkörper begriffen hat. Dementsprechend konnten die sich ja auch so abkapseln und auf unserem Boden eigene autarke Gesellschaften etablieren. Da sind etliche Fehler gemacht worden, die heute kaum noch auszubügeln sind. Am wenigsten jedenfalls, indem man Angst und Hass schürt mit vorschnell ausposaunten Gesetzesentwürfen, die schnell missverstanden werden können.

Man muss das Problem in seiner Ganzheit sehen. Sicher ist es eine unabdingbare Grundvoraussetzung, die deutsche Sprache zu beherrschen, um in diesem Land voll integrierbar zu sein. Allerdings löst das die hier bereits bestehenden Probleme auch nicht, wenn die (mittlerweile nur noch sehr wenigen; das muss an dieser Stelle auch mal betont werden) Ausländer, die überhaupt noch neu ins Land kommen, gut Deutsch können und dann hier auf ganze Stadtteile treffen, in denen kein Mensch einen einzigen Satz in unserer Sprache formuliert. Und auch solche halbgaren Gesetzesänderungen sind wieder zum umgehen. Aber eine echte Änderung der Verhältnisse will man ja nicht. Das wäre zu anstrengend. Lieber hier und da etwas Makultaur betreiben, je nachdem, wonach das Volk gerade ruft. So funktioniert die Politik heute noch ausschließlich. Sei es bei Fragen der Integration, der Bildung oder wie zuletzt bei der Finanzkrise. Man könnte heulen. Aber damit wäre ja auch niemandem geholfen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.12.2008, 13:00
So isset!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 03.12.2008, 13:12
Schön, dass in dieser so genannten "Quelle" Teile seines Zitats herausgekürzt wurden - vermutlich, weil sich die Sätze in Gesamtkontext, und nicht wild aus dem Zusammenhang gerissen, deutlich entschärft lesen lassen würden. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.12.2008, 13:23
@greg:
Richtig. Zumal man da auch die Kirche im Dorf lassen sollte und sich dann mit tatsächlichen Zahlen und Herkunftsländern auseinandersetzen muss.
Die heutige Problematik setzt nicht bei der Sprache an, sondern da wo in den vergangenen Jahrzehnten Fehler gemacht wurden, deren Summe wir heute ausbaden dürfen.
Solange der "Türke", der "Neger" und der "Ithaker" fein für Uns die Mülltonne geleert hat, uns die Pizza gebacken oder unser Scheisshaus geputzt hat ohne die Fresse aufzureissen war es alles in Ordnung. Solange wir denen drohen konnten, dass sie nur einmal Mucken und sie fliegen raus, zurück, mitten in die Machete, war doch Alles piccobello.
Jetzt kommen deren Kinder, und reissen die Schnauze auf. Wo gibbet denn sowas? Unverschämtheit aber auch.
Dabei haben wir doch so schön aufgepasst, dass die unter sich bleiben und möglichst wenig vom Wirtschafts und Bildungsaufschwung der Achtziger mitbekommen.
Jetzt sind die teilweise ungebildet und zugedröhnt mit nem Ellbogenalltag und machen Ärger!? Das ist echt unglaublich frech von den kleinen Lümmeln.
Aber jetzt, wo wir festschreiben, dass die Deutsch sprechen müssen (was sie eh tun), wird es wohl schön und schnell besser werden!

@duke:
Du kapierst schon, dass, wenn in einem Zitat eine Klammer mit Leerzeichen enthalten ist, dass da dann ein großer Teil fehlt, der den direkten Zusammenhang ändert?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 03.12.2008, 13:41
In einem Land wie Deutschland finde ich es auch überflüssig, per Grundgesetz auf die Landessprache zu verweisen. Wir sind keine Waliser, Sorben, Basken oder Friesen, die ernsthaft vom Verlust ihrer Sprache bedroht sind. DIE alle hätten Gesetze nötig, um ihre Sprache zu retten! In einem Land, in dem, sagen wir mal, 90% der Leute Deutsch sprechen, ist das doch wirklich nur eine Maßnahme zum Wahlstimmenfang.

Ich bezweifle, daß die Chinesen einen Paragraphen haben, in welchem steht, daß alle Chinesen Chinesisch sprechen. Ist doch absurd.

Grundgesetz, fiktiver Paragraph soundso:
"Die Landessprache Deutschlands ist Deutsch."

"Ach nein!" könnte ich da nur sagen. Meine türkischen Nachbarn, die hier seit Jahrzehnten friedlich leben und Deutschland mögen, fühlen sich durch sowas sicherlich etwas vor den Kopf gestoßen. Man kann doch nicht nach Integration schreien und dann solche Paragraphen vorschlagen, die sowieso in der Praxis GAR NICHTS ändern würden.

Zu Herrn Schmidt: Natürlich ist es auch eine Schnapsidee, die deutsche Gesellschaft müsse durch ganz viele Ausländer geburtenstark gehalten werden. Schreib mal "den Ausländern" oder irgendwelchen Mischehepaaren vor, wie viele Kinder sie haben dürfen, ist doch eh Quatsch.

Und, dn4ever, noch einmal: Ich kenne mindestens 20 Moslems, und ALLE können sie deutsch, zünden kein Kirchen an, schmeißen keine Bomben, treten keiner Terroristengruppe bei, bekehren keine Christen und gründen keine Vereine zur Unterjochung des christlichen Abendlandes. Nichtmal pöbeln hab ich die je gehört. Das sind alles normale Leute mit nem deutschen Pass, die halt wie Türken aussehen und abgesehen davon Schweinefleisch essen, saufen, rauchen, nicht 5 mal täglich beten und nicht nach Mekka pilgern. Du hast dann offenbar ein anderes Moslemspektrum kennengelernt. Oder Du mißt der Berichterstattung in den Medien zu viel Gewicht bei, wo immer nur von der drohenden Gefahr die Rede ist, von linken bis zu rechten Blättern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.12.2008, 13:54
@duke:
Auch Dein zweites Zitat ist gekürzt! Lies Deinen Kram wenigstens richtig durch, bevor Du ihn einstellst!
Und was die Italiener angeht, die sind doch alle bei der Mafia, dass weiss man doch. Die sind doch mit ihren ständigen Morden in Eiscafes oder Pizzerien erst Schuld daran, dass wir ehrlichen Deutschen auf diesen Moslemfraß wie Döner umsteigen mussten!

Lieber Duke, ganz ehrlich, und dass meine ich freundlich und nett. Nimm Dir mal ein wenig Zeit, pack Deinen Hintern vor die Tür, unterhalte Dich mit Menschen und lerne sie kennen, bevor Du pauschale Urteile fällst!
Ist nicht einmal so, dass ich Deine Intention nicht nachvollziehen, bzw. erklären kann, aber ich sehe in Deiner Haltung mit einen Grund für das Übel, welches unsere Gesellschaft befällt und immer mehr zu zerfressen droht!
Ich halte Dich weder für Dumm noch für Böse, ich denke einfach, dass Du ein verdammt ängstlicher Mensch bist, der fürchtet, das wenige, dass er besitzt von irgendwem (auch noch Fremden) abgenommen zu bekommen.

@planetfall:
Gerade in China ist im Zusammenhang mit dem Maoismus dafür gesorgt worden, dass es eine Einheitssprache gibt.
Ist ein Vielvölkerbund, der viele Sprachen in sich aufgenommen hat. Damals wurde zwecks Gleichsschaltung und dem Bedürfnis nach einer einheitlich Bürokratie so gehandelt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 03.12.2008, 14:01
Man lese auch mal dieses Zitat (ganz ohne "Kürzungen"!)
»Ich halte nichts von dieser Scheinlösung, die Geburtenziffern durch
Einwanderung zu erhöhen. Ich halte sie nicht einmal für debattierfähig.
Die Immigration käme ja nicht aus einem Nachbarland, sondern aus
dem Mittleren Osten, aus dem Mahgreb oder aus Schwarzafrika oder
aus Asien. Das schafft Integrationsprobleme, mit denen wir nach
bisheriger Erfahrung nicht wirklich fertigwerden... Daß man unsere
Gesellschaften (in Europa) auffüllen muß mit Leuten aus Zentralasien,
aus dem Mittleren Osten oder aus Schwarzafrika, das ist eine der
Schnapsideen, auf die Intellektuelle kommen, wenn sie nicht genug
nachdenken.«

Altbundeskanzler Helmut Schmidt (SPD) im Interview mit der »Welt«
vom 05.10.2004
Ja, und? Helmut Schmidt ist dagegen, die Geburtenziffern durch Immigration künstlich zu erhöhen, zumal sich gezeigt hat, dass man in Deutschland mit den damit einhergehenden Problemen nicht fertig wird. Das entspricht ja auch voll und ganz der Wahrheit. Im Übrigen ist Altkanzler Schmidt bekanntermaßen alles andere als ein Befürworter der Aufnahme der Türkei als Vollmitglied in die EU.
Siehe hierzu folgenden ZEIT-Artikel von 2004 (http://zeus.zeit.de/text/2004/49/T_9frkei-Beitritt).

Allerdings kann, wer den Text wirklich aufmerksam durcharbeitet, darin lesen, dass Schmidt unter anderem auch darauf hinweist, dass die europäische "Identität" noch kaum über eine Freihandelszone hinausgehe und Demagogen die Überfremdungsängste ausnutzen könnten, um die EU-Verfassung zu torpedieren.
Denn Schmidt ist ein (vielleicht einer der letzten) wirklich großer Staatsmann von Weltformat, der stets die Gesamtsituation im Blick hat und sich nicht immer nur die Teile herauspickt, die ihm gerade in den Kram passen - so wie Du das leider viel zu oft tust, mein lieber duke, weshalb es auch so anstrengend ist, mit Dir zu diskutieren. Man wird ständig mit - zumeist aus dem Zusammenhang gerissenen - Zitaten beworfen und wenn man versucht, deren Alleinstellung zu kritisieren wird man gleich wieder mit neuen beworfen. Ein zusammenhängender Text, bestehend aus rein eigenständig formulierten Gedanken und weniger aus zusammengeklaubter Zitation sowie unkontrolliert angelesenem Halbwissen wäre mal schön. :(

Diese "Islam-Verbände" wie DITIB oder Mili Görüs die sind nur darauf aus, die Leute unter die Knute des Islams und der Scharia zu zwingen.
Diesen Vereinen braucht man nicht trauen!
Nein, braucht man in der Tat nicht. Dass ist ja das tolle an der Demokratie. Die Kehrseite ist allerdings die, dass man auch Meinungen dulden muss, die mit der eigenen nicht übereinstimmen.
Ich hab auch keine Lust das immer zu wiederholen.  -_-
Ich würde es begrüßen, wenn dem tatsächlich so wäre!!  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 03.12.2008, 14:03
Und was die Italiener angeht, die sind doch alle bei der Mafia, dass weiss man doch. Die sind doch mit ihren ständigen Morden in Eiscafes oder Pizzerien erst Schuld daran, dass wir ehrlichen Deutschen auf diesen Moslemfraß wie Döner umsteigen mussten!

"Und genau DASS, mein lieber Pearson, diese Form der Diskussion oder Antwort Deinerseits, könnte ein Grund dafür sein, dass wir hier so gut wie gar nicht mehr dazu kommen, uns gepflegt mit gewissen Themen auseinanderzusetzen.
Irgend nen Spam, ich weiß nicht bös gemeint, aber doch irgendwo unpassend.
Aber dafür hat es hier doch tausend andere Threads!"


Tjaja, es gibt scheinbar doch noch Unterschiede zwischen Ironie und Ironie - oder?  :P
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 03.12.2008, 14:04
@Pearson: Du bewegst Dich auf einer virtuellen Internet-Thread-Diskutier-Meta-Ebene, die nicht von allen Fakeaccounts goutiert wird! :lehrer:

@cassidy: Ach, wußte ich noch gar nicht. Wollte auch nur ausdrücken, daß ich es bei einem 80-Millionen-Volk wie unserem und einem 1-Milliarde-Volk wie dem chinesischen gleichermaßen überflüssig fände, per Paragraph auf die LAndessprache hinzuweisen. Und zwar, weil eh jeder weiß, was man in Deutschland spricht. Wie gesagt, bei Mini-Völkern sähe das anders aus. Moldawier hätten wohl mehr Grund, per Paragraph festzuhalten, wer wie, wo und wann moldawisch, russisch, ukrainisch, rumänisch oder sonstwas spricht.

@duke: Ach, war mir nicht bewußt, daß Du durchaus auch "normale" Moslems kennengelernt hast. :oben: Aber was "Schleierfutzis" und islamistische Verbände angeht: Haben die je Dein eigenes, persönliches, privates Leben verschlechtert?
Hab letztens auch so zwei Gespenster gesehen, mit ihren Kinderwägen. Gingen da halt so lang. Na und? Und die islamistischen Verrbände werden, sobald sie zu groß und gefährlich sind, ohnehin vom Staat überwacht. Kein solcher Verein hat bisher mein Leben in irgendeiner Weise beeinträchtigt. Mit solchen Radikalen muß man halt auch leben, so lange sie nicht zu viele werden. Nazis, NPD und Co. kriegen wir ja auch seit 70 Jahren nicht ausgemerzt und müssen gucken, daß sie nie die Überhand gewinnen. Ist halt so. Mühsam, lästig, potentiell gefährlich, aber wohl nicht "auszurotten" (mir fällt gerade leider kein zivilisierterer Begriff ein).
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.12.2008, 14:15
Und was die Italiener angeht, die sind doch alle bei der Mafia, dass weiss man doch. Die sind doch mit ihren ständigen Morden in Eiscafes oder Pizzerien erst Schuld daran, dass wir ehrlichen Deutschen auf diesen Moslemfraß wie Döner umsteigen mussten!

"Und genau DASS, mein lieber Pearson, diese Form der Diskussion oder Antwort Deinerseits, könnte ein Grund dafür sein, dass wir hier so gut wie gar nicht mehr dazu kommen, uns gepflegt mit gewissen Themen auseinanderzusetzen.
Irgend nen Spam, ich weiß nicht bös gemeint, aber doch irgendwo unpassend.
Aber dafür hat es hier doch tausend andere Threads!"



Tjaja, es gibt scheinbar doch noch Unterschiede zwischen Ironie und Ironie - oder?  :P

Nö! Du machst es wie Immer. Baust Mist, machst Dir erst gar nicht die Mühe zu verstehen und anstatt Dich auseinanderzusetzen suchst Dir schnell was um unreflektiert (schönes Wort, schon das zweite Mal, dass ich es heute benutze) demjenigen, der DIR mal sagt, was nicht in Ordnung ist vor den Koffer zu scheissen!
Könntest Dich auch einfach an der Diskussion beteiligen und was dazu beitragen.
Kannst aber auch wieder nen Gedankenfurz loslassen und dann ne ganze Seite leerlassen um unten dann nen Smilie dranzuhängen! Auch gut!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.12.2008, 14:16
Zum Thema:
Soweit ich weiß, werden DITIb und Konsorten mittlerweile überwacht und nicht unkritisch gesehen. Im Übrigen schliesse ich mich Planetfall und Greg an.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 03.12.2008, 14:18
Mühsam, lästig, potentiell gefährlich, aber wohl nicht "auszurotten" (mir fällt gerade leider kein zivilisierterer Begriff ein).
"Ausrrrrrradieren" hat mal ein kluger Mann in dem Zusammenhang gesagt.  :)




Verdammt, da ist diese böse Ironie schon wieder... :wall:






...wobei ich cassidy insofern Recht geben muss, als dass sich Deine Beiträge, geschätzter Pearson, oftmals über Wochen auf derlei Scherzereien beschränken. Völlig abgesehen mal davon, ob man mit dieser Art von Humor klarkommt oder nicht, würde es mich schon freuen, auch (bzw. gerade!!) von Dir zwischenzeitlich mal mehr Inhalte zu lesen zu bekommen als immer nur drei Seiten Leerzeichen, gefolgt vom obligatorischen Grinsesmiley und einem Satz in winziger, gelber Schrift.

Gegen Ironie ist ja überhaupt nichts einzuwenden. Es ist aber ein Unterschied, ob man seine Beiträge damit aufwertet oder ob diese fast ausschließlich aus ihr bestehen - was ich dann eher wieder als Ärgernis empfinde. Zumindest immer dann, wenn nach langem Warten endlich mal wieder eine ernsthafte Diskussion entsteht und diese dann so wieder jäh unterbrochen wird.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 03.12.2008, 14:24
Böse Ironie, Greg! :hauen:

@Pearson: Genau, zu meinem Brüste-Thema haste auch schon nichts geschrieben! :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.12.2008, 14:32
Ne andere Frage, die mich dazu bewegt!
Was soll dass überhaupt? Ich meine, welcher Sinn steckt dahinter? So ein typisches Korrektheitsdingen, dass Deutsche scheinbar brauchen!
Ich mein, dann steht das halt im Grundgesetz! Und? Was ändert das? Nix! Oder?

gez.
ein rätselnder Cassidy
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 03.12.2008, 14:49
Ne andere Frage, die mich dazu bewegt!
Was soll dass überhaupt? Ich meine, welcher Sinn steckt dahinter? So ein typisches Korrektheitsdingen, dass Deutsche scheinbar brauchen!
Ich mein, dann steht das halt im Grundgesetz! Und? Was ändert das? Nix! Oder?

gez.
ein rätselnder Cassidy

Tja gute frage, ich denke das hat nur Symbolischen Charakter. "Wir sind deutsch und bleiben es" oder sowas..
Ändern tut das nix, gibt höchstens bischen Diskussionstoff...

Wir Sprechen ja nicht "deutsch" weil es so "geschrieben steht", sondern es steht jetzt so geschrieben weil wir halt deutsch sprechen :crazy:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 03.12.2008, 14:56
Das Problem liegt doch darin, dass die CDU immer wieder eine neue Identität für Deutschland erreichen will (Leitkultur, Deutsch im Grundgesetz, etc.), sich aber nie mit der momentanen auseinander setzt. In vielen anderen Ländern gibt es z.B. mehrere Amtssprachen, verfeindete Bevölkerungsgruppierungen und einen hohen "Ausländeranteil". Was wird denn die CDU machen, wenn in den USA der duale englisch-spanische Weg anfängt? Die Identität wird noch immer amerikanisch sein, also ist die Sprache für ein Land wohl eher sekunär und somit kein traditioneller Wert, wie man es einem ja gern verkaufen will.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 03.12.2008, 15:00
Hab auch mal gelesen, daß die Deutschen sich immer gerne auf ihre Sprache als Gemeinsamkeit einigen, weil sie ja 1000 Jahre lang nur diese vielen kleinen Kackstaaten hatten. Da war die Sprache halt die einzige Gemeinsamkeit. Aber ob das allein noch heute zur Definition reichen muß? :ka:

@cassidy: Seh ich auch so. Dann steht das halt da. Völlig überflüssig, nur die Hottentotten, die dafür wieder Kohle kriegen, freuen sich. Kann man dann ja alles ändern und neu drucken, kostet ja sicher nur wieder ein paar Millionen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.12.2008, 15:02
@lonely:
Ja. Aber das passt doch auch wunderbar in die heutige Zeit und zum "Deutschen" schlechthin.
Auf der einen Seite Regulierungswut auf der Anderen blinder Aktionismus und bürokratische Mauern, die das Leben und das Erkennen von Zusammenhängen oder Wertebeständen nur um so schwerer machen.
Als ob Gesetze oder Verbote jemals etwas geändert hätten.
Soweit ich weiss, steht auch irgendwo, dass man niemand töten darf, man nicht stehlen soll und die Mitmenschen respektieren oder achten sollte!
Ist es dadurch wahr, weil es geschrieben steht?

@wurstdakopp:
Richtig! Sprache befindet sich immer und überall im Wandel.
Das sogenannte Hochdeutsch wird doch kaum gesprochen. Es ist überall zersetzt mit regionalen Slangs oder (siehe zwei Wörter vorne) Anglizismen. Dazu werden andere Sprachen kommen.Schlimm ist dies eigentlich nicht, da es nicht die Kultur verändert, sondern ggf. bereichert oder entschlackt.

Ich sehe die Wurzel des Übels in der Bagatellisierung unserer Sprache auch eher in dieser kruden Rechtschreibreform von vor ein paar Jahren! Was da verbrochen wurde geht auf keine Kuhhaut!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 03.12.2008, 21:55
Es ist natürlich schwer, die Identität eines Staates zu erklären, da es da auf viele Nuancen ankommt, aber bei den Amerikaner sind es wirklich die immer bekannten: ein freies Land, unendliche Möglichkeiten und dieser grenzenlose Optimismus, der manchmal ins Fantastische abdriftet.

Oder man schaut sich mal die fränzösische Identität an: Die Aufklärung und die französische Revolution sind noch immer integraler Bestandteil der Grande Nation, oder wie ein Arbeitskollege es heute bei einer Diskussion über Essen nannte: "In Frankreich gibt es nur zwei Sorten von Essen: Essen und Müll! Wenn wir hier noch von einem guten Essen sprechen, oder manch mindere Qualität akzeptieren, nennt es der Franzose direkt Müll und weigert sich (zu Recht) es zu Essen."  :D

Identität hat also etwas mit dem Selbstbewusstsein eines Volkes zu tun, aus den Wurzeln in denen man sich mit allen verbunden fühlt...ich krieg ja noch heute Pipi in den Augen, wenn ich im Fernsehn den Mauerfall seh...oder WM 54...  :goil:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 03.12.2008, 21:56
Die jenigen,die immer heulen,daß die deutsche Sprache vor die Hunde geht,vergessen,daß Sprache kein festes Gebilde,sondern ein lebendiger Prozeß ist.Das war schon immer so.Viele,viele Worte,die wir heute haben,sind aus anderen Sprachen übernommen und das wird auch in alle Ewigkeit so weiter gehen.Mir gefällt das auch nicht immer unbedingt,was manche Bevölkerungsschichten (meist Jugendliche) heute so daherplappern (erinner mich manchmal an die Verknappungen des "Neu-Sprech" aus 1984) aber ich werde nix dran ändern können und von mir aus,soll auch jeder so reden wie er kann.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.12.2008, 13:46
Sehe ich auch so. Sprachen, die sich nicht ändern, sterben gerade deswegen aus. Die römischen Schriftsteller meinten auch schon um die Geburt Christi herum, ihre Sprache habe den Zenit der Schönheit erreicht und dürfte nicht mehr verändert werden. Aber was hilft so ein Denken? Latein ist trotzdem zu den romanischen Sprachen geworden.
Man kann endlos drüber heulen, daß Deutsch sich ändert, aber ändern wird es sich deshalb trotzdem. Wie die letzten 1000 Jahre halt auch.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 04.12.2008, 15:03
Nein. Ich denke, Du möchtest dass nicht verstehen. Hier gab es Niemanden, der was dagegen hat, dass dieser Artikel aufgenommen wird. Man fragt sich nur, was dass soll! Ist einfach vollkommen unnötig und schürt Ängste und öffnet Gräben.
Du bist derjenige, der nicht kapieren und zuhören will. Du bist derjenige, der hier ein ganz schönes Fass aufgemacht hat und unter Aller Kanone saublöde Sprüche rausgehauen hat. Ich möchte Dich nur an Deine Beiträge erinnern, die ich vorgestern Nacht glücklicherweise noch früh genug löschen konnte.
Und, Du, lieber Duke, bist auch derjenige, der sinnvoll vorgebrachten Argumenten kein Gehör schenkt, sondern ständig, fast schon Gebetsmühlenartig ins Selbe Horn bläst ohne sich wirklich auseinandersetzen zu wollen.
Du willst diskutieren?
Das freut mich ungemein. Ganz Ehrlich. Dann bring doch endlich mal ein paar vernünftige Themen auf den Tisch und lass den Mist sein. Ich habe echt manchmal den Eindruck, Du willst gar nicht aus Deinem schrägen Schneckenhaus raus, sondern bist nur daran interessiert, das was Dich so Ängstigt auf Andere zu übertragen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 04.12.2008, 16:55
 :worship: :worship: :worship:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.12.2008, 21:28
Hast schon recht, duke, richtig harte Argumente dagegen hab ich auch nicht. Ich erachte es halt nur als vollkommen überflüssig. Wem bringt so ein Zusatz was? In den Ländern, in denen solche Paragraphen in der Verfassung stehen, sprechen doch deswegen nicht alle "ausländischen Asis", um es mal völlig platt auszudrücken, die Landessprache. :ka: Und selbst wenn, würden sie dadurch wohl nicht weniger am Rand der Gesellschaft leben.

Und mit oder ohne einen solchen Paragraphen würden immernoch hunderte deutsche Asis in den nachmittäglichen Talkshows der Privatsender vorgeführt werden, Asis, die ihre eigene Sprache auch reichlich schlecht beherrschen und durch einen Deutschkurs auch nicht schneller einen Job bekämen.

Was den Ton hier angeht, möchte ich nochmal darauf hinweisen, daß ich einen nüchterneren Ton in Diskussionen schätze, aber was soll's. Freu mich in erster Linie darüber, daß hier überhaupt mal wieder ein paar ernsthafte Beiträge in Folge zu lesen sind. :oben: Weiter so, Leute.

Ach so, noch was, duke:
Du hast bisher auch nur geschrieben, daß Du zwar für einen solchen Paragraphen wärst, aber nicht, warum. Was, ganz konkret, würdest Du Dir denn davon versprechen? Soll jetzt keine Anmache sein, interessiert mich nur, weil ich eben selbst auf keinen konreten Nutzen komme, den dieser Paragraph haben könnte. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.12.2008, 21:37
Tut mir leid, wenn ich jetzt doch länger draufrumreite, als Du Lust dazu hast, aber ich find's gerade so interessant:

Natürlich sprechen "die Türken von der Straße" (ich verallgemeinere mal der Einfachheit halber) schlechteres Deutsch, "verändern" es sozusagen. Aber das setzt sich doch nicht durch! Eine Veränderung des Deutschen durch Migrantengruppen werde ich erst als solche anerkennen, wenn in der F.A.Z. "isch" statt "ich" steht und es in der Tagessschau "guckstu Wetter, Lan" statt "das Wetter" heißt. Erst, wenn es so weit kommen würde, würde ich einen "Deutsch-Paragraphen" als sinnvoll erachten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.12.2008, 21:42
Oh, Einigkeit! :prost: Erstaunlich. ;)
Dann sind wir uns ja nur darüber uneins, ob man so was präventiv einführen müßte, oder erst, wenn der Duden offiziell Asideutsch propagiert. ;)
Mir fällt gerade nichts neues ein, hat mir aber Spaß gemacht auf den letzten Seiten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 04.12.2008, 21:53
Nur noch eines zu diesem Thema:

Halte die Diskussion sowieso genauso für vollkommen überflüssig wie diesen Paragraphen,
in meinen Augen nur eine Wählerfischen der CDU* am rechten Rand.
Es ist jedem klar, sei es deutscher, türkischer,portugiesischer,spanischer usw. Mitbürger, klar das
in Deutschland die Sprache, d.h. die Amtssprache und Umgangssprache DEUTSCH ist.

Und ob ein türkischer Vertreter eines Verbandes das als problematisch ansieht, ist sein gutes Recht,
da wir ja immer noch in einer Demokratie leben und jeder seine Meinung äußern darf.


*CDU(ChristlichedummeUnion)in meinen Augen, sorry wenn ich damit jemand auf den Schlips trette.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.12.2008, 22:42
Richtig, weiß doch eh jeder, daß man hier Deutsch spricht.
Wäre allerdings auch konsequenter von diesem einen Türken da, den gleichen Paragraphen in der türkischen Verfassung anzuprangern.

Ich fände es allerdings auch interessanter, wenn es in den Medien besipielsweise eine Diskussion zum Thema "Splitterbomben ächten aber Waffen exportieren" in Deutschland gäbe.
Habt Ihr davon gehört? Sind doch jetzt wieder irgendwelche Streu- oder Splitterbomben geächtet worden. Was für eine verlogene Scheiße. Hintenrum bereichern sich doch die G8 am Waffenhandel, daß es, äh, "kracht".
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 05.12.2008, 10:33
Zitat
PUNKT 1: Was denn genau für Ängste und Gräben?

Sag mal, willst Du mich, oder die Anderen eigentlich mit diesem aufgesetzten Mix aus Naivität, Bauernschläue und ner Prise Bösartigkeit verarschen? Genau dass meine ich, Duke! Dieses ständige um die Ecke kommen, mit Migrantenthemen. Dieses zunächst vermeintlich nüchterne Umgehen damit um schlussendlich immer wieder den erhobenen (didaktischen) Zeigefinger auszupacken, der einem suggerieren soll, dass man Gefahr läuft ständig vom bösen Islamfaschismus unterwandert zu werden. Und genau darum geht es Dir Meist. Und genau dies geschieht einfach häufig aus Unwissen und nimmt teilweise schon pathologische Züge an.
Du differenzierst einfach nie. Du stellst pauschale Urteile in den Raum und erwartest, dass sich Andere dem anschliessen. Geschieht dies nicht, verfällst in Deinem Diskussionsmodell immer wieder gerne in die Rolle des unverstandenen Opfers zurück und fühlst Dich böse,böse in die Ecke gedrängt.

Zitat
PUNKT 2: Außerdem ist eben niemand darauf eingegangen, dass es in anderen Ländern eben keine Ängste und Gräben zu öffnen scheint!

Das ist etwas ganz Essentielles!

Und du brauchst mir hier nicht mir Anschuldigungen zu kommen, welche überhaupt kein Hand und Fuß haben.

1.) Sooo Blöd kann doch nun auch keiner sein. Vielleicht überlegst Du einmal, dass die den Scheiss schon Ewig und Drei Tage in der Verfassung oder was auch immer haben, und dies nicht gerade Jetzt und zu diesem Zeitpunkt auspacken um Parteipolitik und Wahlwerbung zu betreiben.
Hätte man dies vor zwanzig Jahren gemacht, wäre das scheissegal, denn da wäre dies nicht auf so offensichtlich infame Art und Weise missbraucht worden. Das ist nix Essentielles, dass ist schlicht Blödsinn.

2.) Duke, merkst Du nicht, dass hier keine Anschuldigungen ausgepackt werden, sondern ganz simple Reaktionen stattfinden. Mit dem "Hand und Fuß" - Ding überforderst Du Dich gerade mal locker selber.

Zitat
Dabei habe ich auch erwähnt, dass in der Türkei eben in der türkischen Verfassung steht, dass Türkisch die Sprache der Türkei ist!!!

Das ist ja schon fast Niedlich. Plötzlich ist die Türkei Vorbild und übernimmt Leitfunktion für ein gesundes Demokratieverständnis und ein sinnvolles Staatengebilde. Das ist ganz,ganz dünnes Eis auf dem Du Dich da bewegst. Duke, Dir ist Klar, dass gerade die Türkei gewisse ideologische Strategien damit verfolgt hat? Z.B., galt dies als Ansatz, einen Teil des "Kurdenproblems" zu lösen. Ganz schlechtes Beispiel. Macht keinen Sinn, wenn man nicht unbedingt in den Ruchkreis faschistischer Ideen geraten möchte.

Zitat
IST DAS JETZT KAPIERT WORDEN?!

Da kannst Du aber mal einen drauf lassen...

Zitat
Ganz ehrlich mir wird das hier zu dumm, und ich verbitte mir hier auch die Anschuldigung ich würde Phrasen dreschen und gebetsmühlenartig meinen Kram rausdreschen.

Siehste! Ganz schnell wieder zurück ins Schneckenhaus geflutscht. Keiner will Dich verstehen und Jeder will Dir was.
Dazu noch mal ne Bitte. Zieh Dir doch mal den Großteil Deiner (völlig unpolitischen, objektiven und nüchternen  :rolleyes: ) Beiträge rein, und dann versuch das nochmal, das Ding mit dem nicht verstehen, dass man den Eindruck bekommen könnte, dass Du Dich ewig wiederholst. Nur weil Du den Kindern beizeiten nen anderen Namen gibst, heisst es nicht, dass es ziemlich deutlich ist, dass Du von einem Ding nicht lassen kannst.

Zitat
Es geht glaube ich auch eher darum, dass die Sprache in Zeiten der Globalisierung und durch Einwanderung nicht von Migrantengruppen geändert werden kann, aber das hat hier sonst keiner aufgefasst.

Danke Messias! Du rettest Uns Alle damit, dass Du Uns die Augen öffnest und mitteilst, was wir zu erwarten haben. Was denkst Du Dir eigentlich bei so Etwas? Von welchen Migrantengruppen redest Du eigentlich, die plötzlich erscheinen und dafür sorgen, dass wir alle plötzlich Suaheli sprechen müssen. Die einzige Chance, die die haben, ist die, dass sie als vom Volke gewählte Vertreter hingehen und dies in den entsprechenden Institutionen aufgrund demokratischer Strukturen durchsetzen. Dies würde allerdings voraussetzen, dass sie die deutsche Staatsangehörigkeit haben und eine entsprechende sprachliche Entwicklung erlebt haben. Gleichzeitig wären sie ziemlich fit in Dingen, die eine Gesellschaft wie die Unsere betrifft und sicherlich nicht mit Dynamitstangen um den Bauch bewaffnet um die Sharia in Deutschland aufgrund mangelnder rhetorischer Fähigkeiten machtvoller durchzusetzen.
Datt iss Kappes, den Du von Dir gibst. Allererster Kajüte!

Zitat
Eigentlich ist das Ganze nur ein Gebläh, was wirklich nicht soo wichtig ist.

Richtig!!

Aber, trotz dieser Aufregerei freut es mich, dass man sich hier mal wieder etwas auseinandersetzt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 05.12.2008, 21:50
Danke cassidy, hätte es nicht besser ausdrücken können.
Lieber Duke, denke doch einfach mal darüber nach, was z.B. der cassidy dir mit auf den Weg geben möchte!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 07.12.2008, 14:07
Sehr gut zusammengefasst, cassidy! (http://www.dub-inc.net/s/applaus.gif)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.12.2008, 11:33
Nochmal was Anderes.

Zur Zeit gibbet ja eigentlich nur noch EIN Thema.
Nämlich die "Krise"!
Ich denke, es dreht sich da um diese Finanzkrise. Man hört aber nur von der Alles Bestimmenden "Krise"!
Wer kann das dann doch mal näher erläutern. Ich muss schliesslich wissen, warum ich jetzt total viel kaufen muss, um mein Land zu retten. Ich bin da vielleicht auch etwas Blöd, bzw. Naiv.
Ich habe da absolut keine Ahnung, habe aber irgendwie das Gefühl, dass es sich um eines der Themen handelt, die mindestens drei - viermal im Jahr rausgehauen werden müssen, um die Menschen am Boden zu halten, sprich ihnen mal wieder ne tierische Panik zu machen.

Also, müssen wir nächstes Jahr wieder Alle in Höhlen ziehen und uns unsere Nahrungsmittel selber jagen?
Steckt da vielleicht ne Scheinaktion hinter?
Kann es vielleicht sein, dass es nun endgültig aufgefallen ist, dass da über Jahre nur fiktive Zahlen hin und hergeschoben wurden? Ohne jeweils einen realen Wert dahinter zu haben?
Ist das eigentlich in Ordnung, dass gewisse Unternehmen, die sich durch ihre raubritterhaften Manager zu Irrsinnsaktionen haben reiten lassen von Steuergeldern subventioniert werden?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 08.12.2008, 12:09
Mir gefällt momentan besonders die Inflationskrise...hab gerade eben getankt.  :D

Von der Krise kriegen die normalen Bürger doch gar nichts mit, da die Gewinneinbrüche dort stattfinden, wo ansonsten alle Gewinne abgegraben werden und nie beim "normalen Bürger ankommt. Es wird ja erst wieder kritisch, wenn eine Entlassungswelle startet, die länger als ein Jahr dauert, da mit Arbeitslosengeld I ja jeder nochmal etwas Luft hat, bis er wieder in Lohn und Brot steht. Aber dass ständig Panik gemacht wird, bei Leuten die damit nichts zu tun haben, finde ich auch unsäglich.  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.12.2008, 12:15
Mmmh!
Mein Problem bei der Sacheist, dass mir das Ganze zu abstrakt ist. Ich verstehe nix.
Und, ich habe das Gefühl, dass am Ende wieder die zahlen müssen, die im Prinzip nix dafür können.
Oder hat schon jemand von den reichen Herren Managern den Hut genommen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 08.12.2008, 12:46
Also die "Finanzkrise" war zunächst in der tat hauptsächlich ein Problem der Spekulanten..
Ne kleine Resession wäre auch gekommen da Banken einfach weniger schnell kredite vergeben..

Allerdings erst durch die Medien hat sich nun das Kaufverhalten geändert.
Die Leute haben ja nicht von einem Tag auf den anderen weniger Geld sodass zum beispiel mal eben 30 % weniger Autos gekauft werden..

Andererseits, ob das schlimm ist und nicht sogar vernüftig, kann sich jeder selber überlegen.
Unsere Wirtschaft ist halt so aufgebaut das konsumiert werden muss, ob hier oder im Ausland.
Jedenfalls soll man möglichst viel kaufen, am besten noch auf Kredit, damit man den druck hat auch viel zu arbeiten
Viele arbeiten doch oft nur die ganzen Schulden abzubezahlen und können das was sie sich so gekauft haben ja gar nicht mehr groß benutzten
aus Zeitmangel..
Ist natürlich sehr schlau von der Industrie eingefädelt das System und im prinzip modernes Sklaventum..

Den Großkonzernen jedenfalls kommt das glaube ich ganz recht so im moment.
Es hat ja in diesem Jahr schon angefangen das die 1. Gewerkschaften frecherweise Lohnerhöhungen gefordert haben, und auch der Staat fuhr subentionen zurück und wollte keine Schulden mehr machen...
Das konnte ja so nicht weitergehen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.12.2008, 12:57
Ich weiß auch von nichts! Ich mache einfach mein Ding. Fühlte mich eh noch nie von irgendwelchen Krisen aus den Medien betroffen. Wenn ich auf mein Konto gucke und andere Leute haben da Geld abgehoben, oder wenn ich nach Hause komme und mein Besitz wird gepfändet - DANN fühle ich mich auch betroffen.
Ist doch alle paar Jahre so, erst schreien se, "Wir werden alle untergehen", dann schreien se "Ein Glück, doch nicht", dann jubeln se über "Deutschland ist Exportweltmeister" (Autos und Maschinenbau etc., niemals Waffen) - mein Leben war davon so oder so nie konkret betroffen.

Diese Angstmacherei in den Medien geht mir eh auf den Sack, und an Zufall glaube ich da nicht mehr. Irgendwelche Menschen auf dieser Erde bekommen sicher ein gefülltes Bankkonto davon, daß alle vor der Wirtschaftskrise, vor den Moslemterroristen, vor der Atommacht Iran, vor dem Klimawandel oder dem nächsten Erdbeben Angst haben. Oder was weiß ich, wovor. Das üble ist, daß auch irgendwelche radikalen Bauernfänger von solcher Panikmache profitieren.

Um ein konkretes Beispiel zu nennen: Wenn ich mal Kohle übrig hab, kauf ich mir sofort CDs davon oder gehe aus. Meistens hab ich keine Kohle übrig, also kaufe ich mir nur was zum Essen, oder wenn's sein muß, Kleidung, um nicht wie ein Penner auszusehen. Das war die letzten 7 Jahre so, was auch immer laut Medienberichten gerade die Lage in Deutschland war.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 08.12.2008, 14:45
Man merkt bei wem die Krise ist, wenn man die vermehrten "Angebote" von Versicherungen und Banken (0% Finanzierung) in den letzten Wochen sieht. Wer nicht kreditwürdig ist braucht halt einen großen Kundenstamm, der einem wieder Geld sichert...meiner Frau und mir wollten sie doch glatt eine Hausratsversicherung mit Knochenbruchprämie(!!!) aufschwatzen. Hab dann das Gespräch mit: "Wir trinken jeden Tag ein Glas Milch." beendet.  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 31.12.2008, 09:40
Da sind beide Parteien leider total verbohrt und zum heulen dämlich.
Fürchte,dort unten wird es noch in 1000 Jahren keinen Frieden geben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 06.01.2009, 23:06
(http://fluffy.mirror.waffleimages.com/files/0b/0b1f31f82cc2700340ed955a090dcca720bff720.png)

Das ist eine inflationsbereinigte (!) Grafik, die das aktuelle Rettungspaket der US Wirtschaft mit alten Investitionen vergleicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 06.01.2009, 23:11
Solche Diagramme sind ja besonders dann aussagekräftig, wenn die Legende fehlt.  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 06.01.2009, 23:36
Solche Diagramme sind ja besonders dann aussagekräftig, wenn die Legende fehlt.  :conf:

Sie hat sich versteckt, wer sie findet, darf sie vorlesen!  :D


Spoiler:
Es gibt da so einen Balken...


 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 07.01.2009, 11:09
Stimmt. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 07.01.2009, 11:14
Hui, auf dem Breitbildmonitor hier auf der Arbeit gibt es gar keinen Balken mehr...  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 07.01.2009, 11:17
Ich habe ja so einen LCD-TV der ersten Generation als Monitor. Schön ist, dass der mir ein 66er-Bild liefert. Weniger schön ist, dass er bei einer Auflösung von 1024 x 768 bleibt. Noch nicht mal "HD Ready".  :cry:
Und dann gibt's halt des öfteren diese o.a. Balken, die man gelegentlich einfach übersieht...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.01.2009, 12:01
Die frage ist dann noch wie das mit der Inflation aussieht sobald die USA die 4,6 Billonen $ gedruckt hat :cen:
Ich hab schon einiges dazu gelesen. Inflation ist fester bestandteil deren pläne so senkt es doch die schulden auf kosten der Gläubiger die zumeist in Asien und Europa sitzten...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 07.01.2009, 13:04
Wenn der Euro stark bleibt, werden wenigstens unsere Exporte nach Übersee wieder ansteigen...wenn...  :wat: :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.01.2009, 14:30
Wenn der Euro stark bleibt, werden wenigstens unsere Exporte nach Übersee wieder ansteigen...wenn...  :wat: :ka:

Nene genau andersherum :wat:
oder war das als witz  gemeint ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.01.2009, 14:39
Puh! Schweres Thema! Habe ich absolut keine Ahnung von. Wäre aber erfreut, wenn hier der Ein oder Andere ein bisschen Licht ins Dunkle brächte!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.01.2009, 14:49
Was wills denn wissen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 07.01.2009, 15:39
Wenn der Euro stark bleibt, werden wenigstens unsere Exporte nach Übersee wieder ansteigen...wenn...  :wat: :ka:

Nene genau andersherum :wat:
oder war das aks witz  gemeint ;)

Oder so rum...  :conf: :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.01.2009, 00:52
Was wills denn wissen?

Eigentlich Alles... :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 08.01.2009, 10:23
Was wills denn wissen?

Eigentlich Alles... :angst:

Kurz gesagt die USA hat Jahrzentelang auf Pump gelebt und die haben Häuser gebaut natürlich auch schön unsere Autos usw gekauft.
Auf einmal viel ürgendeinem auf das dass mit dem rückzahlen wohl problematisch wird da ürgendwie mehr geld verliehen ist als überhaupt als gegenwert vorhanden.
Das Geld nun ist aber praktischerweise zum großteil im Ausland geliehen, zum großen Teil aus diesem bösen Asien staaten (China, etc), aber auch von uns.
Und auch von Privatleuten (Staatsanleihen etc...)
Wenn man soviel Schulden hat und dazu noch soviel im Ausland ist es ja ne praktische Sache das Geld nun einfach zu drucken. Denn ist mehr Geld da, ist es weniger Wert. Sind Die Schulden weniger Wert.
Gleichzeitig setzt man noch die Zinsen auf knapp über 0 % sodass man auch nicht allzuviel davon zahlen muss. Was auch zusätzlich inflation mit sich bringt.
Die Verlierer sind alle die, die sich was zurückgelegt haben, aber die sind ja eh böse denn Geld sparen schadet der wirtschaft
und da diese bösen Staaten in Asien das macht ja auch nichts.


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Stefan am 08.01.2009, 14:33
Wenn man soviel Schulden hat und dazu noch soviel im Ausland ist es ja ne praktische Sache das Geld nun einfach zu drucken. Denn ist mehr Geld da, ist es weniger Wert. Sind Die Schulden weniger Wert.
Gleichzeitig setzt man noch die Zinsen auf knapp über 0 % sodass man auch nicht allzuviel davon zahlen muss. Was auch zusätzlich inflation mit sich bringt.
Die Verlierer sind alle die, die sich was zurückgelegt haben, aber die sind ja eh böse denn Geld sparen schadet der wirtschaft
und da diese bösen Staaten in Asien das macht ja auch nichts.

Ein Wort vom Ökonomie (BWL und VWL Studenten) dazu: *klugscheissermodus an*
Lonely hats schon sehr richtig erklärt.

Ich unterfütter es nochmal bischen um den genau gegenläufigen Zusammenhang von Zinsen und Inflation zu erläutern:
Sind die Zinsen sehr niedrig bzw. fast bei 0, dann muss man wenn man einen Kredit aufnimmt logischerweise weniger Zinsen bezahlen, der Kredit wird also günstiger. Die folge ist natürlich, dass viel mehr Leute viel mehr Kredite aufnehmen und somit umgehend mehr Geld zur Verfügung haben, welches sie investieren können.
Dadurch steigt die Nachfrage nach allem möglichen. Autos, Immobilien, Stricksocken.. egal, fast allem ;)
Trotzdem bleibt in diesem Moment ja das Angebot gleich, da ja nicht plötzlich mehr Produkte dasind. Dadurch übersteigt die Nachfrage das Angebot und die Anbieter dieser Güter werden einen höheren Preis verlangen. Ist das ganz normale Prinzip von Angebot und Nachfrage das wir alle von Ebay kennen, wenn z.B. zugleich 100 Leute das dringende Bedürfnis nach einem Produkt verspüren würden. ;) Jeder weiss dass das den Preis dramatisch steigert.
Es kommt also in der Folge zur Inflation, was ja nichts anderes bedeutet, als dass die Güter teurer geworden sind im Durchschnitt.
Kurz    --> Zinsen runter --> mehr Kredite --> mehr Geld zur Investition --> mehr Nachfrage nach Gütern und Dienstleistungen --> Höhere Preise = gesteigerte Inflation
und umgekehrt eben alles andersrum ^^

Wenn man jetzt noch zusätzlich Geld druckt, also quasi das Geld entwertet, dann verstärkt sich die Inflation natürlich noch dramatischer.

Die Amerikaner kaufen sich also mit der Aktion die Ankurblung ihrer Wirtschaft (durch die Mehrinvestitionen) und die Abzahlung alter Kredite im Ausland (durch das mehr Geld) mit der Entwertung ihrer Währung...

Nebeneffekt: Durch die höhere Nachfrage kann die Arbeitslosigkeit sinken....
Man sieht da son bischen den Zielkonflikt den die Politiker immer haben: Entweder man bekämpft die Arbeitslosigkeit oder die Inflation. Beides zugleich is aufgrund der Zusammenhänge nur schwer möglich, aber den Mittelweg versucht die Politik fast immer sogut es geht..

Zum Thema Import / Export noch ein Wort: Entwertet sich der Dollar, kriegen wir Pro Euro mehr Dollar für unser Geld. D.h. wir können in den USA mehr kaufen und schlechter dahin verkaufen (weil die Amis logischerweise dann mehr Dollar brauchen um sich ein Euro zu ertauschen).
D.h. die Folge ist.    USA Export rauf, Import runter     EU Export runter, Import rauf

Bin gespannt wie das weitergeht. Weil es ist nicht gesagt, dass das so wie gewünscht unbedingt funktioniert und alle nochmehr Kredite aufnehmen nur weil die Zinsen unten sind und das Geld investieren. Zumal die EZB auf so Kursspielchen sicher reagieren wird um Schaden abzuwenden und dann gibts son kleinen Kampf der Zinsen und Wechselkurse. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 09.01.2009, 19:41
Pff, langweilig. Da wird ja noch nicht mal Mohammend verunglimpft. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 09.01.2009, 19:53
Zu dem vorherigen Thema von mir, habe ich noch eine Karikatur gefunden:
http://www.wiedenroth-karikatur.de/02_PolitKari081203_CDU_Parteitag_Beschluss_Deutsch_Grundgesetz.html

 :D :lol: :lol2:

 -_- -_-
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 10.01.2009, 23:26
Im Moment ist überall in den Medien und auch bei diversen Videoportalen Material zu sehen, dass Märsche in Großstädten durchgeführt werden in denen Parolen wie "Tod den Juden", "Alle Juden müssen tot sein" oder "Weg mit Israel , Freiheit für Palästina" etc. skandiert werden. Ich glaube aber, dass das gar nicht genug in die Öffentlichkeit getragen wird. In so einigen Zeitungen wird geschrieben, dass es alles friedliche Demonstrationen sind, die stattfinden. Später hat man dann wieder von Nichts gewusst...
Material findet sich jedenfalls momentan genug.

Von wem werden denn diese Märsche angeführt? Und was meinst du damit? :ka:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 10.01.2009, 23:54
Doch ich eine Ahnung, wollte nur mal sehen was von dir kommt und das ist einfach zum  -_- :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 11.01.2009, 00:02
Ich hab das Problem, das aus deiner Richtung immer nur auf die Moslems bzw. Araber/Türken geschossen wird.
Sehr einfach gestrickt, wobei ich Hetzparolen am Kölner Dom auch nicht gut finde.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 11.01.2009, 00:22
Was ich meinte, du wiederholst dich ständig mit deinen Link´s,Postes usw.!!
Es langweilt mich einfach und den anderen geht es auch so!!

Außerdem wirst du gerade sehr persönlich und darauf will ich nicht einsteigen, weil mir das zu billig ist.
Hast du das nötig?
Ich hab das Problem, das aus deiner Richtung immer nur auf die Moslems bzw. Araber/Türken geschossen wird.
Sehr einfach gestrickt, wobei ich Hetzparolen am Kölner Dom auch nicht gut finde.
Und was kann ich dafür, wenn das stattfindet? Das ist nun mal Realität.
Wenn es ein Massenauflauf zu einer NPD Demo wäre, dann hättest du doch auch nichts dagegen, wenn man darüber berichtet, oder?

Vollkommen hirnlose "Kritik" !  *schnarch* -_-
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 11.01.2009, 00:46
Nur noch eins dazu was ich meinte mit "persönlich":

Ich hab das Problem, das aus deiner Richtung immer nur auf die Moslems bzw. Araber/Türken geschossen wird.
Sehr einfach gestrickt, wobei ich Hetzparolen am Kölner Dom auch nicht gut finde.

Vollkommen hirnlose "Kritik" !  *schnarch* -_-
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 11.01.2009, 10:04
Ich finde Hetzparolen jeder Art beschissen, nicht nur diese am Kölner Dom. Denke, da sind wir einer Meinung.
Beleidigt war ich nicht aufgrund deiner Aussage, aber ein wenig pikiert. Weil dieses Niveau hast du doch nicht nötig.
Deine Entschuldigung nehme ich an und möchte mich meinerseits entschuldigen, wenn ich mit dem  :puke: Smiley dich verärgert habe.

Und das Zeitgeschehen zu dokumentieren und kommentieren ist dein gutes Recht, das kann und möchte ich dir nicht verbieten. Kommt bei mir immer nur sehr einseitig rüber. Wahrscheinlich wäre es an deine Stelle besser, mal alles von beiden Seiten zu betrachten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.01.2009, 01:21
Im Moment ist überall in den Medien und auch bei diversen Videoportalen Material zu sehen, dass Märsche in Großstädten durchgeführt werden in denen Parolen wie "Tod den Juden", "Alle Juden müssen tot sein" oder "Weg mit Israel , Freiheit für Palästina" etc. skandiert werden. Ich glaube aber, dass das gar nicht genug in die Öffentlichkeit getragen wird. In so einigen Zeitungen wird geschrieben, dass es alles friedliche Demonstrationen sind, die stattfinden. Später hat man dann wieder von Nichts gewusst...
Material findet sich jedenfalls momentan genug.

Muss sagen, dass mir diese einseitige Berichterstattung hinsichtlich der bösen und finsteren "Juden" auch ein wenig auf den Nerv geht!
Hoffe, dass ich Dich da richtig verstanden habe!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 13.01.2009, 11:12
Und was haltet ihr vom Konjunkturpaket?
Bis auf diese abwrackprämie für alte autos finde ich es soweit ok.
Nur dass wir dann halt noch mehr schulden haben..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.01.2009, 11:38
Ich sehe halt das Problem, dass dies in fast allen wichtigen Ländern so oder ähnlich betrieben wird. Man schwächt damit letztendlich das Finanzsystem und die eigene Währung bis dahin, dass es womöglich zu einer starken Inflation kommen kann.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.01.2009, 07:37
Was für Vollidioten sitzen eigentlich im Dresdner Semper-Opernball-Verein? Die wollen Putin (klingt der Name für Franzosen eigentlich nicht nach "Nutte", wenn man ihn französisch ausspricht? Obwohl, die schreiben ihn vermutlich "Poutine", damit das nicht passiert, was?) Also die wollen Putin nen Orden für seine Verdienste um den deutsch-russischen Kulturaustausch verleihen.

 :lol: :lol: :lol: :unten:

Da hätten sie mal lieber irgendeinen russischen Künstler aus dem Hut zaubern sollen. Schande, ein Orden für Putin! Für einen, der Tschetschenen und Georgier mit Krieg überzieht, Kasachstan politisch mit Gas-Abdrehen erpresst und damit auch schon im Baltikum Angst ausgelöst hat. Was für ein freundlicher Nachbar.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 19.01.2009, 17:39
Was für ein freundlicher Nachbar.

Nichtsdestotrotz ein eminent wichtiger, auch wenn die Methoden für den gemeinen Mitteleuropäer nicht immer ganz nachvollziehbar erscheinen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.01.2009, 18:26
Wichtig sind viele. Der Teufel z. B. ist eine eminent wichtige Figur für Jahrhunderte europäischer Kulturgeschichte.
Wichtig sind Staatsoberhäupter ohnehin immer, von Nord-Korea bis Portugal und von Simbabwe bis Schweden. Aber deshalb hat Putin doch keinen Orden verdient.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 19.01.2009, 19:22
Aber deshalb hat Putin doch keinen Orden verdient.

Das steht ausser Frage.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 19.01.2009, 20:00
Moment mal.....
Es ist wieder ein angebliches Drohvideo aufgetaucht, das man auf Youtube anschauen kann :wall:, und du machst genau das, was, wenn das Video überhaupt echt ist, genau im Sinne von denen ist die das Video gedreht haben? :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 19.01.2009, 20:09
Habe dn4ever schon lange als Schläfer in Verdacht...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.01.2009, 12:28
Hurra! Obama ist jetzt im weissen Haus! -_-

Ganz im Ernst! Mich kotzt diese Show nur an!
Da treffen sich sogar Menschen in deutschland, um sich gemeinsam die Vereidigung anzusehen und gemeinsam unter Tränen zu jubeln!
Sacht ma, geht es noch?
Da laufen die Arschgeigen, die jeden Firlefanz zu nem Event hochpumpen mit nem Obama T-Shirt rum und wissen noch nicht mal, wann im eigenen Land Wahlen anstehen und dass man auch hier wählen kann.
Asozialer Mist!
Bekomm ich grad son Hals!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 21.01.2009, 12:46
Recht hast Du. Der soll erst mal in den nächsten anderthalb Jahren unter Beweis stellen, dass er als Präsi was taugt. Der hat doch jetzt schon reichlich Unangenehmes an der Backe.  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 21.01.2009, 15:51
Na,ja.
Auch wenn Obama erst noch die Probezeit bestehen muss.
Das George W. weg vom Fenster ist,ist auf jeden Fall ein kleiner Grund zum Feiern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 21.01.2009, 16:20
Allerdings. :prost: :prost: :prost:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 21.01.2009, 17:06
Klein?

Teile aber gewisse Bedenken ob der Euphorie. Und eigentlich war mir die duckmäusigere US of A auch ganz lieb. Jetzt sind die ja alle wieder auf Wolke sieben...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 21.01.2009, 20:08
Recht hast Du. Der soll erst mal in den nächsten anderthalb Jahren unter Beweis stellen, dass er als Präsi was taugt.

Ja stimmt. Ist der nicht sogar ein Neger? :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 21.01.2009, 20:09
Auf jeden Fall dunkler als Michael Jackson...  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 21.01.2009, 20:17
Schlimm, schlimm. :ks:

Aber wie ist das, muss er dann in der Präsidentenlimousine auch hinten sitzen und hat er im Weißen Haus eine eigene Toilette? :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 21.01.2009, 22:34
Ja stimmt. Ist der nicht sogar ein Neger? :eek:

Viel skandalöser ist ja, dass der Kerl sogar EIN LINKSHÄNDER ist! Ihr habt richtig gehört, der schreibt mit links! Hätte ich das gewußt, hätte ich alles unternommen, damit McCain Präsident wird!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 21.01.2009, 22:35
Eben. Wenn schon rechts, dann auch richtig.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 22.01.2009, 08:55
Der grösste Skandal ist, er musste den Amtseid nochmal ablegen da der Wortlaut nicht ganz korrekt war. :ks: :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 22.01.2009, 10:47
Ja stimmt. Ist der nicht sogar ein Neger? :eek:

Viel skandalöser ist ja, dass der Kerl sogar EIN LINKSHÄNDER ist! Ihr habt richtig gehört, der schreibt mit links! Hätte ich das gewußt, hätte ich alles unternommen, damit McCain Präsident wird!
Hast du was gegen Linkshänder,Hombre ?  :wat:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.01.2009, 11:15
Zitat
Hast du was gegen Linkshänder,Hombre ? 

Wenn es nach mir ginge, könnten die alle dahin wo sie hergekommen sind! :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 22.01.2009, 11:16
Ich will aber nicht zurück zur Mama!  :cry: :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.01.2009, 13:19
Und? Hat der Heiland schon was gemacht!
Soweit ich weiß, hat er Guantanamo im Visier!
Er hat wohl auch ein Heilmittel gegen Krebs erfunden, wartet aber noch auf den passenden Moment, dies der Pharmaindustrie mitzuteilen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 22.01.2009, 15:16
Gut das es AIDS gar nicht gibt, wie wir ja hier erfahren durften. Hat er einen Punkt auf der Liste ja schon mal gespart. :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 22.01.2009, 15:24
Da werden sich die ganzen AIDS-Infizierten aber freuen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.01.2009, 15:45
Diese zwanghaften Lügner.... :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 07.02.2009, 16:35
Gerade gemeldet: Wirtschaftsminister Glos tritt zurück. Kein Verlust für Deutschland.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 07.02.2009, 16:40
Weshalb tritt Glos zurück?  :ka: Bin im moment nicht auf dem laufenden. :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 07.02.2009, 17:14
Echt? Ich hab noch die Nachricht das er seinen Rücktritt angeboten hat (jedenfalls laut spiegel.de)?!

@clemenza: Offiziell wohl wegen dem hier: ... Michael Glos hat Horst Seehofer seinen Rücktritt angeboten. Er wolle jetzt schon den Weg für eine neue Mannschaft nach der Bundestagswahl bereiten, lautet seine Begründung. .... "Da ich in diesem Jahr mein 65. Lebensjahr vollende, entspricht es meiner Lebensplanung, nach dem 28. September keinem Kabinett mehr anzugehören." Deshalb wolle er jetzt vom Amt entbunden werden. ...


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 07.02.2009, 17:27
Ist eh eine Frechheit, dass diese ressortfremde Vollblutoppositionspolitiker überhaupt in der Regierung saß...  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 08.02.2009, 11:27
"Da ich in diesem Jahr mein 65. Lebensjahr vollende, entspricht es meiner Lebensplanung, nach dem 28. September keinem Kabinett mehr anzugehören."
Ein Mann, der für sein Land eintsteht und kämpft, mit Herz und Seele!! :ks:

Was sind das nur alles für Wischiwaschi-Gestalten in der Politik mittlerweile? :cry: Echte Vollblutpolitiker scheinen ausgestorben. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 08.02.2009, 12:11
Jo,im Russland der 70er und 80er hätte er mit 65 noch zu den Politik-Teenagern gehört. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 08.02.2009, 22:32
Wobei Pearson auch Recht hat: Den Glos vermisst wirklich keiner. Mich hat er ja schon genervt, als er sich noch als Vorsitzender der CSU-Landesgruppe ständig ungefragt aus Bayern zu Wort meldete. Jetzt als Wirtschaftsminister aber, in Zeiten der größten Wirtschaftskrise des Landes in den vergangenen Jahrzehnten, so dermaßen wenig von sich reden zu machen, das ist schon ein starkes Stück. Vielleicht der wichtigste Posten der im Kabinett momentan zu besetzen ist und von Herrn GLos hört und sieht man nichts. Da kann er gerne abtreten. Meinen Segen hat er.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 08.02.2009, 22:33
 :oben: :urteil:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 09.02.2009, 08:35
Wobei Pearson auch Recht hat: Den Glos vermisst wirklich keiner. Mich hat er ja schon genervt, als er sich noch als Vorsitzender der CSU-Landesgruppe ständig ungefragt aus Bayern zu Wort meldete. Jetzt als Wirtschaftsminister aber, in Zeiten der größten Wirtschaftskrise des Landes in den vergangenen Jahrzehnten, so dermaßen wenig von sich reden zu machen, das ist schon ein starkes Stück. Vielleicht der wichtigste Posten der im Kabinett momentan zu besetzen ist und von Herrn GLos hört und sieht man nichts. Da kann er gerne abtreten. Meinen Segen hat er.

Kann ich so unterschreiben!  ;) :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 09.02.2009, 11:29
Das mit dem alter dürfte sicherlich nur Vorgeschoben sein bei Glos! Da fangen die meisten doch erstmal an.

Ich hab auch Gehört dass es wohl streit um die Schaeffler Gruppe gegben hat,
die sich völlig übernommen haben bei der übernahme von Continental. (Haben über 70 EURO für die Aktien gezahlt auf Schulden, und jetzt sind sie noch 14 EUro Wert :cen:)
Die haben einfach scheisse gebaut und wollen nun halt hilfe vom Staat so wie alle, und Glos würde denen ganz gerne Helfen,
Ist wohl in seinem Eigenen Wahlbezirk, aber kann sich nicht durchsetzten...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 09.02.2009, 12:31
Wenn ich das richtig mitbekommen habe, wollte er den Posten als Wirtschaftsminister von Anfang an nicht; und so großartig ist er ja auch nicht wirklich bekannt gewesen, da hat der Steibrück ihm als Finanzminister ja fast den Rang abgelaufen.

Soweit so gut. Aber da hätte er doch wirklich noch bis Ende des Jahres abwarten können, da dann ja eh neu gewählt wird. Er hätte ja vorher nur ankündigen brauchen das er ab dann nicht weiter zur Verfügung steht, aber während der jetzigen Situation war das doch ein wenig unglücklich.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Stefan am 11.02.2009, 19:10
Zieht euch das mal rein *grins*

Unglaublich....

http://www.bildblog.de/5695/wie-ich-freiherr-von-guttenberg-zu-wilhelm-machte/
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 11.02.2009, 19:21
Hehe, schon witzig. Tja, alles was in der Bildzeitung und Wikipedia steht stimmt halt!!!  :lol:  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 11.02.2009, 19:55
Dann wäre Heinrich Lehnhardt bereits gestorben wenn dem so wäre :D ;)
Finde es einerseits schon recht amüsant, andererseits auch recht erschreckend, welche Medien sich dort ohne weitere Prüfung die Daten von Wikipedia übernehmen. Nichts gegen Wikiepedia, ich finde diese freie Wissensdatenbank sehr gut und auch überaus praktisch, aber das dort immer mal ein paar Scherzkekse irgendeinen Murks mit reinbringen ist glaube ich auch unvermeidlich.

Bin mal gespannt ob das jetzt ein juristisches Nachspiel haben wird, immerhin hat er den Beitrag dort ja extra falsch plaziert und das dann auch noch auf seiner Seite selbst zugegeben. Dürfte auf jeden Fall mal interessant sein das ganze ein wenig zu verfolgen :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 11.02.2009, 20:05
Noch lustiger fand ich das:

Zitat
Skeptische Wikipedia-Autoren hatten in der Zwischenzeit Verdacht geschöpft: "Die Namen glaube ich erst mit dezidiertem Einzelnachweis", schrieb einer von ihnen. Doch der falsche Vorname verschwand nur kurzzeitig aus der Online-Enzyklopädie. Denn der Einzelnachweis war schnell gefunden: Schließlich konnte man ja bei "Spiegel Online" nachlesen, dass sich der Minister selbst so nennt. Weil Journalisten ungeprüft von Wikipedia abschreiben und Wikipedia journalistische Texte als glaubwürdige Quelle betrachtet, wurde der erfundene Vorname schnell zur medialen Wirklichkeit.

Jaja, ein Hoch auf den investigativen Journalismus. Achja: Traue keine Wiki Quelle, die du nicht selber geändert hast.

 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 12.02.2009, 19:38
Es wird immer besser. Hahaha, was für Stümper.  :lol:

http://www.informelles.de/2009/02/12/wilhelm-wer-bist-du/

http://www.vonguttenberg.de/zu_guttenberg.html
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 12.02.2009, 23:07
Sagt eigentlich irgendjemandem hier der Begriff "Bertelsmannisierung" etwas?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 12.02.2009, 23:33
Wenn man schon nicht mehr bei Springer abschreiben will...  :rolleyes: :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 01.03.2009, 16:36
Du wolltest Dich doch nicht mehr so schnell aufregen  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.03.2009, 22:52
Ja, die Künstler hierzulande sind größtenteils links.
Keine Ahnung, warum, aber wenn man sich Karl Valentin anguckt oder die Zeitschrift "Simplicissimus" scheint das schon immer so gewesen zu sein. Beethoven war auch nach heutigem Verständnis "links", Mozart sozusagen wohl auch schon.
Goethe war wohl konservativ. Der hat schön Todesurteile unterschrieben als konservativer Angestellter der tyrannischen Obrigkeit!! :ks: Und hinter der biederen Fassade die Haushälterin poppen. :ks: :ks:
Naja, immerhin ist der Faust gut.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 09.03.2009, 20:18
Wie ich soeben aus der Tagesschau erfahren habe, wurde bei den Wahlen in Nordkorea der derzeitige Regierungschef Kim Jong Il, der seinem Volk generöserweise erlaubt, ihn "lieber Führer" zu nennen, mit dem für seine Verhältnisse relativ knappen Ergebnis von 100 % im Amt bestätigt.

kultboy.com gratuliert herzlich zur Wiederwahl.

i. A. Bradley, Diktatorenkollege Supermoderator
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 09.03.2009, 20:36
Toll, wenn das Volk sich so einig ist  :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 09.03.2009, 21:17
Diese Einigkeit wurde nicht zuletzt auch dadurch erreicht, dass außer Kim Jong Il kein anderer Kandidat zur Wahl stand.

So einfach kann Demokratie sein. :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 10.03.2009, 07:04
Lass mich raten, selbstredent haben natürlich auch 100 % aller Wahlberechtigten ihre Stimme abgegeben, was?! :D Und die ungültigen wären sicherlich auch zu 100 % an ihn gegangen; habt ihr etwa was anderes erwartet  :lol: ;)?

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 11.03.2009, 13:14
Oh nein es gab wieder einen Amoklauf... :ks:
hoffentlich hat er nur casual games zuhause..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 11.03.2009, 13:32
Habs auch gerade gelesen, in der Nähe von Stuttgart.
Das ist echt übel! Was geht in solchen Menschen nur vor sich?

@Lonely: Kann gut sein, dass die Diskusion wieder los geht, irgendein Spielchen in der Richtung werden sie schon bei ihm in der Wohnung finden...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 11.03.2009, 13:39
Nanü? Hatte bisher nur von dem Amoklauf in Alabama (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,612556,00.html) gehört, den von Stuttgart hab ich erst gerade gelesen.

Denke auch, dass da dann wieder eine Diskussion bei rauskommen wird, es sei denn er hätte nur irgendwelche Werbespiele irgendeines Bundesministeriums drauf  :ks: *ironie

Aber das wird denke ich auch noch ein paar Jahre so weitergehen, war ja vorher beim Fernsehen genau so, die waren ja auch immer alles schuld. Statt mal nach den richtigen Ursachen zu forschen bietet sich diese Möglichkeit der Pauschalisierung halt an  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 11.03.2009, 13:47
Zum Glück wird man mehr über seine Videospiele diskutieren, als über die 18 legalen Waffen die seine Eltern, laut den Medien, haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 11.03.2009, 14:21
In den Nachrichten ist schon das Wort "Killerspiel" und "Counter-Strike" gefallen.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Apock am 11.03.2009, 14:30
In den Nachrichten ist schon das Wort "Killerspiel" und "Counter-Strike" gefallen.  :ks:
Hab ich auch schon mit bekommtn.  :ks:

War aber auch nur eine Frage der Zeit bis das ganze auf der Schiene weiter geführt wird!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 11.03.2009, 15:03
In den Nachrichten ist schon das Wort "Killerspiel" und "Counter-Strike" gefallen.  :ks:

Ernsthaft? Was für Idioten!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 11.03.2009, 15:25
Der gute, alte, deutsche, hirnlose Trittbrettfahrerjournalismus wieder!  :oben:


 :flame:

Was ich diesmal aber auch schlimm finde, dass der Täter auch noch aus der Schule fliehen konnte und weiter getötet hat. Bisher sind die Leute auch nicht weiter gekommen, als sich noch am Tatort zu erschiessen/erschiessen zu lassen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 11.03.2009, 15:33
Der gute, alte, deutsche, hirnlose Trittbrettfahrerjournalismus wieder!  :oben:

Aber bestimmt gut ausgebildet :cen:



Das er dann auch noch unterwegs passanten erschiesst zeigt wie daneben solche Typen sind...
Total Wahllos und sinnlos.... :ks:




Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 11.03.2009, 22:54
Der Amoklauf kommt ja grade passend! Dieses Jahr sind ja wieder Wahlen und da hört man nach nem Amoklauf natürlich gerne nochmal was von verbesserten Jugendschutz. (=Bevormundung von Erwachsenen) Vielleicht bekommt Frau von der Leyen so auch ihre Great German Firewall zum laufen, indem böse Amokläuferseiten stets geblockt werden. Das wird sicher noch interessant.
Auf ARD kommt grade Hart aber Fair mit ner Sondersendung. Neben Darth Pfeiffer (der würde am liebsten direkt alles verbieten, wo man ne Waffe in die Hand nimmt) ist immerhin der Tom Westerholdt, Ex-Gigamitarbeiter, im Studio, das ist immerhin vielversprechender als beim letzten Mal, als der noch nur per MAZ reingeschaltet wurde.

Mit den 18 Waffen im Haushalt des Amokläufers ist aber wirklich eine ungeheure Unmöglichkeit! Das kann man doch nicht mehr mit Jagd/Sportaktivitäten rechtfertigen! Wenn der Jugendschutz schon verschärft werden soll, dann DA! Wenn man Kinder hat und Waffen besitzt, sollten die Eltern viel mehr überwacht werden. Aber sowas ist ja viel teurer als ne von der Film bzw Spielbranche finanzierte Kontrollinstitution mit neuen Stickern und härteren Gesetzen auszustatten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 12.03.2009, 00:29
Zitat
Als Schüler nicht auffällig gewesen

Über das Motiv für das Massaker wird noch gerätselt. Die Polizei beschlagnahmte einen Computer, um zu prüfen, ob sich der 17-Jährigen mit Gewaltspielen beschäftigt hat.

Himmel,ich könnte Kotzen.
Als ob das das "Motiv" wäre.
Berücksichtig man,daß er hauptsächlich Frauen erschossen hat,dan wird das wohl so ne Kiste mit Minderwertigkeitskomplexen eines Verschmähten sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 12.03.2009, 09:14
Also ob das irgendwie von großer Bedeutung ist, ob er "Killer-Spiele" gespielt hat! Diese Scheiss-Diskussion kotzt mich echt an!
Mind. 95% aller Amokläufer hatten zuhause auch Vorhänge an den Fenstern, vielleicht ist das ja der Grund für ihr Verhalten?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 12.03.2009, 09:30
Naja, man kann nicht pauschal sagen das Spiele keine Wirkung auf solche Menschen haben. Wenn man sachlich darüber diskutieren könnte wäre ich schon zufrieden.
Mich stört halt das Gegner von Spielen das nicht können. Zu sagen das Spiele im Allgemeinen Schuld sind und dabei wichtigere Sachen, wie die Eltern, außen vor lassen, das kotzt mich dann richtig an.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 12.03.2009, 10:31
Natürlich hat so ein Spiel eine Wirkung auf so einen labilen Menschen, aber es ist nicht der Auslöser bzw. die Ursache! Den "Killerspielen" wird ja immer die Schuld daran zugeschrieben, dass derjenige so wurde. Aber das ist totaler Schwachsinn! Die Erziehung durch die Eltern ist das entscheidende...
99,99% aller Menschen, die Egoshooter spielen ticken deswegen ja auch nicht aus!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 12.03.2009, 10:46
Wie soll man auch eine sashliche Diskussion führen, wenn mit polemisierten Begriffen wie "Killerspiele" um sich geworfen wird. Gerade solche Leute sind die ersten die bei "Entartung" aufschreien...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 12.03.2009, 10:50
sag ich ja. ;)
By the Way, Deutschlands liebste "Zeitung" "bestätigt" schon das er ein "Killer"-Spieler war.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 12.03.2009, 10:55
Na wenn die "Blöd" das schreibt, dann muss es ja stimmen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 12.03.2009, 11:01
Da für mich Meinungsmache das Gegenteil von freier Meinung ist, gelangt die "Blöd" für mich immer sehr schnell in den antidemokratischen Bereich...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 12.03.2009, 11:38
Das finde ich auch unmöglich.
3 JAhre haft für Schuhe werfen :ks:
http://www.stern.de/politik/ausland/:Bagdad-Schuhwerfer-Gef%E4ngnis/657610.html
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 12.03.2009, 11:41
Sicher auch ein Killer-Spiele Spieler.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 12.03.2009, 12:09
Naja, man kann nicht pauschal sagen das Spiele keine Wirkung auf solche Menschen haben. Wenn man sachlich darüber diskutieren könnte wäre ich schon zufrieden.
Mich stört halt das Gegner von Spielen das nicht können. Zu sagen das Spiele im Allgemeinen Schuld sind und dabei wichtigere Sachen, wie die Eltern, außen vor lassen, das kotzt mich dann richtig an.

ja absolut.
Ich denke mal, das Spiele schon zu einer "Verrohung der Spieler" führen, das wirkt sich bei jedem individuell aus. Allerdings tragen da nicht nur die Spiele, sondern auch die Filme, das Fernsehen usw. dazu bei.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 12.03.2009, 12:41
Leider sind Computerspiele ein eher neues Medium. Film und Musik haben schon früher für die Sünden herhalten müssen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 12.03.2009, 12:54
Gott sei Dank, der wahre Schuldige für den Amoklauf ist gefunden! :teufel:

http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/468103 (http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/468103)

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 12.03.2009, 12:58
Das finde ich auch unmöglich.
3 JAhre haft für Schuhe werfen :ks:
http://www.stern.de/politik/ausland/:Bagdad-Schuhwerfer-Gef%E4ngnis/657610.html

Statt Haft hätte er dafür belohnt werden müssen, schade das er nicht getroffen hat. :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.03.2009, 13:07
Absolut richtig. Drei Jahre Haft für's Danebenwerfen eines Schuhs, und Bush bekommt gar keine Strafe für die Invasion des Irak. Jeder Penner aus einem "Schwellenland" wird nach Den Haag geschleift, irgendwelche G8-Politiker nie. Glaubwürdig. Man stelle sich vor, die Afrikaner bauen sich auch einen Internationalen Gerichtshof und zitieren irgendwelche weißen Politiker nach Mombasa, um sie dort einzusperren.

Zum Amoklauf: Hab mal gehört, daß Hauptvorbilder für Amokläufer meist einsame Rächer aus irgendwelchen Geschichten sind, das Medium ist dabei egal. Ob da Rambo alles alleine regelt und gewinnt oder die Spielfigur in einem Shooter, ist letztenendes egal, wenn's um die Vorbildfunktion geht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 12.03.2009, 13:41
Tja, das mit dem internationalem Gerichtshof ist eh Farce als alles andere, da es jeglichem Land ja erstmal frei steht ihn anzuerkennen oder es schlichtweg bleiben zu lassen, wie beispielsweise die Amerikaner halt.

Zum Amoklauf: Das mit den "Killer"-Spielen kann ich inzwischen auch nicht mehr hören  :puke: Ich weiß nicht, ob es in irgendwelchen "kranken" Hirnen wirklich so was auslösen kann; genauso wenig weiß ich aber auch nicht, ob es nicht auch irgendwelche Bilder oder Fernehaufnahmen können. Ein Spiel ist immer noch ein Spiel, das Fersehen zeigt reale Projektionen, genau wie Zeitschriften. Aber statt da selbst mal ein wenig Eigenverantwortung zu schieben setzt mans eher auf Computerspieler um, ist halt in. Das die Herren aus Zeitung und TV für ihre sensationsgeilen Berichterstattung auch mal gerne die Gefühle der Menschen, über die sie teilweise hetzen außer Acht lassen interessiert nicht; BILD dir deine Meinung zählt halt  :ks: Eine vernünftige Diskussion darüber wirds eh nie geben.

Ansonsten kann ich dazu noch nicht viel sagen; ganz einfach aus dem Grund, weil im TV und in den Zeitungen immer wieder mal widersprüchliche Meldungen von sich gegeben werden, siehe Sensationslust und immer der erste sein wollen, egal aus welcher Quelle. Ich warte erstmal noch ein wenig ab, bis einige Tatsachen auch wirklich welche sind und nicht irgendwelches Gerede..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 12.03.2009, 17:18
War gestern bei Stern TV mal wieder typisch. Da wird jemand vor die Kamera gezerrt, der sich als Freund des Attentäters ausgibt und natürlich erzählt, er hätte auf LAN-Partys Counterstrike gezockt und wenn man gefragt hätte ob er mit kommt was machen, wäre er lieber zuhause geblieben.

Diese Wurst hatte dann bei Jauch seine 15 Minuten Ruhm als er live in die Sendung geschaltet wurde - und plötzlich war er gar kein Freund mehr, war noch nicht mal in seiner Wohnung gewesen - sondern hatte nur mal vor dem Haus gestanden (hui jui) - aber Hauptsache dem sensationsgeilem Volk das Leben von Tim K. erklären wollen... man, man, man...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 12.03.2009, 17:40
Super da hat jemand 15 Waffen mit über 6000 Schuss Munition zuhause.
Alles ganz Legal naürlich.
Ich kenne keinen der auch nur eine Schusswaffe hat!

Und alles was denen einfällt ist nach Counterstrike zu fragen.
ein Spiel was wohl 90 % aller männlichen Jugendlichen mal gespielt haben oder spielen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 12.03.2009, 18:51
Unser aller oberster Freund und Helfer bzw Big Brother Schäubli weiß, was Sache ist:

Zitat von:
Er [Schäuble] sieht den Grund für den Amoklauf in Baden-Württemberg nicht in dem Waffenbesitz. Weder wolle er daher den privaten Waffengebrauch verbieten, noch sehe er besonderen Handlungszwang bei der Verschärfung der Rechtslage: „Wir haben ja ganz strenge Begrenzungen.“ Diese könnten auch nicht verhindern, dass so eine Tat wie in Winnenden geschehe.
Gerade eine schärfere Gesetzeslage wünschte sich der Minister allerdings beim Thema Gewaltspiele herbei. So fragte Schäuble erneut, ob die aktuelle Medienfreiheit in Deutschland nicht zu sehr ausgenutzt würde: „Wenn durch Killerspiele solche Mechanismen in jungen Menschen aktiviert werden: Machen wir von unserer Freiheit in Zeiten moderner Medien nicht einen zu exzessiven Gebrauch?“

Genau, wir haben ja schon so harte Gesetze für Waffen, die es Leuten ermöglicht, über ein Dutzend Waffen zu besitzen und diese zu Hause frei zugänglich rumliegen zu lassen. Aber die bösen Killerspiele sind noch nicht hart genug sanktioniert, so muss es sein! Interessant finde ich die Umschreibung mit Medienfreiheit, hört sich so an, als ob Big Schäubli da mehr einschränken will. So wirds sein!
Guns don't kill people, Games do!

Dazu passend heute auf Spon gelesen:
Zitat
Das Posting ist wie ein letzter Gruß an eine internationale Subkultur des Terrors
Böses Internet!!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 12.03.2009, 20:12
Das Zet De Eff prägt jetzt das Unwort "Gewaltspiele"...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.03.2009, 20:50
Ich hätte kein Problem damit, wenn Waffen, die primär eben Waffen sind (also keine Brotmesser und Brieföffner), einfach komplett für Privathaushalte verboten würden. Fänd ich gut. Wenn dann trotzdem einer jagen will oder auf Tontauben schießen, muß er sich seine Knarre halt erst woanders abholen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 12.03.2009, 21:59
Ich hätte kein Problem damit, wenn Waffen, die primär eben Waffen sind (also keine Brotmesser und Brieföffner), einfach komplett für Privathaushalte verboten würden. Fänd ich gut. Wenn dann trotzdem einer jagen will oder auf Tontauben schießen, muß er sich seine Knarre halt erst woanders abholen.

Jau das wollte ich auch schon schreiben.
Und waffen die weder zum Jagen noch tontaubenschiessen da sind, dürfe man eigentlich gar nicht besitzten.
Da sie nun gar keinen anderen Sinn erfüllen als eben damit auf Menschen zu schiessen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 12.03.2009, 23:46
Also ich bin ja dafür das die in Deutschland alle bösen Computerspiele verbieten, ausnahmslos!!!  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.03.2009, 07:07
Keine Killer-Spiele mehr? :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 13.03.2009, 08:08
Dann schicken wir unsere Kinder zum Schüleraustausch nach Österreich, dann bluten die Alpen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 13.03.2009, 08:56
Also ich bin ja dafür das die in Deutschland alle bösen Computerspiele verbieten, ausnahmslos!!!  B)

Damit du dann auf ebay.at "Gewaltspiele" zu Höchstpreisen an Deutsche verkaufen kannst, was? ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 14.03.2009, 15:46
http://kurier.at/nachrichten/302683.php
Wieder so eine Nachricht die ein richtig warmes Gefühl hinterlässt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 14.03.2009, 20:15
Zum Amoklauf: Das mit den "Killer"-Spielen kann ich inzwischen auch nicht mehr hören  :puke: Ich weiß nicht, ob es in irgendwelchen "kranken" Hirnen wirklich so was auslösen kann; genauso wenig weiß ich aber auch nicht, ob es nicht auch irgendwelche Bilder oder Fernehaufnahmen können. Ein Spiel ist immer noch ein Spiel, das Fersehen zeigt reale Projektionen, genau wie Zeitschriften. Aber statt da selbst mal ein wenig Eigenverantwortung zu schieben setzt mans eher auf Computerspieler um, ist halt in.
Also ich bin dafür, Brot zu verbieten! Der Amokläufer hat ständig Brot gegessen, was ein ganz klares Indiz dafür ist, daß der Konsum von Brot zu Gewaltausbrüchen führt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 15.03.2009, 05:06
Merkwürdig auch, daß Amokläufer zum Töten meist Waffen verwenden und keine Computerspiele.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 15.03.2009, 12:33
Der diesmalige Amokkläufer scheint ja hauptsächlich Tischtennis gespielt zu haben...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 15.03.2009, 13:22
Mit klassischer oder chinesischer Schlägerhaltung? Nachher ist dies noch eine versteckte Konsum-/Globalisierungskritik...  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 15.03.2009, 21:58
http://kurier.at/nachrichten/302683.php
Wieder so eine Nachricht die ein richtig warmes Gefühl hinterlässt.

Irgendwie habe ich dabei ein Deja-Vu Gefühl, war da nicht schon mal was? :eek: :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 15.03.2009, 22:20
Ich wollte diese Debatte ja eigentlich komplett ignorieren, weil ich sie so unglaublich absurd finde, dass es mir schwer fällt, Worte dafür zu finden.

Allerdings benötigt die ohnmächtige Wut, die man angesichts der Hirnrissigkeit dieses Geschwätzes verspürt, auch ein Ventil. Daher ein paar Zeilen von mir.

Ich war mir eigentlich hundertprozentig sicher, dass diese verbödete "Killerspiele"-Diskussion ein Relikt aus der Zeit war, als noch die zu Zeiten des 2. Weltkrieges (oder früher) geborenen in diesem Lande mehrheitlich das Sagen hatten, als Computerspiele tatsächlich noch etwas neues, für ältere Generationen befremdliches, vielleicht sogar bedrohliches waren und dass sich naive bis weltfremde Vorstöße dieser Art mit der Zeit verflüchtigen würden.

Dass jetzt, im Jahre 2009, im 21. Jahrhundert, tatsächlich noch seitens der Politik versucht wird, die tatsächlichen Ursachen zu verschleieren, in dem man einen wesentlich greifbareres Feindbild schafft, um sich die Verbannung dessen dann ganz uneigennützig als Beleg für die persönliche Tatkräftigkeit und das politische Engagement auf die Fahne schreiben zu können (siehe Schäuble), ist ja an und für sich schon schlimm genug.

Dass aber die Medien und die Öffentlichkeit das noch aufgreifen, das übersteigt meinen Verstand. Wie können die für die Talkshows überhaupt noch fünf Leute, die ERNSTHAFT darüber debattieren? Ist der Journalismus in Deutschland tatsächlich dermaßen am Ende, dass man auch heute noch den Nachbarsjungen vor einem Monitor, auf dem "Counterstrike" läuft, filmen darf? Ist die Durchschnittsbevölkerung wirklich derart verblödet, dass sie Videospiele als Ursache für Amokläufe auch nur ansatzweise wagt in Betracht zu ziehen? Anscheinend ja. Zumal man sich ja auch noch allen Ernstes über etappte Dopingsünder bei Sportveranstaltungen auf Weltniveau echauffiert. Oder wirklich glaubt, man mache ein Schnäppchen, wenn man im Matrazen-Outlet ein zu "80 % reduziertes" Modell kauft.

Wenn man halt in einer Gesellschaft lebt, die auf ihren Mitgliedern nach Belieben herumtrampelt, dann darf man sich auch nicht wundern, wenn der ein oder andere daran zerbricht oder sich dafür zu rächen versucht. Was übrigens keinesfalls als Entschuldigung verstanden werden soll.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 16.03.2009, 13:22
Ist es nicht ein komischer Zufall, daß es möglich ist, die weltweit größte Waffenmesse namens IWA in Nürnberg zu veranstalten, und niemand nimmt davon Notiz? Da wird in den Medien eher über Tierbabies und Schlagersänger berichtet. Mann, die WELTWEIT GRÖSSTE Waffenmesse. Weiß irgendjemand, daß es die überhaupt gibt?
Zumindest im tollen Bonner General-Anzeiger steht gar nichts drüber drin. Alles verlogener Scheiß.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 16.03.2009, 13:34
@Greg: Das für die Medien, speziell das Fernsehen, die Computerspieler schuldigen sind war vorauszusehen; gäbs die ganzen Counter-Strike, etc. Spieler nämlich nicht darfst du dreimal raten wer dann an den Pranger gestellt würde ;)

So sind die Sender aber fein raus; ich hab bisher jedenfalls noch keine Vorwürfe hinsichtlich des Fernsehens bezüglich des Massakers mitbekommen. Aber was man da bisher vernommen hat sind eh größtenteils irgendwelche Sensationsgierige die meinen irgendwo was aufgeschnappt zu haben, egal ob das nun stimmt oder nicht.

@Planetfall: Hab davon bisher auch noch nichts gehört. Aber scheinbar töten ja inzwischen auch keine Waffen mehr Leute, sondern halt Counterstrike o.ä. polt den Menschen dazu ;)

Ich war schon am überlegen mal einige Wochen nicht zur Arbeit zu gehen; immerhin laufen auf den Straßen ja was weiß ich nicht wie viele Leute rum, die dieses, oder ein ähnliches Spiel spielen oder gespielt haben; da müsste es ja dann bald zum Massenabschlachtungen auf der Straße kommen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 16.03.2009, 13:44
Ja es ist schon schlimm wie sich die Medien verhalten.
Alles Seelenlos... Ob das nun stimmt oder logisch ist, ist denen total egal...

Zeigt auch wider das das ja mit allem was sie Berichten ja so sein muss.
Nur das wir uns vieleicht in anderen Bereichen nicht ganz so gut auskennen, und das nicht so bemerken dadurch....


Das Lustige ist ja das die paar Amokläufe im Jahr Empirisch beweisen das Egoshooter auf keinen fall der Auslöser dafür sind...
 bei den paar huntertmillionen Computerspielespielern, die alle zu 90 % auch mal Egoshooter zocken, oder auch regelmässig.




Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 16.03.2009, 22:34
Interessant finde ich auch, dass die Nation, die von sich behauptet, das weltweit schärfste Waffenrecht zu haben (heute, das Merkel im Interview), nach den USA aber auch die meisten Amokläufe zu verzeichnen hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 16.03.2009, 23:00
Interessant finde ich auch, dass die Nation, die von sich behauptet, das weltweit schärfste Waffenrecht zu haben (heute, das Merkel im Interview), nach den USA aber auch die meisten Amokläufe zu verzeichnen hat.

Absolut oder relativ?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 17.03.2009, 00:13
Absolut, nehme ich an. Zumindest habe ich die Radiomeldungen heute dementsprechend aufgefasst.

Konkrete Zahlen kenne ich aber auch nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.03.2009, 07:52
Hab ich gestern auch von irgendnem anderen Politiker gehört, das mit dem schärfsten Waffenrecht.
Würde mich nicht wundern, wenn irgendwelche Berater sich zusammengesetzt und beschlossen hätten, daß man jetzt ganz oft vom "weltweit schärfsten Waffenrecht" sprechen sollte, damit es alle nachplappern und glauben.
Ich hab keine Ahnung vom Waffenrecht, die können mir viel erzählen.
Falls es stimmt, paßt es jedenfalls nicht zur Tatsache, beim Waffenexport fast ganz vorne zu liegen und unbemerkt diese IWA in Nürnberg zu veranstalten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 17.03.2009, 09:20
Darauf will ich ja hinaus. Da der Waffenexport für die deutsche Wirtschaft nicht unwichtig ist, ist der Einfluß der Waffenlobby natürlich auch dementsprechend groß.

Man weiß von jedem Auto, von jedem Handy, das gekauft wird und sich im Umlauf befindet, weiß von jedem Bürger, wo er sich aufhält, alles ist registriert, nur, wieviele Waffen in Deutschland eigentlich in welchen Privathaushalten zu finden sind, davon hat man nicht die leiseste Ahnung. Soviel zum Waffenrecht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 17.03.2009, 09:42
Jo das Denke ich auch!
Waffen stellen die deutschen zum große teil Her.
Ürgendwo haben die das mal ganz gut gelernt, hab vergessen wo :cen:

Computerspiele kommen ja zum größeren teil eher aus dem Ausland, da kann man ja dann drauf rumhacken.
Wobei wir da erst recht schon das strengste Recht haben, wenn mir mal Länder wie Iran oder so aussen vor lassen, wo ja alles verboten ist,ausser Waffen..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 17.03.2009, 10:27
Mal was anderes:
Oberlandesgericht beschränkt Kosten für verletzung des Urheberechts im privaten Bereich auf 20 EURO und die Abmankosten dafür auf 100 EUR.
http://www.wortfilter.de/News/news3145.html

Das dürfte eigentlich auch alles was man versehentlich ürgendwo kopiert und im Forum verwendet zutreffen, sodass man dan zwar weiterhin im Unrecht ist. Aber sich halt Abmahnen nicht mehr so lohnt und schwieriger geworden ist...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 17.03.2009, 16:29
Wobei wir da erst recht schon das strengste Recht haben
Trotzdem passieren anderswo nicht so viele Amokläufe - und die haben allesamt sogar noch lockerere Computerspiel-Gesetze. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 17.03.2009, 17:41
Richtig, ich kann natürlich mit 32 Jahren und ohne eigene Kinder die deutsche Jugend von heute schlecht beurteilen, aber man könnte schon denken, daß deren soziale Strukturen einfach völlig im Eimer sind.

War früher auch ein böser Bub und hab das irgendwie immer so erlebt, daß der Klassenverband sich umeinander kümmert, sogar um Heinis, die so aussahen wie der Trottel jetzt...

Die Gesellschaft hierzulande ist einfach so schnelllebig, stressig und egobezogen, daß man vielleicht mal darüber nachdenken sollte, den Schullalltag dementsprechend anzupassen. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.03.2009, 17:50
Vielleicht gibt es auch einfach Menschen, die völlig ausrasten, egal, was man macht. Das wäre natürlich die traurigste Möglichkeit. Wie bei Hitler, bei dem kein ausländischer Politiker drauf gekommen ist, daß es völlig egal ist, wie man mit ihm umgeht, weil er unter ALLEN Umständen Krieg geführt und die Juden umgebracht hätte.
Bei diesen jugendlichen Amokläufern habe ich aber auch immer das Gefühl, daß deren Umfeld etwas gegen dieses vorausgehende innere Exil hätte tun können. Aber was weiß ich, solche Fernurteile sind auch leicht anmaßend.
Zumindest werde ich nie im Leben ne Schußwaffe und Munition griffbereit im Haus haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 17.03.2009, 20:16
Bin ich jetzt kaltherzig? Da war ja gerade die Trauerfeier wegen der Einsturztoten in Köln. 1000 Menschen betrauerten die beiden Toten. Da hat's doch in letzter Zeit durchaus auch (bei uns) Verkehrsunfälle mit drei, vier Toten und mehr gegeben. Und wo sind da die Betroffenen, die Krokodilstränen? Ist das jetzt so ein 9/11-Effekt? Brauchen wir auch sowas? Ich find's merkwürdig. Oder wird da mehr um das Archiv getrauert?  :conf: :conf: :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 17.03.2009, 21:07
Nee, stimmt schon. Da wird halt getrauert, weil die Sache tagelang durch die Medien ging. Dabei haben es die beiden Opfer nicht mehr oder weniger verdient als andere.
Einerseits ja nett, das überhaupt jemand Anteil nimmt, andererseits irgendwie auch verlogen, weil man ehrlicher- und konsequenterweise ja bei JEDEM Toten Anteil nehmen müsste.
Ist das jetzt so ein 9/11-Effekt? Brauchen wir auch sowas?
Vermutlich, ja. Schließlich machen wir den Amerikanern doch wirklich alles nach. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.03.2009, 21:53
Ich sehe das eher positiv; gut, daß überhaupt mal wer Anteil nimmt. Und in diesem Fall mußten zwei Menschen sterben, weil in Köln offenbar über Monate bewußt Bauauflagen mißachtet worden sind. Verkehrsunfälle sind natürlich genauso tragisch, aber Menschen, die in verantwortungsvollen Positionen sitzen und bewußt monatelang Gebäuden die Fundamente abtragen lassen, bis sie einstürzen und ihre Bewohner sterben, sind doch mit etwas mehr Schuld beladen als jemand, der aus spontaner Unachtsamkeit heraus Menschen auf dem Gewissen hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 17.03.2009, 22:20
Ich bin geneigt dir recht zu geben bis auf den Punkt "der aus spontaner Unachtsamkeit heraus Menschen auf dem Gewissen hat."
Da sehe ich das ein wenig anders, denn wenn z.B. auf der Autobahn der eine Autofahrer dem anderen bei hohen Geschwindigkeiten fast auf der Stoßstange fährt, kann nicht von spontaner Unachtsamkeit gesprochen werden.

Sondern da wird auch bewußt das Leben anderer in Kauf genommen und ist fast genauso verwerflich. Übrigens täglich auf allen deutschen Autobahnen zu beobachten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.03.2009, 10:40
Hast recht, bei Fahrern, die jahrelang so furchtbar fahren, kann man auch davon sprechen, daß sie den Tod anderer in Kauf nehmen. Ich wollte eben nur von denen sprechen, die eigentlich gut fahren, aber halt einmal nicht aufpassen. Sowas kann ja jedem passieren.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 18.03.2009, 12:59
Yeah, Russland glaubt wieder an sich selbst und will deswegen massiv aufrüsten.

http://derstandard.at/?id=1237227471759
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 18.03.2009, 13:34
Überrascht mich nicht sonderlich; Russland fährt ja seit einiger Zeit schon wieder die alte UDSSR-Schiene; Regimekritiker werden entweder ins Gefängnis oder direkt mundtot gemacht.  Ich befürchte, da wird sich so schnell auch nichts ändern, jedenfalls so lange Putin da mit seine Hände im Spiel hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.03.2009, 13:39
Rußland ist halt im Grunde seit 1000 Jahren eine Diktatur. Der Regierungschef hat das Sagen und der Rest darf applaudieren oder emigrieren.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 18.03.2009, 13:50
Rußland ist halt im Grunde seit 1000 Jahren eine Diktatur. Der Regierungschef hat das Sagen und der Rest darf applaudieren oder emigrieren.

Jo Stimmt, die haben es ja sowohl 1917 als auch jetzt geschaft jede Revolution in einer Diktatur enden zu lassen.
Einfach den Namen wechseln und System beibehalten.. Ob Es Monarchie, Kommunismus oder Demokratie heisst ist nicht so wichtig...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 18.03.2009, 19:54
Regimekritiker werden entweder ins Gefängnis oder direkt mundtot gemacht.
ODer ganz tot. Mit Pollonium. Eine wirklich wahnsinnig boshafte und sadistische Weise, jemanden umzubringen, der Strahlentod.

Aber wenn man will, dass die Botschaft unmißverständlich ankommt, ist das genau das Richtige. :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 18.03.2009, 23:12
Wenn die Russen viel Geld in der Wirtschaftskrise verlieren, müssen sie die Wirtschaft halt mir der Sparte ankurbeln, die das sonst immer in solchen Situationen gemacht hat:

Die Waffenindustrie!

Aber das dürfte ja allen Hearts of Iron II: Doomsday Spielern hier bekannt sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 18.03.2009, 23:36
Hab grad gelesen das die US Notenbank 1 Billionen $ drucken will.
so kann man natürlich auch zu Geld kommen :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 18.03.2009, 23:40
Oder das eigene Geld entwerten!! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 18.03.2009, 23:43
Sind die Schulden weniger wert, Bzw man beklaut Anleger.....
es kommt genauso wie noch vor paar wochen hier diskutiert....
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.03.2009, 00:53
Ein Vater in Niedersachsen richtet seine Familie.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,614155,00.html (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,614155,00.html)

Sowas ist für mich unfassbar. Irgendwie habe ich das Gefühl, das sich das häuft.  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 19.03.2009, 07:04
Also jetzt drehen aber alle durch:

http://portal.gmx.net/de/themen/digitale-welt/computer/7794478-Computer-Aus-fuer-Kinderzimmer,cc=000007148100077944781eexon.html (http://portal.gmx.net/de/themen/digitale-welt/computer/7794478-Computer-Aus-fuer-Kinderzimmer,cc=000007148100077944781eexon.html)

http://portal.gmx.net/de/themen/digitale-welt/games/7796224-Kaufhof-verbannt-PC-Spiele-aus-Sortiment,cc=000007148100077962241STonw.html (http://portal.gmx.net/de/themen/digitale-welt/games/7796224-Kaufhof-verbannt-PC-Spiele-aus-Sortiment,cc=000007148100077962241STonw.html)

Zitat: Der Geschäftsführer des Branchenverbands der Spieleindustrie (BIU), Olaf Wolters, kritisiert den Verkaufsstopp: "Ich finde es wirklich bedenklich, dass Kaufhof damit jedem Erwachsenen sein Recht auf Unterhaltung beschneidet", sagte Wolters zu "Focus online".

Dieser Wolters trifft den Nagel auf den Kopf! Aber was solls, bei Kaufhof kaufe ich mir eh nicht meine Spiele! ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 19.03.2009, 07:07
Ein Vater in Niedersachsen richtet seine Familie.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,614155,00.html (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,614155,00.html)

Sowas ist für mich unfassbar. Irgendwie habe ich das Gefühl, das sich das häuft.  :angst:

Das ist echt schrecklich! Wie kann man nur das Leben eines kleinen Kindes auslöschen? Was hat ihm der Junge denn getan? Wenn das nicht so traurig wäre, würde ich jetzt fragen, wie lange es wohl dauert, bis bekannt wird, dass der Mann in Jugendjahren Doom oder Duke Nukem gespielt hat...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 19.03.2009, 07:58
So sarkastisch das klingen mag, aber das war auch mein erster Gedanke, ob da jetzt wieder was bezüglich "Killerspielen" kommt. Denn die sind ja eigentlich an jedem Amoklauf dran schuld. Bin mal auf die diesmalige Überlegung der Bundesregierung gespannt; kein Killerspiel, kein Jugendlicher; da wird sich unsere Regierung wohl ein wenig schwer tun diesmal, eventuell regt es den ein oder anderen aber auch mal an darüber nachzudenken das diese so genannten Killerspiele scheinbar doch nicht an allem schuld sein können.

Davon abgesehen habe ich aber auch den Eindruck, als würde das in den letzten Jahren mehr werden. Bei solchen Leuten muss doch irgendwas im Kopf schiefgelaufen sein, anders läßt sich sowas nicht erklären  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Stefan am 19.03.2009, 09:41
Ich glaube die Regierung kann sich ein Verbot garnicht leisten.... kostet zuviele Wählerstimmen ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 19.03.2009, 09:49
So sarkastisch das klingen mag, aber das war auch mein erster Gedanke, ob da jetzt wieder was bezüglich "Killerspielen" kommt. Denn die sind ja eigentlich an jedem Amoklauf dran schuld. Bin mal auf die diesmalige Überlegung der Bundesregierung gespannt; kein Killerspiel, kein Jugendlicher; da wird sich unsere Regierung wohl ein wenig schwer tun diesmal, eventuell regt es den ein oder anderen aber auch mal an darüber nachzudenken das diese so genannten Killerspiele scheinbar doch nicht an allem schuld sein können.

Bei Leuten die 30+ sind liegt es am Burnout- Syndrom
Bei Leuten die unter 30 sind liegt es am Burnout in GTA IV.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.03.2009, 11:50
Ich hab auch den Eindruck, daß mehr Leute ausflippen als noch in den 90ern.
Nur, weil die Frau abhaut, die Eltern scheiße waren oder man pleite ist, muß man doch keine Menschen umbringen.
Falls die Zeiten tatsächlich "krisiger" werden sollten, hoffe ich nur, daß nicht wieder richtige Massen von Leuten gleichzeitig ausrasten und irgendwelchen Hitler-Gestalten nachrennen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 19.03.2009, 17:23
Falls die Zeiten tatsächlich "krisiger" werden sollten, hoffe ich nur, daß nicht wieder richtige Massen von Leuten gleichzeitig ausrasten und irgendwelchen Hitler-Gestalten nachrennen.
Meinst du in etwa sowas (http://www.youtube.com/watch?v=IdRScJ0c0-Y) (Jobbik) wie es derzeit in Ungarn gibt?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.03.2009, 17:46
Ja, an sowas dachte ich. Zum Kotzen, diese Vollidioten. Hab ich auch schon was im Fernsehen drüber gesehen. Wird in Österreich eigentlich öfter über die berichtet? Hier nämlich gar nicht, aber ihr seid ja näher dran.
Ich weiß auch - warum haben 50 Mio. Tote im Zweiten Weltkrieg nicht ausgereicht, um sowas für immer aus den Köpfen zu bekommen? "Wir haben kein Ego, sehen alle gleich aus und rennen einer Fahne hinterher" - wozu haben die eigentlich noch ein Gehirn? Je kleiner das Land, desto lachhafter sind solche Organisationen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 19.03.2009, 18:12
Seit zusammenbruch des "Eisernen Vorhangs" zeigt der Kapitalismus immer mehr sein wahres gesicht.
Es ist für mich überhaupt kein Wunder das in einer Welt wo jeder funktionieren muss und nur ein kleines Rad im großen System ist,
und eben auch entsprechend kalt behandelt wird und fallen gelassen wird wenn er nicht funktionert,
das da mal jemand ausrastet ist doch "normal".

Da wird auf der einen Seite in den Industrieländern schon in der Schule ein enormer druck ausgeübt.
Einmal der Leistungsdruck da man ja sonst eben kein Rad im System werden kann,
und zum anderen der Gruppenzwang das man bestimmte Kleidung haben muss, bestimmte musik hört, etc..
für jeden ist was dabei. Nur Geld muss es auf jedenfall kosten...
Das geht dann wenn man Erwachsen ist so weiter.... Denn die wirtschaft muss ja laufen, die Kinder kann man ruhig alleine lassen..
Ein bischen schwund ist nunmal, das gehört zum system. Auf Einzelne braucht man keine rcksicht nehmen, nur pro Forma damit die masse nicht rebelliert..

Und auf der anderen seite, bei  den Entwicksländern:
Da wird ausgebeutet damit die andere hälfte der Welt weiter so verschwenden kann...
Es werden Kriege um Öl geführt, und Regenwälder für Tropenholz oder Ölpalmen plattgemacht..
Hier ist alles erlaubt was ürgendwie Geld einbringt, einschliesslich großangelegtem Waffenverkauf von Entwicklungshilfegeldern...
Hier ist auch alles Egal, auch Krieg ist gut bringt es doch einen Regelmässigen Waffenbedarf ein...

Und dann rastet mal jemand aus, und alle Wundern sich und können es nicht begreifen..
Dabei muss man sich eher wundern das es schon solange gutgeht...
Und um da ja nicht die Öffentlichkeit nicht auf die wahren misstände aufmerksam zu machen, zieht man den Joker. " Killerspiele"
Das Funktionierte schon mehrmals, ist ja auch praktisch denn über 90 % aller männlichen Jugendlichen haben welche auf dem Rechner.
Das Ist ne sichere Sache..




Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.03.2009, 21:57
Ein Radiokommentator meinte auch, daß es für Politiker nach solchen Tragödien immer einfach sei - man fordert dann halt schärfere Gesetze, mehr Waffenkontrollen, mehr Schulpsychologen, mehr dies und mehr das. Aber wo man die zusätzlichen Kontrolleure und Psychologen herzaubern soll, verrät keiner.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.03.2009, 12:28
Ich persönlich habe ebenfalls einen solchen Hass auf die meisten Menschen, dass es mir teilweise sehr schwerfällt, nicht mit Amokläufern zu symphatisieren!
Allerdings wäre es mir persönlich lieber, wenn mal eine von diesen Amokarschkrampen wenigstens soviel Eier in der Hose hätte und mal bei Bankvorständen, dem Bundestag oder "Deutschland sucht den Superstar" reinplatzen würde. Kinder oder andere harmlose Wesen zu meucheln halte ich nicht für besonders dolle und hinterlässt dazu auch nicht mal ein anständiges Statement!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 20.03.2009, 12:54
Ich persönlich habe ebenfalls einen solchen Hass auf die meisten Menschen, dass es mir teilweise sehr schwerfällt, nicht mit Amokläufern zu symphatisieren!
Allerdings wäre es mir persönlich lieber, wenn mal eine von diesen Amokarschkrampen wenigstens soviel Eier in der Hose hätte und mal bei Bankvorständen, dem Bundestag oder "Deutschland sucht den Superstar" reinplatzen würde. Kinder oder andere harmlose Wesen zu meucheln halte ich nicht für besonders dolle und hinterlässt dazu auch nicht mal ein anständiges Statement!

Ja das Hab ich mir auch so ähnlich gedacht.
Bei der Waffenmesse, hätte er zum beispiel mal reinplatzen sollen....
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.03.2009, 18:41
Ja! Das wäre sehr Clever! :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.03.2009, 18:44
Oder direkt beim Fabrikanten seiner Pistole.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 21.03.2009, 11:24
Die Hinterbliebenen von Winnenden haben jetzt nen öffentlichen Brief veröffentlicht in der die alles mögliche verbietet haben wollen. Natürlich haben die ganzen Medien das auch schon aufgenommen, interessanterweise ist in der Überschrift zu 99,9% der kleinste Absatz vertreten - Killerspielverbot. Der Absatz ist aber auch glücklicherweise so kurz, denn man liest daran schon, dass die Verfasser von dem Thema absolut keine Ahnung hatten. Außerdem fordern die Internetzensur zum Jugendschutz, schön, endlich können wir Technologie aus China klauen!!!

Zitat
Offener Brief

Sehr geehrter Herr Bundespräsident Köhler,
sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin Merkel,
sehr geehrter Herr Ministerpräsident Oettinger,

die Trauer und die Verzweiflung nach dem Verlust geliebter Kinder, Frauen und Männer sind noch überall gegenwärtig. Insbesondere bei uns, den Angehörigen. Der Gedanke, warum es ausgerechnet unsere Liebsten getroffen hat, und wie es überhaupt zu dieser Tat kommen konnte, wird uns unser Leben lang begleiten. In unserem Schmerz, in unserer Hilflosigkeit und in unserer Wut wollen wir aber nicht untätig bleiben. Deshalb wenden wir - die Familien von fünf getöteten Schülerinnen – uns an die Öffentlichkeit.
Wir wollen, dass sich etwas ändert in dieser Gesellschaft, und wir wollen mithelfen, damit es kein zweites Winnenden mehr geben kann.

Schusswaffen und Sport

Wir wollen, dass der Zugang junger Menschen zu Waffen eingeschränkt wird. Die derzeitige gesetzliche Regelung ermöglicht die Ausbildung an einer großkalibrigen Pistole bereits ab dem 14. Lebensjahr. Bedenkt man, dass ein junger Mensch gerade in dieser Zeit durch die Pubertät mit sich selbst beschäftigt und häufig im Unreinen ist, so ist die Heraufsetzung der Altersgrenze auf 21 Jahre unerlässlich.

Grundsätzlich muss die Frage erlaubt sein, ob der Schießsport nicht gänzlich auf groß-kalibrige Waffen verzichten kann. Bis in die achtziger Jahre hinein genügten unseres Wissens nach den Sportschützen kleinkalibrige Waffen. Bis heute sind die olympischen Wettkämpfe auf Luftdruck- und Kleinkaliberwaffen beschränkt.

Sollte aus Gründen, die wir nicht kennen, der Verzicht auf großkalibrige Waffen nicht möglich sein, so muss die Schusskapazität verringert werden. Bei der Jagd sind die Magazine der automatischen Waffen auf maximal 2 Schuss begrenzt. Warum nicht auch beim Sport?

Der Gesetzgeber hat die Vergabe von Waffenbesitzkarten und die daraus entstehenden Verpflichtungen, wie z. B. die Aufbewahrung von Waffen und Munition, vollständig geregelt.
Die zu erwartenden Strafen bei Verstoß gegen die entsprechenden Gesetze erfüllen aber nicht ihren Zweck. Eine Ordnungswidrigkeit wird eher wie ein Kavaliersdelikt betrachtet. Der Gesetzgeber muss Verstöße gegen das geltende Waffenrecht deutlicher und stärker ahnden.

Medien: Fernsehen

Wir wollen weniger Gewalt im Fernsehen. Das Fernsehen, als noch wichtigste Informations- und Unterhaltungsplattform, hat einen sehr großen Einfluss auf die Denk- und Gefühlswelt unserer Mitbürger. Das Fernsehen setzt heute die ethischen und moralischen Standards. Wenn wir es zulassen, dass unseren Mitbürgern weiterhin täglich Mord und Totschlag serviert werden, ist abzusehen, dass die Realität langsam, aber stetig dem Medienvorbild folgen wird. Von den Sendern muss verlangt werden, dass sie ein ausgewogenes Programm anbieten und die Zurschaustellung von Gewalt reduziert wird. Eine „Gewaltquote“, der Anteil von Sendungen mit Gewalt in Relation zur Gesamtsendezeit pro Sender, sollte eingeführt werden.

Die Zeiten, in denen Kinder und Jugendliche fernsehen, sollten generell gewaltfrei sein.

Medien: Computerspiele

Wir wollen, dass Killerspiele verboten werden. Spiele, ob über Internet oder auf dem PC, die zum Ziel haben, möglichst viele Menschen umzubringen, gehören verboten. Gleiches gilt für alle Gewalt verherrlichenden Spiele, deren Aufbau und Darstellung sehr realistisch sind und bei denen viel Blut fließt.


Medien: Chatrooms und Foren

Wir wollen mehr Jugendschutz im Internet. In der virtuellen Welt werden heute anonym und gefahrlos Gedankengänge artikuliert und diskutiert, die eine Bedrohung für unsere Gesellschaft darstellen. Wie diese Aktivitäten eingedämmt werden können, wissen wir nicht. Es darf aber nicht sein, dass sich junge Menschen anonym gegenseitig aufhetzen und zu Gewalteskalationen auffordern.

Berichte über Gewalttaten

Wir wollen, dass der Name des Amokläufers nicht mehr genannt und seine Bilder nicht mehr gezeigt werden. Am aktuellen Beispiel von Winnenden zeigt sich, dass die derzeitige Berichterstattung durch unsere Medien nicht dazu geeignet ist, zukünftige Gewalttaten zu verhindern. Auf nahezu jeder Titelseite finden wir Namen und Bild des Attentäters. Diese werden Einzug finden in unzählige Chatrooms und Internet-Foren. Eine Heroisierung des Täters ist die Folge.

Bei Gewaltexzessen wie in Winnenden müssen die Medien dazu verpflichtet werden, den Täter zu anonymisieren. Dies ist eine zentrale Komponente zur Verhinderung von Nachahmungstaten.

Aufarbeitung der Vorgänge in Winnenden und Wendlingen

Wir wollen, dass die Tat aufgeklärt und aufgearbeitet wird. Das Warum der Tat wird sicher nie vollständig geklärt werden können. Wichtiger für die Angehörigen und unser aller Zukunft ist die Frage: Wie konnte es geschehen? Wir wollen wissen, an welchen Stellen unsere ethisch-moralischen und gesetzlichen Sicherungen versagt haben. Dazu gehören auch das Aufzeigen der persönlichen Verantwortung und die daraus folgenden – auch juristischen - Konsequenzen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.03.2009, 11:50
Hab nur bis zum Killerspielabsatz gelesen.
Zumindest, wenn's sehr splattert, finde ich Spiele/Filme auch immer bedenklich. Erstens glaube ich, daß Kreative, die endlos Zeit darauf verwenden, eine Leber oder Augen möglichst realitätsnah durch's Bild fliegen zu lassen, wirklich abnorm sind, zweitens glaube ich, daß der normale 12jährige sowas wirklich schlecht unter "Humor" einordnen kann.

Aber kategorisch verbieten würde ich sowas nicht. Der Kram ist eh immer ab 18. Man könnte irgendwelche Strafen verschärfen, aber wahrscheinlich fehlt ohnehin das Personal, um alle Verstöße zu kontrollieren und zu ahnden.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.03.2009, 11:59
Klingt für mich nach dem verzweifelten Versuch, die Erziehung der eigenen Kinder in die Verantwortung des Staates zu übergeben. Wir leben in einer Demokratie, in der es eben auch Nachteile für Menschen geben kann, aber durch ständige Regulierung und Verbote wird doch gerade diese Freiheit zerstört.

Vielleicht sollte der soziale Gedanke, der diese Gesellschaft einmal inne hatte, wieder gestärkt werden, damit die Kultur des Egoisums, welcher durch den Kapitalismus befeuert wird, mal wieder etwas eingeschränkt wird.

Deshalb sollte die Bundesregierung nicht alles verbieten, sondern mal die Steuerboni für Upper-Class-Verdiener in sinnvolle Organisationen stecken, die sich auh mehr für das Gemeinwohl engagieren. Es gibt schließlich noch genug Menschen in Deutschland, die anderen helfen wollen, durch die aber eher schlechte Unterstützung der Gesellschaft nicht wirklich helfen können.

Doch so etwas wird selbst unter einer Rot-Rot-Grünen Regierung nicht passieren, also verbieten wir am besten die freie Meinungsäußerung und warten langsam auf die 1984 Inszenierung von Wolfgang Schäuble.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 21.03.2009, 12:31
Ja am besten alles verbieten und alle die dagegen sind sofort umlegen.
Dann ist das umlegen wenigstens staatlich reguliert und rechtens.
Die Pressefreiheit am besten abschaffen dann kann man falls doch mal was passiert es schön unter dem teppich kehren.
Dann weiss keiner von nichts und alle sind zufrieden..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 21.03.2009, 16:21
Das zeigt ja nur, das die Menschen aus Winnenden nichts verstanden haben, nämlich das es an der Tat selbst nichts zu verstehen gibt. Ansonsten fast alle Forderungen 1:1 aus den Zeitungen und platten TV Diskussionen abgeschrieben. Gegen Menschen ohne eigene Meinung kann man sowieso nicht argumentieren.

Zitat
Bei Gewaltexzessen wie in Winnenden müssen die Medien dazu verpflichtet werden, den Täter zu anonymisieren. Dies ist eine zentrale Komponente zur Verhinderung von Nachahmungstaten.

Im Grunde schon richtig, aber sowas landet trotzdem noch schnell genug im Internet. Vor 10-15 Jahren wäre das einfacher umzusetzen gewesen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 23.03.2009, 00:51
Die SPD hat einen Logowettbewerb für die Wahlkampagne 2009 veranstaltet und der Gewinner sieht so aus:
(http://www.designtagebuch.de/wp-content/uploads/2009/03/frank-steinmeier-logo.gif)
Mal wieder der Beweis, dass wir Deutsche nicht das beste Händchen für Logos haben. Wem die Ähnlichkeit zu nem bestimmten Logo nicht auffällt, noch ein Link (http://de.wikipedia.org/wiki/Siegrune). Mal schaun, ob das wirklich so in den Wahlkampf geht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 23.03.2009, 07:27
Das ist doch an Dämlichkeit nicht zu überbieten, wie kann solch ein Beitrag den Wettbewerb gewinnen? :eek:
Ist die SPD mittlerweile so blind geworden, dass das keinem auffällt? :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.03.2009, 08:04
Das soll so sein. Die fischen am rechten Wählerrand. :lehrer:

:lachen: Was für ein Logo... Vielleicht ist der Designer ja selber Nazi und hat sich ein Späßlein auf Kosten der SPD erlaubt.
Auch schön, daß das Schwarz nur einmal oben ist und die Farben dreimal verkehrt herum angeordnet sind. :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 23.03.2009, 08:30
Das ist doch ein schlechter Scherz, oder?  :wall: :wall:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 23.03.2009, 08:41
Das soll so sein. Die fischen am rechten Wählerrand. :lehrer:

Und als nächstes wollen sie die SPD in NSPD umbenennen!  :lol: ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 23.03.2009, 08:51
Abgesehen das es absolut bescheuert aussieht, wie von Lemmy schon bemerkt auch dreimal die falsche Farbe oben hat, kann mir jemand mal erklären was das Photo aussagen soll? Eventuell eine Persiflage auf die falsche ARD-Fahne damals in der Tagesschau?

Hatte der Künstler vielleicht selbst noch eine Fahne, als er diese bastelte ;) ?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 23.03.2009, 09:59
Ich könnte mir vorstellen es soll heissen:

"Steinmeier Sturm Staffel"


wirklich unglaublich.
Das der Designer das macht ist die eine Sache, und zeigt das heute der Allgemeinbildungsgrad = 0 ist..
Jedenfalls würde man das von jemand in seiner position eigentlich nicht erwarten.

Aber das die SPD das dann durchgehen lässt, hallo??? :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 24.03.2009, 19:43
Das ist doch aber jetzt ein Scherz?  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 28.03.2009, 11:53
Und Du warst quasi der Tippgeber?

Nicht, daß sich hier bald noch der Verfassungsschutz rumtreibt  :cen:

Mein Lieblingszitat:

"Ich kann Ihnen dazu sagen, daß ich nichts dazu sagen kann."  :sabber:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 28.03.2009, 12:47
Du meinst dein zweiter und dritter Vorname...

@Pearson: Danke für das neue Klugscheißmodul, es funktioniert tadellos!  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 28.03.2009, 21:00
Zitat
BKA: Sperrung von Seiten schreckt meiste Pädophile ab

Das Bundeskriminalamt hält das Sperren von Internet-Seiten mit Kinderpornographie für 80 Prozent der Nutzer für ein wirksames Mittel. Nach den Worten von BKA-Präsident Jörg Ziercke geben "Gelegenheits-Konsumenten" ihr Vorhaben damit auf.

Ich bin schockiert, wie naiv selbst Nicht-Politiker sein können. Diese Stop Schilder halten doch keine 10% davon ab, sich trotzdem solche Seiten anzuschauen. Google hilft immer weiter, wenn man denn technisch nicht dazu in der Lage ist.   :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 28.03.2009, 21:04
Von welchem Politiker kam dieser Vorschlag denn? Jörg Tauss?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 28.03.2009, 21:25
Wieso Politiker, das kam doch vom BKA Chef Jörg Ziercke selbst. Wenn man denn den Nachrichten glauben darf.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 28.03.2009, 21:35
Und wieder verstarb unvorhergesehen ein Witz.

Die Trauergemeinde kommt morgen um 11.00 Uhr auf dem Friedhof Sankt Theobaldi zusammen. Von Kondolenzbekundungen am Grabe bitten wir abzusehen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 28.03.2009, 21:45
Sorry, mußte Jörg Tauss erstmal googeln. Jetzt verstehe ich auch deinen verstorbenen Witz.  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.04.2009, 17:45
Zum Thema Killerspiele hat sich nun auch der "Medienexperte" Joachim Herrmann, Innenminister aus Bayern, zu Wort gemeldet. Traurig, was für Leute dort im Amt sind. Hat der denn keine Berater, die im vorschlagen was er öffentlich zu sagen hat, wenn er denn schon so überhaupt keine Ahnung vom Thema hat?  :(  :ks:

http://winfuture.de/news,46289.html

Zumindestens kam aus den eigenen Reihen dann die richtige Antwort. Respekt!  :)

http://winfuture.de/news,46322.html
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.04.2009, 18:11
Ich habe kein großes Problem mit solchen Aussagen. Leben schließlich in einer Demokratie hier. Grundsätzlich sollte sich allerdings jeder mal ein wenig Gedanken darüber machen, ob es tatsächlich sinnvoll ist, dass es Spiele gibt, die in letzter Konsequenz nur Eines zum Inhalt haben. Nämlich das Töten!
Ich kann auf die Teile verzichten. Mir würde nichts fehlen und von meiner professionellen Warte aus gesehen würde es auch keinem Jugendlichen schaden, wenn er nicht so leichten Zugang zu Gewaltmedien hätte. Filme eingeschlossen. Emotionale Verrohung ist in der Tat eine Folge des Konsums solcher Medien. Das ist einfach nicht wegzuleugnen. Und es ist auch ein derber Unterschied, ob man Früher in solchen abstrakten Formen wie Commando oder Who Dares Wins irgendwelche Pixelkameraden abballerte oder ob man heute in schon fast fotorealistischer Manier MENSCHEN auf jegliche Art und Weise umbringen darf und halt dann auch um Erfolg zu haben MUSS! Alleine die Art und Weise der Präsentation heutiger Spiele macht es für sehr,sehr viele junge Menschen schwer sich von dem ihnen dargebotenen Eindruck zu lösen.
Das Ganze ist nicht so harmlos wie allgemein immer gejault wird.
Und, geht mal zurück und überlegt, an was für Spielen Ihr wirklich richtig viel Zeit verbracht habt! Ich wette, die Meisten von Euch haben eher mit Strategie-, Rollen-, Sport- oder Adventurespielen die meiste Zeit verbracht und haben an diese die besten Erinnerungen. Das lag auch daran, dass der Markt mehr Facetten hatte und es breiter gefächert war. Der Hauptausschuß der heutigen Spieleindustrie bedient heute eigentlich nur noch die finstersten und übelsten Neigungen der Menschen, der jungen Menschen. Töten und Pornografie.
Was auch kein Problem ist, wenn man bereits einen gewissen Grad der sittlichen Reife erlangt hat. Heranwachsenden und auch grösstenteils jungen Erwachsenen spreche ich diesen Grad allerdings eindeutig ab.
Ist einfach so.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.04.2009, 18:19
Ich bin da komplett anderer Meinung. Die meisten Jugendlichen wissen sehr wohl, was sie da spielen. Die können schon genau reflektieren, was Realität und Fiktion ist. Ausnahmen gibt es immer wieder, aber das gilt für Erwachsene Menschen ebenso. Soziale Isolation sehe ich da eher als Problem, wenn man sich nur noch für sowas interessiert.

Zur Aussage von dieser Pfeife aus Bayern: Ego-Shooter Spieler mit Kinderpornograhie auf eine Stufe zu stellen zeigt ja nur die eigene Inkompetenz im Thema selbst. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.04.2009, 18:31
Zitat
Ich bin da komplett anderer Meinung. Die meisten Jugendlichen wissen sehr wohl, was sie da spielen. Die können schon genau reflektieren, was Realität und Fiktion ist. Ausnahmen gibt es immer wieder, aber das gilt für Erwachsene Menschen ebenso. Soziale Isolation sehe ich da eher als Problem, wenn man sich nur noch für sowas interessiert.

Tja, dass ist eben Deine Meinung. Sollst Du haben. Ist auch kein Problem. Du solltest dabei nur bedenken, dass soziale Isolation, wie Du dass da schon schön erwähnst, eben genau einer dieser negativen Nebeneffekte ist, der gerade durch diesen Konsum angeheizt wird. Nebenbei ist dies auch ein ganz gewaltiges Problem in dieser Gesellschaft, welches nicht zuletzt von den Gutmenschen aus der Industrie gerne kleingeredet wird. Bzw. ist es immer sehr interessant, wie die Industrie hingeht und die eigene Verantwortung vor dem Hintergrund des freien Marktes und der Gewinnmaximierung auf andere Schultern verteilt. Erinnert ein wenig an den Dealer, der das Heroin streckt und es verkauft. Der Junkie ist ja frei im Kopf und absolut Selbstverantwortlich. Gelle?
Glaub mir einfach. Ein Großteil der heutigen Jugendlichen kann sehr schwer differenzieren. Es fängt schon bei Gut und Böse an. Ethische und moralische Werte stehen auf der Entwicklungsliste ganz hinten an. Die heutige Sozialisation beschränkt sich zunächst einmal auf Pseudoindividualisierung und extreme Bedürfnisbefriedigung.

Zitat
Zur Aussage von dieser Pfeife aus Bayern: Ego-Shooter Spieler mit Kinderpornograhie auf eine Stufe zu stellen zeigt ja nur die eigene Inkompetenz im Thema selbst.

Kann man sehen wie man will. Vielleicht geht es Dir ja auch in erster Linie darum, dass Du persönlich für Dich befürchtest in eine solche Ecke gestellt zu werden und dass Du persönlich für Dich Angst davor hast, dass es in nächster Zeit kein ach so tolles "GTA 12" oder "Hackehirn 32" gibt! Kann ja sein. Weiss ich nicht!
Computerspiele haben sich doch das Recht erstritten Kulturgut zu sein. Warum muss dann die gesamte Wucht an geballter Kreativität darauf ausgelegt sein in megaüberbullettime nach rechts segelnd nem verdammten schwarzen Obergangster das Hirn rauszuballern wärend man dann noch Punkte dafür bekommt, wie man mit nem Metzgerbeil besonders geil Därme aus irgendner Alten rauspult? Wieso? Ist mir absolut schleierhaft, wo da der Kick ist!
Bin aber vielleicht auch schon durch zuviel Bubble Bobble tierisch abgestumpft!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.04.2009, 18:36
Wie schon gesagt:

Zumindest, wenn's sehr splattert, finde ich Spiele/Filme auch immer bedenklich. Erstens glaube ich, daß Kreative, die endlos Zeit darauf verwenden, eine Leber oder Augen möglichst realitätsnah durch's Bild fliegen zu lassen, wirklich abnorm sind, zweitens glaube ich, daß der normale 12jährige sowas wirklich schlecht unter "Humor" einordnen kann.

Aber kategorisch verbieten würde ich sowas nicht. Der Kram ist eh immer ab 18. Man könnte irgendwelche Strafen verschärfen, aber wahrscheinlich fehlt ohnehin das Personal, um alle Verstöße zu kontrollieren und zu ahnden.

Gesetzlich ist vermutlich schon das meiste dafür getan, daß keiner unter 18 diese Spiele spielt.
Ich persönlich kann solche Splatterspiele auch nicht spielen. Mein erstes und einziges Spiel dieser Art war Doom*, ich mochte es, aber hatte zu dieser Zeit schon genug von zu Hause mitbekommen, um zu wissen, daß dieses Spiel moralisch bedenklich ist. Aber immerhin waren es noch "nur" Monster, keine Menschen! Und ich wußte auch als Minderjähriger immer, daß mein Vergnügen an dem Spiel nicht ganz koscher ist oder zumindest nicht sein sollte.

Heute ist das ja tatsächlich anders, Doom war ja nur der Anfang (oder höchstens noch Wolfenstein). Es gibt heute leider Spiele, die Bestialität grafisch absolut realistisch darstellen und belohnen. Wenn dann hunderte solcher Spiele produziert werden, für Minderjährige erreichbar sind, und wenn diesen Kindern dann keiner klarmacht, daß diese Spiele vielleicht Spaß machen, aber ethisch gesehen furchtbar sind, dann hat man im schlimmsten Fall nunmal ein moralisch völlig inkompetentes Kind da sitzen.

Selbst bei Dogs of War, welches ich erst vor ein, zwei Jahren entdeckte, finde ich den Tod der Spielfigur widerwärtig, ich bin halt so. Trotzdem sollte es jeder spielen dürfen, der es gesetzlich gesehen darf.

Momentan spiele ich Flatout 2. In der deutschen Fassung sitzen Dummies am Steuer, die rausgeschleudert werden können. Fand ich erst doof, aber nachdem ich die Matschgeräusche gehört habe, die beim Aufprall der Dummies ertönen, war ich wieder dankbar, mir keinen "lustigen" zermatschten Menschen angucken zu müssen, für dessen Tod ich Punkte bekomme. Dann lieber ein Püppchen, auch, wenn's wirklich scheiße aussieht.
Am Spielprinzip ändert sich dadurch schließlich nichts.

Ich frage mich ohnehin, warum diese Freude an zermatschten Innereien sich durch alle Medien fortpflanzen muß. Eigentlich würde es mich nicht stören, wenn kein Programmierer mehr Gesplatter in seine Spiele einbauen dürfte. Dann hätte man den alten Splatterkram, soll jeder spielen, der 18 ist, und für neue Spiele müssten sich die Herren halt grafisch was anderes ausdenken.

Und Computerspielen und soziale Isolation sind nunmal ein Pärchen, das gerne mal zusammenpaßt.

* Und Halflife fällt mir noch ein, aber da war ich längst erwachsen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.04.2009, 18:40
Das klingt für mich eher nach Gejaule nach mehr Anspruch in den Konsum Medien, mehr nicht. Mich interessieren solche Spiele wie GTA oder Counterstrike sowieso nicht. Trotzdem gab es in diesem Bereich sicher ein paar nette Titel, auch wenn das Genre längst ausgelutscht ist.

Man sollte hier nicht Gefahren mit schlechtem Gemack vergleichen. Die Industrie gibt einem halt immer das vor, was am meisten nachgefragt wird. Siehe diesem Dieter Bohlen Clown und diese leiden Casting Shows. 

Zitat
Glaub mir einfach. Ein Großteil der heutigen Jugendlichen kann sehr schwer differenzieren. Es fängt schon bei Gut und Böse an. Ethische und moralische Werte stehen auf der Entwicklungsliste ganz hinten an. Die heutige Sozialisation beschränkt sich zunächst einmal auf Pseudoindividualisierung und extreme Bedürfnisbefriedigung.

Klingt mir auch zu pauschal. Das kann man nicht auf alle Jugendlichen übertragen. In sozialen Brennpunkten trifft man sowas sicher sehr viel häufiger an als in den besseren Wohnbezirken. Hört sich ja so an, als hättest du die Menschheit schon abgehakt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.04.2009, 18:50
Zitat
Das klingt für mich eher nach Gejaule nach mehr Anspruch in den Konsum Medien, mehr nicht. Mich interessieren solche Spiele wie GTA oder Counterstrike sowieso nicht. Trotzdem gab es in diesem Bereich sicher ein paar nette Titel, auch wenn das Genre längst ausgelutscht ist.

Tja, wo ist dann Dein Problem?

Zitat
Klingt mir auch zu pauschal. Das kann man nicht auf alle Jugendlichen übertragen. In sozialen Brennpunkten trifft man sowas sicher sehr viel häufiger an als in den besseren Wohnbezirken. Hört sich ja so an, als hättest du die Menschheit schon abgehakt.

Ist nicht pauschal, ist Fakt. Ausnahmen gibt es sicher. Finde ich auch ganz Schnell, nur sind die nicht mehr die Regel und von daher für mich jetzt gerade echt vernachlässigbar wenn ich schildere was ich erlebe und nun auch einmal täglich feststelle. Vor Allem ist Deine Annahme eher naiv und von Klassendenken geprägt. Ich kann Dir dazu eher sagen, dass Du in sozialen Brennpunkten wesentlich mehr Jugendliche finden wirst, die sich auf der Strasse bewegen und dort ihre Welt leben als es in vermeintlich besseren Gegenden ist. Auch das ist Fakt. Seltsamerweise sind die Amokläufer (um mal den beschissenen Aufmacher der aktuellen Computerspieldiskussion zu bedienen) auch eher selten Kinder aus sozial schwachen Familien mit vermeintlich mangelndem intelektuellem Background. Meist sind es Kinder von doch eigentlich bemühten Eltern. Denk mal darüber nach und versuch es zu vermeiden, eine reine Neigungsdiskussion zu führen. Das schränkt ein.

P.s.: Und verzeih mein arrogantes Gehabe, so bin ich nun einmal beizeiten. Ich will Dich nicht belehren, will mich nur wirklich sachlich auseinanderzusetzen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.04.2009, 18:57
In der Tat mehr als arrogant, habe mit so einer Haltung aber fast nie Probleme. Es sei denn es handelt sich um dummdreiste Menschen.  :D

Dein Fakt sehe ich allerdings nicht als Fakt an. Vielleicht sollte man mal in 15-20 Jahren nochmal drüber diskutieren, dann ist vieles im Rückblick doch anders gewesen. Die Motivation eines Attentäters kann eh keiner wirklich nachvollziehen. Das dieser sozial verkümmerte Vogel aus gutem Hause nun Counterstrike oder Far Cry auf dem Rechner hatte ist wohl kaum eine Überraschung.  Sowas daddeln Millionen andere Teenies auch und begehen keine Morde. Leichter Zugang zu Waffen, DAS war der nötige Antrieb seine Fantasien auch wirklich umzusetzen. Damit haben sogenannte Killerspiele nur wahrlich nichts zu tun.

Zitat
Tja, wo ist dann Dein Problem?

Was soll denn eine Gegenfrage? Schließlich hattest du doch so gejammert, wie geschmacklos einem heute alles serviert wird. Die Jugend nimmt diesen Schrott halt an, willst du ihnen das vorwerfen? Ich bin da weniger Moralist.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.04.2009, 19:05
Aber Du hast schon bemerkt, dass die Diskussion sich im Grunde darum dreht, dass man vermuten könnte, dass uneingeschränkter Konsum von Gewalt in diesem doch viele Sinne besetzenden Medium, dazu führt, dass emotional unreife Menschen (wie es nun einmal Jugendliche sind) sehr schnell verrohen könnten/können?!
Ich sehe da durchaus einen direkten Zusammenhang, will Dich zwar sicherlich auch etwas zanken, aber der hehre Kern der Wahrheit schwebt nun einmal bei jedem meiner Tastendrucke mit!

Und, wo Du das Beispiel von den millionen Anderen schon abringst. Schon einmal überlegt, was da auch für eine Idee dahinter stecken könnte, dass man so Etwas duldet? Vielleicht gibt es ja auch irgendwo Interessen, von Irgndwem, die dahingehen, dass es besser ist, dass millionen Menschen ihren Frust und Hass auf die Gesellschaft gegen Sich (weil anders kann man soziale Isolation nicht bewerten) anwenden und nicht anfangen nachzudenken um den wahren Gründen ihrer Wut und ihres Hasses nachzugehen.
Wenn die verdammten pickeligen Nerds irgendwann mal aufwachen und in Kolonnen zu den Konzernen und Politikkartellen voller Lobbyisten marschieren, dann geht es richtig los. Da will ich dann gerne dabei sein und irgendnem CEO mal richtig nen Bioshock verpassen. Aber dann auch gerne mit meiner Axthand!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.04.2009, 19:07
P.s.: Geh nicht weg. Ich bin nur kurz duschen! War eben Joggen und langsam stinken mir meine Socken gewaltig!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.04.2009, 19:16
Höhere Interessen? Ich glaube an dieser Stelle übertreibst du es ein bißchen. Ich selber auch etwas schizophren geworden, was z. B. den Datenklau bzw. Datenschutz an sich angeht.

Auch kann man natürlich erkennen, das viele Politiker heutzutage wohl nicht zu ihrem Amt taugen. Genauso wenig wie viele der Banker. DIE sind aber schon erwachsen und sind wohl genauso behütet aufgewachsen wie wir hier, und verbocken leider trotzdem aus Gier oder Unfähigkeit vieles. Trotzdem bleibt mir das alles zu pauschal. Was in 20 Jahren sein wird kannst du auch nicht vorhersagen. Mir macht eher die Gegenwart Angst, ehrlich.

Lösung: Alle Kiddies einmaueren?  :conf:  :lol: 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.04.2009, 19:30
Zitat
Lösung: Alle Kiddies einmaueren?

Nö. Denen Bildung einprügeln und ihnen mitteilen, wer verantwortlich dafür ist, dass wir in einer Welt leben in der Kinder schon mit absolut unerreichbaren Idealen vollgeknallt werden, die dafür sorgen, dass es immer mehr depressive und sozial retardierende Kinder gibt.
Man muss den Kids ihren eigenen Willen wiedergeben und es ihnen ermöglichen, dass sie tatsächliche Erfahrungen machen und sich nicht volldröhnen mit künstlichen Erlebnissen Dritter. Das frustriert die und macht die kaputt. Wenn Du als Zwölfjähriger schon Frust hast, weil Du an noch keinem Gangbang teilnehmen durftest, wie soll Dein Leben aussehen, wenn Du mit sechzehn die Schule verlässt und beide Bewerbungen die Du abschickst abgelehnt werden? Tja. Plötzlich ist man dann in dieser Realität, die so gar nichts mit GuteZeitenSchlechteZeiten zu tun hat und man nicht völlig ungelernt Hotelbesitzer und Anwalt werden kann. Dann erlebt man plötzlich, dass man in der echten Welt gar nicht jeden umkloppen kann und man auch nicht mal so einfach ein Problem, welches sich in irgendeiner Form vor einem manifestiert per Mausklick auf Seite räumen kann. So sieht es aus. Und es wird nicht viel Besser! Auch in zwanzig Jahren nicht!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.04.2009, 19:39
Ein qualitativ besseres Schulsystem ist wohl auch auf Dauer nicht realisierbar. Forderungen können die Politiker einfach nicht umsetzen. Woran liegt's? Und was aus den Jugendlichen letztlich wird haben nunmal größtenteils die Eltern in der Hand, sind aber meist mehr mit sich selbst beschäftigt. Die Welt, in der wir damals aufgewachsen sind, war halt um einiges naiver als heute. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 02.04.2009, 19:45
Oder der Pearson strengt sich mal endlich an und zählt nicht nur die Tage bis zu den Ferien!  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.04.2009, 19:48
Genau Herr Pearson. Bring den Rabauken mal Sitte, Anstand und Ehrgeiz bei.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.04.2009, 20:00
Zitat
Ein qualitativ besseres Schulsystem ist wohl auch auf Dauer nicht realisierbar.

Wäre aber im Prinzip kein Problem. Aber was soll man sich darüber Gedanken machen? Schließlich gibt es wichtigeres auf dass Du genau so wenig Einfluß hast. Wie zum Beispiel eine Killerspieldiskussion führen die Einzig und Allein nur der Profilierungssucht Einzelner in weitaus höheren Positionen dient! Vielleicht ist genau da der Hase im Pfeffer begraben, und vielleicht merkst Du nun auch, worauf ich hinaus will. Ist doch Geil, wenn die bestusste und fremdgesteuerte breite Masse sich mit so nem dämlichen Scheiss auseinandersetzt anstatt darüber nachzudenken, was wirklich schief läuft! Wer wirklich an Einschränkungen des Sozialsystems partizipiert und wer tatsächlich verantwortlich ist.

Nämlich: Tatatataaaa Pearson seine Mutter!!!!

Bis später, bin jetzt mal eben weg!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 02.04.2009, 20:10
Viel Spass im Adler!! Grüß mir den Frankie.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.04.2009, 20:17
Ich mußte nicht merken woraus du aus warst, mir war das schon klar. Das Politiker und andere Interessenvertreter dieses Schulmassaker nun für ihre Zwecke auschlachten ist ja wohl klar. Die Machenschaften unserer heutigen Gesellschaft mußt du mir nicht erklären, bin bestens im Bilde und habe da meine eigenen Meinungen. ;)

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 02.04.2009, 20:23
Genau Herr Pearson. Bring den Rabauken mal Sitte, Anstand und Ehrgeiz bei.  :D

Genau das tut Herr Pearson tagtäglich. Nur leider enden seine Bemühungen regelmäßig am Ende von 45 Minuten, bzw. um 13 Uhr. Dann gehen die Rabauken wieder unter ihresgleichen und ahmen das Verhalten ihrer Vorbilder à la 50 Cent und Konsorten nach. Hauptsache aggressiv (mit der passenden Drohkulisse!), cool und mit irgendwelchen (goldenen) Protzstücken behängt, die Mädels wahlweise ebenso oder mit fetten, weitestmöglich nackten Titten.
In meinem Beisein (!) benehmen sie sich halbwegs sozialkonform, weil sie wissen, was ich erwarte. Dass sie untereinander anders drauf sind, ist mir schon klar. Aber leider gibt es genügend andere Erwachsene, die genau dieses 50-Cent-Verhalten mindestens tolerieren, dazu gehören leider auch die Eltern, die teilweise selbst schon in einer ähnlichen Szene aufgewachsen sind und es nicht anders kennen. In meinen Pädagogik-Seminaren habe ich weißgott andere Dinge gelernt als einen Siebtklässler mit "Halt endlich mal Deine Klappe!" anzubölken - nur leider wirken die Samthandschuhe schon lange nicht mehr bei vielen meiner Schützlinge.  :angst: :eek: :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.04.2009, 20:26
Wo unterrichtest du denn? Gesamt-/Hauptschule?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 02.04.2009, 20:42
Walldorf-Schule!  :lachen: :lachen: :lachen: :lachen:

"Yo, hab korrekte Bling-Bling-Holzklötze, du Ödipus!"  :lol2: :lol2: :lol2:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.04.2009, 20:53
Zitat
In meinen Pädagogik-Seminaren habe ich weißgott andere Dinge gelernt als einen Siebtklässler mit "Halt endlich mal Deine Klappe!" anzubölken - nur leider wirken die Samthandschuhe schon lange nicht mehr bei vielen meiner Schützlinge.   


Keine Ahnung, was in den tollen Pädagogik Seminaren so gelehrt wird. Aber mit den Herausvorderungen des richtigen Lebens wird das wohl nicht so viel zu tun haben. Du wirst du von Situation zu Situation sicherlich anders entscheiden. Ich kenne auch ein paar Lehrer, die mir ihren Mühen mit den üblichen "Pflegefällen" berichten. Aber Lehrer ist ja auch kein Beruf, sondern Berufung. Damit erzähle ich dir nichts neues.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 03.04.2009, 14:32
Puh, was für eine Diskussion! Mir schwirrt der Kopf!

@Retronerd: Denkst du denn dass Egoshooter keinerlei Auswirkungen auf z.B. 12-13-jährige haben? Bei Kindern in dem Alter wäre ich mir nicht so sicher! Bei einem Erwachsenen, der Ego-Shooter spielt sehe ich jetzt nicht so die Probleme (moralisch mag das jeder beurteilen wie er will, wenn sich jemand darüber freut Leute über den Haufen zu ballern), aber bei einem Kind, das erst noch lernen muss, was Recht und unrecht ist und wie man mit anderen Menschen umgeht ist das schon was anderes... Denke ich jedenfalls, daher sollten Ego-Shooter halt erst für Volljährige zugänglich sein. In den meisten Fällen ist das gesetzlich schon so, aber man kann das nicth kontrollieren. Jeder kennt einen Älteren, der einem so Spiele besorgt, da ist die Altersbeschränkung "ab 18" kein Hinderniss. Dazu müssten die Eltern sich mehr dafür interessieren, was ihr Kind da so spielt und mit den Kindern darüber reden. Ein bisschen Kenntniss der Materie ist dafür natürlich sehr hilfreich, aber die Möglichkeit besteht ja, sich darüber zu informieren:
http://www.sueddeutsche.de/computer/276/463881/text/ (http://www.sueddeutsche.de/computer/276/463881/text/)
Nur machen das wohl leider die wenigsten Eltern...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 03.04.2009, 18:14
Zumindestens keinerlei Auswirkungen, die einem dazu bewegen Menschen umzubringen. Das Egoshooter spielen ein "Tötungstraining" fürs echte Leben ist halte ich für groben Unfug. Das die Teenies heutzutage ihre kindliche Naivität schneller verlieren liegt natürlich auch an den technischen Errungenschaften des Internets. Egal ob Porno oder Gewalt, alles ist sofort verfügbar. Trotzdem werden dadurch keine Soziophaten geboren, das liegt allein am sozialen Umfeld, Eltern, Verwandte, Freunde etc.

Wenn jemand wie im Falle dieses Schulmassakers sozial vereinsamt ist, weil es niemand mitbekommen hat, ist das zwar tragisch hat aber nicht mit gewaltverherrlichenden Medien zu tun. Meine Meinung, mehr nicht.

Mir ging es aber nicht um ein Diskussion, sondern über Politiker die sich nicht mal ansatzweise mit der Thematik befassen wollen und trotztdem in alle Öffentlichkeit Blödsinn quatschen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 03.04.2009, 18:50
Aber wie wäre es mit "Juggern statt Prügeln". Frei nach Rutger Hauer's 80er Klassiker. Vielleicht können die Jungs und Mädels dort ihre Aggressionen abbauen. Es gibt sogar eine Juggerliga, bin grad vor Lachen fast vom Stuhl gefallen. 

:lol:

(http://www.abload.de/img/jugger824t.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=jugger824t.jpg)

http://shop.jugger.de/
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 04.04.2009, 22:20
Ah, endlich mal wieder ein richtige Dikussion hier!!

Geil, ehrlich. :oben:


Ich habe mir soeben alles durchgelesen und muss beiden Seiten ein Stück weit Recht geben. Einerseits finde ich schon, dass cassidy nicht falsch damit liegt, dass man die Auswirkung von Medien im Allgemeinen und Gewaltspielen und -filmen im Besonderen nicht unterschätzen sollte.
Es beunruhigen mich dabei aber weniger die Extrembeispiele der jeweiligen Genres - die bedienen doch eher Randgruppeninteressen. Ich empfinde vielmehr die sich verändernde Grundhaltung zu bestimmten Formen der Gewalt als störend. Neben dem stetig wachsenden Interesse am Folterfilmgenre (was soll das?) in unseren Gefilden, hat sich vor allem das Fernsehprogramm gewandelt. ich meine zum einen eine zunehmende Freude am Sadismus zu erkennen und es wird immer mehr als Normalität dargestellt, was keine ist oder keine sein sollte.

An dieser Stelle hat andererseits Retro-Nerd wieder Recht: All das ist ja nur Ausdruck der Gesellschaft, die dieses Programm konsumiert. Die Medien bedienen das Interesse der Allgemeinheit und wenn der Durchschnittsdepp sich den Kram nicht reinziehen würde, wären binnen kürzester Zeit keine Gelder mehr vorhanden, um mehr davon zu produzieren.
Aber auch cassidy liegt meines Erachtens damit richtig, dass da ein Kreislauf in Gang gesetzt wird. Durch das zusehends verrohende Medienprogramm stumpfen wiederum auch die Zuschauer immer mehr ab. Und vor allem müssen sich die ganzen (vornehmlich jugendlichen) Kaputten sich mit einem immer abgefahreneren und perverseren Scheiß befassen, weil das, was vor zehn, zwanzig Jahren noch als skandalös galt, in der Zwischenzeit schon längst Normalzustand geworden ist.

Im Endergebnis muss ich allerdings Retro-Nerd beipflichten, dass es absolut keinen Sinn macht, sich mit irgendwelchen "Killerspielen" zu befassen. Die Jugendlichen, die sie zocken wollen, werden sie auch in die Finger bekommen, ganz egal, wie verboten sie sein mögen. Im Gegenteil, vermutlich macht sie genau das sogar noch viel interessanter. Wichtiger wäre, dass endlich mal ein Umdenken in der Gesellschaft stattfindet: Es sollte nicht immer nur jeder an sich selbst denken, seine eigenen Brötchen backen, auf alle anderen scheißen, jeden links liegen lassen, der auf der Strecke bleibt und am besten noch auf ihm herumtrampeln, einfach weil man sich sonst nicht zu beschäftigen weiß. Dann gäbe es auch weniger potentielle Kandidaten, denen die Sicherung durchbrennen könnte. Ferner müsste in Erziehung und Schulbildung dafür Sorge getragen werden, dass die Verlockungen der Medienwelt nicht unter den Tisch oder in die (wie bereits gesagt gänzlich nutzlose) Verbannung gelogen wird, sondern dass Jugendliche lernen, verantwortungsvoll damit umzugehen. Und ihnen darüber hinaus Werte vermitteln, an die sie glauben können, die sie festigen.

Allerdings ist es dabei mit ein paar Gesetzesänderungen nicht getan. Das Internet hat die Welt nun vollständig miteinander vernetzt und jetzt schwappt der ganze Schmutz (der ja auch vorher schon zu bekommen war, nur eben nicht ganz so leicht) relativ ungefiltert in jedes Wohnzimmer. Daran, dass Jugendliche damit konfrontiert werden, kann man absolut nichts ändern. Gewalt, Pornographie, Folter - das wird nicht verschwinden, das kann man nicht ausmerzen und im Prinzip braucht man das auch gar nicht.
Auch hier und da ein wenig an Lehrplänen zu feilen, halte ich für Makulatur. Man müsste das ganze System mal auf den Kopf stellen, aber das wird nicht passieren, weil das der - kurzfristig betrachtet - unbequemere Weg ist.

Ich bin also sehr gespannt, wohin es uns führt - zumal ich selbst eine Tochter habe, die in einen völlig kaputte Welt hineinwächst.

Und um der Frage zuvorzukommen: Ja, ich habe die Menschheit schon ziemlich abgehakt.
Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 06.04.2009, 09:41
Zumindestens keinerlei Auswirkungen, die einem dazu bewegen Menschen umzubringen. Das Egoshooter spielen ein "Tötungstraining" fürs echte Leben ist halte ich für groben Unfug. Das die Teenies heutzutage ihre kindliche Naivität schneller verlieren liegt natürlich auch an den technischen Errungenschaften des Internets. Egal ob Porno oder Gewalt, alles ist sofort verfügbar. Trotzdem werden dadurch keine Soziophaten geboren, das liegt allein am sozialen Umfeld, Eltern, Verwandte, Freunde etc.

Ich denke auch, dass das soziale Umfeld mehr Einfluss auf Kinder und Jugendliche hat und dass nur durch Egoshooter keiner auf die Straße geht und Leute über den Haufen knallt. Aber die Berieselung mit Gewalt, egal ob durch Egoshooter, Filme oder Internet hat die letzten Jahre (Jahrzehnte) schon stark zugenommen und das hat schon auch einen Einfluß auf die Entwicklung von Kindern... Aber da müssten halt die Eltern mehr sensibilisiert werden, dass die besser darauf achten, was ihre Kinder da konsumieren und mit ihnen darüber reden...

Das mit der Jugger-liga ist kein Witz?  :eek:

@Greg: Hm, du hast die Menschheit quasi schon abgehakt und hast trotzdem ein Kind in die Welt gesetzt? Aber ich hab manchmal auch so meine Sorgen, wenn ich daran denke, in was für eine Welt meine Tochter reinwächst. Da werde ich manchmal richtig wütend, weil ich mir denke, das müsst "ihr" doch was ändern! Selbst kann man ja höchstens was im Kleinen machen...

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 06.04.2009, 09:45
Zitat
Da werde ich manchmal richtig wütend, weil ich mir denke, das müsst "ihr" doch was ändern! Selbst kann man ja höchstens was im Kleinen machen...

Komisch! Das denken zig Millionen Anderer auch. Was die Frage erlaubt, ob es Anders wäre, hätten die Menschen nicht die Möglichkeit ihren Unbill zu vergessen würden sie sich nicht ständig mit jedem Scheiss berieseln lassen und sich durch Scheindiskussionen (wie so ne bescheuerte Killerspieldebatte) ablenken lassen. Scheinbar geht es den Leuten nicht schlecht genug. Ansonsten würde sich was bewegen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 06.04.2009, 09:58
Ich finde, es reicht oft, bei sich selbst anzufangen.
Die Fleischproduktion soll ja ein weltweiter Energievampir sein, also könnte man seinen Fleischkonsum etwas einschränken. Mehr Rad statt Auto fahren etc. In erster Linie ist das egoistisch, weil man etwas für seine Gesundheit tut, aber in zweiter Linie tut man etwas für die Tiere, die ja auch leben wollen, und für die Umwelt. Und wenn das dann alle machen, haben alle was getan, obwohl sie meinten, man könne nichts tun. Schön, nicht?
 
Oder mal öfter nen schönen Tag wünschen, solche Sachen halt. Nicht umsonst meinen alle, der Umgangston der Amis wäre so angenehm. Klar, die meinen ihre ständigen Komplimente nicht wörtlich und reden nur so, weil es ihrem Höflichkeitsstandard entspricht und führen Krieg im Irak und Mc Donald's ist böse, aber netter klingt das ganze trotzdem.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 06.04.2009, 10:02
Ich hab mich vielleicht missverständlich ausgedrückt, ich meinte nicht "selbst" sondern "alleine kann man ja höchstens was im Kleinen machen". Und das ist halt leider so. Man kann sich in seinem persönlichen Umfeld engagieren, im Kindergarten und der Schule, die das eigene Kind besucht und durch die Art wie man mit anderen Leuten umgeht ein positives Beispiel abgeben (und das alles ist auch richtig!).
Aber solange das nur wenige machen, wird sich nicht viel ändern. Das müssen alle Menschen / Eltern machen, bzw. zumindest möglichst viele...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 06.04.2009, 10:05
Ich finde, es reicht oft, bei sich selbst anzufangen.
Recht viel mehr kann man auch gar nicht machen. Und das ist schon wichtig, aber solange ein Großteil der Bevölkerung anders handelt, bringt das halt leider nicht sehr viel...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 06.04.2009, 10:07
Zitat
Aber solange das nur wenige machen,....

Und genau da hakt es doch. Es sind nicht "nur wenige", es sind eine ganze Menge Menschen, die ein anderes Bewusstsein haben und interessiert sind, dass sich was ändert. Aber, durch die ständige vorgeschobene Panikmache allüberall bekommt das doch kein Arsch mit und fühlt sich isoliert in einer Gemeinschaft. Ist doch so. Mittlerweile muss man vor jedem dunkleren Menschen Angst haben oder vor jedem Schüler, der ne Brille trägt. Die Mutti von nebenan könnte dreitausend Babies auf Blumenkübel verteilt haben oder der Lehrer ist hundertprozent Pädophil!
So läuft es. Hauptsache man hat Angst!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 06.04.2009, 10:26
Und genau da hakt es doch. Es sind nicht "nur wenige", es sind eine ganze Menge Menschen, die ein anderes Bewusstsein haben und interessiert sind, dass sich was ändert.
Aber, durch die ständige vorgeschobene Panikmache allüberall bekommt das doch kein Arsch mit und fühlt sich isoliert in einer Gemeinschaft. Ist doch so. Mittlerweile muss man vor jedem dunkleren Menschen Angst haben oder vor jedem Schüler, der ne Brille trägt. Die Mutti von nebenan könnte dreitausend Babies auf Blumenkübel verteilt haben oder der Lehrer ist hundertprozent Pädophil!
So läuft es. Hauptsache man hat Angst!

Aber es reicht nicht, nur interessiert zu sein, dass sich was ändert, man muss auch was tun. Und das sind dann schon nicht mehr so viele! Oder?
Ich versuche im Kleinen was zu tun, um "die Welt besser zu machen", ich nehme Rücksicht auf die Gefühle anderer Menschen, versuche anderen zu helfen, wenn sich die Gelegenheit bietet. Aber ich bin irgendwie frustriert weil das meiner Meinung nach viel zu wenig Menschen machen.
Glaubst du wirklich, dass das in Wahrheit viele Menschen machen, wir aber nur von den Medien eine viel schlechtere Welt vorgezeigt bekommen, weil schreckliche Schlagezeilen mehr Auflage / Einschaltquoten bringen?
Dann müsste man aber im privaten Umfeld öfter mal Menschen treffen, die einem z.B. freundlich die Tür aufhalten oder einer Frau mit Kinderwagen bzw. Oma mit Einkaufstüten die Treppen hoch helfen... Nur sieht man solche Bilder nicht nur selten im TV oder Zeitungen sondern leider auch im echten Leben...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 06.04.2009, 11:22

Dann müsste man aber im privaten Umfeld öfter mal Menschen treffen, die einem z.B. freundlich die Tür aufhalten oder einer Frau mit Kinderwagen bzw. Oma mit Einkaufstüten die Treppen hoch helfen... Nur sieht man solche Bilder nicht nur selten im TV oder Zeitungen sondern leider auch im echten Leben...

Pfff, soll sich doch jeder Tür selber aufhalten, die Frau mit Kinderwagen das alleine schaffen und die Oma mit Einkauftüten nicht so viel einkaufen. Dann bekommt sie die Tüten auch alleine die Treppen hoch. Immer diese Mitleidstour.  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 06.04.2009, 11:55
Ich denke, es ist heutzutage einiges schwieriger auf die Erziehung, gerade im jugendlichen Bereich zu achten, als es noch vor ein paar Jahrzehnten der Fall war.

Das fängt allein schon bei der Zeit, die man für die Jugendlichen hat, an. Heutzutage müssen beide Elternteile arbeiten gehen, jedenfalls wenn man sich was leisten will, oder wenns nur Geld für die Rente zurücklegen ist. Dazu kommen immer weiter steigende Lebenserhaltungskosten, die nur selten von steigenden Gehältern mit einhergehen. Ich will jetzt nicht anfangen das es uns Deutschen wirklich schlecht geht, das ist sicherlich nicht der Fall, aber Geld im Überfluß hast du als deutsche Durschnittsfamilie auch nicht wirklich, jedenfalls selten so viel, als könne sich ein Partner es sich leisten, nur halbtags arbeiten zu gehen.

Dann die Medien. Schau dir doch mal den Murks an, der da inzwischen gesendet wird. Angefangen wie Seifenopern aus dem "realen" Leben, Talk-Shows mit Themen, bei denen ich mich schämen würde da zu sitzen, den ganzen MTV-Murks. Dazu gesellen sich dann Berichterstatter und Nachrichtensendungen, die uns eindeutig verdeutlichen, das diese Welt in der wir leben, nicht immer toll ist, und das in immer mehr realitischen Darstellungen. Es ist auch im TV nicht immer alles schlecht was es gibt; zahlreiche interessante und lehrreiche Dokumentationen zeigen das schon, nur leider gibts die meist auf einem gerade für jugendliche wahrscheinlich kaum bekannten Kanal, oder wie demletzt im ZDF eine Dokumentationsreihe über das alte Rom, Sonntag nachts ab 1:40, zu Zeiten also wo du das als arbeitnehmender Berufstätiger, der vier/fünf Stunden später wieder aufstehen muss, einfach knicken kannst.

Dann das Vorleben der oberen Gesellschafsschichten: Ich nehme als Beispiel nur mal Politiker, oder aktuell, Banken. Deren Führungspersonal kassiert Unmengen an Geldern, selbst bei finanziellem Misserfolg der Banken. Da werden Beträge über den Jordan versemmelt die sich ein normaler Arbeitnehmer noch nicht mal vorstellen kann, und was bekommen die dafür Verantwortlichen? Millionenbeträge als Sonderzahlungen, oder als Vorruhestandszahlungen. Oder Steuersünder. Die beichten einfach mal ihre Steuerhinterziehung, kommen damit selbst ums Gefängnis drum rum, zahlen ein wenig des hinterzogenen zurück, und genießen dann ihren Vorruhestand auf irgend einer Sonneninsel am Mittelmeer/Karibik/USA.

Da fällts schwer, Vorbilder zu finden. Das beste ist einfach, selbst versuchen das Vorbild für die eigenen Kinder zu sein. Zu zeigen das es halt auch anders geht als wie uns im Fernsehen, etc. mitgeteilt wird. Ob man damit Erfolg hat und die größten "negativen" Einflüsse seines Kindes abwehren bzw. sein Kind auf dem jeweiligen rechten Wege bringt wird sich denke ich irgendwann mal zeigen.

Heutzutage Elternteil zu sein ist sicherlich nicht gerade die einfachste Aufgabe der Welt; war es nie, aber gerade heute, auch durch das Internet, in dem sich viel gutes, aber genauso viel schlechtes findet, ist es einer der herausfordernsten Dinge, ich kann da wirklich nur meinen Hut vor den Eltern ziehen, die das "vernünftig" hinbekommen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 06.04.2009, 16:39
Stimmt wohl weitgehend, aber schwierig war es wohl immer. Früher mußte man gucken, wie man seine Kinder um Kriege, Hitlerei und Hungersnot drumrumbekommt, heute muß man sie um geistige und soziale Verarmung drumrumbekommen, wegen Zeitmangel und Medienüberschwemmung. Ich glaube, die fetten Jahre waren halt die 80er, alle hatten Kohle, und Ölkrise, RAF und Kalter Krieg waren auch nich mehr so bedrohlich. Da konnte zumindest ich äußerst angenehm aufwachsen, auch wenn die Popkultur damals ihre schlimmste Form annahm.

@Lemmy: Klar kann jeder nur was im kleinen tun, aber was hat man denn zur Alternative? Sich auf den Hintern setzen und rumjammern wie alle anderen auch. Nee, lieber nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 15.04.2009, 14:19
@Lemmy: Klar kann jeder nur was im kleinen tun, aber was hat man denn zur Alternative? Sich auf den Hintern setzen und rumjammern wie alle anderen auch. Nee, lieber nicht.

die Alternative ist rumzujammern, aber auch trotzdem etwas im Kleinen machen  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.04.2009, 12:47
Immer die alte Leier. -_-
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 19.04.2009, 13:59
Nein!!  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 19.04.2009, 20:50
mich schon  ;)

 und ich muss sagen das ich teiweise schon die Meinung vom duke teile
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.04.2009, 23:39
So langsam hege ich den Gedanken, aus purer Fratzigkeit zum Moslem zu werden...
Daß ausgerechnet der Spiegel da so eine Bild-hafte Panikmache betreibt, wo die Leute eh schon überall ausflippen - :unten:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 19.04.2009, 23:50
Halts Maul! Ich BIN Moslem! Mach Dich nicht Lustig darüber, sonst gibts Morgen mit der Post Anthrax!!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.04.2009, 23:53
Der cassidy ist ein White Moslem... B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.04.2009, 23:56
Was kriegt denn dann erst der duke per Post?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.04.2009, 23:58
Den Koran!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 19.04.2009, 23:59
Da der Duke seit Neuestem nur noch mit nem Bleistift zwischen den Zähnen in die Tastatur kloppen kann erübrigt sich die Frage ja wohl!!! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 20.04.2009, 16:48
Halts Maul! Ich BIN Moslem! Mach Dich nicht Lustig darüber, sonst gibts Morgen mit der Post Anthrax!!!
Dann bist du aber kein "guter" Moslem! Denen ist nämlich der Alkoholkonsum verboten!
Vorsicht, cassidy! Allah sieht alles! ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 20.04.2009, 17:18
Mal was anderes: Derzeit findet ja diese nette Antirasissmuss-Konferenz (http://www.welt.de/politik/article3589676/EU-Delegierte-boykottieren-Ahmadinedschad-Rede.html) statt. Was haltet ihr von der Veranstaltung?

Ich weiß nicht, ob dieser Boykott der westlichen Regierungen sonderlich produktiv war. Klar, den iranischen Präsidenten dort eine Rede halten zu lassen spricht auch nicht sonderlich für intelligenente Züge, und er hat wohl auch die befürchtete Rede gehalten, aber was will man mit diesem Boykott jetzt erreichen? Statt wegzurennen hätte man vielleicht selbst argumentativ zusammen gegensteuern können; so bleibt da nicht sonderlich mehr als ein profilierungsgeiler iranischer Präsident der mal ordentlich Dünnschiss abgelassen hat und eine Veranstaltung, die nicht sonderlich mehr als eine Farce war.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 20.04.2009, 17:23
Zu Boykotieren finde ich ansich schon rassistisch angehaucht...
Jedenfalls ist es nicht die Freundliche Art..
Das ganze heisst ja "Mit dir reden wir gar nicht mehr"..


Weiss nicht warum man sich das nicht anhören kann, und dann halt sagen das man es doof findet, und dann seine meinung zu sagen.
Der Zentralrat der Juden findet es jedenfalls gut das Deutschland Boykotiert, was eigentlich immer ein Zeichen ist, das es eine übertriebene etwas einseitige reaktion ist...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.04.2009, 17:55
Ich halte das auch für absoluten quatsch! Ist mehr Schein als Sein! Ich kann doch nicht bei so Etwas einfach auftsehen und gehen! Finde ich sehr armselig!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.04.2009, 18:00
Zweifelsohne ist Ahmadinedschad ein Vollidiot, und der weiche Westen weiß nicht, was er mit ihm machen soll.
Jedenfalls armselig von dem Penner, ein Treffen zur Verbesserung der Welt zur Verschlechterung der Welt zu nutzen.
Der Boykott ist doch auch nur wieder so ne Image-Geschichte, hintenrum wird doch sicher fein gehandelt mit dem Iran.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 20.04.2009, 19:51
Der cassidy weiß schon was damit gemeint ist. :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 20.04.2009, 20:51
Delegierte aus mehreren EU-Staaten haben während der Rede des iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad demonstrativ den Saal verlassen.

Damit war doch zu 100% zu rechnen, weiss gar nicht, was die erwartet haben aber Hauptsache schön auf Staatskosten nach Genf düsen, gut essen und auf Koks und teurem Schnaps die Callgirls durchs Hotelzimmer knallen  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.04.2009, 23:02
 :lol:

Ich find solche Veranstaltungen eh immer unglaubwürdiger, was wohl weniger daran liegt, daß sie mal glaubwürdiger waren, sondern daran, daß ich älter werde. Ich bin mehr und mehr ein Freund der Tat statt des Wortes. wenn die also was gegen Rassismus tun wollen, dann sollen die mal irgendwelche Nazis einzeln ein Jahr lang bei einer afrikanischen Familie wohnen lassen, anstatt für's selbe Geld diese Konferenz da zu kaufen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 26.04.2009, 13:46
Freut euch, wir haben noch ca. ein halbes Jahr (http://www.heise.de/newsticker/Surf-Sperre-fuer-Kinderporno-Seiten-verzoegert-sich--/meldung/136792) ein komplett unzensiertes Netz, doch dann wirds wohl dicht gemacht. Und um den Spaß noch zu erhöhen, werden die gesperrten Seiten Live überwacht (http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/recht_gesetz/2009/april/kinderporno-sperren_echtzeit/) und wohl direkt ein Durchsuchungsbefehl ausgedruckt, sobald man so ne Seite besucht.

Und falls ihr euch denkt, ihr wärt nicht betroffen, so habe ich den Gegenbeweis. Denn Tante Ursula hat schon ne konkrete Vorstellung des Prozentanteils der Pädophilen in der Gesamtbevölkerung (http://emonk.net/stuff/audio/zensursula/internetprofis.mp3) und was die so alles für hinterhältiges Computerwissen haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 26.04.2009, 14:31
Die Alte hat den absoluten Oberknall  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 26.04.2009, 15:06
Die Alte hat den absoluten Oberknall  :rolleyes:

Was erwartet man auch von eine priviligierten Tante, die unzählige Kinder in die Welt setzt und dann nicht selbst erzieht. Die läuft nicht ganz rund. Scheint aber in Politik ja heute normal zu sein.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 26.04.2009, 15:21
Ich kann das schon nachvollziehen, daß man gegen Pädophile alles Mögliche unternehmen will, aber die Tragweite der Entscheidungen ist halt doch auf jeden Fall kritisch zu sehen. Für noch nicht verübte Straftaten verurteilt werden hat irgenwie etwas von "Minority Report" gepaart mit dem Überwachungsstaat aus "1984"...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 26.04.2009, 15:37
Ist aber mehr als naiv zu glauben, das man Pädophile damit abschrecken kann. Die holen sich ihr Zeug dann von thailändischen Seiten, oder sonstwo her. Dafür das Netz zensieren? Wenn man das erstmal zuläßt geht es bald weiter. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 26.04.2009, 19:29
Allerdings. Ratet mal, wer schon ganz laut Beifall geklatscht hat?  :conf: Richtig, die Musikindustrie.  :lehrer: Ratet mal, wie lange es dauert, bis die eine entsprechende Sperre fordern? Und dann die Filmindustrie. Und dann die Parteien, die "auf dem Boden der freiheitlich-demokratischen Grundordnung stehen". Und dann... etc. pp.  :eek: :ks:
Erstmals in der (deutschen) Internet-Geschichte wird ganz offen und grundgesetzwidrig eine Zensurmaßnahme ergriffen. Da eignet sich die Pädophilie als Türöffner nachgerade ideal, schließlich muss man hier doch dafür sein, wenn die Mutter der Nation Kinder schützt. Man stelle sich vor, Herr Schäuble hätte eine solche Forderung gestellt, um Preis- oder sonstige Absprachen der Öl- oder Auto- oder Waffenherstellermafia zu verhindern. Eine Lachnummer. Da hätten alle Parteien gemeinsam Zeter und Mordio geschrien und Verfassungsklage eingereicht.  :flame:
Ich wage mal ganz frech zu behaupten - so traurig und widerlich das auch ist - wegen dieser Sperre wird nicht ein einziges Kind weniger vergewaltigt, geschweige denn, auch nur ein wirklich Pädophiler ließe von seinem Tun ab.
Und ich behaupte ebenso frech, dass wir eine ähnliche Sperre bei den Musikpiraten in zwei Jahren haben werden. Armes Deutschland.  :crazy:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 26.04.2009, 22:11
Das miese an der Sperre ist, dass das nur eine Zensur ist. Zensur bedeutet aber nicht, dass diese Quellen nicht mehr weiter existieren. So wird nur der Zugang erschwert, aber nicht unmöglich gemacht. Unmöglich würde es erst, wenn die Seiten nicht mehr nur gesperrt werden, sondern die Seite komplett vom Netz genommen werden würde und der Besitzer im Knast landen würde.
Jetzt denkt ihr natürlich, das wäre in etwa so schwer wie eine Torrentseite zu Fall zu bringen, weil ja tausend User weltweit dafür zuständig sind und die Server irgendwo in Hinterwäldlerstan liegt. Das mit den Usern mag zwar noch sein, aber die Server sind teilweise auch hier in Deutschland!!! Andere Länder haben ja schon so ne Sperre und die Liste ist auch online einsehbar und da sind eben nicht nur irgendwelche asiatischen Domains vertreten, sondern viele eben aus Europa. Durch die Sperre machen die nur, wie immer, heiße Luft und machen so viel schlimmeren Zensuren ein Scheunentor auf, gegen Kindermissbrauch hilft das aber so wenig.
Die Frage ist jetzt, ob die Tante Ursula einfach nur strunzdumm ist und das glaubt, was sie da sagt oder einfach auf dumm macht und mit Schäuble (der bewußt auf dumm tut, wenn dann) gemeinsame Sache macht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 27.04.2009, 08:18
Ich seh das auch ziemlich problematisch. Erstmal ist es Zensur, und sicherlich nur der erste Schritt. Was kommt dann als nächstes zum Schutze für uns alle? Zensur für Seiten auf denen Selbstmörder unterwegs sind? Sperren für Seiten, auf denen man Warez, Music, etc. downloaden kann, um vor schlechten Einflüssen zu schützen?

Abgesehen davon, woher soll ich teils bei den ganzen Popups wissen, ob da sowas drauf ist?! Ich sage nur mal Kamera-Lolita, die mir schon des öfteren mal als Popup in den Webbrowser sprang, wo ich auf des Esels Pfaden wanderte ;) Ich geh mal davon aus das sind nur die üblich harmlosen Seiten mit ein paar nackten Tussen, aber beschwören kann ich das auch nicht..

Und die Leute, die sich wirklich für sowas interessieren, die werden sicherlich frühzeitig über die Sperren unterrichtet sein und andere Möglichkeiten ausschöpfen; genug Zeit verbleibt sicherlich..

Es ist sicherlich gut das unsere Regierung da was gegen tun will, gar keine Frage. Aber irgendwie haben die das ganze mal wieder am falschen Schopf angepackt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 27.04.2009, 12:47
Anstelle einer Zensur sollten sie lieber die Seitenbetreiber aufspüren und verhaften! Jeder Seitenbetreiber muss sich ja seine Seite registrieren lassen, auch im Ausland. Also muss man halt darauf drängen, dass in jedem Land soetwas nur gegen Identitäsnachweis geht und dass die Länder solche Leute dann auch verfolgen... Wäre eigentlich ganz einfach oder sehe ich das zu blauäugig?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.04.2009, 16:24
Letzteres. Leider...   :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 27.04.2009, 21:47
Es gibt zum glück auch noch Gute Nachrichten.
Unserer Rüstungsindustrie geht es prima :cen:

http://www.tagesspiegel.de/politik/international/Ruestungsexporte-Waffenhandel;art123,2784087
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 01.05.2009, 19:34
Zum Zensurthema:

Es ist seitens der Regierung (welcher auch immer) immer die gleiche Vorgehensweise in den letzten Jahren. Das eigentliche Problem wird nie an der Wurzel gepackt, sondern es wird immer der - auf den ersten Blick - einfachere Weg gegangen. Makulatur, um die Öffentlichkeit zu beruhigen, das eigentliche Problem unter den Tisch lügen, irgendeinen anderen Sachverhalt herbeizerren und als vermeintlichen Schuldigen abstrafen. Überhaupt scheinen mir die Probleme in unserer Gesellschaft doch zunehmend mediengesteuert. Tut's meinetwegen als Verschwörungstheorie ab, aber die Nachrichten für die breite Masse kann man echt nicht mehr anschauen. Und die (also die breite Masse) gilt es schließlich zu übereugen!! Die wenigen gebildeten Menschen, die dazu auch noch selbstständig zu denken vermögen, haben ihre feste Meinung doch schon. Die wissen, welcher politischen Richtung sie sich zugehörig fühlen, können filtern, was ihnen an Informationen vorgesetzt wird und beziehen diese aus Quellen, die sich sich selbst erschlossen haben. Allerdings trifft das nur auf einen sehr geringen Teil der Bevölkerung zu. Und ich würde mich hüten, solche naiven Formeln wie "Anzahl der Akademiker = Anzahl der selbstständig denkenden Menschen" anwenden zu wollen.
Der Durchschnittsbürger weiß doch nur noch, was er wissen soll. Die Nachrichten sind auch immer gleich aufgebaut: Ein bißchen hiervon, ein wenig davon, Panikmache, wenn sie angebracht ist und motivierende Freudenbotschaften kurz vor den Wahlen. Auf den Idiotensendern (bzw. -blättern) werden dann noch die Klatschthemen beigemischt. Society, Stars, Royals - Hauptsache, man beschäftigt sich mit den Problemen anderer, nicht mit den eigenen. Und in dieser großen Menge sitzen auch die zahllosen Wechselwähler, die eben nicht gefestigt sind und denen auch so etwas wie ein Zugehörigkeitsgefühl zu einer bestimmten Gruppe fremd ist. Und die kann man ganz einfach steuern, indem man ihnen die entsprechenden Brocken hinwirft.
Da wird dann (um bei dem Beispiel zu bleiben) über pädophile Übergriffe berichtet, so lange, bis der Volkszorn derart hochgekocht ist, dass man auch die entsprechenden Zensurmaßnahmen über sich ergehen lässt. Das Thema wir stets präsent gehalten, bis der subjektive Eindruck der ist, ein Pädophiler lauere hinter jedem Baum. Aber ich gehe jede Wette ein, dass es vor 100 Jahren genauso viele Straftaten durch Pädophile gegeben hat, wie heute. Ich meine sogar, mal eine entsprechende Statistik dazu gelesen zu haben.
Oder das Thema Emigranten. In den 60ern und 70ern als Gastarbeiter bejubelt, hat man sich keinerlei Gedanken gemacht, wie man mit ihnen verfahren soll, wenn man sie einmal nicht mehr braucht. Zwischenzeitlich haben die ganze Subkulturen in der unsrigen errichtet, ohne dass die Politiker die Sache angegangen wäre. Mittlerweile ist die Situation soweit eskaliert, dass man mit einfachen Gesetzesänderungen der Lage nicht mehr Herr werden kann. Also tut man, was man am einfachsten ist und debattiert und diskutiert, ohne die wirkliche Absicht, etwas ändern zu wollen und macht sich das Problem sogar noch zunutze, um mit Hilfe der Ausländer hier bei Bedarf Terrorangst zu schüren, Mitleid zu erregen oder was auch immer gerade vonnöten ist, um mal wieder fruchtbaren Boden zu schaffen, in den dann entsprechende Gesetzesänderungen eingepflanzt werden können.

Überhaupt finde ich, dass sich die politische und gesellschaftliche Landschaft in Deutschland erschreckend rapide zurückentwickelt. War man nach dem Krieg noch völlig schockiert, auch ob der durch die eigene Hand begangenen Greueltaten, hatte man zumindest ein gemeinsames Ziel: Das Land wieder aufbauen, die Wirtschaft ankurbeln, sich an den Haaren wieder aus dem Dreck ziehen, wollte wohl auch ernsthaft eine bessere Welt schaffen. Da gab es noch Politiker von Format, die etwas erlebt hatten, den Krieg, die Ideale hatten, die wussten, dass sich vieles ändern musste. Sicher, schon damals war nicht alles Gold, was glänzte. Es wurden hochrangige Funktionäre der Nazis in den enstprechenden Ämtern behalten, Richter usw., es wurde zuviel totgeschwiegen und auch so Strukturen geschaffen, die ungesund waren. Seit den 80er Jahren aber scheint es, als gäbe es nichts mehr, woran man gemeinsam glauben kann. Jeder wurstelt alleine vor sich hin, die unter Schmerzen gewonnene Freiheit wird langsam aber sicher wieder zurückgegeben, die Basisdemokratie entpuppt sich als gänzlich handlungsunfähige Absurdität und die Wirtschaft hat sich längst mit der Politik vereint und in ihr das Sagen übernommen.

Man kann mir erzählen, was man will, aber ich finde, wir drehen uns derzeit nur noch im Kreis (wenn wir nicht schon zurückrudern). Ich sehe keine glücklicheren Menschen, ich kann keine Entwicklung erkennen, über die man sich freuen müsste und was sich in diesem Land noch ändert, das verändert sich zum Schlechten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 01.05.2009, 22:55
Dieser Beitrag, werter Herr Bradley, hat, von meiner Seite, nur eines verdient.......Beifall. Grenzenloser Beifall. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.05.2009, 08:41
Aber Du wohnst doch gar nicht in Deutschland! :ks:







 ;)


Aber Greg hat schon recht. Beispiel "Anschlag auf die holländische Königin": Wenn man das riesengroß vorne auf jede Zeitung druckt, machen sich wieder alle Idioten in die Hose. Setz es als kleine Nachricht unten rechts an den Rand, und keinen interessiert's.
Ich kann diese ganzen Horrormeldungen jedenfalls auch nicht mehr hören. Angesichts der Tatsache, daß die meisten Zeitungen immer mehr auf dieser Panikschiene fahren, glaube ich auch nicht mehr an die freie Presse. Der Spiegel mit seinen "Ist der Islam böse?"-Covern dreimal pro Jahr kann mir jedenfalls auch gestohlen bleiben. Das hat natürlich zur Folge, daß ich mich immer mehr nur auf mich selbst besinne, da mich die Nachrichten kaum interessieren. Was will ich mit Nachrichten aus Israel? Die ermorden sich da seit 60 Jahren, da brauch ich keine neuen Nachrichten für. Oder dieser Pädophilen-Quatsch. Ich freue mich, wenn sie die alle ins Gefängnis stecken, aber die Nachrichten erzählen mir eben nicht das, sondern daß ein Zensurgesetz in der Mache ist.

Ich persönlich will wissen, was im Ausland vorgeht ("Weltspiegel" am Sonntag könnte meinetwegen öfter kommen) und was über Kultur erfahren. Theater, Oper, Rockkonzerte, Film, Malerei, Bildhauerei, Literatur, das ganze Spektrum. Und haargenau das kommt NIE in den Nachrichten.

Ich sehe jedenfalls keine andere Möglichkeit, unseren schwachsinnigen Medien und Gesetzgebern zu entgehen, als diese "Berichterstattung" zu boykottieren, meinen Wahlzettel ungültig zu machen und alles, was ich geil finden soll (Steinmeier, Merkel, Westerwelle, McDonald's, Aldi, Fernsehen etc.) weitestgehend zu vermeiden und angesichts dieser "Konsum + Angst"-Strategie der Strippenzieher cool zu bleiben.

Hier ein guter Mann, der mit allem recht hat:

http://www.christoph-sieber.de/ChristophSieber/


Ihr müßt auf dieser Seite noch links auf "Video und Audio" klicken, dann läuft's.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 04.05.2009, 17:27
Ach, der hat zu heiß geduscht, das ist alles. Wie will er das denn erreichen, mit Atombomben? Selbst dem iranischen Präsidenten dürfte klar sein, welche Völker er dann gegen sich hat und was das für sein Land bedeuten dürfte.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 04.05.2009, 17:40
Das würde bedeuten, dass es den Iran in spätestens drei Tagen als Solches nicht mehr gibt. Israel selber käme recht glimpflich davon. Das grösste Problem wäre eher, dass es wahrscheinlich einen Flächenbrand auslösen würde, der Europa eventuell auch nicht ganz verschonen würde.
In erster Linie allerdings, und da bin ich mir fast Sicher, würde ich darauf setzen, dass es, wie Immer, einfach darum geht, aüssere Feinde zu produzieren, Stärke zu demonstrieren, um Ruhe im eigenen Land zu haben. Im Iran selber sieht es nämlich richtig beschissen aus und der liebe Ahmadenidings sitzt alles Andere als sicher auf seinem Sesselchen.
Und, der größte Trumpf kommt noch, wie die Geschichte eigentlich immer gezeigt hat, sind die lieben Araber generell alles Andere als solidarisch, was ihre mitgläubigen Brüder angeht. Da wird gerne mal der Deckmantel der Pseudoglaubenssolidarität ausgepackt, aber, wenn es hart auf hart kommt, passen die Jungs schön auf, dass niemand ihnen ihr Geschirr kaputt kloppt.

Da wird nix passieren.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 04.05.2009, 17:59
Das übliche Säbelrasseln von Ahmadinedschad halt. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 04.05.2009, 18:22
Das übliche Säbelrasseln von Ahmadinedschad halt. :ks:

Und was macht man da?  :D

http://www.youtube.com/watch?v=dJOXLryzs8g
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 04.05.2009, 18:26
 :lol: :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 04.05.2009, 18:36
Oder, was in diesem Fall hier interessanter wäre, man versucht sich am Gespräch zu beteiligen! Nur mal wieder so ne bekloppte Idee von mir!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 04.05.2009, 18:39
Kein Thema, was mich reizt. Die Jungs aus dem Nahen Osten verstehe ich sowieso nicht. Sollen die sich nur selber die Köpfe einschlagen. Klingt zwar oberflächlich, ist aber so. Denen kann man nie mit Argumenten kommen, auch in 100 Jahren nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 04.05.2009, 18:44
Interessant, dass diese Meldung von gestern ist, aber es heute noch niemanden interessiert. Entweder ist es eine Ente, oder die anderen Journalisten hören eh nicht mehr auf das, was der iranische Präsident von sich gibt. (SO umgeht man einen schwierigen Namen!  :goil: ) Kann cassidy nur Recht geben, dass der gute Herr Amadinedschad (praktisch, wenn der ehemalige Hausarzt fast den selben Namen hat...) nicht nur Fans im eigenen Land hat und dass dieses Land auch in einem bemitleidenswerten Zustand ist. In der Erdbebenregion wird es bestimmt noch immer sehr übel aussehen, Bilder aus dem Iran sieht man generell sehr selten in den Medien, und bei den letzten Wahlen wurden auch schon wieder ausgewiesene Reformer stark, auch wenn es nicht zu einem Politikwechsel gekommen ist.

Sollte diese Nachricht aber wirklich stimmen, dann wird der Iran definitv noch schneller aufgelöst, als der Irak, da diese Situation dann nicht mehr hingenommen werden kann, von keiner Regierung, welcher Nation auch immer.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 04.05.2009, 20:47
fragt sich ja eh wie er auf 11 Tage kommt
und meint er in 11 Tagen oder das es 11 Tage dauern wird..
und wieso kündigt er es vorher an wenn er es wirklich vor hätte (ginge ja nur mit A-Bomben)
will er gucken ob nun sein Atomkraftwerk Bombardiert wird oder wie?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 04.05.2009, 22:17
Die Meldung ist irgendwie seltsam.
Außer auf der NTV-Seite,findet sie sich auf keiner anderen Nachrichtenseite,die ich besucht habe.
Das kann ich mir bei so einer brisanten Sache kaum vorstellen.
Ob sie da einer Ente aufgesessen sind ?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 05.05.2009, 08:41
fragt sich ja eh wie er auf 11 Tage kommt
Das kommt daher, weil er seine selbstgebastelten Bomben (Internetanleitung!!) Brieftauben um den Bauch gebunden hat. Die benötigen halt soviel Zeit, da rüber zu fliegen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 05.05.2009, 09:58
Hmmmmm.Die Briefbombentaube wäre doch mal eine interessante Idee........
Sollten wir uns für unsere Weltherrschaftspläne mal im Hinterkopf behalten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 05.05.2009, 11:13
Aber dann könnte die Atombombe nur kokosnussgroß sein...oder handelt es sich um eine afrikanische Schwalbe?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.05.2009, 12:41
Nicht antworten! Die Wurst will uns nur von der Brücke haben!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 05.05.2009, 12:44
Gelb..nein, blau.
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aua

 :D

Und nochmal zum Thema:

In der Rheinischen Pest stand heute, dass sich 60 % der israelischen Bevölkerung vorstellen kann, den Iran anzugreifen. Freundlicherweise schreibt die RP natürlich nicht, dass der Iran sie mal wieder maßlos provoziert hat...manche Nachrichtenagenturen filtern auch immer eine Seite der Berichterstattung heraus.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.05.2009, 13:36
Ich weiß eh nicht mehr, was ich davon halten soll. Die Israelis mauern sich ein, die Palästinenser ballern auf einen Staat, der quasi Atombomben hat, Ahmadinedschad ist eh ein Idiot, Bin Ladens Familie und Familie Bush treiben Ölgeschäfte in Arabien, Pakistan ist Chaos, Afghanistan eh und meine deutsche Presse verkündet mir dauernd "Oh nein! Der Islam!"
Können mich alle mal, ich hock hier in meinem Dorf. Solange hier kein Stresser herkommt, leg ich die Füße hoch.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 05.05.2009, 13:38
Kannst ja ne regionale Spezialität erfinden!  :lol: ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.05.2009, 13:41
Ich werd mal den köstlichen "Terror-Rheinländer" brennen, dann hab ich für die nächste Avatarrunde ein hervorragendes Schnäpschen vorzuzeigen. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 05.05.2009, 13:47
Zitat
Der Terror-Rheinländer

Ein köstlicher Tropfen, garantiert wird Ihr Mund diese explosive Geschmackserfahrung mit einem freudigen Jeder Jeck is anders! genießen!

 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.05.2009, 20:18
Oder auch:

Der Terror-Rheinländer

Ein köstlicher Tropfen, garantiert wird Ihr Mund diese explosive Geschmackserfahrung mit einem freudigen Et hätt noch immer joot jejange! genießen!

;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 08.05.2009, 00:03
Gotcha Verbot geplant. Auweia. Bananenrepublik Deutschland Teil 345. Als nächtes dann die Wasserpistolen. :ks:

Zitat
Die Arbeitsgruppe spricht sich unter anderem für ein Verbot "sogenannter Spiele" wie Gotcha und Laserdrome aus. Es bestehe die Gefahr, "dass Gewalt verharmlost wird und hierdurch Hemmschwellen zur Gewaltanwendung abgebaut werden", zitiert die Berliner Zeitung aus einem Ergebnispapier der Arbeitsgruppe. Die Veranstaltung von und Teilnahme an "menschenverachtenden Spielen" soll als Ordnungswidrigkeit mit einer Geldbuße von bis zu 5000 Euro belegt werden.

Soso, eine Arbeitsgruppe aus Experten. Experten für groben Unfug, das ist ja so schlecht das man nicht mal drüber lachen kann.  :(



LINK (http://www.heise.de/newsticker/Gotcha-Koalition-plant-Paintball-Verbot--/meldung/137455)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 08.05.2009, 01:03
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die einfach gemerkt haben, dass die eben unter Killerspielen verstanden werden. Daher greifen die hier halt erstmal durch um dann demnächst die "wahren" Killerspiele verbieten zu können.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 08.05.2009, 07:09
Ich bin mir ziemlich sicher, dass die einfach gemerkt haben, dass die eben unter Killerspielen verstanden werden. Daher greifen die hier halt erstmal durch um dann demnächst die "wahren" Killerspiele verbieten zu können.

z.B. den Afghanistan-Einsatz?  :conf:  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 08.05.2009, 08:11
Gewaltverherrlichende Vereinigungen wie die ominöse Bundeswehr werden dann wahrscheinlich auch verboten. Und in der Polizei arbeiten nur noch Sozialpädagogen. "Hör mal, Herr Bankräuber, ich finde das ethnisch nicht ok, dass du da ne Bombe an deine Geiseln gebunden hast."  :rolleyes:

Die Union hab ich zwar vorher noch nicht ernst genommen, aber die sind mittlerweile unwählbar mit ihrer verdammten Doppelmoral geworden. Decken nicht einen möglichst breiten politischen Flügel, sondern einen besonders breiten populistisch-dummen Flügel ab. Parteiprogramm steht täglich in der Bild, wer die liest glaubt auch an Killerspiel...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.05.2009, 10:24
Ich finde bei jeder Partei auch nur noch Gründe, sie nicht zu wählen. In keiner Partei sitzt irgendein prominenter Politiker, der einfach Schneid hat. Quer durch die Bank diese Fernseh-Visagen, die sich allüberall anbiedern und nur noch Bild- und RTL-Rhetorik absondern. Profillose Schmierlappen wie Westerwelle und dieser Finanzminister und Gameshowdeppen wie Claudia Roth. Der einzige, der er selbst zu sein scheint, ist Müntefering, aber was macht die SPD? Stellt diesen Steinmeier auf, der nur wie ein Kanzler aussieht und einen deutschen Staatsbürger in Guantanamo sitzen gelassen hat. Wen man auch wählt, man wählt nur ne komische Ego-Show.

Mal was anderes, glaubt Ihr hier eigentlich an die Rente? Was auch immer diskutiert wird, ich glaube einfach nicht daran, daß ich in 35 Jahren irgendwas vom Staat bekomme, nur weil ich soundso alt bin. Ich glaube einfach nicht an die Rente. Ist schon seit Jahren so.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 08.05.2009, 11:21
Leider haben wir wirklich nicht einen einzigen Politiker, der wählbar ist. Ich finde alle nur zum Kotzen, alles Lügner und Betrüger, im besten Falle sind sie "nur" unfähige Idioten...

Zur Rente: "Die Rente ist sicher" hat ja der liebe Norbert Blüm schon gesagt, also muss das wohl stimmen! ;) Ich denke mal, dass es auch in 30 - 40 Jahren noch die Rente gibt, aber da wird es dann wohl höchstens noch 20 - 30 % vom letzten Einkommen geben. Anders geht es ja gar nicht bei immer mehr Rentnern, die Geld haben wollen und immer weniger Arbeitnehmern, die in die Rente einzahlen. Sollte also nicht bald ein wahrer Baby-Boom einsetzen, dann bleibt im Alter wohl nicht viel von der Rente übrig...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 08.05.2009, 13:23
Najam it der Rente: Wenn du die halt nicht weiter erhöst und das hatten die ja beschlossen, auch wenn sie ab und zu noch erhöhen.
Dann ist die in 30 Jahren wirklich nur etwa 30 % wert aufgrund der Inflation...
Mit den Löhnen ging das aber auch ein bischen so in den letzten 15 Jahren..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 08.05.2009, 13:32
Tja, that's the late capitalism!  :rolleyes:

Aber eine Revolution wird es in Deutschland zuletzt geben, da hier eh alles gefressen wird, was einem vorgesetzt wird und selbst wenn man es nicht frisst, würde man sich nicht für andere Leute engagieren. Ist auch ein Grund, wieso es nur noch profilneurotische Politiker mit unnötigem Machthunger gibt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 08.05.2009, 16:37
Nun ja, in diesem Land ist aber bei weitem auch nicht alles schlecht, im Gegenteil. So Werte wie Meinungsfreiheit, Demokratie, unser Sozialsystem, etc. sind Dinge, die sich viele Leute in vielen Ländern nur wünschen können.

Von daher werde ich wohl auch diesmal wieder wählen gehen, auch wenn es ziemlich schwerfällt, derzeit irgendeiner Partei mit gutem Gewissen die Stimme zu geben. Derzeit ist doch eh alles was da gesagt wird für die Wahl genutzt, übrig bleiben wird da recht wenig von. Da nehmen sich die vier großen Parteien nicht viel (Die Linke nicht dazugezählt, denn das ist für mich alles, nur keine wählbare Partei).

Es fehlt derzeit einfach an Charakterköpfen in der Politik. Jeder schwenkt da sein Fähnchen in den Wind, wie es gerade nun mal gut ist um an die Macht zu kommen. Die CDU lässt den gleichen Stuß wie vor der letzten gewonnen Wahl los. Die SPD tut auf einmal so als hätte sie ja in den letzten vier Jahren nichts machen können, jetzt soll das dann auf einmal alles anders werden, ah ja. Das Parteiprogramm der Linken ließt sich in etwa folgendermaßen: Alles wird gut, Vollarbeit, mehr Geld auf dem Konto, etc. Abgesehen davon, dass es unmöglich ist das ganze zu finanzieren habe ich heute dann auch noch so ein tolles Plakat in Richtung "Nein zur Nato" von denen gelesen; den Jungs sollte vielleicht jemand mal ein Buch über die Nato oder einen Link zur Wikipedia-Seite schicken, damit denen mal ein wenig klar wird, das wir ohne die Nato so circa ein Nichts wären.

Es sind derzeit keine leichten Zeiten, keine Frage. Aber irgendwie vermisse ich eine Partei, die eine klare Linie hat, und die auch wenigstens einen Großteil von dem hält, was sie verspricht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.05.2009, 17:11
Ich fand's schon schlimm, jetzt zum tausendsten mal vor einer Wahl zu zu lesen "Soundso (diesmal war's die Merkel) will die Steuern senken". Das man für so doof gehalten wird, das zu glauben, ist schlimm, und daß man jahrzehntelang für so doof gehalten wird, das zu glauben, ist noch schlimmer. Daß das überhaupt noch gedruckt wird! Die Meldung, daß vor einer Wahl wieder irgendwer die Steuern senken will, könnte man sich genauso sparen wie die Meldung, daß der Himmel blau ist. Die jahrzehntelange Wiederholung dieser Lüge läßt außerdem auf totale Einfallslosigkeit schließen.

Ich will jemanden wählen, der da anpackt, wo's weh tut - deutscher Waffenhandel, Integration von Ausländern, Staatsverschuldung etc. Und Köln muß schöner werden. ;)

Aber eine Revolution wird es in Deutschland zuletzt geben, da hier eh alles gefressen wird, was einem vorgesetzt wird und selbst wenn man es nicht frisst, würde man sich nicht für andere Leute engagieren.

Tja, der Fluch der Geschichte. Revolutionen wurden in Deutschland eben niedergeknüppelt oder gleich von den Herrschern selbst unternommen. Im ersten Fall hält man dann die Klappe, im zweiten Fall denkt man sich nur "äh". In beiden Fällen hat man hinterher verloren. Und wenn das dann jahrhundertelang passiert, kommt eine ängstliche Bevölkerung wie die deutsche bei raus.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 08.05.2009, 19:24
Sehe ich etwas differenzierter, da "unser Volk" im Allgemeinen überhaupt kein Geschichtsverständnis und -interesse besitzt, weswegen sie nur die demokratische Seite Deutschlands kennen. In den letzten Jahrzehnten war es immer schön hier zu leben, man konnte machen was man wollte und ganz allmählich sind wir zu einer reinen Konsumgesellschaft transformiert. Das Land der Dichter und Denker ist doch schon lange tod, ausgestorben mit dem Verkauf der "Ideale" der '68er. Noch mal ein wenig "Keine Atomkraft", "Wir sind das Volk" und später die schon gar nicht mehr wirklich registrierten "Hartz IV"-Demos...echt ein Armutszeugnis. Es wird einfach nur noch der durchgespülte Mist im Fernsehen konsumiert, gemeckert das alles teurer wird und man nix mehr hat, aber dann mit dem 2,6l BMW wieder mit Knallgas durch die Gegend heizen.

Die einzige Revolution, die momentan klappen würde, wäre eine "TV Total Revolution", was anderes als manipulieren kann man uns doch nicht.  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 09.05.2009, 08:50
Solange die meisten den Bauch halt noch voll haben, gibt's auch keine Revolution. Ich persönlich hab eigentlich auch keinen Grund zur Klage, ich verdien genug, der Staat läßt mich in Ruhe. Gut, alle Politiker sind momentan so furchtbar, daß ich keinen wählen kann, aber mein Privatleben tangiert diese Tatsache nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 09.05.2009, 11:05
Aber die meisten Deutschen jammern ja trotzdem über ihr Privatleben, wissen aber nicht, auf welcher kanarischen Insel sie den nächsten Urlaub machen sollen. Der Ausspruch "Jammern auf hohem Niveau" ist mittlerweile ein Statussymbol für viele Deutsche geworden, was wirklich beängstigend ist. Zeugt von einer allgemeinen Raffgier und dies ist leider nur assozial.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 09.05.2009, 11:50
Völlig richtig. Kenne ne Artztgemahlin mit zwei Putzfrauen und zwei Kindern, die jammert auch immer über zu viel Stress. Kenne auch ne Alleinerziehende mit drei Jobs und drei Kindern, die jammert zurecht über zu viel Stress.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.05.2009, 11:58
Mich würde viel mehr interessieren, was Ihr denn erwartet!
Argumente, die sich darum drehen, was für schwachsinnige Politiker oder welch seltsame Politik wir haben, finde ich recht einseitig und im Prinzip sehr Einfach!
Auch dieses Gemosere zur trägen Bevölkerung etc. haben wir ja nun schon tausendmal gehört. Bringt doch nix und zeichnet eigentlich nur ein doch schlechtes Bild von einem selber!
Welche Alternativen habt Ihr denn?
Wo würdet Ihr ansetzen!
Und kommt nicht wieder mit dem ewig gleichen "Wir können doch nix machen"!
Wenn dem so wäre, lebten wir schon längst in einer üblen Bananenrepublik!
Ich denke bei sowas eher daran, dass dies gezielte Manipulation und Hirnerweichung ist, die darüber hinwegtäuschen soll, dass schon noch die Macht in Händen des Volkes liegt!
Warum packt denn keiner von Euch am Vorabend zu Wahlen seinen Hintern raus und beginnt Menschen zu mobilisieren, damit sie wählen gehen? Zum Beispiel!
Warum schaut ein Großteil der Bevölkerung (und das sind nun einmal nicht die Handvoll Politiker) weg, wenn sie sehen, dass Menschen sich auf der Strasse verhalten wie die letzte Arschlöcher? Geht das Niemand was an?
Hinter den vorgebrachten Argumenten sehe ich persönlich eher oft die Feigheit und Resignation des einzelnen Bürgers! Auch bei Euch!
Sind wir denn Alle so Jammerlappen, die nix mehr selber in die Hand nehmen können?
Warum geht denn Niemand hier an Board mal zu ner Demo und reisst da das Maul auf? Warum interessiert sich denn keiner für kommunale Politik und engagiert sich da?
Ohne die kommunale Ebene, die Basis, wäre es "dene da oben" gar nicht möglich, so einen Mist zu verzapfen!
Das Rumgeeiere und Erwarten, dass jemand Anderes mal Charackter zeigt ist doch im Prinzip erbärmlich, oder?
Aber, genau der Zeitgeist, der erwartet und gewünscht ist!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 09.05.2009, 12:57
Ich gebe offen zu, dass ich mich wenig engagiere, bin auch nicht gerade ein streitsüchtiger Mensch, aber ich weiß dies und verhalte mich entsprechend. Ich versuche mein Leben nicht nur auf Konsum auszulegen (was eigentlich reltiv schwer ist), versuche kleine soziale Dinge zu tun (regelmäßiges Blutspenden) und sage meistens das was ich denke, halt nur etwas diplomatischer, s.o.. In meinem Umfeld geht jeder wählen und bei Verdrossenen suche ich das Gespräch darüber, aber faktisch hast du recht. In unserem Land hat man aber auch nicht so häufig das Gefühl, dass man sich unbedingt auf andere verlassen kann, weshalb soziales Engagement schnell wieder verpufft. Und welcher Partei soll man beitreten, wenn keine einem zusagt. Hinzu kommt in einen mittelgroßen Stadt wie Neuss, dass hier der Klüngel schon ungemein groß ist, da muss man schon in den richtigen Logen sitzen, welche ich aus meinem tiefsten Empfinden schon verabscheue. Wenn man sich für etwas aufopfern will, sollte man dazu doch wenigstens stehen, aber gerade in der Lokalpolitik ist das teilweise gar nicht mehr machbar, da manche LEute dort denken, sie seine Louis XIV.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 09.05.2009, 12:57
Nun, was findest du denn so toll an dem Programm unserer Politiker?

Ich interessiere mich zwar für Politik, bin aber selbst kein Politiker. Das dürften andere Leute definitiv besser können, von daher maße ich mir erst gar nicht an was wäre, wenn ich einer wäre. Ich bin so gesehen nur ein relativ "einfacher" Bürokaufmann, hab den Beruf erlernt und bin soweit zufrieden damit. Ich mach meinen Job meiner Meinung nach recht gut und bekomme halt den Lohn dafür.

So wie halt Politiker auch, nur das die halt einiges mehr bekommen, aber halt auch mehr Verantwortung haben.

Das Hauptargument hatte ich bei mir auch schon genannt, mich nervt es einfach das grundsätzlich vor Wahlen immer der Mund wässrig gemacht wird und danach das Fähnchen in den Wind gelegt wird, je nach dem ob man nun am regieren ist oder in der Opposition. Und das geht einfach durch jede Partei. Beispiel Die Grünen, schaue dir mal deren Ziele und Ideale bei ihrer Gründung an und was davon übriggeblieben ist als sie an der Macht waren. Beispiel CDU/SPD, die sich derzeit schon gegenseitig ankotzen das ja alles in dieser gezwunenen, von den Wählern auferlegten großen Koalition einfach nur auf dem Mist der anderen Partei gewachsen ist und sie das alleine viel besser machen beim nächsten Mal.

Was mich weiterhin ankotzt: Solch Sachen wie beispielsweise diese tolle Neujahrsrede von Herrn Schröder vor ein paar Jahren, der groß dazu aufruft das wir alle den Gürtel enger schnallen müssen. Damit hatte er recht, und zumindest hat er auch mal das ausgedrückt, wie es tatsächlich war. Dumm nur, das danach kurzerhand mal die Diätenerhöhung durchgesetzt wurde...

Sowas kotzt mich an.

Argumente ala "Wir können eh nix machen" finde ich auch schwachsinnig. Und ich glaube auch nicht, dass unsere Politiker durch die Bank unfähig sind, im Gegenteil. Gerade wenn sie noch eher in der Kommunalpolitik beschäftigt sind, sind da durchaus richtig gute Politiker mit klaren Standpunkten vertreten. Nur scheinbar scheint das mit dem Aufstieg in höhere Regionen ziemlich zu verwässern. Aber vielleicht hast du ja Gegenbeispiele? Nur zu, gerne...

Was ich von unseren Politikern erwarte?

Ganz einfach, sie sollen einfach zu dem stehen was sie vorher ankündigen. Das sie nicht irgendwelche Luftschlössen bauen, bei denen sie eh genau wissen das sie das eh nicht finanzieren können. Das sie ihren Standpunkt haben und gerade in Zeiten wie diesen nicht gerade alles schönreden sondern auch mal Dinge sagen, die so sind wie sie sind, und wenns noch so weh tut, aber die halt einfach gemacht werden müssen. Aber nein, dass traut sich ja keiner, man könnte ja die Wähler verunsichern.

Das geht mir auf den Piss, ganz einfach. Und das sehe ich nicht als Herumgejammere, sorry.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 09.05.2009, 13:23
"Warum geht denn Niemand hier an Board mal zu ner Demo und reisst da das Maul auf? Warum interessiert sich denn keiner für kommunale Politik und engagiert sich da?"
Ich tu's. Beides und noch mehr. Also bitte keine Verallgemeinerungen...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.05.2009, 13:41

Zitat
Das geht mir auf den Piss, ganz einfach. Und das sehe ich nicht als Herumgejammere, sorry.

Dann nenne es Resignation. Im Prinzip aber das Gleiche!

Zitat
Nun, was findest du denn so toll an dem Programm unserer Politiker?

Nicht besonders viel. Aber darum ging es mir auch nicht. Mir geht es eher darum, und ich denke schon, dass dies zu erkennen ist, dass man es sich als mündiger Bürger zu Einfach macht, wenn man den Kopf in den Sand steckt und sich im Prinzip nicht ernstgenommen fühlt!
Was machst Du denn in Deinem Privatleben, wenn Du ein Problem hast, und es konsequent ignoriert wird. Steckst Du dann auch zurück? Hältst Dein Maul und fühlst Dich einfach nur benachteiligt?
Ich glaube (und hoffe) nicht!
Was ist denn in der politik Anders? Nix! Man muss sich nur mobilisieren. Überzeugt sein und streiten! Dass ist es, was ich zunächst einmal von meinen Mitmenschen erwarte! Und zu Allererst auch von mir! Ich weiß wie schwierig das ist. Auch wie schwer es ist am Ball zu bleiben, aber ich glaube daran, dass es geht!

Zitat
Ich interessiere mich zwar für Politik, bin aber selbst kein Politiker. Das dürften andere Leute definitiv besser können, von daher maße ich mir erst gar nicht an was wäre, wenn ich einer wäre. Ich bin so gesehen nur ein relativ "einfacher" Bürokaufmann, hab den Beruf erlernt und bin soweit zufrieden damit. Ich mach meinen Job meiner Meinung nach recht gut und bekomme halt den Lohn dafür.

Danach hatte ich zwar nicht gefragt, aber Gut. Man könnte den Gedanken bekommen, dass es genau dass Problem ist, das die meisten Menschen haben. Man macht den Kopf zu und wartet ab. Man bekommt ja schliesslich seine Moneten und ein bisschen was zum verjucken ist ja auch da. Soo schlecht geht es einem ja nicht.

Zitat
So wie halt Politiker auch, nur das die halt einiges mehr bekommen, aber halt auch mehr Verantwortung haben.

Die meisten Politiker haben den "Job" auch nicht gelernt! Leider gibt es mittlerweile zuviele Berufspolitiker, die einfach Basisfremd sind. Leider bekommen die Medien dahingehend mehr Macht, als dass sie anfangen, die Politik mit ihrem Soapgewichse immer mehr zu verflachen.
Was interessiert mich, ob der Münte ne junge Kralle abschleppt, oder sonst ein Politiker auf nem Ball erscheint! Denen wird die falsche mediale Aufmerksamkeit gegeben, die sie dann in ihrer eigenen Hybris erstarren lässt!

Zitat
Das Hauptargument hatte ich bei mir auch schon genannt, mich nervt es einfach das grundsätzlich vor Wahlen immer der Mund wässrig gemacht wird und danach das Fähnchen in den Wind gelegt wird, je nach dem ob man nun am regieren ist oder in der Opposition. Und das geht einfach durch jede Partei. Beispiel Die Grünen, schaue dir mal deren Ziele und Ideale bei ihrer Gründung an und was davon übriggeblieben ist als sie an der Macht waren. Beispiel CDU/SPD, die sich derzeit schon gegenseitig ankotzen das ja alles in dieser gezwunenen, von den Wählern auferlegten großen Koalition einfach nur auf dem Mist der anderen Partei gewachsen ist und sie das alleine viel besser machen beim nächsten Mal.

Naja, Du musst den Grünen, wie jeder anderen Partei auch, Entwicklung zugestehen. Ob es einem nun heute passt oder nicht, starr an alten Mustern festhalten hätte die Partei längst umgebracht. Und, ist es wirklich so, dass Du Dich an Wahlversprechen orientierst? Wohl nicht. Ist auch vollkommen irrelevant, da man sich im Klaren darüber sein muss, mit was für einem Konzept die Partei in die nächste Bundestagsperiode ziehen will. Dies ändert sich meist nicht und ist oftmals unabhängig von gewissen Versprechen! Ich, als rote Socke, sehe zur Zeit meine Partei (fängt mit S an, hört mit D auf) als für mein Empfinden nicht wählbar auf Bundesebene. Auf kommunaler Ebene sieht es da ganz Anders aus. Setzt man sich damit auseinander, kommt man recht schnell darauf, was man will, oder braucht. Liegt aber bei mir daran, dass ich mich dafür einfach interessiere, es mir wichtig ist und ich einfach auch kein Fernsehen schaue. So komme ich schon immer ganz Gut um gewisse Selbstmanipulationen herum.
Ach ja, die große Koalition war von vorne herein ein totgeborenes Kind. Hätte die SPD Arsch in der Hose gehabt, wäre sie als mächtige Oppositionspartei unterwegs gewesen und hätte tatsächliche Politik machen kann. So ging es nur um die Macht Einzelner, was die Zerstrittenheit der Partei auf Bundesebene nur zu deutlich dokumentiert.

Zitat
Was mich weiterhin ankotzt: Solch Sachen wie beispielsweise diese tolle Neujahrsrede von Herrn Schröder vor ein paar Jahren, der groß dazu aufruft das wir alle den Gürtel enger schnallen müssen. Damit hatte er recht, und zumindest hat er auch mal das ausgedrückt, wie es tatsächlich war. Dumm nur, das danach kurzerhand mal die Diätenerhöhung durchgesetzt wurde...

Jut, ist Scheiße, aber watt willste machen. Zum Einen nervt mich der Pathos, der immer wieder damit einhergeht, dass die bösen Politiker sich immer Kohle reinpfeifen, währendessen das arme Volk darben muss - man überlege sich mal, wieviel Politiker im Bundestag sind und wieviel Geld das Gesamt gesehen ausmacht (nicht, dass ich es gutheisse, ist aber nun einmal marginal) - zum Anderen nervt mich diese Diskussion genau deswegen, weil mit sowas echte Verbrecher und Volkswirtschaftsschädiger ihrem Freund Springer und Konsorten das Ärschlein reiben, weil sie dadurch aus der Schusslinie geraten.
Und, die Politiker haben nun einmal das Recht dazu. Ansonsten muss man die Rechtslage ändern. Dass geht allerdings auch nicht, wenn man nur traurig dasitzt.

Zitat
Argumente ala "Wir können eh nix machen" finde ich auch schwachsinnig. Und ich glaube auch nicht, dass unsere Politiker durch die Bank unfähig sind, im Gegenteil. Gerade wenn sie noch eher in der Kommunalpolitik beschäftigt sind, sind da durchaus richtig gute Politiker mit klaren Standpunkten vertreten. Nur scheinbar scheint das mit dem Aufstieg in höhere Regionen ziemlich zu verwässern. Aber vielleicht hast du ja Gegenbeispiele? Nur zu, gerne...

Da sind wir Uns ja dann Einig. Gegenbeispiele? Wozu? Ich kann mich nicht erinnern eine flammende Rede gehalten zu haben, die in ihrem Inhalt dazu überging, den aktuellen Politikerstab auf Bundesebene Heilig zu sprechen. Wir müssen Uns nun einmal im Klaren darüber sein, dass die gewählten Repräsentanten "da oben" momentan weniger über Fähigkeiten an ihren Posten kommen, sondern eher über Lobbyarbeit. Da gilt es auch anzusetzen. Erste Schritte werden zaghaft unternommen, dienen in meinen Augen zur Zeit aber eher der Beruhigung der Massen, denn als wirkliches Mittel.

Zitat
Ganz einfach, sie sollen einfach zu dem stehen was sie vorher ankündigen. Das sie nicht irgendwelche Luftschlössen bauen, bei denen sie eh genau wissen das sie das eh nicht finanzieren können. Das sie ihren Standpunkt haben und gerade in Zeiten wie diesen nicht gerade alles schönreden sondern auch mal Dinge sagen, die so sind wie sie sind, und wenns noch so weh tut, aber die halt einfach gemacht werden müssen. Aber nein, dass traut sich ja keiner, man könnte ja die Wähler verunsichern.

Schön, das erwarte ich auch. Aber, ist nicht genau das etwas unrealistisch?
Ist es nicht eher so, dass der gemeine Bürger sich zumeist maximal am Wahlsonntagmorgen in der Bild am Sonntag über die politischen Konzepte "informiert" und danach wählen geht?
Ich persönlich bin ja sogar dafür, das Wahlrecht abzuschaffen, und daraus eine "Wahlpflicht" verbunden mit Ordnungsgeldern zu generieren. Ich halte auch nicht wenig davon, mal zu einem Protestwähler zu werden und kleinere Parteien (die meist Basisorientierter sind) zu unterstützen!
Was glaubt denn Ihr, was los wäre, wenn mal tatsächlich 100 % Wahlbeteiligung wäre!
Das wäre genial! Die Jungs kämen aus dem schwitzen und arbeiten nicht mehr raus!

Zitat:Wurtsibursti
Zitat
Ich gebe offen zu, dass ich mich wenig engagiere, bin auch nicht gerade ein streitsüchtiger Mensch, aber ich weiß dies und verhalte mich entsprechend. Ich versuche mein Leben nicht nur auf Konsum auszulegen (was eigentlich reltiv schwer ist), versuche kleine soziale Dinge zu tun (regelmäßiges Blutspenden) und sage meistens das was ich denke, halt nur etwas diplomatischer, s.o.. In meinem Umfeld geht jeder wählen und bei Verdrossenen suche ich das Gespräch darüber, aber faktisch hast du recht. In unserem Land hat man aber auch nicht so häufig das Gefühl, dass man sich unbedingt auf andere verlassen kann, weshalb soziales Engagement schnell wieder verpufft. Und welcher Partei soll man beitreten, wenn keine einem zusagt. Hinzu kommt in einen mittelgroßen Stadt wie Neuss, dass hier der Klüngel schon ungemein groß ist, da muss man schon in den richtigen Logen sitzen, welche ich aus meinem tiefsten Empfinden schon verabscheue. Wenn man sich für etwas aufopfern will, sollte man dazu doch wenigstens stehen, aber gerade in der Lokalpolitik ist das teilweise gar nicht mehr machbar, da manche LEute dort denken, sie seine Louis XIV.

Klingt doch auch etwas wie Resignattion, oder?
Dieses Gefühl, dass man sich nicht auf Andere verlassen kann, ist doch auch etwas Gesteuertes! Denkst Du nicht?
Ich sehe dass so. Eine Gesellschaft, in der Jeder dem Anderen misstraut ist einfach wunderbar zu beherrschen!
Denen schenkt man Brot und Spiele, ab und an ne kleine Steuererniedrigung und schon hält jeder die Schnauze!
Erinnert Dich das an was?

Zitat:Pearson
Zitat
"Warum geht denn Niemand hier an Board mal zu ner Demo und reisst da das Maul auf? Warum interessiert sich denn keiner für kommunale Politik und engagiert sich da?"
Ich tu's. Beides und noch mehr. Also bitte keine Verallgemeinerungen... 

Das ist ja wunderbar! Pearson, wie immer die goldene Ausnahme! Nur, wie ist das mit der Ausnahme und der Regel?


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 09.05.2009, 14:26
Was ist los, haben wir heute einen Igel gefrühstückt, oder was? Komm mal wieder runter von Deinen Aggressionen.  :ks:
Es gibt weißgott genug Leute, die was tun. Guck Dich mal ein bisschen um. Die findest Du allerdings eher nicht unter den Leuten, die täglich mehrere Stunden am Computer zubringen, von denen wir hier ja einige haben - ohne dies despektierlich zu meinen. Die Leute, die was tun, findet man leider nur auf den unteren Ebenen, also in der Kommunalpolitik und bei diversen sozialen Einrichtungen.
Denn: Das Deutschland, das wir heute kennen, hat seinen Anfang 1945 genommen. Und die damals ach so große Chancengleichheit war ja von vorneherein nicht vorhanden. Das zieht sich dementsprechend bis in die Jetztzeit. Der Kuchen war schon verteilt, bevor noch der letzte Kriegsgefangene in die Heimat zurückkam. Die kleinen Leute, und damit meine ich auch uns hier, haben von Beginn an allenfalls die Brosamen abgekriegt. Ist doch komisch, dass genau die Firmen/Industriellen von vor dem Krieg nach dem Krieg ganz schnell wieder zu Spitzen der deutschen Wirtschaft wurden. Siemens, Daimler, Krupp, Thyssen etc. pp haben schon vom Krieg enorm profitiert und wurden dann natürlich auch zum Wiederaufbau gebraucht...  :ks:
Und wer badet jede, aber auch jede Krise seitdem aus? Richtig, der Steuerzahler, also wir. Entweder werden wir arbeitslos und dann im Wortsinne billig abgespeist, oder wir zahlen immer mehr Steuern.
Langer Rede kurzer Sinn: Dieses ganze System wurde nicht zum Wohle des (Klein-)Bürgers erdacht, ist aber mittlerweile so eingefahren, dass man praktisch keine Chance hat, etwas zu tun. Die "etablierten" Parteien funktionieren alle gleich: Man ackert sich mühsam durch die Gremien nach oben und schleimt sich bestmöglich beim Wähler ein, bis man endlich an den Fleischtöpfen sitzt: MdL, MdB, Fraktionspöstchen mit Zulage, Aufsichtsratsposten in Mengen und dann irgendwann auch mal Staatssekretär oder gar Minister. Anschließend - bei entsprechendem Wohlverhalten, versteht sich - reist man durch die Republik und hält horrend dotierte, staatstragende Vorträge. Ersatzweise ab nach Straßburg, Europaparlament.  :flame:
Sobald man an der Station MdL oder MdB (s.o.) angekommen ist - allerspätestens dann - wird mit den Wölfen geheult, um so lange wie möglich so viel Kohle wie möglich rauszuschlagen. Jemand, der auf diesem Weg nach oben aufmuckt, der gar etwas wirklich verändern will an diesem System, wird rausgemobbt. Der ist ganz schnell weg vom Fenster.  :ka:
Guckt Euch doch dieses Gruselkabinett an, das in Deutschland "regiert". Allesamt traurige Gestalten, die nur Eines auszeichnet: Sie sind alle genau diesen Weg gegangen, haben vielleicht auch mal Ideale gehabt und wollten was bewegen/verändern. Übriggeblieben ist nur dieses unbedingte Streben nach Macht- und damit Gelderhalt. Und das schaffen sie nur, indem sie so wenig wie möglich am Bestehenden verändern. Punkt.  :urteil:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.05.2009, 14:47

Zitat
Was ist los, haben wir heute einen Igel gefrühstückt, oder was? Komm mal wieder runter von Deinen Aggressionen. 

Nun ja, kannst Du sehen wie Du willst, ist mir genau genommen auch ziemlich Egal. Was mir nicht Egal ist, dass dies nicht in den inhaltlichen Zusammenhang passt und Du, warum auch immer, seltsamerweise gleich persönlich wirst. Bin ich nicht geworden, hatte auch keine Anlass dazu.
Schätze aber, Du wirst mir das Gegenteil beweisen. Mich ärgert bei dieser Aussage nämlich, dass Du mir damit indirekt unterstellst, dass ich mich weniger von gedanklichen Folgen habe leiten lassen, sondern rein emotional schreibe ohne mich mit der Thematik auseinanderzusetzen. Das ist nicht korrekt.

Was ich im Anschluss allerdings Gut finde ist, dass es Dich scheinbar doch etwas gekitzelt hat und Du tatsächlich mal wieder mehr hier raushaust als Üblicherweise. Danke Dir dafür.

Zitat
Es gibt weißgott genug Leute, die was tun. Guck Dich mal ein bisschen um. Die findest Du allerdings eher nicht unter den Leuten, die täglich mehrere Stunden am Computer zubringen, von denen wir hier ja einige haben - ohne dies despektierlich zu meinen. Die Leute, die was tun, findet man leider nur auf den unteren Ebenen, also in der Kommunalpolitik und bei diversen sozialen Einrichtungen.
Denn: Das Deutschland, das wir heute kennen, hat seinen Anfang 1945 genommen. Und die damals ach so große Chancengleichheit war ja von vorneherein nicht vorhanden. Das zieht sich dementsprechend bis in die Jetztzeit. Der Kuchen war schon verteilt, bevor noch der letzte Kriegsgefangene in die Heimat zurückkam. Die kleinen Leute, und damit meine ich auch uns hier, haben von Beginn an allenfalls die Brosamen abgekriegt. Ist doch komisch, dass genau die Firmen/Industriellen von vor dem Krieg nach dem Krieg ganz schnell wieder zu Spitzen der deutschen Wirtschaft wurden. Siemens, Daimler, Krupp, Thyssen etc. pp haben schon vom Krieg enorm profitiert und wurden dann natürlich auch zum Wiederaufbau gebraucht...
Und wer badet jede, aber auch jede Krise seitdem aus? Richtig, der Steuerzahler, also wir. Entweder werden wir arbeitslos und dann im Wortsinne billig abgespeist, oder wir zahlen immer mehr Steuern.
Langer Rede kurzer Sinn: Dieses ganze System wurde nicht zum Wohle des (Klein-)Bürgers erdacht, ist aber mittlerweile so eingefahren, dass man praktisch keine Chance hat, etwas zu tun. Die "etablierten" Parteien funktionieren alle gleich: Man ackert sich mühsam durch die Gremien nach oben und schleimt sich bestmöglich beim Wähler ein, bis man endlich an den Fleischtöpfen sitzt: MdL, MdB, Fraktionspöstchen mit Zulage, Aufsichtsratsposten in Mengen und dann irgendwann auch mal Staatssekretär oder gar Minister. Anschließend - bei entsprechendem Wohlverhalten, versteht sich - reist man durch die Republik und hält horrend dotierte, staatstragende Vorträge. Ersatzweise ab nach Straßburg, Europaparlament.
Sobald man an der Station MdL oder MdB (s.o.) angekommen ist - allerspätestens dann - wird mit den Wölfen geheult, um so lange wie möglich so viel Kohle wie möglich rauszuschlagen. Jemand, der auf diesem Weg nach oben aufmuckt, der gar etwas wirklich verändern will an diesem System, wird rausgemobbt. Der ist ganz schnell weg vom Fenster.
Guckt Euch doch dieses Gruselkabinett an, das in Deutschland "regiert". Allesamt traurige Gestalten, die nur Eines auszeichnet: Sie sind alle genau diesen Weg gegangen, haben vielleicht auch mal Ideale gehabt und wollten was bewegen/verändern. Übriggeblieben ist nur dieses unbedingte Streben nach Macht- und damit Gelderhalt. Und das schaffen sie nur, indem sie so wenig wie möglich am Bestehenden verändern. Punkt.

Würdest Du einmal in einem Streitgespräch von Deinem hohen Ross herunterkommen und nicht die gerne mal gezogenen Beleidigtseinkarte ausspielen, würdest Du nach Abgabe Deines Statements eventuell feststellen (vorausgesetzt Du suchst danach), dass wir in unseren Aussagen im Prinzip sehr Ähnlich dastehen. Mach Dir mal die Mühe. Dir bricht dabei kein Zacken aus der Krone. Sicher, ich bin in meiner direkten Auseinandnersetzung mit Stephan oder Wursti nicht so ins historische Detail gegangen, aber sonst ist es fast das Gleiche.
Also, mein Lieber, wo ist Dein Problem?

Und, dahin ging ja meine Eingangsfrage an Alle!
Was können wir denn Gottverdammtnochmal machen?
Ich bin dankbar für Input, da ich sicher bin, dass auch ich mehr leisten kann und sollte! Aber, auch das habe ich bereits gesagt!
Mich kotzt halt diese Haltung im Allgemeinen an, dass es genug intelligente Menschen gibt, die sich aber dahin steuern lassen, dass sie halt die Klappe halten! Dass ist das große Problem!
Und wenn wir uns hier darüber streiten, und wir kommen überein, dass es Alles keinen Sinn macht, dann ist das halt so. Ich glaube nicht daran. Ich denke, wir können das Alles besser!

gez. Ein Igelimschlüpperträger


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 09.05.2009, 15:59
@Cassidy: Deinen Ausführungen zu Folge soll ich also jedesmal, wenn mir was nicht passt, auf die Straße gehen und dagegen demonstrieren, ja? Das machen dann am besten alle, jedem dem ein Furz quer hängt, der geht dann direkt mal auf die Straße oder wie?!

Sorry, aber damit verfehlt man das eigentliche Ziel von sogenannten Demonstrationen. Diese können durchaus Druck ausüben und einiges erreichen, selbst in Deutschland. Aber irgendwann braucht sich sowas auch mal aus, vor allem wenn man wie gesagt wegen jedem relativ unwichtigen Müll auf die Straße geht.

Und das ist für mich relativ unwichtiger Müll. Ich rege mich darüber auf das die Politiker nicht zu dem stehen was sie sagen, dass stimmt. Wird sich das durch deine vorgeschlagene Art und Weise ändern? Wohl kaum, oder? Ich werde daran nicht großartig viel ändern können, denn wie du ja auch schon bereits sagtest, ist es extrem unrealistisch das sich jemand auf Dauer daran halten wird.

Von daher investier ich meine Zeit lieber sinnvoller. Demonstationen sind wie gesagt völlig ok, so lange sie friedlich verlaufen. Aber sie taugen nichts für oben genannten Grund. Nenn es Resignation, aber mehr als ein wenig Ärgernis ist der Punkt für mich einfach nicht. Dafür sind mir andere Punkte in meinem Leben zu wichtig, und schlecht geht es mir auch nicht. Ich hab meinen Job, Familie und lebe soweit ganz gut.

Aber sollte eine Partei nicht versuchen ihr Wahlprogramm zu verwirklichen? Klar, viele Wähler wählen nach Vorliebe, die meisten, wie ich auch, kennen auch nur die jeweils wichtigsten Wahlpunkte, halt die, die man durch Zeitung, Fernsehen und Internet mitkriegt. Aber selbst die kann man, wenns um die Macht geht, knicken. Beispiel Hessen-SPD, Frau Ypsilanti. Die hat vor der Wahl eine Koalition mit der Linken absolut ausgeschlossen. Kaum war das Ergebnis nicht nach ihrem Geschmack wurde das Fähnchen geschwenkt, glücklicherweise hat sie die Quittung dafür noch bekommen, und das auch noch aus den eigenen Reihen. Ich denke solche Vorfälle könnten durchaus mal ein wenig Umdenken bei den Herren Politikern bewirken.

Zu dem anderen Punkt: Nein, ich lasse mir beileibe nicht alles gefallen, völlig richtig. Aber ich bin wie gesagt auch nicht der Typ der wegen jedem Murks der mir gerade mal nicht gefällt direkt auf die Straße geht oder herumbrüllt. Mir gefällt vieles nicht, einiges bin ich selbst schuld, anderes nicht. Einiges muss man hinnehmen, anderes wiederrum nicht. So ist halt das Leben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 09.05.2009, 16:02
Zitat
Das ist ja wunderbar! Pearson, wie immer die goldene Ausnahme!
Das war jetzt ganz sensibel im Ausdruck. Aha.
Im Übrigen fühle ich mich nicht "beleidigt". Du solltest hier nur nicht jeden Zweiten so aggressiv ankaspern, das war damit gemeint. In 98 % aller Fälle sind wir hier doch wohl alle in etwa ähnlicher Meinung, und wir sitzen hier auch in etwa in einem Boot. Wenn Du Aggressionen gegen dieses allgemeine "Still- oder Maulhalten" hast, dann kann ich das gut verstehen, aber die Art und Weise, wie Du das hier raushaust, klingt für mich wie "Los, Ihr faulen Säcke, geht auf die Straße und macht was!"
Es ist nun mal so, dass Menschen unter sagenwirmal 40 in Deutschland faktisch nie wirklich "etwas machen" konnten. Weil man sie ganz einfach nicht ranlässt/ernst nimmt. Natürlich könnte man auf die Straße gehen. Und dann? Deswegen wird dieser ganze Bonzenhaufen in Berlin und sonstwo auch nicht einen Millimeter von seiner Linie abrücken. Friedliche Demonstrationen laufen sich auf die Dauer tot, weil es uns (s.o.) noch zu gut geht. Gewalttätige Demos werden ganz einfach niedergeknüppelt, und die Demonstranten kriminalisiert.
Wir haben doch Brot und Spiele: Genug zu fressen und jeden Tag irgendein Live-Fußballspiel. Der Masse genügt's.
Und dennoch: Guck dich mal um, wieviele Menschen trotzdem etwas tun. Selbst unser Duke will jetzt aktiv werden. Es gibt unzählige Organisationen auf sozialer Ebene, die muss ich jetzt nicht alle aufzählen; nur die Arbeit dort ändert ja nichts an den Verhältnissen in diesem unserem Lande, außer dass es einigen armen Schweinen etwas besser geht.
Was also sollen die Maulhalter tun? Zur Arbeiterwohlfahrt gehen und die Welt ein kleines Stückchen besser machen? Was sie realistisch tun können, kann ich Dir sagen: Sie können alle "ihren" Abgeordneten anschreiben oder persönlich in seiner Sprechstunde ansprechen und ihn auffordern, endlich etwas zu ändern. Er wird wissend lächeln und verstehend nicken. Auf den Brief wird einer seiner Assistenten freundlich antworten, und dann geht's weiter wie vorher.
Sie können in eine Partei eintreten und versuchen, Karriere zu machen. Wie es dann weitergeht, steht weiter oben. Keine zwanzig Jahre später sahnen sie dann selbst ab und ändern nichts. Weil: Karriere machen heißt dort Maul halten und mitspielen, nichts anderes.
Sie können in eine Gewerkschaft eintreten und versuchen, dort Einfluss zu nehmen. Geht ein bisschen (ich habe da Erfahrungen), ändert aber auch nichts.
Sie könnten Amok laufen und alles erschießen. Ändert nichts, die wachsen nach...  :ks:
Sie können Protest wählen. Und wen? NPD? Linke? Selbst die können nichts ändern, dafür sorgen schon die anderen. Und speziell die NPD hat doch schon gezeigt, dass die nur auf's Geld loswollen. Arme Irre.
Ich kann die Maulhalter sehr gut verstehen. Die "heulen nicht rum", die sehen die Lage, wie sie ist. Die heutigen (Besitz-)Verhältnisse wurden vor gut sechs Jahrzehnten festgelegt. Und wir kleinen Krauter haben Null Möglichkeiten, ernsthaft eine Veränderung herbeizuführen. Weil man uns damals praktisch jede Möglichkeit genommen hat, echten Einfluss zu nehmen. So sieht's aus.  
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 10.05.2009, 00:40
Sehe das ähnlich. Auf politischer Ebene irgendetwas zu ändern, halte ich aus Gründen, die Pearson genannt hat, für unrealistisch. Selbst lokal - kenne vor Ort eine CDUlerin, die nach ihrem Aktivwerden in der Partei nach 5 Jahren völlig entnervt aufgab, weil sie gegen den uralten Männerklüngel nicht ankam. Die gleichen Klüngeltypen haben hier letztes Jahr per Zeitungsanzeige zwei Tage vor der Bürgermeisterwahl verkündet, man solle NICHT die eigene CDU-Kandidatin wählen, sondern den alten Herren von der FDP. Solche Vollidioten haben hier das Heft in der Hand, und da WILL ich nichts mit zu tun haben. Mein Beitrag zur Lokalpolitik wäre am ehesten, so viele Häuser wie möglich aufzukaufen, abzureißen und auf den Grundstücken schöne neue Häuser, Parks und Wäldchen zu errichten. Richtig, dazu muß ich erst reich werden.

Auf kleiner Ebene ist Einsatz halt einfacher. Und ich denke, das würde in der Masse schon was bringen, sprich, wenn alle ein wenig tun statt nichts. Seit ich endlich Geld verdiene, gebe ich Pennern z. B. gerne mal nen Euro. Solche Sachen halt. Ich hebe auch mal ein dreckiges Papierchen von der Straße auf und tu's in die nächste Mülltonne. Oder ich stelle ein umgefallenes Fahrrad wieder hin, das ich irgendwo sehe. Ist jetzt nicht die Megarevolution, aber mein kleiner Beitrag zur Weltverbesserung.

Ich würde ja auch gerne etwas gegen Rheinmetall Waffe Munition GmbH Niederlassung Mauser Oberndorf tun, aber daß das ein größeres Unterfangen würde, ist ja wohl klar. Und dafür fehlt mir gerade die Zeit.
Der gute Wille ist immerhin vorhanden, und ich hoffe, irgendwann mal im Sinne der Weltverbesserung etwas aktiver sein zu können. Momentan bin ich aber von Arbeit wie Privatleben äußerst ausgelaugt, da bringe ich keine zusätzliche Energie für irgendwas auf.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 10.05.2009, 17:16
Zitat
@Cassidy: Deinen Ausführungen zu Folge soll ich also jedesmal, wenn mir was nicht passt, auf die Straße gehen und dagegen demonstrieren, ja? Das machen dann am besten alle, jedem dem ein Furz quer hängt, der geht dann direkt mal auf die Straße oder wie?!

Nein! Habe ich nirgendwo geschrieben! Ist aber scheinbar das Faszinosum beim geschriebenen Wort, dass der geneigte (oder ungeneigte Leser) dazu verfällt sich rauszupicken, was er möchte. Aber auch nicht weiter ein Problem.
Ich habe geschrieben, was ich denke, was ich meine, was daraus gemacht wird, ist dann im Moment nicht mein Problem.

Zitat
Zu dem anderen Punkt: Nein, ich lasse mir beileibe nicht alles gefallen, völlig richtig. Aber ich bin wie gesagt auch nicht der Typ der wegen jedem Murks der mir gerade mal nicht gefällt direkt auf die Straße geht oder herumbrüllt. Mir gefällt vieles nicht, einiges bin ich selbst schuld, anderes nicht. Einiges muss man hinnehmen, anderes wiederrum nicht. So ist halt das Leben.

Und? Wo steht das im Gegensatz zu dem, was ich schrieb?

Zit.: Pearson
Zitat
Das war jetzt ganz sensibel im Ausdruck. Aha.

Ja!?! :conf: Wo ist sein Problem?

Zitat
Im Übrigen fühle ich mich nicht "beleidigt".

Soso!

Zitat
Du solltest hier nur nicht jeden Zweiten so aggressiv ankaspern, das war damit gemeint.

Alles Klar! Und da Du weisst, was aggressiv ist und in wie weit ich mich zu weit aus dem Fenster lehne, bedanke ich mich jetzt dafür, das Du mir trotz meiner fast schon gewalttätigen verbalen Ausfälle doch noch Deine geneigte Aufmerksamkeit schenktest um mich auf den rechten Pfad zu bringen!
Kann et sein, dass Du etwas übertreibst, lieber Pearson! Hast vielleicht selber nen Furz quer hängen und willst mir jetzt gerade einen drücken, oder was?

Zitat
Ich kann die Maulhalter sehr gut verstehen. Die "heulen nicht rum", die sehen die Lage, wie sie ist. Die heutigen (Besitz-)Verhältnisse wurden vor gut sechs Jahrzehnten festgelegt. Und wir kleinen Krauter haben Null Möglichkeiten, ernsthaft eine Veränderung herbeizuführen. Weil man uns damals praktisch jede Möglichkeit genommen hat, echten Einfluss zu nehmen. So sieht's aus. 

Dass ist nicht unbedingt die Lage, wie sie ist, es ist die Lage, wie Du sie siehst. Das nimmt Dir auch niemand, nicht einmal ich. Ich habe nun einmal eine andere Sichtweise, mit der Du Dich nicht auseinandergesetzt hast. Im Gegenteil, Du hast hier ohne tatsächlich auf irgendetwas einzugehen, irgendne Posse daraus gemacht und gesucht, wo Du Dich aufregen kannst um mir am Ende Kasperei und Aggression zu unterstellen.
Ich bitte Dich noch einmal darum, komm von Deinem hohen Ross und bleib sachlich. Dem großen und eigentlichen Inhalt Deines Beitrages kann ich nämlich auch sehr gut nachvollziehen und trage auch große Teile. Aber, das sagte ich bereits. Das hat auch was mit Respekt zu tun, und daran, denke ich, mangelt es gerade etwas.


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 11.05.2009, 12:14
Gerade eben im Radio gehört. im schönen Sankt Augustin gibts im Moment Polizeiaufruhr, an mir ist gerade noch eine regelrechte Polizeikolone vorbeigefahren. Jemand ist mit mehreren Messern ins Albert Einstein Gymnasium gestürmt und hat ein Mädchen verletzt. Im Moment weiß man noch nix näheres, Täter noch nicht geschnappt.

Bin im Moment echt platt, ich hoffe, dass meinen Musikschülern nix passiert ist, werde sie morgen sehen.

Man muss wirklich allmählich mehr Disziplin eintrichtern, ich bin der Meinung, dass die Eltern, Erziehungsberechtigten eine große Schuld trifft. Mit einer richtigen Erziehung würden die eigenen Kinder so etwas nicht machen. Ich fordere härtere Bestrafung der Eltern, wenn sie ein Kind nicht disziplinieren können.

Ganz ehrlich, es fehlt an DISZIPLIN.

Ich bin sprach und schreiblos. :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 11.05.2009, 12:18
Ob das Problem mit mehr "Disziplin" zu bewältigen wäre, da bin ich nicht ganz sicher!
Wo ich Dir aber größtenteils Recht geben muss, ist die Tatsache, dass Eltern mehr in ihre Verantwortung genommen werden müssen.
Halte es grundsätzlich für ein Problem, dass Eltern ihre Kinder heut oftmals abgeben an Institutionen, damit sich Andere um sie kümmern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 11.05.2009, 13:00
Ja, leider meinen manche (viele?) Eltern, die Lehrer hätten auch die Aufgabe ihre Kinder zu erziehen...
Disziplin ist zwar nicht verkehrt, aber noch wichtiger ist meiner Meinung nach, dass den Kindern vernünftige Wertvorstellungen beigebracht werden, Rücksichtnahme, Mitgefühl für andere, Respekt, halt so eine Art soziales Gewissen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 11.05.2009, 13:50
Dieser Irrglaube scheint aber bei vielen Eltern heutzutage vorhanden zu sein. Wenn dann noch die sozialen Brennpunkte hinzukommen, wirds teils arg kritisch, was eine vernünftige Erziehung von Kindern und Jugendlichen anbetrifft. :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 11.05.2009, 17:19
Hab das am Rande auf der Arbeit im Radio mitbekommen. War wohl ein 16-jähriges Mädchen, die ihre gleichaltrige Mitschülerin mit einem Messer verletzt hat. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 11.05.2009, 20:35
Hab das am Rande auf der Arbeit im Radio mitbekommen. War wohl ein 16-jähriges Mädchen, die ihre gleichaltrige Mitschülerin mit einem Messer verletzt hat. :ks:

Ist auch noch immer nicht gefasst - werde wie gesagt mal morgen meine schüler fragen, wie es denen geht. Ich denke, es ist wichtig, dass man mit ihnen darüber redet. Das nimmt ja einen schon ganz derbe mit.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 11.05.2009, 23:58
Ist komisch, je näher sowas am eigenen Wohnort passiert, desto betroffener ist man. Da bekommt man dann das Gefühl, daß einem eben doch selbst etwas passieren kann. Hoffe, die Täterin kriegt noch die Kurve und bringt sich oder andere nicht doch noch um.

Hab vor einigen Wochen ein Interview mit Jürgen Becker (Kabarettist) im Radio gehört, der engagiert sich an einer Hauptschule. D. h. er ist da rein gegangen, hat mit den Jugendlichen (90% Ausländer) geredet und mit ihnen ein Projekt aufgezogen, nämlich mit einem eigenen Karnevalswagen auf nem Kölner Karnevalszug mitzumachen. Die waren alle dankbar und freudig dabei, weil sich endlich mal jemand von außen für sie interessierte und sie mit diesem Projekt "integrierte".
Glaube kaum, daß irgendeiner von diesen betroffenen Killerspiel-Verbot-Politikern etwas ähnliches tun würde. Aber sowas scheint mir am wirksamsten, um zu vermitteln, daß man nicht nur durch Amoklauf Aufmerksamkeit erfährt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 12.05.2009, 11:24
Interessant,daß es sich dieses mal um ein Mädchen handelte.
Von Amokläuferinnen hört man ha eher selten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 12.05.2009, 12:24
Früher wäre diese sache wahrscheinlich allerdings nicht so groß in den Medien gewesen...
Und wäre mehr als als Gewalt in der Schule durchgegangen..
Das durch so einen Brandanschlag viele zu schaden kommen ist auch eher unwahrscheinlich, selbst wenn er funktioniert.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 12.05.2009, 19:27
Was die Arschhochkriegen- und Situation in Deutschland-Diskussion angeht, muss ich mich dieses Mal voll und ganz Pearson anschließen.

Die Karten sind verteilt, das Geld bleibt da, wo es schon immer war, in bestimmten Familien und Firmen und der kleine Reichtum, den man sich in den Jahren des Wirtschaftswunders noch mit ehrlicher Maloche erarbeiten konnte, erweist sich schon längst als eine Hoffnung, die man sich mittlerweile getrost schenken kann.

Meine Eltern haben beide Medizin studiert, einer der schwersten Studiengänge weltweit, zumindest mein Vater hat dann fast dreißig Jahre in dem Beruf gearbeitet, gespart wie ein Eichhörnchen und gelebt wie ein Asket. Zu viert bin ich mit meinen Eltrern und meinem Bruder in einer 85 m² großen (und übrigens spottbilligen, da im Besitz der Uni befindlichen und so damals recht günstig an Studenten vermietete) Dreizimmerwohnung aufgewachsen, Kleider gab's vom großen Cousin, Flohmarkt oder Second Hand. Und mein Bruder hat meine Kleider gekriegt. Urlaub war meistens Camping, die Möbel jahrelang nur vom Sperrmüll oder selbst gebaut (handwerklich begabter Vater), die Fahrräder waren auch aufgemotztes Sperrmüllzeug und das grundsätzlich Familienauto eine Unterklassenrostlaube, die man fuhr, bis wirklich nichts mehr ging. So, jetzt denkt Ihr bestimmt, die Eltern vom Bradley müssen ihren Geldspeicher direkt zwischen dem von Onkel Dagobert und Klaas Klever stehen haben - von wegen!! NICHTS ist hängengeblieben, wirklich NICHTS!! Klar, ein paar Kröten hat mein Alter schon zusammengespaart, aber noch nicht einmal für Wohneigentum hat es gereicht. Und die besagte Summe, die er sich (und uns) jahrzehntelang vom Mund abgespart hat, wird dafür draufgehen, meine Mutter in der Rente vor einem menschenunwürdigen Hartz IV-Leben zu bewahren, ein Großteil wird dann innerhalb der zwei Jahre verballert sein, die meine Eltern kurz vor ihrem Ableben noch in einem (wohlgemerkt lausigen) Altenheim oder einer Altenwohnanlage zubringen werden, vielleicht noch ein paar Tausender für irgendwelche senilen Verrücktheiten im semidementen Zustand und dann isse auch schon weg, die Kohle.
Ich erwarte mir KEINEN VERFICKTEN CENT. Will ich eigentlich auch gar nicht. Mein Vater hat gerackert wie ein Irrer, da gönne ich ihm wirklich jeden Euro, den er mal verprasst -  und sei es für noch so sinnloses Zeug.

Und das schreibe ich als Sohn zweier Ärzte. Ich will gar nicht wissen, wie es in Arbeiterfamilien ohne finanzielles Polster in der Elterngeneration gerade abgeht. 1.200 Euro netto für 'nen Koch, der sich 14 Stunden täglich beim Teildienst einen in der Küche abschwitzt? Davon kann man nicht leben, es geht nicht. Zumindest nicht gemessen an dem, was in Deutschland einmal Lebensstandard war und schon zehn Mal nicht gemessen an, was uns die lustige Medien- und Konsumgesellschaft als Meßlatte gesetzt hat.

Wem heute noch die Sonne aus dem Popo scheint, dem wurde das in die Wiege gelegt. Und wer etwas anderes erzählt, der lügt. So wie mein Zahnarzt, der ja soooooooo hart geschuftet hat, um sich mit Anfang 30 sein erstes Hanghaus in bester Lage zu bauen. Ein netter Kerl, aber was er immer vergisst zu erwähnen ist, dass er in Papis Praxis eingestiegen ist, sich nicht für mehrere Millionen medizinisches Gerät anschaffen musste, bereits einen Kundenstamm übernehmen konnte und auch die Arbeitsabläufe alle schon vorstrukturiert waren. Wie will man denn da auf die Schnauze fallen?

Ob ich ein Sozialneider bin? Ja!! Und ich stehe dazu. Leute, die Sozialneider doof finden kommen immer nur aus der Ecke der Beneideten, also leckt mich am Arsch mit Kritik daran.

Fakt ist jedenfalls, um weiter bei meiner Person zu bleiben, dass es für mich nichts zu erben gibt. Und ohne Papas Geld im Rücken ist man mittlerweile angearscht. Ich selbst arbeite viel, wirklich viel und verdiene momentan auch echt nicht gerade wenig Kohle. Dennoch sehe ich das, was ich mir aufgebaut habe, auf extrem tönernen Füßen stehen und betrachte mich selbst als einer von denen, die verzweifelt noch versuchen, den Anschluss an "die da oben" zu finden, um irgendwann auch mal lachend auf die Unterschicht herabsehen zu können. Soweit ist es mit mir gekommen. Aber ich gebe Pearson mit seiner Einschätzung der Lage Recht, kann Stephan zu seiner Taktik des geringsten Widerstandes (oder wie cassidy es nicht ganz falsch nennt: Resignation) nur beipflichten und hoffe für den Planetfall, dass es so etwas wie ausgleichende Gerechtigkeit gibt (ich persönlich glaube nicht daran), damit er für seine vielen kleinen guten Taten einmal in den Himmel kommt.

Hier auf Erden wird's ihm jedenfalls keiner danken. Und schon gar nicht in Deutschland. Und hier will auch keiner etwas ändern. Hier lässt man alles über sich ergehen. Und dieses "alleine dastehen mit seinen Anliegen", das ist kein Gefühl, das ist ein Wissen. Und weil ich das weiß, will ich selbst an die Macht, beteilige mich an jedem Klüngel und erfreue mich an den Gesetzeslücken, die man extra für Leute wie mich gelassen hat und wenn mein Plan nicht aufgeht werde ich kriminell (Betrüger o. ä.). So meine Perspektiven.

Pearsons Metapher mit den Wölfen jedenfalls finde ich zutreffend für das, was ich als einzigen Schritt zur Verbesserung erachte. Kannst Du sie nicht besiegen, musst Du eben mit Ihnen heulen. Ist ein Stück weit feige, fürchterlich egoistisch, aber letzten Endes taktisch klug. Wie in Frankreich die Laster querstellen auf der Straße, das läuft hier nicht (nicht, dass es denen deswegen besser ginge, nur weil sie es tun) und die Revolution im Kleinen à la Planetfall verpufft leider ungesehen und tut höchstens morgens beim In-den-Spiegel-gucken gut.

Na ja, wat soll's... gibt jetzt Essen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.05.2009, 00:24
Daß das Geld da ist, wo es immer war, ist wohl richtig: Das ist vermutlich seit 150 Jahren in den Familien, denen die heutigen DAX-Konzerne gehören. Oder halt bei den Ölfeldbesitzern, den Regenwaldbesitzern etc.

Ich versuche, Fragen wie "Gibt es für ehrliche Arbeit noch Geld" gar nicht in meine Welt zu lassen. Mein Vater hat auch jahrzehntelang bei so ner Art Behörde gearbeitet, Tag für Tag dieselbe Arbeit, gespart, gespart, gespart und jetzt ist alles weg. Diese Tatsache sowie meine Selbstständigkeit lassen mich Geld auch als etwas sehr flüchtiges ansehen, auch wenn sich z. B. bei Familie Krupp (oder wie der Krupp-Eigentümer halt jetzt heißt) seit Jahrhunderten das Geld stapelt und gar nicht flüchtig ist.
Als Student hab ich auch unglaublich wenig Geld gehabt. Und ich orientiere mich auch nicht an irgendwelchen anderen Lebensstandards oder Meßlatten aus den Medien.

Ob ich damit glücklich werde, weiß ich nicht. Momentan geht's mir ganz gut, aber auch ich werde älter und zweifle hin und wieder daran, ob ich das richtig mache. Am liebsten würde ich halt Musik machen und auf alles scheißen, und ich hoffe einfach, daß dieser Weg irgendwie zu einem durchschnittlichen, stabilen Lebensstandard reicht. Ich hab aber auch gut reden, ich hab keine Kinder.

Sozialneider bin ich nicht. Ich bin nur neidisch auf Leute, die besser gefördert worden sind als ich und deshalb z. B. sechs Instrumente beherrschen, während ich mir das alles alleine erarbeiten muß.
Mozart, auf den bin ich neidisch. Wolfgang Amadeus "Ich bin 21 Jahre alt und hab vor vier Monaten so ein Stück in Italien auf ner Orgel gehört und heute früh mal eben aufgeschrieben, auf diesen 24 Seiten da hinten auf dem Tisch" Mozart.
Oder Jimi Hendrix mit 24 in Monterey, bei SOWAS werd ich neidisch und denke mir, "der scheiß Hurensohn war da erst 24 und ich Fritte bin viel älter und kann keinen Bruchteil von dem, was der da macht!"

Ob ich für viele kleine guten Taten einmal in den Himmel komme, ist mir auch egal, oder ob die mir gedankt werden. Ich tu die ja in erster Linie für mich, Stichwort "in den Spiegel gucken". Das ist für mich ne ziemlich persönliche Geschichte, für die ich kein großartiges Feedback brauche. Schreib mir jetzt auch nicht "Held" auf die Fahne, aber daß sich weniger Leute über umgekippte Fahrräder ärgern müßten, wenn mehr Leute die Dinger aufheben würden, ist halt logisch.

Ich will auch nicht an die Macht. Ich will einfach nur mein Ding machen und meinen Weg gehen und hoffe, daß das gut für mich ist. Auf der Kehrseite steht, daß ich so wohl nicht reich werde, oft ziemlich weit im inneren Exil weile und mich komisch fühle, weil alle anderen immer alles anders mache als ich. Fühle mich als Fahrradaufheber wirklich oft ziemlich freaky.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.05.2009, 00:47
Ich denk, der Greg will nur mal wieder seinen destruktiven Scheiss loswerden!
Nach wie vor halte ich nix von diesem Verschwörungsmist und diesem "Et hätt doch alles eh kinne Sinn" - Geseiere!
Möglichkeiten sind da, Greg z.B. nutzt gerade die Seine!
Es liegt an Einem Selber!
Ich persönlich, reg mich im Prinzip eigentlich immer nur über mich selber auf! Darüber, dass ich große Chancen leichtfertig wegwerfe, darüber, dass ich die falsche Lottozahl getippt habe oder darüber, dass ich grundsätzlich das Gegenteil mache, von dem, was ich eigentlich machen wollte!
So seh ich das halt! Und kein empirisches Datengefummel wird mich je vom Gegenteil überzeugen können!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 13.05.2009, 11:36
Die Karten sind verteilt, das Geld bleibt da, wo es schon immer war, in bestimmten Familien und Firmen und der kleine Reichtum, den man sich in den Jahren des Wirtschaftswunders noch mit ehrlicher Maloche erarbeiten konnte, erweist sich schon längst als eine Hoffnung, die man sich mittlerweile getrost schenken kann.


Hmmm, da muss ich widersprechen!
Meine Eltern haben von deren Eltern so gut wie nichts mit auf den Weg bekommen, jedenfalls nicht zu Anfang. Mein Vater hat als Busfahrer gearbeitet, meine Mutter als Verkäuferin. Wir haben lange in einer kleinen 3-Zimmer-Wohnung gelebt (auch 4 Personen, wie bei euch). Als ich älter wurde haben meine Schwester und ich je ein eigenes Zimmer bekommen (vorher ein gemeinsames), ab da haben meine Eltern im Wohnzimmer geschlafen, hatten also kein eigenes Schlafzimmer mehr. Unser Auto war auch eine alte Rostlaube (VW Passat) und Urlaub gabs immer nur am Gardasee (das ist ja nicht weit von München aus). Klamotten wurden selbst genäht bzw. gestrickt (Oh mein Gott!) und auch sonst wurde ziemlich gespart. Aber das hat sich irgendwann schon gelohnt! Meine Eltern haben sich in den 80ern ein kleines Reihenhaus gekauft, das sie sich auch nur leisten konnten, weil sie nach dem Rohbau sehr viel in Eigenleistung selbst gemacht haben und es wurde halt ein dicker Kredit aufgenommen. Der ist inzwischen abbezahlt und das Haus gehört meinem Vater (Eltern geschieden, Mutter damals ausbezahlt).
Inzwischen hat er (zusammen mit seiner jetzigen Frau) auch noch 2 1-Zimmer-Eigentumswohnung als Geldanlage gekauft und lebt trotzdem gut (hat zu einem großen Auto noch ein Motorrad und macht viele Reisen). Er hat es also durchaus von null an zu einem kleinen bisschen Wohlstand gebracht. Frage mich aber auch gerade wie er das gemacht hat! Denn so gut wird er ja als Busfahrer auch nicht verdient haben.... Na ja, aber was davon übrig bleibt, wenn er mal wirklich in ein Pflege- oder Altenheim muss, ist die andere Frage, weis nicht ob er da eine Versicherung hat... Also geht es in einem gewissen Rahmen schon zu ein bisschen Wohlstand zu kommen... Frag mich gerade, wieso das bei deinen Eltern nicht der Fall war, wenn beide Mediziner sind? Wobei ja Mediziner eigentlich nur mit eigener Praxis oder als Chefarzt gut verdienen. "Normale" Klinikärzte verdienen eher durchschnittlich, Asisstenzärzte kaum mehr als eine Krankenschwester...

Aber wie ein einfacher Arbeiter mit 1.200  Euro netto eine Familie ernähren kann / soll ist mir echt ein Rätsel! So jemand wird sich nie etwas Geld für die Rente zurück legen können und später dann mal ganz schlecht da stehen...

Ach ja, ich bin übrigens auch Sozialneider! Wenn jemand unverdient zu viel Geld kommt (Lotto, reiche Eltern) dann bin ich da echt neidisch und gönne demjenigen das auch nicht. Aber wenn sich jemand selbst seinen Reichtum erarbeitet hat (geht ja eigentlich nur als Unternehmer mit der richtigen Idee), dann hat er jeden Cent davon verdient! Solchen Leuten gönne ich das auch (wobei natürlich ein kleiner Rest-Neid bleibt, hätte ja auch gerne mehr Geld ;) )

Ob ich es selbst mal zu Wohlstand bringen werde (auch ohne was zu erben) wage ich zu bezweifeln. Ich verdiene zwar recht gut und wir werden noch vor meinem Renteneintritt unsere Eigentumswohnung abbezahlt haben, aber mehr ist dann auch nicht drin (so richtig spießig, halt die Mittelstandsfamilie). "Wohlstand" wäre da sehr übertrieben. Wird aber hoffentlich zu einem halbwegs guten Leben im Rentenalter reichen, wenn ich dann keine Miete zahlen muss (wenn ich überhaupt so alt werde)...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.05.2009, 11:45
Ich denke auch nicht an meine Rente. Wenn ich tot bin, bin ich tot, ob ich dann 120 bin oder 63 und mir eine Not-OP nicht leisten kann. Sparen kann ich jedenfalls auch nicht, aber ich hab den Job, den ich wollte. Angst, abzustürzen, schwebt da leider auch immer mit.

Zu dem was cassidy gesagt hat: Ich glaube auch, daß jeder seines eigenen Glückes Schmied ist, Greg macht es ja vor. Nur scheint er dabei recht angestrengt zu sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 13.05.2009, 22:45
Inzwischen hat er (zusammen mit seiner jetzigen Frau) auch noch 2 1-Zimmer-Eigentumswohnung als Geldanlage gekauft und lebt trotzdem gut (hat zu einem großen Auto noch ein Motorrad und macht viele Reisen). Er hat es also durchaus von null an zu einem kleinen bisschen Wohlstand gebracht. Frage mich aber auch gerade wie er das gemacht hat! Denn so gut wird er ja als Busfahrer auch nicht verdient haben....
Nach heutigem Standpunkt nicht, aber damals konnte man auch mit einer "einfachen" Arbeit noch sein kleines bißchen Wohlstand aufbauen, Eigenheim, Gartenzwerg, all das.
Heute würde er das nicht mehr schaffen. Punkt.

Ich denk, der Greg will nur mal wieder seinen destruktiven Scheiss loswerden!
Ja, auch. Bin ja tief im Innern ein frustrierter Misanthrop, das kommt halt oft zum Vorschein. :ka:
Greg z.B. nutzt gerade die Seine!
Ja, aber auch auf Kosten anderer und tue oft Dinge, die ich noch vor wenigen Jahren noch verabscheut hätte.
Ich bin im Begriff, ein schlechter Mensch zu werden, nur aus Macht- und Geldgier. Total arschig ist das.

Fragt uno, habe vorhin mit dem telefoniert. Der sieht's genau so und will das noch auf die Spitze treiben (Hotelzimmer, Nutten, Koks auf Spesen, Rotwein und Zigarre am Flughafen etc.).

Was ist nur aus uns geworden. :ks: :ka:

Es liegt an Einem Selber!
Ach, naives Rosarote-Brille-Geschwafel. Die Welt ist schlecht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 14.05.2009, 11:39
Nochmal kurz zum Thema Sankt Augustin:

Habe mit meinen Schülern gestern darüber gesprochen und die wirkten sehr relaxt, als wenns ein großes Abenteuer gewesen ist, was man jetzt jedem erzählen könnte. War da wirklich überrascht, weil ich erstmal gar nicht wußte, wie ich mit dieser Situation umgehen sollte. Liegt wohl daran, dass es wirklich glimpflich abgelaufen ist. Einige fanden es sehr interessant die GSG9 mal in Aktion zu erleben. Also, alles wieder heile Welt.

Zum Thema Sozialneid etc.

Ich denke mal, dass es wirklich viele Leute gibt, die sparen, enthaltsam leben, an den richtigen Tagen etwas riskieren und sich halt das Leisten können, was sie sich unbedingt wünschen. Und die Handvoll, die einfach zu viel Geld hat, die hats halt. Immerhin engagieren sich ein paar von denen für sozial bedürftige Menschen, und solchen gönne ich es dann auch.

Klar, meine Eltern haben mir zu Beginn geholfen, klar, ich hatte Glück mit meiner Arbeit, habe schnell eine bekommen. Aber ich habe versucht immer weiter zu expandieren und mir immer ein paar Sicherheitstürchen aufzustellen, damit ich immer meine Familie ernähren kann. Und wenns mal nicht so klappt, wie mans will, dann muss mans halt weiterversuchen.

Ich bin auf niemanden so recht neidisch, ich weiß, dass die Sommerferien für mich grausam sein werden, weil mein ganzes erspartes dann auf einen Schlag verschwindet, aber da bin ich selbst auch ein bisschen Schuld, weil ich da nicht arbeiten gehe. Aber meine Arbeit wurde schon vor 30 Jahren schlecht gemacht und jeder neigte dazu, nicht mehr Musikpädadoge zu werden. Es hat sich heute nix verändert und man kann trotzdem von dem Gehalt leben.

Ich finde, die meisten haben zu hohe Ansprüche ans Leben, viele haben nix und sind glücklich, die die etwas haben, wollen mehr, und die die zu viel haben, wissen nicht wohin damit, und zerstören sich ihr Leben.

Dann lieber kaum etwas haben und das Leben genießen.

Im Moment bin ich auch der Ansicht, dass wenn ich je die Chance auf Haus hätte, dadurch aber auf vieles verzichten müßte, dann lasse ich es mit dem Haus, damit meine Kinder lieber etwas von dem Geld haben und auch mal die Welt erkunden.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.05.2009, 10:04
Schönes und tolerantes Jamaika!! (http://www.zak-site.com/zak256.htm)

Irgendwie schon seltsam. Da hat man von den kiffenden Love and Peace-Boys doch irgendwie ein anderes Bild!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 20.05.2009, 10:17
Interessant auch das sie das Bild von mir geklaut haben :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.05.2009, 10:18
Hä! :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 20.05.2009, 10:22
wolltest du was anderes verlinken?
auf jedenfall ist das Zak Mckracken Bild mit mit dem INhalt meins... Haben sie einfach aus Ebay geholt.
sieht man an dem kleinen transparenten photoapperat
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.05.2009, 10:24
Schönes und tolerantes Jamaika!! (http://www.youtube.com/watch?v=UZZFp-MzD-A)

Irgendwie schon seltsam. Da hat man von den kiffenden Love and Peace-Boys doch irgendwie ein anderes Bild!

@lonely:
Oh! Ich kleiner Indiot! Habs jetzt hier geändert! :glubsch:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 20.05.2009, 13:20
Dann wäre aber die Menschrechtsverletzung gegenüber meinem Copyright nicht mehr öffentlich am Pranger..
hat er glaube ich freundlichweise so gelassen B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 20.05.2009, 21:59
Ich glaube,daß auf Jamaika alles eitel Kiffersonnenschein ist,ist sowieso eine Wunschvorstellung von naiven Marley-Fans.
Habe schon von vielen,die da waren gehört,daß die Rasta-Boys,gegenüber Weißen alles Andere als relaxed sind.Wohl eher super-aggressiv.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 20.05.2009, 22:15
Die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen, kommt immer drauf an, wie man sich gibt. Aber von Jamaica kann ich mir vielleicht im Juni selber (ein kleines) Bild machen...

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 21.05.2009, 10:32
Ja da musst du immer Relativieren, bestimmte gruppen die Agressiv sind gibt es überall.
In Jamaika ist ne hohe kriminalität und sie haben ne menge soziale Probleme, von daher ist das potential natürlich größer..
Ich war auch schon in Kapstadt wo ja ne riesige Kriminalität ist, kann aber jetzt nicht behaupten das dort eine agressive Grundeinstellung herrschte... Kommt sicherlich aber auch drauf an wo du so hingehst.. in Vororte kommst du ja meist eher nicht und würde ich auch nicht raten..
Wenn du mal da bist berichte mal wie es so war...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.05.2009, 08:39
Zitat
1. Werden Jugendliche die zu Gewalt neigen eher auf die Hauptschule geschickt? (Kann ja eigentlich nicht sein, da ja alles von der Leistung abhängen sollte in unserem Schulsystem...)

Würde ich nicht sagen. Es ist wohl eher so, dass Jugendliche, welche zu Gewalt neigen, darunter leiden, dass sie Meist aus desolaten familären Verhältnissen stammen, die ihnen oftmal snicht viel anderes Übrig lassen, als sich auf diese Art und Weise zu verhalten. Da muss einfach früher und Anders interveniert werden. Menschen dürfen nicht ständig die Augen verschliessen. Leicht gesagt, aber ist so.

Zitat
2. Bedeutet ein höherer Testosteronspiegel = niedrigerer IQ?

Wohl eher nicht. Allerdings würde mich eine dahingehend geschönte wissenschaftliche Abhandlung sehr interessieren. Vielleicht sollte man im Anschluss an eine solche Abhandlung darüber nachdenken, die Zwangskastration für zu behaarte Männer einzuführen.

Zitat
3. Sind Leute mit hohem Testosteronspiegel denn auch immer eher gewaltbereit?

Auch dies erinnert mich ein wenig an die Rassenlehre und die einhergehenden eugenischen Betrachtungen aus der Nazizeit. Ein Mengele hat auch vor dem Hintergrund der arischen Überlegenheit nach spezifischen Unterschieden der Menschen gesucht. Das soll den Fragesteller jetzt nicht damit in Zusammenhang stellen, sondern eher darüber nachdenken lassen, dass man es sich recht einfach macht, sich gewisse Medrkmale rauszupicken um auftretenden Missstände auf schlichte Weise zu erklären. Ansonsten, egal wieviel Testosteron in den jungen Männern zuckt, auch diese sind vernunftbegabt und in ihrer Sozialisation abhängig von Erziehung und Vorbildern.

Zitat
4. Bildung ist ja Ländersache (in Deutschland). Kann man eigentlich alle Leute mit einem jeweiligen (Haupt, Real, Gymn.) Schulabschluss vergleichen? Ist jeder Abschluss äquivalent zu einem anderen Bundesland?


Ich denke nicht. Man will da zwar mittlerweile einen bundesweiten Standard ermitteln (Zentralabi etc.), allerdings gibt es da wohl ein recht deutliches Gefälle, was Qualität und Anspruch der verschiedenen Länder angeht. Aber, da dürfte z.B. Pearson genauere Daten haben.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.05.2009, 09:41
Vielleicht sollte man im Anschluss an eine solche Abhandlung darüber nachdenken, die Zwangskastration für zu behaarte Männer einzuführen.

Hey !  :hauen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.05.2009, 10:02
Siehste! Damit bestätigst Du nur wieder das Klischee vom gewaltbereiten haarigen Monster! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 23.05.2009, 11:56
Gerade bei Kindern mit zu hohem Testosteronspiegel wäre eine sportliche Tätigkeit wirklich sinnvoll, damit die Jungs sich mal in geordneten Zügen austoben können. Bei einem Mannschaftssport, respektive in einem Verein, lernen sie auch Regeln einzuhalten, da man sich auf sie und ihre Leistung verlässt. Da ist häufig von elterlicher Seite kein entsprechendes entgegenkommen und von den Ländern/Kommunen nicht genug Geld vorhanden, Kindern den Sport günstig, gefördert oder kostenlos zu ermöglichen. In der Schule kann man diese Art des sozialen Reifeprozesses nicht angehen, da dort die Strukturen ganz anders sind. Oder kennt jemand einen Schulunterricht, in dem ein Kind sich mal so sehr austoben kann, dass es danach einfach ruhig und zufrieden ist? Der Schulsport reicht dafür ja meist nie.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 23.05.2009, 14:37
Horst Köhler bleibt Bundespräsident (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,626446,00.html) Danke  :worship: :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 23.05.2009, 15:42
Mal ne blöde Frage, wieso wird eigentlich nicht wie in Österreich der Bundespräsident vom Volk gewählt?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 23.05.2009, 16:05
Weil unser heiliges Grundgesetz uns Bürger nicht für mündig sieht, das Amt mit dem größten "Goldene Ananas" Appeal selbst zu bestimmen, sondern lieber indirekt aus einer Versammlung aus Bundestag, Ländervertretern und speziell ausgesuchten Bürgern, welche von den Parteien besetzt werden.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 23.05.2009, 21:24
Aja, ich frage mich sowieso schon immer für was es überhaupt einen Bundespräsident gibt. Schließlich haben wir ja eh schon eine Regierung die alles entscheidet. Ein Bundespräsident hat ja nichts zu entscheiden und Macht sowieso keine...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 23.05.2009, 21:31
In Deutschland hat der Bundespräsident die Aufgabe, bei neuen Gesetz seine Unterschrift drunter zu setzen und hat repräsentative Aufgaben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 23.05.2009, 21:35
Den Job könnte ich dann auch machen. Nicht für ungut, aber sowas wie einen Bundespräsidenten braucht Deutschland sicherlich nicht. Fähigere Politiker schon.  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 23.05.2009, 21:38
hat repräsentative Aufgaben.
Für das hat man ja einen Bundeskanzler! Ich bleib dabei, einen Bundespräsidenten kann man getrost von der Liste streichen. Der Steuerzahler wird es einen danken.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 23.05.2009, 21:43
Hab gerade mal nachgeschaut, so ganz unbedeutend ist das Amt des Bundespräsidenten dann doch nicht!

http://de.wikipedia.org/wiki/Bundespr%C3%A4sident_(Deutschland) (http://de.wikipedia.org/wiki/Bundespr%C3%A4sident_(Deutschland))
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 23.05.2009, 22:37
 :lol:

http://vimeo.com/4631958
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 24.05.2009, 14:46
Hab gerade mal nachgeschaut, so ganz unbedeutend ist das Amt des Bundespräsidenten dann doch nicht!

http://de.wikipedia.org/wiki/Bundespr%C3%A4sident_(Deutschland) (http://de.wikipedia.org/wiki/Bundespr%C3%A4sident_(Deutschland))
Was genau meinst Du?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 24.05.2009, 16:26
Da steht sogar das er wenig macht hat. Hat wieder mal mit dem Adi zu tun..
wie immer in unsere Geschichte :angst:

Anonsten ist der doch so ne Art bürgerlicher König ohne Macht.. einfach so da weil es früher auch so war...
Und ohne viel TamTam
Und wenn er tot ist kommt er auf ne Briefmarke drauf ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.05.2009, 22:54
Ist halt der Kaiser-Ersatz bei uns. Wilhelm II. hatte ja auch nichts mehr zu melden, als der Krieg ausbrach, durfte aber Staatsoberhaupt sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 25.05.2009, 08:38
Nicht für ungut, aber sowas wie einen Bundespräsidenten braucht Deutschland sicherlich nicht. Fähigere Politiker schon.  :)
Aber woher nehmen? ;)

Die Aufgabe die Unterschrift unter neue Gesetze zu kritzeln halte ich übrigens für gar nicht mal so unbedeutend! Er hat ja die Pflicht das eben zu verweigen, wenn er denkt, das Gesetzt ist bzw. könnte verfassungswidrig sein...
War das nicht im letzten Jahr mal der Fall?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 25.05.2009, 11:46
Ja, er hatte unter anderem den Entwurf von Schäuble bezüglich des Abschusses von Flugzeugen bei Verdacht auf Terrorismus nicht unterschrieben.

Mir ist er bisher eigentlich fast immer sympathisch rübergekommen, ich find´s gut :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 25.05.2009, 12:54
Ich finde ihn eigentlich auch halbwegs sympathisch, aber ob er gute Arbeit leistet kann ich nicht so recht sagen. Dafür weis ich zu wenig darüber...

Mal was anderes:
Bei uns ist es ja so, dass jemand der verurteilt wurde und seine Strafe abgesessen hat für dieses Tat gebüßt hat und dann nicht mehr deswegen weiter bestraft werden darf (abgesehen vom Eintrag im Führungszeugnis, der einem so manchen Beruf logischerweise unmöglich macht).
Findet ihr das gut? Klar, bei manchen Fällen fragt man sich, wie jemand so billig davon kommen kann, anstatt jahrelang in den Knast zu müssen, aber das ist dann ein Problem des Strafmaßes. Für manche Strafen müssten einfach härtere Strafen ausgesprochen werden als das meistens der Fall ist.
Also Tat begangen, verurteil worden, Strafe abgesessen und das wars. Dazu gehört auch, dass der "Täter" nach der verbüßten Haftstrafe wieder ein neues Leben anfangen kann, ohne überall als Verbrecher beschimpft zu werden, also eine gewisse Anonymität (von wenigen in den Medien breitgetretenen Fällen mal abgesehen, wo das Täterfoto wochenlang durch die Presse geht). Er hat ja seine Strafe verbüßt....
Aber wie ist das denn in diesem Fall:

http://www.sueddeutsche.de/panorama/915/461541/bilder/

Wie seht ihr das da? Ich kann die Leute echt voll und ganz verstehen, ich hätte auch keine ruhige Minute wenn so jemand in meiner Nachbarschaft wohnen würde! Zumal die Rückfallquote bei Sexualstraftätern extrem hoch ist! Würde ich dort wohnen, stünde ich vielleicht auch vor dem Haus...
Aber woher wissen die Leute überhaupt, dass der dort wohnt? Das wurde scheinbar durch einen Kommunalpolitiker bekannt gemacht, sogar mit Foto des Typen.
Darf er das? (Ich glaube nach geltendem Recht darf er es nicht, aber ist es moralisch vertretbar?)
Geht also der Schutz der Bevölkerung in so einem Fall vor? Ich würde sagen anhand der hohen Rückfallquote ja....
 Wobei ich den sowieso nie wieder frei gelassen hätte, er ist ja Wiederholungstäter mit einer ganz schlechten Prognose und Verweigerung jeder Therapie während der Haftzeit. Solche sollte man eh für den Rest ihres Lebens weg sperren (Bitte jetzt nicht wieder die Diskussion über die Todesstrafe!). Wieso kommt der überhaupt wieder frei???
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 25.05.2009, 17:39
Es gibt verschiedene Gründe, warum solche Menschen immer wieder frei kommen. Verfahrensfehler, inkompetente pychologische Gutachten. In diesem Fall war es aber eher der Richter, der keine Gefahr mehr sah. Bis zum nächsten Übergriff.

Zitat
Dieser Meinung war auch Richter Hans-Jochen Hintersaß. „Ich sehe keine neuen Tatsachen, die für einen Hang zu schwersten Sexualstraftaten sprechen“, sagte er in der Urteilsbegründung. Es war übrigens sein letztes Urteil. Ab heute ist er in Pension.

http://www.merkur-online.de/lokales/nachrichten/sexbestie-geretsried-90437.html
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 25.05.2009, 21:33
Dazu gehört auch, dass der "Täter" nach der verbüßten Haftstrafe wieder ein neues Leben anfangen kann, ohne überall als Verbrecher beschimpft zu werden, also eine gewisse Anonymität (von wenigen in den Medien breitgetretenen Fällen mal abgesehen, wo das Täterfoto wochenlang durch die Presse geht). Er hat ja seine Strafe verbüßt....
Aber wie ist das denn in diesem Fall:

http://www.sueddeutsche.de/panorama/915/461541/bilder/

Wie seht ihr das da? Ich kann die Leute echt voll und ganz verstehen, ich hätte auch keine ruhige Minute wenn so jemand in meiner Nachbarschaft wohnen würde! Zumal die Rückfallquote bei Sexualstraftätern extrem hoch ist!
In den USA beispielsweise läuft das etwas anders. Dort kann man dank des 2005 eingeführten "National Alert Registry" online die eigene Postleitzahl eingeben und erhält, aus einer Datenbank mit über 500.000 Einträgen, Auskünfte über sämtliche gespeicherte Sexualstraftäter in der Nachbarschaft - mit Foto und Adresse!!
Dass das auch regelmäßig zu blinder Selbstjustiz führt, ist weder ein Geheimnis, noch sonderlich schwer nachvollziehbar.
Nun kann man es in einem Rechtsstaat aber eigentlich nicht zulassen, dass jemand vorverurteilt wird, für etwas, das er noch gar nicht getan hat - oder vielleicht nie tun wird. Genau das geschieht aber - alleine schon mit der Bekanntmachung der persönlichen Daten von Straftätern. Denn eine schlimmere Form von Rufmord kann man sich nun wirklich nicht vorstellen.

Klar, ein Kinderschänder zum Beispiel ist wirklich eine widerliche Gestalt, für die ich keinerlei Mitleid empfinde. Und gerade bei Sexualstraftätern ist die Rückfallquote enorm hoch. Trotzdem muss man auch bedenken, dass man genauso jene, die von sich aus niemals wieder straffällig geworden wären, mit in diesen Topf wirft. Und auch die, die zu Unrecht verurteilt wurden. Und ebenso diejenigen, deren Vergehen eher Grenzfälle sind (z. B. Unzucht mit Minderjährigen im Falle von zwei Jugendlichen, die altersmäßig nur wenige Jahre auseinander liegen etc.). Ich weiß jetzt auch nicht genau, welche Fälle in dieser Datenbank landen und welche nicht. Fakt ist, rein aus rechtstaatlichem Auspekt betrachtet, ist das äußerst grenzwertig.

Ich selbst, als Vater einer kleinen Tochter, würde mich, wüsste ich von so einem Kerl in meiner Nachbarschaft, selbstverständlich sofort mit den gefährlichsten, zugekokstesten und kriminellsten Typen aus meinem Bekanntenkreis bei ihm vorstellen und ihm kurz erklären, was ihn erwartet, wenn er sich an MEINER Tochter vergreift. Bin halt auch nur ein Mensch. :ka:

Die Rechtsprechung muss da (leider) einen anderen Ansatz finden. Beispielsweise durch härtere Gesetze und bessere Kontrollen der Maßnahmen, Therapien und Wiedereingliederungen in die Gesellschaft. Nur fürchte ich, dass das in diesem Disneyland, dass sich Deutschland nennt, mit seinen Micky Maus-Politikern nicht passieren wird.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.05.2009, 22:37
Ich würde übrigens lieber Micky Maus wählen als Micky-Maus-Politiker. :rolleyes:
Micky Maus ist moralisch integer, löst Kriminalfälle und buchtet die Bösen ein. Sage das mal einer von unseren Micky-Maus-Politikern.

Zum Thema: Finde es auch daneben, persönliche Daten von Ex-Kriminellen publik zu machen, aus Gründen, die Greg genannt hat, v. a., weil sehr wahrscheinlich auch unschuldig Verurteilte dabei sind.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 26.05.2009, 09:05
Tja, ich bin da echt ein bisschen zwiegespalten. Einerseits finde ich auch, dass die Daten nicht publik gemacht werden sollten, aber andererseits würde ich das schon wissen wollen, wenn ein Sexualstraftäter in meiner Nachbarschaft wohnt! Bzw. ich würde ihn da nicht haben wollen... Das birgt dann natürlich wie Greg schreibt ein hohes Risiko an Selbstjustiz, da kommt man schon in Versuchung so einen zumindest aus dem Ort zu mobben, wenn nicht noch mehr...
Meiner Meinung nach sollten zumindest alle Sexualstraftäter, die zum zweiten mal straffällig wurden für den Rest ihres Lebens weg gesperrt werden! Denn so jemand ist nicht therapierbar, der bleibt immer eine Gefahr für die Gesellschaft. Da geht Opferschutz ganz einfach vor die persönlichen Freiheitsrechte von so jemanden!
Und bei erstmaligen Sexualstraftätern würde ich es zur Bedingung machen, dass sie erst nach einer Therapie und "guter" Prognose wieder entlassen werden dürfen. Das ist zwar auch keine Garantie, dass er nicht mehr rückfällig wird, aber immerhin dann eine halbwegs gute Chance... In der Realität ist es ja so, dass auch ein Sexualstraftäter, der jede Therapie verweigert, nach Verbüßung der Haftstrafe wieder frei kommt. Das darf eigentlich nicht sein!


Ich selbst, als Vater einer kleinen Tochter, würde mich, wüsste ich von so einem Kerl in meiner Nachbarschaft, selbstverständlich sofort mit den gefährlichsten, zugekokstesten und kriminellsten Typen aus meinem Bekanntenkreis bei ihm vorstellen und ihm kurz erklären, was ihn erwartet, wenn er sich an MEINER Tochter vergreift. Bin halt auch nur ein Mensch. :ka:

Das würde ich wohl auch machen... müsste mir aber mangels zugekokster, schwerkrimmineller Bekannter welche von dir ausleihen...

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 26.05.2009, 16:11
Einige könntest Du sogar gerne behalten.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 26.05.2009, 16:38
Tja, das ist ein klassischer Konflikt in einem halbwegs demokratischen Land.  :lehrer:
Natürlich ist ein Sexualtäter - in der Regel - krank; natürlich hat er eine Chance auf Heilung verdient; natürlich soll er nach erwiesener Heilung seine Chance auf ein halbwegs "normales" Leben bekommen.
Genauso natürlich ist aber auch die Angst der Nachbarn/Kollegen/Umgebung vor einem Rückfall. Es wird sie leider immer wieder geben, diese Rückfälle, und genauso natürlich wird die verdammte Kack-Boulevardpresse danach auf allen herumhacken, die verantwortlich sein könnten und so solche Gefühle erst recht schüren, bis hin zur Forderung nach Todesstrafe.
"Nur" ewig einsperren? Und dann? Wen noch? Die Familienväter, die ihre Frauen und Kinder schikanieren, missbrauchen, prügeln? Halbwüchsige Chrashkids, die offensichtlich unbelehrbar weiter marodieren? Alkoholiker, die rückfällig werden? Trickdiebe, die Rentner um ihr Erspartes bringen? Arbeitslager? Euthanasie?  :conf: :conf: :conf:
Ich finde unser Rechtssystem weitgehend in Ordnung. Hier und da könnte man etwas nachbessern; das Problem ist nicht die Rechtsprechung, sondern der verdammte Geiz des Staats beim Umgang mit (ich nenne sie mal) "Problemmenschen". Es gibt zuwenig Geld, zuwenig Zeit, zuwenige Mitarbeiter im sozialen und therapeutischen Bereich, um unserer Probleme Herr zu werden. Fragt mal Herrn Cassidy, was der darüber denkt.
Noch drastischere Strafen helfen da nicht. Trotz Todesstrafe wird auch in den USA weiter gemordet und vergewaltigt. Ich halte es da mit Herrn Danzer, der da singt:
http:/ /www.lyricsfire.com/viewlyrics/georg-danzer/ich-bin-dagegen-lyrics.htm (http://http:/ /www.lyricsfire.com/viewlyrics/georg-danzer/ich-bin-dagegen-lyrics.htm)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 26.05.2009, 17:52
Zumindest ich habe mit einer "Verschärfung der Gesetze" keinesfalls die Einführung der Todesstrafe gemeint.

Ohne die Diskussion erneut lostreten zu wollen: Die Straftaten, für die die Todesstrafe in der Regel vorgesehen wird, werden ohnehin so gut wie ausschließlich von Menschen begangen, die entweder sowieso nichts mehr zu verlieren haben, völlig unter Droge stehen oder im blinden Affekt gehandelt haben. Einen abschreckenden Effekt der Todesstrafe kann man also komplett vergessen.
Man sollte aber das Strafmaß generell erhöhen. Bei vielen Delikten würden es sich die potentiellen Straftäter zwei Mal überlegen, wenn ihnen gleich das richtig dicke Päckchen drohen würde - und nicht nur eine lausige Bewährungsstrafe oder ein paar Tagessätze à zehn Mark fuffzich.
Prinzipiell ermöglichen unsere Gesetze eine harte Rechtsprechung ja - nur werden die Möglichkeiten von den Gerichten niemals voll ausgeschöpft. Günstigen Sozialprognosen, mildernden Umständen und bescheuertem, weltfremdem Gedankengut sei Dank.
Ich kenne Typen, die sind so unendlich kriminell, das können sich die meisten von Euch vermutlich gar nicht vorstellen. Kerle, die beispielsweise wegen gemeinschaftlichem Totschlag in den Knast gewandert, wegen guter Führung nach vier Jahren wieder raus sind, krimineller und verkommener denn je, die dann genau da weitermachen, wo sie vor der Inhaftierung aufgehört haben und spätestens nach einem Jahr wieder vor Gericht stehen - wegen räuberischer Erpressung, Körperverletzung und was weiß ich nicht noch allem. Aber meint Ihr, die sind damit bis ans Ende aller Tage weg vom Fenster? Von wegen!! Die spazieren noch immer durch die Stadt und drehen ein Ding nach dem anderen. Jeden Tag. Und jeder, der hier wohnt, weiß es. Dass die über unseren Rechtsstaat laut lachen, dürfte klar sein. Genau das darf es aber eigentlich nicht geben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 27.05.2009, 08:13
Einige könntest Du sogar gerne behalten.  :D
Kommt drauf an, wie sie ihre Arbeit machen! ;)

@Pearson:
Die Todesstrafe fordere ich natürlich auch nicht! Aber meiner Meinung nach geht Opferschutz eindeutig vor Täterschutz und wenn jemand zum zweiten mal eine Frau / ein Kind vergewaltigt hat, dann ist sojemand für mich unbelehrbar und lebenslang eine große Gefahr für die Bevölkerung! Und dann muss ich den halt für immer wegsperren... Und natürlich sollte das auch nur bei schweren Straftaten (natürlich nicht bei einem Taschendieb) und einer hohen Rückfallwahrscheinlichkeit so sein!
Ich denke auch wie du, dass eine hohe Strafe nicht unbedingt abschreckend wirkt (siehe USA), schon gleich gar nicht bei Sexualstraftätern, weil die nicht groß drüber nachdenken, was ihnen blüht, wenn sie erwischt werden.
Mir geht es bei lebenslanger Haft für untherapierbare einfach darum, dass sie nie wieder auf die Menschen los gelassen werden! Nicht um Abschreckung...

Und was du zu dem Umgang mit Problem-Menschen schreibst stimmt auch! Da müsste mehr getan werden um die Leute gar nicht erst so weit kommen zu lassen, um Verbrechen sozusagen "präventiv" zu verhindern! Das würde sicherlich nicht mehr Geld kosten, als später die Strafverfolgung und Gefängnisunterbringung...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.05.2009, 14:04
Anderes Thema: Opel wird jetzt abgespalten von GM, kriegt auch alle Patente etc. zurück. Es geht voran.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 27.05.2009, 17:48
Tja, das ist ein klassischer Konflikt in einem halbwegs demokratischen Land.  :lehrer:
Natürlich ist ein Sexualtäter - in der Regel - krank; natürlich hat er eine Chance auf Heilung verdient; natürlich soll er nach erwiesener Heilung seine Chance auf ein halbwegs "normales" Leben bekommen.
Genauso natürlich ist aber auch die Angst der Nachbarn/Kollegen/Umgebung vor einem Rückfall. Es wird sie leider immer wieder geben, diese Rückfälle, und genauso natürlich wird die verdammte Kack-Boulevardpresse danach auf allen herumhacken, die verantwortlich sein könnten und so solche Gefühle erst recht schüren, bis hin zur Forderung nach Todesstrafe.
"Nur" ewig einsperren? Und dann? Wen noch? Die Familienväter, die ihre Frauen und Kinder schikanieren, missbrauchen, prügeln? Halbwüchsige Chrashkids, die offensichtlich unbelehrbar weiter marodieren? Alkoholiker, die rückfällig werden? Trickdiebe, die Rentner um ihr Erspartes bringen? Arbeitslager? Euthanasie?  :conf: :conf: :conf:
Ich finde unser Rechtssystem weitgehend in Ordnung. Hier und da könnte man etwas nachbessern; das Problem ist nicht die Rechtsprechung, sondern der verdammte Geiz des Staats beim Umgang mit (ich nenne sie mal) "Problemmenschen". Es gibt zuwenig Geld, zuwenig Zeit, zuwenige Mitarbeiter im sozialen und therapeutischen Bereich, um unserer Probleme Herr zu werden. Fragt mal Herrn Cassidy, was der darüber denkt.
Noch drastischere Strafen helfen da nicht. Trotz Todesstrafe wird auch in den USA weiter gemordet und vergewaltigt. Ich halte es da mit Herrn Danzer, der da singt:
http:/ /www.lyricsfire.com/viewlyrics/georg-danzer/ich-bin-dagegen-lyrics.htm (http://http:/ /www.lyricsfire.com/viewlyrics/georg-danzer/ich-bin-dagegen-lyrics.htm)

Dass deckt sich in großen Teilen mit dem was ich denke. Ich möchte allerdings noch den Einwurf des Herrn Bradley etwas konkretisieren und meinen Unmut dazu äussern, dass es häufig einfach zu lange dauert, bis Straftäter zu ihrer Strafe kommen. Dies liegt nicht unbedingt an der Überlastung der Gerichte, sondern eher daran, dass gegebene gesetzliche Grundlagen nicht ausgeschöpft werden. Dazu kommt, dass Richter sich häufig nicht trauen, einen jugendlichen Straftäter z.B. gleich bei dem ersten massiven Delikt die richtige Kelle zu geben. Ich rede nicht von Ladendiebstahl, sondern von Vergewaltigung, Gewaltdelikten oder schwerem Raub und Erpressung. Ich habe oftmals die Ehre mit Jungs zu arbeiten, die eine Latte von Straftaten haben, bei denen sich selbst richtige Verbrecher mit Scham abwenden würden. Aber, die lieben Kleinen haben ja noch ne Chance verdient und kommen ja aus schlechten Verhältnissen. Man müsste beizeiten evtl überlegen ob es nicht sowas wie Sippenhaft geben sollte. Wäre nicht immer das Dümmste.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.05.2009, 20:26
Kann ich auch nicht verstehen, sowas. Hier in der Gegend haben vor ein paar Monaten zwei Jugendliche die Sporthalle einer Schule komplett abgefackelt! Und nicht aus Versehen! Die haben dann den juristisch erhobenen Zeigefinger geziegt bekommen. Jetzt haben sie sicher dazugelernt. :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 28.05.2009, 07:58
Tja, und bis 14 sind die lieben Kleinen ja eh strafunmündig. Das ist natürlich sehr lehrreich wenn Kinder eine Straftat nach der anderen begehen und immer ohne auch nur die kleinste Strafe davon kommen...

@Cassidy: Was meinst du denn mit Sippenhaft? Doch nicht etwa die Eltern auch bestrafen, wenn das Kind eine Straftat begeht oder?  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 28.05.2009, 10:12
Oh! Geanu Dass! Glaub mir es gibt spezielle Fälle, da würde nur dass funktionieren. Und dann sogar prächtig!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 28.05.2009, 10:37
Na ja, es gibt sicherlich Eltern, die sich einen Dreck um ihre Kinder kümmern und denen es mehr oder weniger egal ist, was die anstellen. Da würde das wohl schon funktionieren. Aber was ist denn in Fällen, wo sich die Eltern Mühe geben, aber das Kind trotzdem einen Mist nach dem anderen baut? Sollen die dann auch verknackt werden?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 28.05.2009, 10:43
Es ist schon augenfällig, wo Unterschiede bestehen und entsprechend kann man dann auch handeln. Ganz großes Problem besteht allerdings leider häufig in Familien mit Migrationshintergrund. Da wachsen gerade die Jungs mit einem vollkommen kruden Verständnis für ihre Umwelt und ihr Handeln auf. Ich rede nicht von Allen und möchte da auch gar nicht in Dukes Lieblingsthema einsteigen, aber, es ist tatsächlich so. hier muss man ganz Anders vorgehen und den nicht vorhandenen Willen zur Integration mit anderen Mitteln auch erzwingen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 29.05.2009, 08:25
Da wachsen gerade die Jungs mit einem vollkommen kruden Verständnis für ihre Umwelt und ihr Handeln auf.

Das Problem ist dass die das dann wiederum an ihre Kinder weiter geben... Da muss man ansetzen und bei den Kindern (schon im Kindergarten und dann in der Schule) "Aufklärungsarbeit" leisten, sprich ihnen zeigen welches Verhalten "richtig" ist und welches nicht. Kostet halt was, aber wahrscheinlich immer noch weniger als dann später die Folgen zu tragen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 29.05.2009, 22:54
Sehr richtig, aber die kurzfristige (und meist auch kurzsichtige) Lösung wird von den Politikern unseres Landes ja generell bevorzugt.  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 31.05.2009, 11:11
Ui, das habe ich erst gestern mitbekommen, für alle die Krystian Zimerman kennen, könnte es interessant sein - einer der bedeutendsten Pianisten unserer Zeit (ist auch noch in der selben Stadt geboren wie ich)

http://aktuell.klassik.com/news/teaser.cfm?ID=7002&nachricht=Krystian%20Zimerman%20will%20nicht%20mehr%20in%20den%20USA%20konzertieren (http://aktuell.klassik.com/news/teaser.cfm?ID=7002&nachricht=Krystian%20Zimerman%20will%20nicht%20mehr%20in%20den%20USA%20konzertieren)

Sehe das mit gemischten Gefühlen - Musik und Politik sollte man zwar nicht unbedingt auseinanderhalten, aber während eines Konzertes so etwas zu machen ist schon fragwürdig. Es verdient meinen Respekt, denn er weiß, dass er sich damit nicht unbedingt Freunde in den USA macht, aber irgendwie hätte man es auch etwas geschickter machen können.

Ganz übel finde ich die Geschichte mit seinem Klavier nach dem 11. September. :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 31.05.2009, 14:40
Gut, der Zimerman ist ein gebranntes Kind. Ich kenne ja von Berufs wegen etliche Musiker und deren Verhältnis zu ihren Instrumenten (werden oftmals behandelt wie kleine Kinder). Dass sich da gewisse Aversionen hochschaukeln, ist für mich also zumindest nachvollziehbar.

Die Polen zeigen sich, das ist mir jetzt schon des Öfteren aufgefallen, als sehr politisches Völkchen - wohl auch begründet durch ihre Vergangenheit. Viele Re- und aktionen fand ich bislang zwar überzogen, immerhin muss man aber anerkennen, dass sie sich einmischen. Es ist immer gut, wenn sich von Zeit zu Zeit etwas tut.

Ob man Zimermans politische Ansichten nun teilt oder nicht, ist es doch bemerkenswert, dass er seine seine Bekanntheit nutzt - und seinen Ruf auf's Spiel setzt - um seine Meinung zu vertreten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.06.2009, 18:50
Find ich auch, guter Mann. Halte diesen Raketenabwehrschild auch eher für einen Unsicherheits- denn für einen Sicherheitsfaktor. Ist nicht gerade ein Beitrag zur Völkerverständigung, und die polnische Regierung bessert sich auf zweifelhafte Art die Staatsfinanzen auf. Daß dieser Abewehrschild absurd ist, sieht man schon daran, wie absurd die Umkehrung wäre: Polen stellt in den USA einen Raketenabwehrschild gegenüber Mexiko oder Kanada auf. :crazy:

Krass auch die Geschichte mit seinem alten Flügel. Der arme. Spitzenmusiker sind bezüglich ihrer Instrumente noch sensibler als Hobbymusiker, und zwar zu recht. Die Dinger sind weit wertvoller und klangtechnisch schlicht besser als Massenware und haben in den meisten Fällen durch ihr Alter einfach mehr Seele.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 03.06.2009, 02:31
Ich lese gerade, das sich schon über 110000 Menschen in der Petition gegen den Internet Filter eingetragen haben. Respekt, das nur in knapp 4 Wochen. Sogar Spiegel Online berichtet darüber, im Bundestag ist man wohl ziemlich überrascht.

Zur Generation C64: Die liegt wohl eher in der Altersgruppe 30-50.  :lol:

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,628017,00.html

https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;petition=3860;sa=sign
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 05.06.2009, 15:14
Innenminister beschließen Verbot von Killerspielen (http://www.welt.de/politik/article3866764/Innenminister-beschliessen-Verbot-von-Killerspielen.html)  :ks: -_- :messer:

Ich wäre dringenst für einen Alter- und Intelligenztest für Politiker. 90 % dieser "Vertreter des Volkes" haben sehr wahrscheinlich nie eines dieser Spiele gespielt, geschweige denn das sie überhaupt eine Ahnung haben, welche Spiele da genau drunter zu fallen haben..

Seltsam, Paintball kam noch mal mit einem blauen Auge davon. Aber gut, spielen wahrscheinlich auch einige Politiker..


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 05.06.2009, 19:29
In Bayern hieß es schon im März, das es dort kein Verbot der Killerspiele kommen wird. Naja, warten wir ab. Das geplante Gesetz kippt noch, oder wird nach 1-2 Jahren abgeschafft.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 06.06.2009, 14:47
Mal Abwarten welche Spiele das denn dann nun genau sein werden..
Die Politiker haben ja keine vorstellung..
Nach deren gutdünken wären es doch quasi fast alle Spiele ausser die Casual Games und ein paar sportspiele

Aber das kann man sich kaum vorstellen, dann bleiben vieleicht nur ein paar fürs verbot über...
Und ein Neues Counter Strike würde ich an Herstellerseite in Deutschland einfach "Paintball Strike" Nennen :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 06.06.2009, 18:57
Ich hätte darauf einen kleinen Finger verwettet:  :( :ks: :ks: :ks: :ks: :ks:

Wiefelspütz für weitere Internetsperren

http://www.versatel.de/de/privatkunden/news-themen/schlagzeilen.html?page=schlagzeilen/21456476 (http://www.versatel.de/de/privatkunden/news-themen/schlagzeilen.html?page=schlagzeilen/21456476)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.06.2009, 10:22
Solange kultboy.com nicht gesperrt wird...


Und, alle schon gewählt heute? Komm gerade von der Wahl. Was da alles zu wählen ist - z. B. die "Piratenpartei"! Gleich mal nachgucken, was die wollen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.06.2009, 10:25
:lol: Unglaublich, das paßt ja zu Pearsons letztem Beitrag wie die Faust aufs Auge:

Auf piratenpartei.de wird man zu allererst mit folgendem Text begrüßt:

"Piratenpartei lehnt Forderungen der Innenministerkonferenz nach Spieleverboten und Militäreinsatz ab

Die Piratenpartei kritisiert scharf den hilflosen Aktionismus der Innenministerkonferenz und fordert alle Computerspieler auf, bei der Europawahl diesen Sonntag ein erstes Zeichen zu setzen. Als ein Ergebnis der Innenministerkonferenz wurde ein Herstellungs- und Verbreitungsverbot von sogenannten "Killerspielen" erreicht. Nach der Bundestagwahl droht dann auch noch ein Verbot von Paintball."


Also, Ihr Retroiden - Ihr wißt jetzt, wen Ihr heute zu wählen habt! ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 07.06.2009, 10:28
Genau!! Wählt die Piratenpartei!!
http://piratenpartei.de/ (http://piratenpartei.de/)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 07.06.2009, 11:49
Schande, ich war noch nicht und habe auch gar keine Lust, weil mich alle Parteien und Politiker in allen Ländern ganz unendlich ankotzen.

Andererseits ist man doch ein absoluter Trottel, wenn man selbst sein letztes bißchen Recht auf Mitbestimmung aus der Hand gibt, oder? Na ja, bis 18 Uhr habe ich ja noch...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.06.2009, 15:20
Einst sind Leute sehenden Auges in den Tod gegangen, um Wahlrecht zu erkämpfen! :lehrer:
Also schwingt mal die Hufe.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 07.06.2009, 15:23
 :speaker: Genau, geht wählen.  Werde das nach dem F1 Rennen noch machen!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 07.06.2009, 15:43
Kommt überhaupt nicht in Frage, das ich in "weggelobte" Flachpfeifen aus den jeweiligen Ländern wähle. Der EU Unsinn mit den Verordnungen/Richtlininen nimmt ja Dimension des Schreckens an. Wenn ich wählen könnte, das die weniger Einfluß im Detail haben wäre ich sofort am Wahlpult. Ganz sicher. 

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 07.06.2009, 16:02
Eigentlich sollte eine Wahl mit weniger als 50% Beteiligung für ungültig erklärt werden. Wenn die Politiker es noch nicht einmal für nötig halten Inhalte oder Kandidaten für eine Wahl genügend zu präsentieren, wüsste ich nicht, wieso diese dann eine Stimme verdient hätten.  :conf:

Sehe die Kommunal- und Bundestagswahl als eminent wichtiger an. Wenn die Europawahl doch so viel wichtiger ist, frage ich mich nur, wieso sie die Politik in diesem Land absolut überhaupt nicht interessiert...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 07.06.2009, 16:27
Die Bundestagswahl ist natürlich sehr viel wichtiger. Die Europawahl besitzt keinerlei Transparenz. Das sind alles ausrangierte Poltiker, die in ihren eigenen Länder nichts geschafft haben. Damit austauschbar wie Ameisen. Zumal die dann Richtlinien, Verordnungen und Gesetze beschließen, die vielleicht in einen bestimmten Land Sinn machen, aber nicht im Rest von Europa.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 07.06.2009, 17:53
Eigentlich sollte eine Wahl mit weniger als 50% Beteiligung für ungültig erklärt werden
Genau das habe ich mir heute auch schon überlegt. Es sollte sogar schon bei einer wesentlich höheren Wahlbeteiligung passieren. 80 % - das heißt, zwei von zehn erwachsenen, wahlberechtigten Menschen ist die Politik dieses Landes zu scheißegal, um an einem Sonntagnachmittag die fünfzehn Minuten Gang zum Wahllokal zu erübrigen. Schon das finde ich eine erschreckende Bilanz. Unter 50 %, das ist schon absurd zu nennen und hat mit Volksbestimmung abslut nichts mehr zu tun.
Wenn die Politiker es noch nicht einmal für nötig halten Inhalte oder Kandidaten für eine Wahl genügend zu präsentieren, wüsste ich nicht, wieso diese dann eine Stimme verdient hätten.  :conf:
Ich bin eben mal die Liste der Kandidaten durchgegangen und habe sie - soweit vorhanden - mit dem in meinem Kopf gespeicherten Bildern von den Wahlplakaten verknüpft. Einen Teil der Bewerber kenne ich sogar persönlich.

Und ich muss sagen, das sind allesamt widerwärtige Kotzbrocken, die einen Tritt in den Arsch viel mehr verdienen, als meine Stimme. Lästige Selbstdarsteller in dritter Generation, Ultraneoliberale, weltfremde Intellektuelle und ein ganzer Schwung peinlicher Frauen-, Umwelt-, Öko- und Müsliaktivisten und -innen.
Nein, von denen bekommt keiner meine Stimme. Ursprünglich hatte ich mal vor, meinen Stimmzettel ungültig zu machen, aber dabei stört mich wieder, dass man in einem Topf landet mit denen, die einfach nur zu doof sind, ihre 48 Stimmen zu verteilen.

Was also tun? Vorerst mal nichts. Die Freundin und ich bleiben daheim, kultboy.com geht vor Europawahl und der Bradley wirft das weg, wofür seine Urväter einst kämpften.

Ich habe mir aber für kommende Wahlen fest vorgenommen, ehrlich und wirklich und ganz in echt, mein Politikinteresse wieder zu steigern und dann auch wieder zur Wahl zu gehen - mit welchem Ergebnis auch immer.
Prinzipiell müsste man sich ja selbst engagieren. Ich denke darüber nach, versprochen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 07.06.2009, 18:26
Ich war heute wählen.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 07.06.2009, 19:00
@Greg: Ich war heute zum ersten Mal in 12 Jahren nicht wählen. Es gab auch nix zu wählen. Aber ich wiederhol mich...  ;)

@kulty: Hattet ihr denn bessere Kandidaten in Österreich, oder ist die Wahl bei euch auch medial nicht relevant gewesen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.06.2009, 19:20
Nachdem ich leider zu spät auf den Seiten der Piratenpartei rumgelesen hab, weiß ich ja, wen ich demnächst wähle. Spiele ernsthaft mit der Überlegung. Wenn unter all den hirnamputierten unmoralischen Profilneurotikern mit beschissener Frisur, schlimmen Klamottenstil und keinen Manieren ein paar naive idealistische Individualisten einen auf Partei machen, vermutlich ohne einen Plan zu haben, wähle ich doch am liebsten letztgenannte Spinner.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.06.2009, 20:59
Also das Parteiprogramm der Piratenpartei ist eigentlich richtig gut.
Moralisch gesehen ist das vollkommen richtig was die schreiben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.06.2009, 23:17
Eben. Daß das totale Polit-Neulinge mit entsprechenden Defiziten sind (wie ich annehme), ist mir dann auch wurscht.

Hab gerade Nachrichten geguckt: Überall haben die Rechtsextremen zugelegt. Pflichte zwar dem Bradley bei (man kann eigentlich nur zwischen Pest und Cholera wählen), aber wohin es führt, wenn man weder noch wählt, sieht man ja dann: Die totale Scheiße, die man dann doch nicht gewählt hätte, gewinnt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 08.06.2009, 07:04
Ich gehe mal davon aus, die haben hauptsächlich so viele Stimmen bekommen, weil sie gegen die EU waren. Und da das in ziemlich vielen Ländern Europas der Fall ist, sollten sich die einzelnen Staaten eventuell vielleicht mal damit befassen das die EU zwar (in meinen Augen) eine durchaus gute Idee ist, deren Ausführung aber derzeit absolut nicht tragfähig für die Bürger ist. Mag sein das da, wie ja jeder Politiker gestern versucht hat den Leuten einzubläuen, dort wichtige Entscheidungen getroffen werden können, bringt aber aufgrund des Veto-Rechts und der derzeitigen Struktur überhaupt nichts. Ich kann auch beim besten Willen nicht verstehen weshalb die ganze Zeit über eine Erweiterung der EU nachgedacht wird, wenns jetzt schon an allen Enden hakt.

Dass das Thema EU bei den europäischen Bürgern nicht sonderlich gut in seiner jetzigen Fassung ankommt wissen die Parteien seit Jahren. Aber hat sich was geändert. Die geringen Wahlbeteiligungen gibt es nicht erst seit dieser Wahl, vielleicht sollten sich die Herren Politiker mal überlegen worum es geht, statt grundsätzlich NACH der Wahl mit dem beliebten Spruch "konnten die Wähler nicht mobilisieren" rauszukommen. Noch schlimmer dieses ewige "haben die Wahl gewonnen", den scheinbar fast jede Partei für sich in Anspruch nimmt. Bei einer Wahlbeteiligung von 42,5 % echt ein Hammerargument  :ks: :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 08.06.2009, 08:18
Es ist doch bezeichnend, dass nach der EUROPA-Wahl alle Parteien (mit kleiner Ausnahme bei den Grünen) nur von dem Trend für die Bundestagswahl gesprochen haben und sich keine einzige Partei auch nur einen Gedanken zu Europa gemacht hat. Unsere Politiker sind selber noch viel zu engstirnig und ignorant, um mal über die eigene Grenze zu schauen. Kein Wunder, dass nur die politische Kaffeesatz nach Brüssel/Strasbourg geschickt wird, es interessiert ja noch nicht mal die Leute, die es dem Wähler verkaufen sollen. Da scheint die Politikverdrossenheit schon in der oberen Kaste angekommen zu sein und nur noch mit parteipolitischer Machtgeilheit ausfüllbar zu sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 08.06.2009, 09:15
Tja im Prinzip weiss ja auch keiner so richtig was die dann da eigentlich machen in Europa.
Manchmal hört man ja dann ürgendwas in den Nachrichten nachdem halt ürgendwas beschlossen wurde.
Bei manchen Gebieten wundert man sich dann wieviel befugnis die schon haben und bei anderen wiederum das sie da nix machen können...
Ürgendwie alles sehr unklar
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 08.06.2009, 14:30
0,9 % haben die Piraten in Deutschland erreicht, und in Schweden über 8 % ;)

Gar nicht mal soo schlecht dafür das sie wohl kaum einer kannte...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.06.2009, 17:43
Die Schweden haben ja auch eine alte Piratentradition, haben sie doch für den Begriff "Pirat" den Euphemismus "Wikinger" erfunden. :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 08.06.2009, 17:50
Und wir haben für den Begriff "Pirat" den Euphemismus "Politiker" erfunden. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 08.06.2009, 20:05
@kulty: Hattet ihr denn bessere Kandidaten in Österreich, oder ist die Wahl bei euch auch medial nicht relevant gewesen?
Es gab schon zwei gute Kandidaten und medial war die Sache schon ziemlich "böse". Aber trotzdem war die Wahl für viele eine schlappe, was auch gut ist...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 08.06.2009, 20:09
Ja, hab' gehört, dass Eure Sozialdemokraten 13 % verloren haben.  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 08.06.2009, 20:10
So schlimm ist es nicht, 9,5% circa...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 08.06.2009, 20:23
Kann auch sein, dass ich das mit den Zahlen aus einem der anderen Länder verwechsele. Ich weiß jedenfalls, dass die Sozialdemokraten überall verloren haben und in Österreich eben mit am stärksten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 09.06.2009, 12:29
Nun, einige Leute, wie beispielsweise dieser (http://www.welt.de/politik/article3888702/SPD-Politiker-fordert-Geldstrafe-fuers-Nichtwaehlen.html) Politiker hier machen sich auch schon ganz tolle Gedanken, wie man die Wahlbeteiligung erhöhen kann. Ganz tolle Idee, aber gehört zu einer Demokratie nicht auch das Recht frei entscheiden zu dürfen ob man wählen geht oder nicht  :ka: Heißt also auf hochdeutsch, entweder ich zahle, oder ich wähle eine Partei, mit dessen Ideologie ich nicht auskomme, oder wie?!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.06.2009, 12:48
Ehrlich gesagt, ich wäre ebenfalls dafür, dass Nichtwähler abgestraft werden sollten!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 09.06.2009, 13:04
Wer würde denn momentan in der karolingischen Thronfolge in Aachen auf den Thron steigen dürfen?  :D

Jetzt aber mal ernst:
Diese 50 Euro Strafe von Nichtwählern ist doch wieder einmal eine komplett hirnamputierte Idee. Wenn keine Partei einen Wähler überzeugen kann, seine Stimme der jeweiligen Partei zu geben, darf der Nichtwähler 50 Euro an den Staat zahlen? Man zahlt also für die Unfähigkeit der Parteien und derer Wahlkampagnen. Super! Demnächst zahl ich noch Strafe, da ich keine Produkte aus dem Werbeblock bei Wer wird Millionär? gekauft habe? Solchen LEuten sollte man direkt das Mandat entziehen und sich mal Fragen ob solche Typen einer Demokratie zumutbar sind.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 09.06.2009, 14:41
Nichtwähler bestrafen? Ne ist klar  :wat: Natürlich, der einfachste Weg, warum nicht gleich so. Die knapp über 50 % der Nichtwähler haben natürlich nichts in der Birne, und natürlich auch keine berechtigten Gründe warum sie nicht wählen gehen...

Sorry, aber der Vorschlag für mich mit das schlimmste, was ich in einem demokratischen Land gehört habe. Abgesehen davon, das dieser nette Herr immerhin die Möglichkeit einer Enthaltung hat, also sich aus einer Abstimmung raushalten kann, es ist mal wieder ein typisches Armutszeugnis dieses politischen Staates. Statt sich Gedanken zu machen, was denn da falsch läuft das über die Hälfte der deutschen Bundesbürger NICHT wählen gehen, lieber etwas zu bestrafen was ein demokratisches Grundrecht ist und auf was dieses Land aufgebaut wurde. Warum nicht direkt noch überprüfen wer denn was wählt? Ist doch viel einfacher, keine bedenklichen Stimmabgaben mehr. Bei manchen Leuten hab ich echt das Gefühl, man sollte die Mauer wieder aufbauen, die scheinen sich auf der damals östlich davon verlaufenden Seite ein wenig wohler zu fühlen. Tut mir leid, das ist der größte Murks den ich bisher gehört habe, das ist mehr als erbärmlich, vor allem da es auch noch von einem Politiker kommt, der sich eigentlich mal Gedanken machen sollte, wir er Leute Werte und Absichten vermitteln soll, die ihn gewählt haben.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 09.06.2009, 15:08
Ehrlich gesagt, ich wäre ebenfalls dafür, dass Nichtwähler abgestraft werden sollten!

Nichtwähler abstrafen? Lächerlich. Die Bundestags-/Kommunalwahlen sind wichtig. Nicht dieser EU Rotz, den eh keiner nachvollziehen kann.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.06.2009, 16:13
Ich würde sagen ist Ansichtssache. In erster linie geht mir das Geschrei auf den Geist. Schaut mal es waren knapp 50% Wahlbeteiligung. Ist doch echt beschissen und grotesk, dass dann der Großteil derjeniger, die nicht wählen gehen im Anschluss an jede Wahl das Maul aufreisst und sich nur beklagt. Dann sollen sie doch wenigstens mal was Anderes wählen. Dann käme was in Bewegung. Aber stattdessen wird auf dem Arsch gesessen und sich das Maul zerrissen!
Mal schauen, was so bei den Bundestagswahlen rumkommt!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 09.06.2009, 16:16
Regen sich wirklich soviele über die EU Wahlen auf? Ich habe das sowieso nur am Rande verfolgt. Die Ergebnisse interessieren mich nicht, da ich weder die drittklassigen Politiker noch deren Programme kenne. Demnächst steigt auch wieder mein Interesse, denn nochmal 4 Jahre Stillstand dank großer Koalition darf es nicht geben. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.06.2009, 16:19
Ich kenne schon genug Leute, die sich gerade in dem Zusammenhang EU und der Politik dieser Wertegemeinschaft nen Ast labern aber dann da stehen und weder Wählen gehen, noch sich damit auseinandersetzen wollen.
Und, es ist ja nun einmal leider so, dass die EU - Gesetzgebung immer mehr Einfluss auf Bundesbelange hat.

Ich habe für die nächsten Wahlen keine besonders große Hoffnung darauf, dass die Wahlbeteiligung sich sonderlich erhöht!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 09.06.2009, 16:34
Ich weiß jetzt nicht mehr in welchen EU Staat das so ist, aber wenn man nicht zur EU Wahl ging musste man Strafe zahlen. Die hatten dadurch 96% Wählerbeteiligung... ich finde die Idee nicht schlecht. Wenn man schon niemanden wählen will, dann halt ungültig. Sind mehr als die Hälfte Ungültig, ist die Wahl gescheitert...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 09.06.2009, 16:46
Wann und wo ich wähle bestimme immer noch ich selbst. Ansonsten kannst du das Wort "Wahl" gleich streichen und "Befehl" draus machen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 09.06.2009, 17:07
Eine Strafe für das Nichtwählen halte ich auch nicht unbedingt für die richtige Lösung.

Andererseits sollte es oberste Bürgerpflicht sein, sich für die Politik seines Landes zu interessieren und an der Demokratie mitzuwirken. Wenn man die Bürger halt nur noch mit Bußgeldern daran erinnern kann... :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.06.2009, 17:17
Zitat
Andererseits sollte es oberste Bürgerpflicht sein, sich für die Politik seines Landes zu interessieren und an der Demokratie mitzuwirken. Wenn man die Bürger halt nur noch mit Bußgeldern daran erinnern kann...

Eben! Scheinbar ist es leider so! Gut finde ich es nicht!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 09.06.2009, 17:24
Ansonsten kannst du das Wort "Wahl" gleich streichen und "Befehl" draus machen.

Besser kann man´s wohl nicht auf den Punkt bringen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 09.06.2009, 19:16
Ich finde es eher armselig, das nach solchen Lösungen gesucht wird, ganz ehrlich.

Wie wäre es mal ein wenig auf den Wähler drauf zuzugehen? Wie man das erreichen könnte? Beispielsweise in dem man weniger Murks erzählt den man dann doch nicht halten kann, nur um Stimmen vor der Wahl zu bekommen. Macht jede Partei, ich weiß. Und wahrscheinlich aus diesem Grund werden auch sehr viele Leute sich denken, ist doch eh scheißegal wen ich wähle und ob ich überhaupt wählen gehe. Wäre es wirklich so schwer da anzusetzen? Klar, man kann nicht alles halten, aber wenigstens grundlegende Punkte? Beispielsweise klare Koalitionsaussagen statt "ich säh mein Fähnchen erst nach den Wahleregbnissen, hauptsache ich bleibe an der Macht".

Statt also mal zu zeigen, das man gewissen Sachen auch vertrauen kann machen die Politiker gerade bei der Europawahl jedes Mal den gleichen Murks; man weiß vorher man muss die Wähler mobilisieren, danach kommt dann wieder "wir konnten unsere Wähler nicht mobilisieren"; jedes Mal das gleiche. Wo hat man, im Gegensatz zur letzten Wahl denn gerade bei den Jugendlichen versucht Stimmen mehr zu fangen? Durch nichtssagende Spotz mit Elton? So wie es sie beim letzten Mal gab. Die Probleme sind doch bekannt, das zeigt jede Umfrage. Kaum einer weiß wirklich, was in Europa passiert, wer das sagen hat, und wie Gesetze durchkommen.

Ich gebe ganz ehrlich zu, alles weiß ich davon beileibe auch nicht. Ich habe in meinem Leben noch so ein paar andere Dinge auf die ich mich konzentriere, beispielsweise Familie, Freunde, Arbeit, etc. Ich hab leider nicht die Zeit mich stundenlang jeden Tag über Themen wie jegliches Wahlprogramm und ählichem zu widmen, meine Gratulation an den der das kann. Ich weiß die grundlegendsten Dinge, aber halt auch, weil ich mich in meiner Freizeit und durch meinen Beruf auch über die politischen und wirtschaftlichen Dinge versuche zu interessieren.

Ich erwarte einfach, das die Partei, die meine Stimme will, versucht, die Punkte, die sie in ihrem Wahlkampf angibt, wenigtens versucht auch zu erfüllen bzw. einzuhalten. Ist das denn zu viel verlangt? Klar, Wirtschaftskrisen, etc. kann man nicht vorausahnen, aber beispielsweise klare Koalitionsaussagen. Wenn eine Partei die ganzen Jahre vor einer Wahl meint, sie ginge mit dieser oder dieser Partei nicht zusammen, und dann nach der Wahl meint, sie müsse es doch tun weil sie ja sonst nicht an der Macht ist, dann ist das für mich von vorn bis hinten Verarsche, sorry. Beispiele gabs genug in den letzten Jahren. Und diese Parteien soll ich dann noch mit meiner Stimme belohnen?

Aber es scheint ja eh in Mode gekommen zu sein, das man sowas mir nichts dir nichts von vorne bis hinten akzeptiert, warum sollten die Parteien auch was dran ändern? Interessiert doch nicht ob sie ihr Wahlprogramm von vorne bis hinten missachten; der Bürger hat ja gewählt, und wenn eine gewisse Quote nicht erreicht wird zwingen wir ihn halt mit Straf- oder ähnlichen Maßnahmen dazu, dass er seine Stimme abgibt. Und als nächstes weiten wir das ganze noch aus, wenn er nicht eine Partei wählt, die zum System passt, ja?

Hallo, gehts noch? Es geht hier ums WahlRECHT, und nicht um die WahlPFLICHT, einer der existiellen Grundsätze einer jeden Demokratie. Gerade Deutschland sollte in der Hinsicht aufgrund der erlebten Geschichte des letzten Jahrhunderts doch ein wenig klug geworden sein, aber scheinbar ist das nicht überall der Fall. Wäre es nicht vielleicht sogar noch am besten, mal wieder die das Stasi-System einzuführen? Da hat man doch alles was man will: "freie" Wähler, die dem vorgegebenen Kurs folgen und keinen Unfug anstellen, das ist doch zu schön um wahr zu sein, oder Brüder?!

Der letzte Satz ist glücklicherweise eher ironisch gemeint, denn ich denke nicht, das sowas wie eine Strafmaßnahme zu wählen kommen wird.

Auch träumerisch, aber vielleicht ab und an mal Wirklichkeit wäre auch einfach die Möglichkeit, dass die Parteien einfach mal sagen wie es ist, was sie sich vorstellen und damit auch unbequeme Sachen sagen. Und ja, das geht tatsächlich. Bestes Beispiel Herr von und zu Guttenberg zum Thema GM. Der hält nach wie vor die Insolvenz für die beste Möglichkeit und sagt das auch klar nach außen. Mag unbequem sein, ja. Aber seltsamerweise hat gerade dieser Mensch ziemliche Sympathiepunkte in der Bevölkerung, und das sicherlich nicht, weil er damit jedem Honig ums Maul schmiert.

Wäre mal ein anderer Weg. Ein wenig mehr Glaubwürdigkeit, und ich bin mir sicher, es würden sich auch wieder mehr Leute finden, die bereit sind zu wählen, und die auch wieder sehen könnten das sie wirklich etwas mit ihrer Stimme bewegen können. Weil seltsamerweise leben viele Menschen auch nach solchen Werten wie Aufrichtigkeit, Ehrlichkeit und ähnlichen Werten. Solche Sachen sind beispielsweise in Hinsicht Familie, Freund oder auch der jeweiligen Arbeitswelt nicht gerade unwichtig. Vielleicht sollten sich also die Herren Politiker, die immerhin das Vertrauen ihrer Wähler augrund ihrer Aussagen ausgesprochen bekommen sollten, wieder auf solche Werte besinnen, anstatt anfangen zu heulen wenn sich immer mehr Leute von der Politik abwenden weil sie eh nicht das halten, wofür sie vor der Wahl stehen..

Mal ganz ehrlich, was erwartet ihr "Pro-Strafe" Befürworter eigentlich, wenn diese Geldstrafe kommt? Das sich die Menschen mehr mit der Politik auseinandersetzen? Ich denke eher, das dürfte ein ziemlicher Trugschluss sein. Dann wird halt da das Kreuzchen gemacht wo der jeweilige Populist am lautesten gebrüllt hat, also das was man mitbekommen hat. Und das sind nun mal meist die extremen Parteien mit ihren populischen Aussagen als Arbeit für alle, etc. Ist das echt das, was ihr wollt?


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 10.06.2009, 07:56
Bin mittlerweile ja nicht mehr so politisch interessiert, aber der Guttenberg macht doch einen ganz kompetenten Eindruck, noch...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 10.06.2009, 22:54
Ja, aber leider nur in seinem Gebiet. Was der so zur Internetzensur ablässt ist dagegen allerschlimmstes Halbwissen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 13.06.2009, 16:57
Sein Hauptrivale galt als gemäßigt konservativ, wäre also ein wenig offener gegenüber der westlichen Welt aufgetreten. Ich hatte daher gehofft, das sein Hauptrivale das Rennen machen würde, da sich derzeit ja auch die Amerikaner dem Iran wieder mehr nähern. Schade drum. Ob Betrug oder nicht sei dahingestellt, ändern wird sich da leider nichts mehr durch.

Allerdings sieht man derzeit auch, dass längst nicht alle Iraner dem ultrakonservativen Kurs von Ahmadinedschad folgen..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 14.06.2009, 00:28
Ein Schuft, wer hier Böses denkt. ;)

Allerdings bin ich mir nicht ganz sicher, welcher Propaganda ich glauben schenken darf.

Einerseits hat Ahmadinedschad auch im eigenen Volk genug Gegner, dass sein Wahlsieg durchaus angezweifelt werden darf. Auf der anderen Seite fand ich die westliche Berichterstattung vor der Wahl arg verzerrt. Nur junge Frauen, die das Kopftuch abgeworfen hatten und für einen freieren Iran plädierten. So sieht die Realität da nun mal auch nicht aus. Und nur weil wir jemanden nicht mögen, heißt es ja noch lange nicht, dass er deshalb die Wahl verlieren muss - nur weil man das im Westen eben gerne so hätte.

Trotzdem, der Mann ist eine Zumutung und seine Wiederwahl - wie auch immer sie zustande gekommen sein mag - belastet die Außenpolitik der gesamten westlichen Welt erheblich.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 19.06.2009, 09:55
So, und das (http://www.welt.de/politik/article3953555/CDU-Politiker-will-auch-Ballerspiele-im-Netz-sperren.html) kommt dann dabei raus wenn man erstmal mit einer Zensur beim I-Net anfängt.. Irgendwie war das abzusehen  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 19.06.2009, 10:39
Jahaha.....es kommt noch besser.
http://www.nerdcore.de/wp/2009/06/18/samtliche-osterreichischen-gameshops-sollen-indiziert-werden/

Ein sehr guter Artikel, allerdings schon etwas älter.

http://derstandard.at/2673902/Gewalt-und-Computerspiele-Die-Wirklichkeit-laeuft-Amok
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.06.2009, 12:38
Och verdammt, wenn die Ballerspiele im Netz sperren, muß ich mich ja zum Ballern mit meinen Kumpels auf der Straße treffen. :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 19.06.2009, 12:41
Tust du das nicht eh schon? Am PC das sind doch nur Trockenübungen für den Einsatz dann an der Schule!  :teufel:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 19.06.2009, 17:57
(http://www.abload.de/img/schuetzenfest03yv.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=schuetzenfest03yv.jpg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.06.2009, 18:10
Das ist ja wirklich schon makaber. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 19.06.2009, 18:15
Ich halts nicht aus.... :lol2:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 19.06.2009, 18:22
Ich finds komisch.  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.06.2009, 18:26
Ja irgendwie ist das schon witzig, aber in Erfurt und in Winnenden kann darüber wahrscheinlich nicht gelacht werden!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 19.06.2009, 18:29
Ach komm, einen lustiger Seitenhieb auf Zensursula & Schäuble sollte auch mal drin sein.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.06.2009, 18:35
Ich meinte nicht das du das Bild hier reingesetzt hast, das ist schon in Ordnung.
Aber die Tatsache, das ein Schützenfest auf einem Schulhof abgehalten wird, finde ich ziemlich daneben. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 19.06.2009, 18:37
Sarkasmus, schlag's mal nach.  :D  :P
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.06.2009, 18:38
Ich hatte deinen Sarkasmus schon verstanden. :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 19.06.2009, 18:49
Wenn die Politik die Waffenlobby nach dem letzten Amoklauf nicht stärker reglementiert, sondern eher Lan-Partys, Ritterfeste oder Gotcha verbieten will, ist so ein Bild auch mal angebracht. Keine falsche Entrüstung bitte.  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.06.2009, 19:02
Ich bin nicht entrüstet darüber, das du das Bild hier reingesetzt hast oder das Bild auf Lachschon.de zusehen ist, sondern das Schützenfeste auf Schulhöfen abgehalten werden.

Bin übrigens deiner Meinung, das der Waffenbesitz und die Waffenlobbyisten stärker reglementiert werden müssen. Kann doch nicht angehen das einer 20 Waffen in seinem Schrank haben kann, aber sogenannte Killerspiele, Ritterfeste usw. verboten werden sollen. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 19.06.2009, 19:05
Bei solchen Funpics weiß man nie, ob die echt sind. Das könnte auch ein Fake sein. Schützenfeste auf einem Schulhof wären schon krass. Gehört habe ich davon aber auch noch nicht. Nichts genaues weiß man nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.06.2009, 19:08
Wäre aber auf manchen Dorfschützenfesten nicht unmöglich, wenn ich da an die z.B. Eifel denke.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 19.06.2009, 23:17
Bei solchen Funpics weiß man nie, ob die echt sind. Das könnte auch ein Fake sein. Schützenfeste auf einem Schulhof wären schon krass. Gehört habe ich davon aber auch noch nicht. Nichts genaues weiß man nicht.

Hat heute in Schleswig stattgefunden. Vogelschießen an der Bugenhagenschule. Hat da Tradition.  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 20.06.2009, 01:17
Und Quake ist an allem schuld.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.06.2009, 10:47
Ich bin der Meinung, dass alles erlaubt sein sollte! Von harten Drogen bis Waffen! vernunftbegabt Menschen wissen doch eh, was Gut für sie ist und was nicht. Ausserdem fördert dass nur die natürliche Auslese!
Vielleicht sollte es einmal im Jahr eine Anarchiewoche geben, in der jeder machen kann was er will. Umbringen,rauben und plündern, scheissegal was! Danach gibt es wieder Gesetze! Ich denke, dass würde sehr reinigend wirken!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 21.06.2009, 02:41
http://www.youtube.com/watch?v=O4vbdusj7Pk

Was soll ich sagen...herrlich.  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 21.06.2009, 23:25
 :lol: :lol: :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.06.2009, 23:33
Und? Waren die Herren Helden für Freiheit und Gleichheit im Internet auf der Strasse demonstrieren?
Ich dachte da war was für Gestern angesagt!
Habe nix dazu gefunden!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 24.06.2009, 09:43
Das SpickMich (http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,631708,00.html) Urteil ist gestern auch vom BGH bestätigt worden. Wem das nichts sagt: SpickMich ist Community, in dem man u. a. seinem Lehrer ein Zeugnis ausstellen und bewerten kann.

Eine interessante Sache das ganze. Einerseits freut mich das Urteil, andererseits auch nicht. Ich kann die klagenden Lehrer grundsätzlich schon verstehen, auch wenn das Portal im Endeffekt nichts aussagen tut; Lehrer werden dadurch sicherlich nicht entlassen, und im Endeffekt stehen dort nur Meinungen einzelner Schüler, die sicherlich ab und an auch mal ihren Frust über schlechte Noten auslassen dürften ;)

Problematischer könnten aber die Kreise werden, die das ganze jetzt aufwirft. SpickMich für Professoren gibt es ja inzwischen auch schon, mal schauen was folgt. Eventuell darf man ja demnächst auch noch den jeweiligen Mitarbeiter einer Firma oder eines Amtes benoten  :eek:

Wo wir dann wieder beim sensiblen Thema Datenschutz wären. Da fragt sich, ob Lehrer wirklich zu dem Personenkreis gehören, der, auch wenn er damit nicht einverstanden ist, jetzt seine Daten online im Netz findet; und das mit Benotung seines Unterrichts. Fraglich auch, wer denn an diesen Noten ein berechtiges Interesse vorzuweisen hat? Andere Schüler, die gar nicht in diesem Unterricht sind? Die Lehramtsleiter oder der Direktor?

Wird sicherlich noch ein interessantes Thema werden.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 11:38
Und? Waren die Herren Helden für Freiheit und Gleichheit im Internet auf der Strasse demonstrieren?
Ich dachte da war was für Gestern angesagt!
Habe nix dazu gefunden!

Mmmh! Dann scheint sich mein verdacht ja zu bestätigen, dass die meisten lieber vom rechner aus rumnölen!
Davon ab, nur mal am Rande, habe ich persönlich kein Verständnis für die Diskussion um angebliche Zensur im Internet.
Ich sehe auch nicht die freiheitlich demokratische Grundordnung in Gefahr und befürchte auch keine orwellschen Szenarien.
Zum Einen ist es einfach Wahlkampfthema, zum Anderen, ist das, was präsentiert und angedacht ist, nichts, was nicht auch irgendwo Sinn macht.
Und ganz,ganz ehrlich, ich bin sogar der Meinung, dass das Internet in gewisser Weise sehr viel strenger beobachtet und kontrolliert werden sollte.

Das SpickMich (http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,631708,00.html) Urteil ist gestern auch vom BGH bestätigt worden. Wem das nichts sagt: SpickMich ist Community, in dem man u. a. seinem Lehrer ein Zeugnis ausstellen und bewerten kann.

Eine interessante Sache das ganze. Einerseits freut mich das Urteil, andererseits auch nicht. Ich kann die klagenden Lehrer grundsätzlich schon verstehen, auch wenn das Portal im Endeffekt nichts aussagen tut; Lehrer werden dadurch sicherlich nicht entlassen, und im Endeffekt stehen dort nur Meinungen einzelner Schüler, die sicherlich ab und an auch mal ihren Frust über schlechte Noten auslassen dürften ;)

Problematischer könnten aber die Kreise werden, die das ganze jetzt aufwirft. SpickMich für Professoren gibt es ja inzwischen auch schon, mal schauen was folgt. Eventuell darf man ja demnächst auch noch den jeweiligen Mitarbeiter einer Firma oder eines Amtes benoten  :eek:

Wo wir dann wieder beim sensiblen Thema Datenschutz wären. Da fragt sich, ob Lehrer wirklich zu dem Personenkreis gehören, der, auch wenn er damit nicht einverstanden ist, jetzt seine Daten online im Netz findet; und das mit Benotung seines Unterrichts. Fraglich auch, wer denn an diesen Noten ein berechtiges Interesse vorzuweisen hat? Andere Schüler, die gar nicht in diesem Unterricht sind? Die Lehramtsleiter oder der Direktor?

Wird sicherlich noch ein interessantes Thema werden.

Ich halte so Etwas für den letzten Scheiss und für wieder einen Grund mehr, vor dem Hintergrund auch der Persönlichkeitsrechte und aus Angst vor Diffamierungen, dass Internet und die netsprechenden Seiten stärker zu beobachten.
Internet ist mehr und mehr ein rechtsfreier Raum, in dem es von Betrügern und Schweinen nur so wimmelt.
Wer ernsthaft so ein "Spickmichkackdingen" für Gut und Richtig hält, hat in meinen Augen eine gewaltige Meise unterm Pony!
Das meine ich jetzt Allgemein und ist nicht an meinen Vorschreiber gerichtet.
Demnächts macht jemand ne Seite auf, in der man seine Nachbarn denunzieren und abklatschen kann.
Wo sind wir denn hier?
Und dann regt sich jemand ernsthaft über so usselige "Stop" - Schilder auf?
Kann ich nur mit dem Kopf schütteln!
Scheiss Welt!

@Greg, bitte Knopf drücken!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 24.06.2009, 11:58
Ach, komm langsam mal wieder runter cassidy  :ks:

Sorry, aber das nervt langsam. Ja, ich jaule lieber am PC rum, hab leider noch ein paar andere Hobbies als zu jeglicher Demo zu gehen, nur weil mir was stinkt. Es gibt Menschen die haben Familie, einen geregelten Arbeitsablauf, etc. und tatsächlich auch einen Freundschaftskreis. Davon ab halte ich von den wenigsten Demonstrationen was, vor allem den weniger friedwertigen. Zumal hat halt nicht jeder die Kohle mal kurzerhand quer durch Deutschland zu fahren.

Warst du, als so politisch hochinteressierter denn wenigstens auf der Demo? Wenn es sie denn überhaupt irgendwo in Deutschland gab, bis auf eine Petition ist mir nichts bekannt.

Mag ja sein das du scheinbar alles was aus der gegenwärtigen Politik hochjubelst, vollkommen zufrieden bist und am liebsten die bösen, bösen Nichtwähler mit Geldstrafen belangen willst, aber irgendwelche Argumente, warum alles so toll ist kommen von dir auch nicht sonderlich?! Einfach dem System folgen, brav das Kreuzchen bei der Partei machen und weiterhin jeden gequollenen Mist akzeptieren. Denn die überguten Politiker, die zwar kaum was von dem halten was sie vor einer Wahl versprechen, die können ja nichts dafür das sie dann auf einmal an der Macht sind. Da zählen Versprechen nicht, nein. WahlRECHT? Nein, diesen Grundpfeiler einer Demokratie, den brauchen wir wirklich nicht, nein. Geht ja gar nicht, dass irgendwer sich da verweigert wählen zu gehen  :ks: Hat doch auch in der DDR ganz toll geklappt, warum haben wir es bloß nicht übernommen verdammt...

Ich hab meine Möglichkeit, wenn auch eine Geringe, die jeweiligen Parteien, die so etwas fördern wollen, meine Stimme zu verweigern, und genau das werde ich auch tun.

Es ist deine Meinung, und die aktzeptiere ich auch. Aber genauso habe ich, und auch andere Leute das Recht hier ihren Unmut über einige Sachen zu sagen, ohne gleich wegen jedem Furz auf die Straße zu gehen oder sich als Rumnörgler vor dem Rechner positionieren zu lassen. Das ist nicht Sinn einer Demonstration, die sollte für wirklich relevante und wichtige Bereiche genutzt werden, ansonsten verfehlen diese bald ihre Wirkung.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.06.2009, 12:01

Mmmh! Dann scheint sich mein verdacht ja zu bestätigen, dass die meisten lieber vom rechner aus rumnölen!
Davon ab, nur mal am Rande, habe ich persönlich kein Verständnis für die Diskussion um angebliche Zensur im Internet.
Ich sehe auch nicht die freiheitlich demokratische Grundordnung in Gefahr und befürchte auch keine orwellschen Szenarien.
Zum Einen ist es einfach Wahlkampfthema, zum Anderen, ist das, was präsentiert und angedacht ist, nichts, was nicht auch irgendwo Sinn macht.
Und ganz,ganz ehrlich, ich bin sogar der Meinung, dass das Internet in gewisser Weise sehr viel strenger beobachtet und kontrolliert werden sollte.


Ich sehe da sehr wohl ein Problem. Durch das Holzhammer-Argument ("Wer jetzt nicht für die Sperrung ist, ist selber Kinderschänder oder leistet dem Vorschub.") ist es der Mutter der Nation - die im übrigen keinerlei echte Diskussion zum Thema geführt hat - gelungen, dass die Provider die technischen Voraussetzungen für eine Sperrung vorhalten müssen. Das hat natürlich längst Begehrlichkeiten geweckt, wie wir der Diskussion der letzten Wochen entnehmen durften. Jetzt ist es nur noch ein kleiner Schritt zu allerlei weiteren Sperrungen und Kriminalisierungen. Und das sehe ich als Gefahr an.
Ich selbst hatte kürzlich das zweifelhafte Vergnügen, dank irgendwelcher merkwürdiger Popups plötzlich Fotos mit offensichtlich Minderjährigen zu sehen (hier bitte mal keine blöden Bemerkungen...). Da sitzt man dann in einer gewissen Zwickmühle: Soll ich diese (ausländischen) URLs nun melden? Gerate ich dann nicht gleich selbst in einen Anfangsverdacht?
Und wir wissen alle, dass jeder x-beliebige Wirtschaftsverband genügend Lobbyisten hat, um ihm genehme Gesetze durchzuboxen. Wenn denn nun die technischen Voraussetzungen da sind, um bestimmte Internetbereiche zu sperren oder sonstwie zu überwachen, dann werden sie auch genutzt, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Ich finde die überwiegend noch vorhandene Anarchie im Web ok. Solange etwa die Musikindustrie für ein Cent-Produkt wie eine Musik-CD willkürlich festgelegte Preise fordert, die in anderen Wirtschaftsbereichen zu sofortigem Boykott führen würden, habe ich Verständnis für jeden Download. Ich habe in den letzten ca. zwölf Monaten eine einzige neue CD zum Normalpreis gekauft - weil ich von der wusste, dass das Geld an die Band geht.  :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 12:24
Ach, komm langsam mal wieder runter cassidy  :ks:

Bin ich! Versteh jetzt auch die Anmache nicht wirklich!

Sorry, aber das nervt langsam. Ja, ich jaule lieber am PC rum, hab leider noch ein paar andere Hobbies als zu jeglicher Demo zu gehen, nur weil mir was stinkt. Es gibt Menschen die haben Familie, einen geregelten Arbeitsablauf, etc. und tatsächlich auch einen Freundschaftskreis. Davon ab halte ich von den wenigsten Demonstrationen was, vor allem den weniger friedwertigen. Zumal hat halt nicht jeder die Kohle mal kurzerhand quer durch Deutschland zu fahren.

Kann mich nicht erinnern, Dich angesprochen zu haben. Kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, warum Du derart angepisst reagieren musst. Ich bezog mich darauf, dass es im Netzt überall, nicht nur hier, großartig angekündigte Kundgebungen gab, in denen sich dolle geäussert werden sollte. Ich habe die darauf gewartet und dementsprechend nachgehakt. wenn dies bei Dir einen Nerv trifft, kann ich da ehrlich gesagt nix machen, lieber Stephan. Und, davon gesprochen "zu jeder Demo zu gehen" habe ich auch nicht. Ich denke, da sollte jeder sich seine individuellen Neigungen vorbehalten und dann, wenn er es will und mag, seinen Worten auch Taten folgen lassen.

Warst du, als so politisch hochinteressierter denn wenigstens auf der Demo? Wenn es sie denn überhaupt irgendwo in Deutschland gab, bis auf eine Petition ist mir nichts bekannt.

Was soll ich da? Ist doch eigentlich eine blöde Frage, vorausgesetzt, Du hast gelesen, was ich dazu geschrieben habe! Mir ist es nämlich absolut schnurz und ich sehe keinen anrollenden Überwachungsstaat!
Sollte dieser kommen, so verspreche ich Dir, dass ich mich höchtspersönlich auf Knien bei Dir und allen Anderen entschuldige!


Mag ja sein das du scheinbar alles was aus der gegenwärtigen Politik hochjubelst, vollkommen zufrieden bist und am liebsten die bösen, bösen Nichtwähler mit Geldstrafen belangen willst, aber irgendwelche Argumente, warum alles so toll ist kommen von dir auch nicht sonderlich?! Ich hab meine Möglichkeit, wenn auch eine Geringe, die jeweiligen Parteien, die so etwas fördern wollen, meine Stimme zu verweigern, und genau das werde ich auch tun.

Na, ist doch prima! Mach dass, hauptsache Du gehst wählen. Und jetzt? Was willst Du mir da unterstellen? Wo jubel ich alles hoch? Wo findest Du bei mir massenhaft Beiträge zur Unterstützung unseres aktuellen Systems? Bist eher angepisst und willst was falsch verstehen, kann dass sein?
Würde erklären, warum Du versuchst über mich herzufallen und den rest meines letzten Beitrages komplett ausser Acht lässt!
Vielleicht ist es aber auch so, dass ich einfach direkter mit gewissen Auswüchsen unserer so tollen freien Gesellschaft konfrontiert bin. Ich evtl. eher die Möglichkeiten habe, zu sehen, dass der Vorteil der Einen (Freiheit im Netz, nur als Beispiel) der Nachteil für eine ganze Gesellschaft und vor Allem für die Jüngeren ist.  Betrachtet man das Ganze Anders, so sieht man, dass es sich nur um Verschiebung von Verantwortung und Deckmäntelchen geht. Aber naja, lassen wir dass. Auf eine Bildungsdiskussion hat ja eh keiner Bock. Reden wir darüber, dass es völlig sinnfreie Stoppschilder geben soll, die Uns alle bedrohen!

Es ist deine Meinung, und die aktzeptiere ich auch. Aber genauso habe ich, und auch andere Leute das Recht hier ihren Unmut über einige Sachen zu sagen, ohne gleich wegen jedem Furz auf die Straße zu gehen oder sich als Rumnörgler vor dem Rechner positionieren zu lassen. Das ist nicht Sinn einer Demonstration, die sollte für wirklich relevante und wichtige Bereiche genutzt werden, ansonsten verfehlen diese bald ihre Wirkung.

Dass ist der Schuh, den Du Dir anziehst! Diese Form der Diskussion halte ich übrigens teilweise für recht grenzwertig. Du stellst Dich da jetzt als bedrohter, beschuldiget von mir in eine Ecke gestellter unschuldiger User hin, der sich und seine Rechte verteidigen muss! Warum?
Ich sehe da gar keinen Anlass zu. Wenn Du meine Meinung akzeptierst, dafür danke ich Dir zunächst einmal, dann setz Dich doch damit auseinander und versuche nicht mir hier unterschwellig irgendwie den Berufsnörgler und Blinden unterzujubeln.

Andererseits danke ich Dir wirklich dafür, dass Du einsteigst und mitfabulierst!

[/quote]
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 12:39
Zitat
Ich sehe da sehr wohl ein Problem. Durch das Holzhammer-Argument ("Wer jetzt nicht für die Sperrung ist, ist selber Kinderschänder oder leistet dem Vorschub.") ist es der Mutter der Nation - die im übrigen keinerlei echte Diskussion zum Thema geführt hat - gelungen, dass die Provider die technischen Voraussetzungen für eine Sperrung vorhalten müssen. Das hat natürlich längst Begehrlichkeiten geweckt, wie wir der Diskussion der letzten Wochen entnehmen durften. Jetzt ist es nur noch ein kleiner Schritt zu allerlei weiteren Sperrungen und Kriminalisierungen. Und das sehe ich als Gefahr an.

Dass ist natürlich der grösste Scheiss. Verstehe ich auch, aber, ich gebe zu bedenken, dass wir mitten im Wahlkampf sind, und es gerade dann sehr populär ist, so nen Scheissdreck wie Kinderfickerdebatten zu führen. Ist wohl gerade interessanter, als Leute als Nazis zu beschimpfen.
Zu dem weiteren, würde ich mich freuen, wenn Du da etwas genauer drauf eingehen könntest. Quasi, mir den kleinen Schritt etwas näher erläuterst, da ich da nicht so auf dem Laufenden bin, aber befürchte, dass es auch da teilweise schon fast alles an so nebulöse Verschwörungstheorien grenzt.
Was mich halt auch stört, ist die Tendenz der letzten Jahre den unfähigen Haufen von Politikern, die wir haben, dahingehend zu adeln, dass man aus ihnen die Vorboten eines faschistischen Kontrollstaates owellscher Ausmaße macht.

Zitat
Ich selbst hatte kürzlich das zweifelhafte Vergnügen, dank irgendwelcher merkwürdiger Popups plötzlich Fotos mit offensichtlich Minderjährigen zu sehen (hier bitte mal keine blöden Bemerkungen...). Da sitzt man dann in einer gewissen Zwickmühle: Soll ich diese (ausländischen) URLs nun melden? Gerate ich dann nicht gleich selbst in einen Anfangsverdacht?

Was hältst Du denn davon, einen Pop-Up Blocker zu benutzen? Ich habe noch nie solche Seiten auf meinem rechner gehabt!
Weiß nicht, ob Du diese melden solltest! Keine Ahnung, ob Du dann unter Anfangsverdacht stehst! Würde mich wundern, da ich nach wie vor noch einen gewissen Glauben an unsere Polizeiorgane habe und nicht hinter jeder Uniform einen Feind sehe.
Die eigentliche Frage sollte aber lauten, "Würde sich etwas ändern, wenn Du sie meldest?"
Da sage ich klar, Nein! Und dass ist die Krux an der Sache.
Deshalb würde ich ganz gerne an diesem größtenteils rechtsfreien Raum Grenzenübergreifend etwas ändern.
Davon habe ich gesprochen und durfte Polemik ernten.

Zitat
Und wir wissen alle, dass jeder x-beliebige Wirtschaftsverband genügend Lobbyisten hat, um ihm genehme Gesetze durchzuboxen. Wenn denn nun die technischen Voraussetzungen da sind, um bestimmte Internetbereiche zu sperren oder sonstwie zu überwachen, dann werden sie auch genutzt, das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Ich finde die überwiegend noch vorhandene Anarchie im Web ok. Solange etwa die Musikindustrie für ein Cent-Produkt wie eine Musik-CD willkürlich festgelegte Preise fordert, die in anderen Wirtschaftsbereichen zu sofortigem Boykott führen würden, habe ich Verständnis für jeden Download. Ich habe in den letzten ca. zwölf Monaten eine einzige neue CD zum Normalpreis gekauft - weil ich von der wusste, dass das Geld an die Band geht

gut, da gebe ich Dir aus reinem Eigennutz natürlich Recht. Andererseits verstösst dies gegen Gesetze, die es nun einmal gibt. Allerdings passt sich der Markt ja auch an. Er gibt zu kleinem Geld (ein bisschen müssen die Herren Topstars ja verdienen) die Dinger auch so frei.
Und, dass darf halt dann genausowenig als Argument herhalten, wie die unsägliche Kinderschänder im Internet - Nummer.

@pearson:
Bin übrigens neugierig, was gerade Du zu diesem Spickmichmist sagst!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.06.2009, 12:54
Ich persönlich nehme diesen Spickmichmist nicht wirklich ernst. Ich weiß, dass es immer Schüler - und vermehrt Eltern!!! - gibt, die über die Art und Weise des Unterrichts bei jedem Lehrer rumnörgeln. Ich finde es gut, wenn Schüler so weit mündig sind, dass sie nachfragen, warum dies oder jenes gerade passiert. Sowas wird aber leider bei etlichen Kollegen unterdrückt. Dann suchen sich die Schüler woanders ein Ventil.
Aber ärgerlich wird es, wenn das ganze dann unfair wird, weil man keine Möglichkeit hat, sich zu wehren. Gegen eine spaßige Bewertung meines Unterrichts ("Coolness: 4") habe ich nichts einzuwenden, wenn aber es direkt in persönliche Kritik geht, die allenfalls in ein Elterngespräch gehört, hört auch der Spaß auf.

So, und was den kleinen Schritt angeht: Bisher gab es eine Reihe von Gerichtsurteilen, die den Providern bescheinigten, dass der Aufwand zu groß ist, Sperrungen einzubauen. Auch daher gab es weiter Musik und Filme im Netz...
Jetzt aber müssen sie alle Sperren einrichten, und die können dann auch für andere Zwecke benutzt werden. Das führt solcherlei Gerichtsurteile ad absurdum und wird zu einer großen Hetzjagd auf Downloadseiten aller Art führen, dazu muss man kein Prophet sein. Und weitere Verwendungsmöglichkeiten drängen sich dann natürlich auf, je nach Regierungsmehrheiten und Lobbyinteressen...  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 13:07
Ich persönlich nehme diesen Spickmichmist nicht wirklich ernst. Ich weiß, dass es immer Schüler - und vermehrt Eltern!!! - gibt, die über die Art und Weise des Unterrichts bei jedem Lehrer rumnörgeln. Ich finde es gut, wenn Schüler so weit mündig sind, dass sie nachfragen, warum dies oder jenes gerade passiert. Sowas wird aber leider bei etlichen Kollegen unterdrückt. Dann suchen sich die Schüler woanders ein Ventil.
Aber ärgerlich wird es, wenn das ganze dann unfair wird, weil man keine Möglichkeit hat, sich zu wehren. Gegen eine spaßige Bewertung meines Unterrichts ("Coolness: 4") habe ich nichts einzuwenden, wenn aber es direkt in persönliche Kritik geht, die allenfalls in ein Elterngespräch gehört, hört auch der Spaß auf.

Eben. Irgendwo ist auch diese beschissene Anonymität dann auch ein Problem. Im Netz kann dan ein jeder seine Schnauze aufreissen und entsprechend Menschen abklatschen. Dass dies natürlich auch Auswirkungen auf den Umgang zwischen Schülern und Lehrern hat wird absolut vernachlässigt. Ein Lehrer ist doch im ungünstigsten Fall dan schon absolut vorverurteilt und hat wenig Chancen da wieder rauszukommen. Und, diejenigen, die an solchen Orten die Klappe am weitesten aufreißen, sind oftmals auch Die, die es nicht schaffen sich adäquat mit Lernstoff und gewissen Vorgaben auseinanderzusetzen. Und, Persönlichkeitsrechte werden meiner Meinung nach absolut mit Füßen getreten.
Auch Lehrer, sogar die miesen, sind Menschen.

So, und was den kleinen Schritt angeht: Bisher gab es eine Reihe von Gerichtsurteilen, die den Providern bescheinigten, dass der Aufwand zu groß ist, Sperrungen einzubauen. Auch daher gab es weiter Musik und Filme im Netz...
Jetzt aber müssen sie alle Sperren einrichten, und die können dann auch für andere Zwecke benutzt werden. Das führt solcherlei Gerichtsurteile ad absurdum und wird zu einer großen Hetzjagd auf Downloadseiten aller Art führen, dazu muss man kein Prophet sein. Und weitere Verwendungsmöglichkeiten drängen sich dann natürlich auf, je nach Regierungsmehrheiten und Lobbyinteressen...  :eek:

Tja, wo wir wieder bei dem Systemproblem wären. Einerseits wünschen sich die meisten Menschen ausgedehnten Konsum, anderer seits scheinen viele dann nicht bereit, den Preis dafür zu zahlen. Freie Marktwirtschaft und dann halt ein kapitalistisches System, wie das Unsere, forciert nun einmal den Einfluss und Druck von Wirtschaftsverbänden.

Wo ich wieder bei meiner Frage wäre, die mich schon eine weile beschäftigt, wo denn die Alternative ist?
ich mein, den Marxismus/Kommunismus gibt es nicht mehr, der hat sich totgelaufen, da der Mensch nicht dafür geschaffen zu sein scheint. Alternative? Nur der Kapitalismus in seiner heutigen Form eingebettet in eine vermeintliche soziales System? Isset datt?
Scheinen wir ja irgendwo auch nicht mit Glücklich zu sein! Oder?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 24.06.2009, 13:25
Demnächts macht jemand ne Seite auf, in der man seine Nachbarn denunzieren und abklatschen kann.
Wo sind wir denn hier?

Ähem, ich fürchte genau den Mist gibt es schon!
http://www.de.rottenneighbor.com/ (http://www.de.rottenneighbor.com/)

Finde ich sehr bedenklich, weil das ein anonymes Denunziantentum fördert. Der Betroffene steht dann (unter Umständen völlig zu Unrecht) im Internet als mieser Nachbar, Akoholiker, Kinderschänder oder was dem Denunzianten sonst noch so einfällt um den ungeliebten Nachbarn schlecht zu machen. Das ganze natürlich anonym, ohne Prüfung der Wahrheit der Aussagen und ohne eine Möglichkeit für den Betroffenen sich dagegen zu wehren. Finde ich wirklich voll daneben!
Allgemein sollte so etwas nicht möglich sein, zumindest nicht anonym! Gegen eine gewisse Überwachung und Kontrolle des Internet hätte ich auch nichts einzuwenden oder was würdet ihr dazu sagen, wenn jemand, der euch nicht mag, eine Internetseite veröffentlicht, auf der Lügen über euch verbreitet werden? Und zwar mit Angabe eures vollen Namens und Wohnorts! Am besten noch mit Fotos... Würde wohl niemandem gefallen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 13:30
Richtig! Es muss gewisse Regeln geben. Auch, wenn die aktuelle Debatte am Eigentlichen vorbeigeht, darf man genau dass nicht vergessen und sollte darüber nachdenken.

P.s.:
Die Seite ist übrigens gerade Down! Scheiss Zensur!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 24.06.2009, 13:43
Nur der Kapitalismus in seiner heutigen Form eingebettet in eine vermeintliche soziales System? Isset datt?
Scheinen wir ja irgendwo auch nicht mit Glücklich zu sein! Oder?
Aber immerhin sind wir die letzten Jahrzehnte damit nicht so schlecht gefahren... Ich weis nicht, ob das die Ideal-Lösung ist (wahrscheinlich nicht), aber mir fällt keine bessere ein...

Zum Thema CDs:
Musikstücke sind nunmal geistiges Eigentum der Musiker, die wollen für ihre Arbeit ja auch bezahlt werden. Insofern verstehe ich schon, dass es Gesetze gibt, die das Verbreiten von Musik über Tauschbörsen verbietet. Es ist ja keiner gezwungen CDs zu kaufen! Würden die teuren CDs in den Regalen liegen bleiben, dann wären die Preise wenig später deutlich niedriger! Die Konsumenten könnten also mit ihrem Verhalten die Preise für CDs selbst steuern. Ich selbst z.B. kaufe mir fast nie CDs die 14 Euro oder mehr kosten. Ich warte entweder bis sie billiger werden (unter 10 Euro) oder bei ganz wenigen Bands kaufe ich sie mir eben doch gleich nach Erscheinen, egal wie teuer. Da ist es mir das dann aber auch wert...
@Pearson: Was würdest du denn sagen, wenn halb Deutschland dein Buch gelesen hätte, du aber nur ein Dutzend Exemplare verkauft hättest? Wärest du nicht auch sauer, weil die Leute sich das Buch als PDF von download-Seiten holen, anstatt es zu kaufen? Was soll dann erst ein Schriftsteller sagen, der das hauptberuflich macht und davon leben muss!
PS: Ich habe übrigens bis auf wenige Monate zu Beginn meiner "Internet-Karriere" keine Musik von irgendwelchen Tauschbörsen geladen. Das meiste, das ich als MP3 habe, habe ich auch als CD (ein Teil ist von Freunden, die das Original haben, das ist ja dann soweit ich weis auch legal)...
Ich fände es also nicht weiter schlimm, wenn Tauschbörsen verboten und verhindert würden! Das Recht auf eine Privatkopie (die man kostenlos an Freunde weitergeben kann) sollte aber unantastbar bleiben! Der Unterschied dabei ist dann ja, dass pro 3-4 Leute, die eine CD haben zumindest einer dabei ist, der das Original hat, bei Tauschbörsen hat einer mal das Original gehabt und verteilt es an die ganze Welt. Dabei bleibt der Musiker auf der Strecke... Ich weis, die großen Musiklabels schneiden sich ein mehr als großes Stück vom Kuchen ab, das stinkt mir auch, aber es ist ihr Recht die Preise festzulegen. Man muss es ja nicht kaufen, wenn es einem zu teuer ist...
Ich kann ja auch nicht zum Juwelier gehen, ihm eine sauteure Rollex klauen und sagen, das Ding ist mir viel zu teuer also klau ich es eben...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 13:59
Nur der Kapitalismus in seiner heutigen Form eingebettet in eine vermeintliche soziales System? Isset datt?
Scheinen wir ja irgendwo auch nicht mit Glücklich zu sein! Oder?
Aber immerhin sind wir die letzten Jahrzehnte damit nicht so schlecht gefahren... Ich weis nicht, ob das die Ideal-Lösung ist (wahrscheinlich nicht), aber mir fällt keine bessere ein...

Natürlich! aber Alles überlebt sich irgendwann, stagniert und fällt in sich zusammen. Ich habe das Gefühl, dass wir uns gerade am Ende, oder kurz davor befinden.
Ne Alternative hätte ich gerne!
Vielleicht baruchen wir einfach mal wieder nen Kaiser, der sagt, was Gut und was Schlecht ist!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.06.2009, 14:03
@ Lemmy: Da war sie wieder, die Rolex-Argumentation. Da gibt es schon noch einen Unterschied: Ich behaupte mal, dass die Downloader 80-90 % ihrer Musik gar nicht erst hätten, wenn sie dafür bezahlen müssten. Im übrigen sind die Downloadgeschichten doch schon fast wieder ihrerseits Geschichte, nachdem man heute ja die Möglichkeit hat, wie früher über die Cassetten aus dem Radio Musik in feinster Qualität mitzuschneiden und zu brennen.
Und im übrigen bevorzuge ich immer noch das schöne Gefühl, eine ordentlich ausgestattete CD in der Hand zu haben. Downloads haben nicht diese Wertigkeit. Ich kaufe aber auch nur CDs, die schon länger auf dem Markt sind, weil sie dann im Wortsinne preiswert sind. Ich muss sie auch nicht unbedingt haben, wenn sie nagelneu sind.
Wenn ich aber immer noch erleben muss, dass neue CDs mit einem vierseitigen Alibibooklet und ohne sonstige Beigaben zu Preisen zwischen 16 und 20 Euro verhökert werden, dann schwillt mir der Kamm, eben gerade weil der eigentliche Urheber, der Musiker, davon allenfalls einen Bruchteil sieht.
Und: Ich freue mich über jeden, der meine Bücher liest, auch wenn er sie nur "ausleiht", ein späteres kauft er dann vielleicht; bei Büchern geht's mir ansonsten wie bei CDs. Sie müssen ordentlich ausgestattet und verpackt sein, dann kaufe ich sie auch, zu angemessenen Preisen, versteht sich.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 24.06.2009, 14:38
@Cassidy: Ich setzte mich sehr wohl mit deiner Meinung auseinander. Deswegen teile ich sie trotzdem nicht. Beispiel Wahlen: Jemanden zu einer Wahl zu zwingen, bzw. ihm eine Strafe aufzubrummen ist für mich inakzeptabel. Erstens ist es ziemlich leichtfertig zu glauben, die Leute würden sich deswegen mehr für Politik interessieren. Dann wird halt das gewählt was man gerade auf der Straße gehört oder gesehen hat und was einem am ehesten passt. Also meist wohl eher extreme Parteien mit ihren Slogans ala Arbeit für alle, etc. Tolle Idee, wirklich.

Zweitens, das Wahlrecht ist eines der Grundsätze einer Demokratie. Und, ums kurz zu halten, es kommt den Maßnahmen aus der ehemaligen DDR und einiger anderer Länder verdammt nahe. Ganz einfach.

Demonstrationen: Das schreibst du jetzt schon seit einigen Seiten, und es ist immer das gleiche. Ich geh da auch nicht näher drauf ein, das hatte ich soweit schon auf den vorherigen Seiten getan, mehr gibts da eigentlich nicht zuzufügen.

Ich tue hier meine Meinung kunt, genau wie ich es auch auf der Straße, etc. tue. Da ist nichts grenzwertiges dabei.

Zum Rest äußer ich mich nicht, steht soweit bereits alles geschrieben, und irgendwo ist es dann auch mal genug.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 14:52
Stephan!
Den scheiss mit den wahlen gräbst Du doch jetzt aus! Ich habe keine Ahnung, was Du von mir willst!
Machst mich da ziemlich schräg von der Seite an und bringst Dinge, die mit dem was ich sagte nichts zu tun haben!
Geh auf dass ein, was ich beschrieben habe, tu kundt, was Du verstanden hast oder lass es bleiben.
Irgendwas, was Dir da noch im Kopf rumgeistert raushauen ohne aktuellen Bezug halt ich nach wie vor für grenzwertig!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 24.06.2009, 15:18
Gehts noch cassidy? Ich mach dich hier nicht schief von der Seite an, noch sonst was. Wenn du andere Meinungen nicht vertragen kannst lass die Diskussion sein. Andere hier als nur am Rechner rumnörgelnde Personen zu bezeichnen ist also ok, aber wehe man ist nicht deiner Meinung oder wie?

Lies doch einfach mal die letzten Seiten durch. Ich grabe hier überhaupt nix aus, das sind deine Worte gewesen, und auf die nehm ich Bezug? Oder gelten Sachen bei dir nicht mehr nach einem kurzen Zeitraum?

Edit: Mehr wirds von meiner Seite da nicht mehr zu sagen geben, ganz ehrlich ist mir das ein wenig zu blöd. Du hast deine Meinung, ich meine, und die sind definitiv meilenweit auseinander. Ist halt so, aber das weitere Lesen erspar ich mir auch lieber. Und damit bin ich jedenfalls durch mit der Sache.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 15:49
Ne, Stephan!
Da liegst Du einfach falsch und begreifst, warum auch immer, evtl Sturheit, evtl. mangelndes Verständnis, was auch immer, einfach nicht, was gesagt wurde.
dass Du das nicht kannst, tut mir leid für Dich, muss mich aber in diesem Fall nicht scheren!
Und, wenn Du schon bei dem Vorschlag bist, mal nachzulesen, dann halt Dich dran und schau Dir an, was angebracht wurde, und in wie weit Du reagierst!
Mehr als nur unangemessen.
Und das ist dann mein letzter Beitrag dazu.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.06.2009, 16:17
Wenn man jemanden zur Wahl zwingt,führt man damit ja eigentlich schon das Wort "Wahl" selbst ad absurdum.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 16:23
Aber, davon habe ich heute kein Wort gesagt und dass hat auch absolut nix mit dem zu tun, worum es hier in dieser diskussion geht!
Dass ärgert mich jetzt ein wenig! Ich will mich dazu auch nicht mehr äussern, ich habe da eine Ansicht, finde die in Ordnung, und ob und welche Ansicht Andere haben, bleibt denen überlassen.
heute ging es thematisch hier um etwas völlig Anderes, und deshalb raffe ich diese Pseudoaufregung von Stephan in diesem Fall auch überhaupt nicht.
Kann ja, wenn er mag, nen Thread aufmachen mit dem Titel "Cassidy hat vor einigen Wochen das und dass gesagt, passt zwar jetzt nicht in den Kontext, aber ich finde das immer noch total doofi,ey!"
Ansonsten wäre es respektvoller und einer Auseinandersetzung dienlicher, wenn man sich dann mit dem aufgebrachten Thema befassen würde.
Und vor Allem, ohne gleich eine persönliche Schiene daraus zu schnitzen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 16:24
Zitat
Und dann regt sich jemand ernsthaft über so usselige "Stop" - Schilder auf?
Kann ich nur mit dem Kopf schütteln!
Scheiss Welt!

Wenn du DAHINTER nicht mehr sehen kannst fehlt dir wirklich der Überblick. Eine vorgeschobene KIPO Seiten Zensur, die andere Sperrungen im Netz möglich macht. Und sperren STATT löschen bringt nichts, solltest auch du erkennen. Dementsprechend wird hier nichts von Seiten der Politik gemacht um zu helfen.  

Aber das ganze landet sowieso vor dem Bundesverfassungsgericht.  
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 16:31
Arrgh! Liest denn kein Sack mehr richtig! :messer:

Alleine die Formulierung "usselig" im Zusammenhang mit diesem Stoppschild dürfte doch selbst einem dem kontextbegreifen Fernen zumindest zart andeuten, dass ich diese Nummer für überflüssig und albern halte. Und genau da geht auch das hin, was weiter beschrieben wurde. Nämlich, dass ich absolut der Meinung bin, dass diese Nummer rein wahlkampftechnische Gründe hat und Jemand sich in den Vordergrund spielen muss. Dass mit dem Stoppschild ist nicx Anderes, wie die bösen Bildchen auf der Zigarettenpackung, und über so einen Mist rege ich michnicht auf!
Konsequent müssten einige Seiten und Betreiber einfach von der Bildschirmfläche verschwinden.
Richtig wäre eine gesunde Kontrolle des Netzes und entsprechender Vorgaben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 24.06.2009, 16:37
@cassidy: Das Wort "usselig" ist leider nicht jedem Deutschen bekannt und wird vermehrt im Rheinland angewandt. Woher ich das weiß? Der Arbeitskollege meiner Frau kommt aus Wuppertal und konnte mit dem Begriff überhaupt nichts anfangen. Also solltest du in dem Falle nachsicht mit einem Sprachfremden haben.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 16:39
Die Provider löschen doch schon kräftig, da bekommst du nur nichts von mit. Die aktuelle Gesetzeslage läßt das schon zu. Also brauchen wir kein neues Gesetz in diesem Bereich. Die Herren und Frauen Politiker aber schon. Und warum? Um andere Sachen sperren/reglementieren zu können....SPÄTER!!! Ja, das ist auch Wahlkampf Thema, aber als BONUS zur eigentlichen Absicht.

Wenn das derzeit geplante und verfassungswidrige Gesetz gegen meinen Entwartungen so bleibt, bzw. vor dem Verfassungsgericht nicht abgeschmettert wird, folgenden in den nächsten Jahren erweiterte Gesetze. Soweit dürfte das doch wohl jedem klar sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 16:48
Nein! Dass ist Dir Klar! Vielleicht auch Anderen, aber nicht mir!

Die Sache ist einfach die, dass ich nicht gleich mit einem Beissreflex reagiere, sobald etwas, was mich angeht, in Beziehung zu Begriffen wie Kontrolle oder Überwachung gesetzt wird.
Warum? Weil ich zuerst einmal davon ausgehe, dass dies nicht darum entsteht, weil wir die ersten Stufen hin zu einem faschistischen Regime erklimmen, sondern weil ich einfach weiß und sehe, und tatsächlich die Erfahrung mache und gemacht habe, dass sinnvoll ist, gewisse Dinge gezielt zu kontrollieren oder zu überwachen.
wir leben nicht in Wolkenkuckucksland, in dem jeder Mensch Gleich ist und man nicht befürchten muss, dass es Individuen gibt, die andere Menschen betrügen oder benutzen. Für was auch immer.

Alles in Allem ärgert es mich auch, wenn zuviel reglementiert wird, Deutschland ist da eh schon ein Paradebeispiel für schrittweise Entmündigung Erwachsener, allerdings darf dies nicht als Argument dafür herhalten, dass man die Finger vom Netz lassen sollte.
Im Gegenteil, alles, was die neuen Medien betrifft sollte mal gründlich durchleuchtet werden.
So sehe ich dass. Muss aber niemand Anderes.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 16:50
@retro:
Warum löschst Du eigentlich immer so gerne wieder Teile Deiner Beiträge? War doch jetzt nix Wildes dabei!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 16:52
Ich denke die Texte meistens schneller als sie tippen kann. Daher ständig diese Rechtschreibungskontrolle als Edit, sind halt immer viele Fehler drin. Passiert mir auf der Hauptseite auch oft.  :D  


Zitat
Die Sache ist einfach die, dass ich nicht gleich mit einem Beissreflex reagiere, sobald etwas, was mich angeht, in Beziehung zu Begriffen wie Kontrolle oder Überwachung gesetzt wird.
Warum? Weil ich zuerst einmal davon ausgehe, dass dies nicht darum entsteht, weil wir die ersten Stufen hin zu einem faschistischen Regime erklimmen, sondern weil ich einfach weiß und sehe, und tatsächlich die Erfahrung mache und gemacht habe, dass sinnvoll ist, gewisse Dinge gezielt zu kontrollieren oder zu überwachen.

Das Netz hat eine Eigendynamik. Gezielte Kontrolle ist derzeit überhaupt nicht möglich. Also bleibt nur die Holzhammer Methode von Sperrungen und Zensur, siehe China.

Nein, bei uns entsteht ganz sicher kein neues Faschistenregime, trotzdem will man in einigen Bereichen gezielt und für viele kaum sichtbar einschränken und zensieren. Die Amis machen das schon länger und wahrscheinlich auch erfolgreicher.


Zitat
Im Gegenteil, alles, was die neuen Medien betrifft sollte mal gründlich durchleuchtet werden.
So sehe ich dass. Muss aber niemand Anderes.

Ich bin mir sicher, das das schon lange im Hintergrund passiert. Nur nicht von Thema-inkompetenten Politikern und deren Beratern.  ;)


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 24.06.2009, 17:05
Das Thema Wahlen war vor 14 Tagen, es ist also ein überschaubarer Zeitraum. Das Thema Demonstrationen war übrigens auch zu dem Zeitpunkt, und außer dem Post von dir, was unbeantwortet blieb, waren wir bereits wieder bei einer anderen Sache, siehe Spick-Mich. Dazwischen war noch unser gelieber iranischer Präsident, ich versteh daher das Problem nicht? In den Themengebiet vor knapp 14 Tagen ging zur fast gleichen Zeit um Wahlen wie auch um Demonstrationen, daher sehe ich das eigentlich schon als legitim an darüber mitzudiskutieren zu mal du das ja bis zum letzten Post auch noch beantwortet hast?! Im Politik Forum wird meines Wissens schon immer über mehrere Themen diskutiert, von daher..

Medien: Da sehe ich einfach die Gefahr wenn man mal mit Zensieren anfängt, wo das hinführt. Kaum war die Internetsperre beschlossen, sollen nun auch Gewaltspiele gesperrt werden. Wenn man einmal anfängt ist die Versuchung groß auch andere "ungeliebte" Sachen zu sperren. Und das halte ich für den falschen Weg. Die Leute, die auf ersteres abfahren kommen da auch dran. Das Problem wird also nicht gelöst, sondern nur wenig wirksam angegangen. Gegen die, die sowas reinstellen müsste man in erster Linie mal vorgehen. Allerdings denke ich, das wird nicht so einfach werden, vor allem wenn diese Seiten nicht aus EU-Ländern kommen. Das sind dann halt die Schattenseiten des Netzes..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 17:33
Gerade diese Killerspielnummer ist doch eh ein alter Hut! Glaubt Ihr ernsthaft, da passiert was und all den lieben Kindlein wird ihr Counterstrike oder sonstwas genommen!
Dass ist dieselbe Betriebsblindheit.
Heute hatten wir es doch von Lobbyisten und deren Einfluss uaf Politik etc.
Es ist Wahlkampf Leute. Begreift dass und springt nicht auf so Albernheiten an. Die Gamesindustrie ist wirtschaftlich mittlerweile so potent und hat so mächtige Verbündete (alleine Microsoft etc.), dass da nix passieren kann. Haben sich doch sogar schon die Kulturgutnummer gekauft um so zusätzlich staatliche Subventionen abzugreifen.
Da wird nix passieren.
Genausowenig wird jemand uns unsere geliebten Pornoseiten wegnehmen. Nicht einmal das "tauschen" von Filmen oder Musik wird sich ändern.
habe das schon vor knapp zwei Jahren hier geschrieben. Ist eine jährlich wiederkommende Diskussion, die immer wieder neu aufgegriffen wird und plötzlich kommen die Gamer und Pornoseitenbesucher aufgeschreckt aus ihren Löchern! Ist fast schon wie Weihnachten, jedes Jahr das Gleiche!
Und, ja, wegen mir könnten diese bösen Bummbummspiele verschwinden. Auch dürften die Pornos verbannt werden. Aber, es ist mir auch egal, irgendwo. Mich kotzen nur Auswüchse an und dieses plötzliche Schreien nach Demokratie und dem kloppen auf den bösen Staat, wenn es um so echte Nichtigkieten im Leben geht.
Würde sogar behaupten, dass 90% derjenigen, die heute heulen, nicht den blassesten Dunst davon haben worum es geht und eher Angst davor haben, dass sie nicht mehr mit einem Klick Film Z runterladen können oder den "Geilen Fick von St. Tropez" nicht schauen dürfen.
Friede meiner Asche, wenn Ihr mich lügen straft.

@stephan:
Ob das nun ein überschaubarer Zeitraum ist, oder nicht. Ich habe in der Zwischenzeit andere Dineg erlebt, mich mit anderen Dingen beschäftigt und hatte mich auf etwas Anderes bezogen. Dass dürftets Du nun jetzt einmal verstanden haben. Mich nervt da Deine Sturheit jetzt schon. Wenn Du mit mir tatsächlich dazu diskutieren möchtest, dann bitte. Aber, dann sag es an und bring es nicht in einen völlig falschen Zusammenhang, nur um meine Aussagen in einen anderem Kontext zu diskreditieren und um so seltsame Anmachen zu rechtfertigen. Stehe ich nicht drauf, und ich denke, dass haben wir beide nicht nötig. Zu Deinem Spickmichdingen habe ich auch klar Stellung bezogen und dies dann in den Kontext gesetzt.
Aber, trotzdem, danke nochmals für das lebhafte Gespräch.
Ansonsten wäre hier in diesem lahmen Haufen uninteressierter Stinkbären ja nix los.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 24.06.2009, 18:39
und jetzt habt euch wieder lieb  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 24.06.2009, 18:51
Diese nette, gar schon fröhliche, Art andere aufzufordern bei einer Diskussion mitzumachen bringt mich nun dazu, bravo Herr Cassidy, auch mal einen Beitrag zum Thema "Ist das Stopschild eine akkurate Lösung"  zu leisten.

Sehe es da so wie Herr Cassidy. Das meisten von diesen Sachen ist zuallerst Wahlkampfgeplenkel. Problem dabei ist das nun eine Mehrzahl der Bürger denkt das man mit dieser Lösung wirklich etwas verbessern kann. Nicht weil sie stur oder dumm sind,nein, ich glaube einfach weil es eine Generation betrifft die mit diesem Thema nichts anfangen kann.

Jeder Menschen der sich mit der Materie auseinandersetzt wird zum Schluss kommen das die Idee dahinter nicht mal einen Placeboeffekt bewirkt.
"Wir zerstören nicht die Wurzel des Problemes sondern bauen einfach ein Kartenhaus darüber" Was der Mensch nicht sieht, wird er auch nicht wollen. Tjo, es drängt sich durchaus der Verdacht auf, gerade auch weil man jetzt auch mit "Stopschild Killerspiele" kommt, das man versucht unter den Deckmandel der "Bekämpfung der Perversion" eine einfache Internetzensur aufzusiehen.
Versteht mich nicht falsch, Ich würde es gutheisen wenn man wirklich dagegen vorgeht, aber einfach nur wegzuschaun hat nichts mit dem Sinn zu tun, für was dieses Produkt verkauft wird.

Und überhaupt, wenn Leute diese Bilder sehen wollen, werden sie das auch weiterhin machen.


Denoch, noch sehe ich es wie Cassidy. Auch weil ich Österreicher bin und das Thema bei uns noch nicht so weit ist wie bei euch. Wird aber wohl nur bis zur nächsten Wahl dauern.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 18:56
Das Thema nur als Wahlkampf Geplänkel anzusehen ist zu naiv und oberflächlich. Mal einen Schritt zurück machen und alles genauer betrachten. Wahlkampf Strategien und echte Interessen andere vermischen sich hier gewaltig. Soweit sollte das jeder durchschauen. Da wird sich noch einiges tun, egal ob positiv oder negativ. Das zieht sich durch die ganze Politik.

Man bedient sich der armen Ursula als Instrument, die "vielleicht" wirklich glaubt was tolles zu tun. Die CDU bekommt dadurch mehr Wählerstimmen der 50+ Generation, und die Reglementier/Zensier-Interessenverbände im Gegenzug ein Grundgerüst um in den nächsten Jahren einiges in Gang zu bringen. Ist doch mehr als offensichtlich.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 24.06.2009, 19:19
Ja eh, nichts anderes hab ich geschrieben.  :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 19:27
Eigentlich hast du nur Cassidy zugestimmt, der Rest von dir wurde doch schon von anderen erwähnt. Das beißt sich aber. Wenn, dann bitte differenzierter disktutieren.  :)

Letztlich hat Schäuble nicht das erreicht, was er ursprünglich wollte. Die Online Schnüffelgesetze, und was da noch dran hängt, sind stark eingeschränkt worden. Die KIPO Geschichte ist nun der zweite Versuch mehr Kompetenzen zu erwirken. Da hier über die moralische Schiene gefahren wird erwartet man sich schon einiges davon. Das geht weit über normales Wahlkampfgeplänkel hinaus.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 24.06.2009, 19:37
Moment, ich darf bei einer Diskussion nicht einsteigen, weil Cassidy mich mit einem "Haufen uninteressierter Stinkbären" provoziert hat, weil ich meine Meinung schreibe, die du dann nochmal schreibst, und du mir dann vorwirfst, dass das was ich geschrieben habe schon geschrieben wurde?

Das erklär mir jetzt bitte mal.  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 19:52
Eins geht nur, entweder stimmst du Cassidy zu, ODER du stimmt zu das hier ein gezielter Internet Zensur geplant ist, die aber wohl noch Jahre brauchen "würde", bis sie so greift wie man es geplant hat.

Cassidy ist der Ansicht, das das Thema nur Wahlkampfgeplänkel ist weil derzeit nunmal Wahlen bevorstehen. Da stimmt du ihm zu. Ich halt nicht. Man kann das Thema gut als Wahlkampfstrategie nutzen, aber NACH den Wahlen wird daran weiter gearbeitet, um es auszuweiten. Das sich dann neben Schäuble & BKA auch noch Musikfirmen oder andere Interesseverbände dranhängen ist ja wohl klar.

Der Aufreger für viele Menschen sind nicht die Stopschilder, sondern was man damit letztendlich beabsichtigt. Die Menschen lassen sich nicht so leicht für dumm verkaufen, deshalb regt sich auch (zu recht) derzeit einiges.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 24.06.2009, 20:13
Also kann ich nicht der Meinung sein, wie ich es ja geschrieben habe, das es zuallererst wegen dem Wahlkampf hochgepusht wird, denoch aber die Gefahr besteht das damit eine Zensur, früher oder später, einhergehen könnte?

Aha, das ist auch mal eine neue Sichtweise.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 20:24
Ja! Gut! Dann sag mir mal, was sich da so regt! Ausser Internetpetitionen habe ich bisher nix mitbekommen. Und, @retro - nerd, Du machst den gleichen Fehler wie Stephan, Du liest nicht wirklich dass, was geschrieben wurde.
Mir ist das jetzt auch zu mühselig, den ganzen Kram nochmal zu schreiben und auf zitieren hab ich keinen Bock!
Auch dass ist ein Unterschied. Ich versuche mich, in der Tat, mit jedem Fitzel, der abgegeben wird auseinanderzusetzen und ihn zu verstehen.
Was dabei rauskommt, sind größtenteils dann so ne Art Verschwörungstheorien!
Und Echt,die Essenz Deiner Ergüsse ist nicht viel Anderes, als was ich, oder in diesem Fall der liebe Dragondancer, von sich gegeben hat.
Das hat auch nix mit Rechthaberei zu tun. Ist einfach dann Fakt.
Da gibt es auch kein Schwarz - Weiß Denken, dass Uns sagt, dass es so und so sein muß! Ich denke, da muss ein gesunder Mittelweg gefunden werden!
Man muss sich einfach auch mit den Gefahren ausenandersetzen und darf nicht dem naiven Dämmerschlaf anheimfallen.
Und, dieses Kontrollstaatargument zieht irgendwo nicht.

Also kann ich nicht der Meinung sein, wie ich es ja geschrieben habe, das es zuallererst wegen dem Wahlkampf hochgepusht wird, denoch aber die Gefahr besteht das damit eine Zensur, früher oder später, einhergehen könnte?

Aha, das ist auch mal eine neue Sichtweise.

Schon seltsam, gelle!

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 20:44
Verschwörungstheorien? Wohl eher Wirklichkeit. Natürlich sind da derzeit alles noch Sachen, die keinem wirklich irgendwo wehtun. Alles nur eine Frage der Zeit. Niemand hatte gedacht, das mal der Nahost Terror in den USA kommt oder gar nach Europa. Warnungen wurden als Spinnerei abgetan.

Zitat
Also kann ich nicht der Meinung sein, wie ich es ja geschrieben habe, das es zuallererst wegen dem Wahlkampf hochgepusht wird, denoch aber die Gefahr besteht das damit eine Zensur, früher oder später, einhergehen könnte?

Es wird JETZT im Wahlkampf hochgepusht, weil damit die Chancen bestehen zeitnah das gewünschte Gesetz zu bekommen. Das wird doch von Interessenverbändem derzeit in die Politik forciert, wo natürlich die Lobbyisten sitzen. Beide Seiten profitieren davon. Muß man wohl nicht näher erklären. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 20:57
Verschwörungstheorien? Wohl eher Wirklichkeit. Natürlich sind da derzeit alles noch Sachen, die keinem wirklich irgendwo wehtun. Alles nur eine Frage der Zeit. Niemand hatte gedacht, das mal der Nahost Terror in den USA kommt oder gar nach Europa. Warnungen wurden als Spinnerei abgetan.

Nö! Da hat nun einmal wirklich niemand mit gerechnet, der seine Wahrnehmung erst ab 2001 aufgenommen hat. @retro, jetzt wird es Albern!

Es wird JETZT im Wahlkampf hochgepusht, weil damit die Chancen bestehen zeitnah das gewünschte Gesetz zu bekommen. Das wird doch von Interessenverbändem derzeit in die Politik forciert, wo natürlich die Lobbyisten sitzen. Beide Seiten profitieren davon. Muß man wohl nicht näher erklären. 

Hör mal! Ganz im Ernst, Du hinkst absolut hinterher! es wird was gehschehen, hoffentlich, aber es wird nicht so aussehen, wie sich die Familie der Überwachungsparanoiker das vorstellt!

Davon mal ab, es gibt mittlerweile milieonen von Freaks, die ohne zu zögern, bei jeem Scheissdreck im Netz ihre gesamte Biographie inkl. sensibelster Daten an halbseidene Seiten hängt. Vollkommen ohne nachzudenken, und dann wird geschrien, wenn das Netz von staatlicher Seite kontrolliert werden soll.
Interessant hierbei wäre doch eher, welche Interessensverbände dahinter stehen.  Wer kann daran Interesse haben, dass der Staat oder die Verfassung nicht reglementierend eingreift!? Hmm?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 21:07
Führt wohl wirklich zu nichts. Ich kann mich nur wiederholen, der Wahlkampf ist hier Nebensache, bringt aber Zeitvorteile im Vorhaben. Außerdem wird sich das alles schleichend auswirken, keiner erwartet eine Hauruck Zensur. Dennoch sollte man deutlich und von mir aus auch überspitzt davor warnen. Nur so hört dir überhaupt wer zu.

Zitat
Davon mal ab, es gibt mittlerweile milieonen von Freaks, die ohne zu zögern, bei jeem Scheissdreck im Netz ihre gesamte Biographie inkl. sensibelster Daten an halbseidene Seiten hängt. Vollkommen ohne nachzudenken, und dann wird geschrien, wenn das Netz von staatlicher Seite kontrolliert werden soll.

Hört sich aber auch nur nach Vermutungen an. Ich denke das viele Leute, die ihre Daten einfach so preis geben, sich sowieso nicht um so ein Thema scheren. Andere Zielgruppe.

Noch gibt es keine öffentlichen Erkenntnisse darüber, wie man das Netz "besser" machen könnte. Aber wenn themenfremde Politiker und andere einem vorgaukeln wollen, das man das in den Griff bekommen könnte, und letztlich dabei nur eigene Interessen verfolgen, kann man seinen Umut darüber schonmal öffentlich machen. Ob und wie das was bringt, keine Ahnung. Die Zeit wird es zeigen.  
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 21:22
Unmut äussern ist in der Tat immer Gut! So halte ich es auch!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 21:26
Zitat
Unmut äussern ist in der Tat immer Gut! So halte ich es auch!

Genau deshalb fand ich die Petition von Franziska Heine gut. Ihr Text ist doch unsere Essenz.  :)


Zitat
Text der Petition
Wir fordern, daß der Deutsche Bundestag die Änderung des Telemediengesetzes nach dem Gesetzentwurf des Bundeskabinetts vom 22.4.09 ablehnt. Wir halten das geplante Vorgehen, Internetseiten vom BKA indizieren & von den Providern sperren zu lassen, für undurchsichtig & unkontrollierbar, da die "Sperrlisten" weder einsehbar sind noch genau festgelegt ist, nach welchen Kriterien Webseiten auf die Liste gesetzt werden. Wir sehen darin eine Gefährdung des Grundrechtes auf Informationsfreiheit.
Begründung
Das vornehmliche Ziel – Kinder zu schützen und sowohl ihren Mißbrauch, als auch die Verbreitung von Kinderpornografie, zu verhindern stellen wir dabei absolut nicht in Frage – im Gegenteil, es ist in unser aller Interesse. Dass die im Vorhaben vorgesehenen Maßnahmen dafür denkbar ungeeignet sind, wurde an vielen Stellen offengelegt und von Experten aus den unterschiedlichsten Bereichen mehrfach bestätigt. Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.



Im Bundestag gab es in der Tat verwunderte Gesichter. Vielleicht wachen da auch mal einige auf.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 24.06.2009, 21:35
Nun, der Wortlaut ist vielleicht ein anderer, aber diese Petition gibt doch exakt das wieder was jeder von uns hier denkt/schreibt/sagt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 21:38
Grundsätzlich sage ich dazu "Ja"!
Allerdings, und dass muss ich dazu sagen, find ich diesen Satz
Zitat
Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.
doch etwas bedenklich. Da, und das ist wichtig, genau diese Geldmaschine, die hinter diesen Seiten dann auch steckt, negiert wird. Wird einfach weggewischt und ausser Acht gelassen, dass es sehr wohl veränderung bringt, wenn man Betreiber solcher Seiten weg - und die komplette Seite sperrt.
Da benötige ich keine empirischen Hochrechnungen dafür, da reicht mein gesunder Menschenverstand!
Streng nach der Maxime, dass man nur den Markt und die Basis zertsören muss, schon hat man einige Anbieter weniger.
Aus der Welt ist das Problem nicht, aber ein teil davon ist beseitigt!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 21:38
Nunja, bei öffentlichen Petitionen sollte man schon auf seine Wortwahl achten. Wir waren da teilweise sehr direkt, das stimmt wohl.

@Cassidy

Erstens lassen die Sperren leicht umgehen, gibt sogar Youtube clips und zweitens ändert sich dann eben der Weg der Verbreitung. Die Masse der angebotenen KIPO Geschichten in Netz ändert sich nicht im geringsten. Zufällige "Ach, das sind ja nette Bildchen, mal schauen ob es mehr davon gibt" Internet User gibt es nicht. Pädophile finden einen Weg sich das Zeug anders zu besorgen, auch per Computer. Also wird überhaupt nichts besser.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 24.06.2009, 21:42
Grundsätzlich sage ich dazu "Ja"!
Allerdings, und dass muss ich dazu sagen, find ich diesen Satz
Zitat
Eine Sperrung von Internetseiten hat so gut wie keinen nachweisbaren Einfluß auf die körperliche und seelische Unversehrtheit mißbrauchter Kinder.
doch etwas bedenklich. Da, und das ist wichtig, genau diese Geldmaschine, die hinter diesen Seiten dann auch steckt, negiert wird. Wird einfach weggewischt und ausser Acht gelassen, dass es sehr wohl veränderung bringt, wenn man Betreiber solcher Seiten weg - und die komplette Seite sperrt.
Da benötige ich keine empirischen Hochrechnungen dafür, da reicht mein gesunder Menschenverstand!
Streng nach der Maxime, dass man nur den Markt und die Basis zertsören muss, schon hat man einige Anbieter weniger.
Aus der Welt ist das Problem nicht, aber ein teil davon ist beseitigt!

Tjo, das Problem ist auf der einen Seite, es geht nicht direkt um das Sperren dieser Seiten. Wenn man den Provider darauf aufmerksam macht ist die Seite sowieso Geschichte.
Auch stellt sich die Frage ob diese Betreiber wirklich auf Geld aus sind. Einige sicher, keine Frage, ob aber der grossteil wirklich das ganze des Geldes wegen macht....ich weiss es nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 21:51
Weswegen sollte jemand eine Kinderpornoseite sonst betreiben?
Aus ideelen Gründen?
Will die Natürlichkeit der kindlichen Seele hervorheben?
Ist er nur Missverstanden, wie Herr Tauss (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,611646,00.htmll), einer der grössten Gegner der Internetsperren und ehemaliger Bundestagsabgeordneter, der Kinderpornos auf seiner Festplatte nur sammelte um irgendwann einmal darüber mit der Polizei zu reden? weil es ja sein Job war!?

Oder reden wir gerade von verschiedenen Dingen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 22:03
Eben nur gesperrt, aber nicht gelöscht. Die Betreiber der diversen Seiten werden ihren potenziellen "Kunden" schon mitteilen, wie man diese Sperren umgehen kann.

Da fand ich die klassische Polizei Infiltration mit anschließenden "Hausbesuchen" weitaus effektiver. Da gab es in den letzten Jahren so einige erfolgreiche Aktionen. Klar, solche Einsätze sind oftmals sehr teuer, aber lohnen sich definitiv.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 24.06.2009, 22:07
Nein, wir reden schon von der gleichen Sache.
Aber glaubst du wirklich das man mit ein paar Sperren diese Sachen unterbinden kann? Ich wage mich jetzt mal aus den Fenster und vermute das die Dunkelziffer keine kommerziellen Seiten sind. Das es eher die Perversion der Zielgruppe ist Bilder zu bekommen und das die meisten einfach nur ihre Perversionen untereinander austauschen.

Wie schon mal geschrieben, wenn es Seiten gibt die das geschäftlich betreiben, kann mir keiner erzählen das diese Seiten unentdeckt bleiben. Die wiederum zu löschen, durch den Provider, durch eine Anzeige, stellt dann das kleinste Problem da.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 22:11
Das Geschäft läuft da ja Anders! Ist eher wie ein Chatraum. Und das Geld fliesst da natürlich dann auch Anders und nicht offen über Visa oder Mastercard!
Generell wäre es zu begrüßen, dass man nicht nur sperrt, sondern gleichzeitig auch mit ner Hundertschaft einmarschiert!
Das würde wirken!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 24.06.2009, 22:16
Eben, das sagt ja auch diese Kritik aus. Was hilft sperren wenn die Leute dennoch, praktisch unendlich viele, möglichkeiten haben diese Sperren zu umgehen oder einen anderen Weg zu finden.  :ka:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 22:23
Das löschen von Internetseiten ist in der Tat recht einfach. Ich kann mich an diversen Seiten erinnern, die Amiga Kickstarts auf der Seite hatte. Nach dem "verpetzen" waren die Seiten schnell dicht. Ein 1&1 Sprecher war neulich im TV. Er meinte auch, das die heutige Gesetzeslage vollkommen ausreicht, im Fall/Verdacht von KIPO wird natürlich sofort Anzeige erstattet.

Wie diese Bilder letztlich getauscht werden kann man sich ja ausmalen. Würde sogar den stinknormalen E-Mail Weg nicht ausschließen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 22:26
So! Für heute ist jetzt mal Schluss mit Zankerei!
Vielleicht machen wir morgen weiter!
Denke aber, es ist soweit mal Alles gesagt!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 22:29
Tja, das war hier heute wirklich "Der heiße Stuhl" und kein lauwarmer Hocker.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.06.2009, 22:38
Ja!
Und morgen wird darüber nachgedacht, wie wir durch Geistheiler dafür sorgen können, dass Uns die Ozonschicht erhalten bleibt!
Ich bin in jedem Fall dagegen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2009, 22:45
Ich bin in jedem Fall dagegen!

Klingt gut. Dann bin ich auf jeden Fall dagegen, das du dagegen bist. Verspricht wieder heiße Diskussionen. Gibt's eigentlich schon Fußfesseln für ALG-II Empfänger?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 24.06.2009, 22:52
Früher ward ihr auch alle mal im Eimer-Thread!  :ks:

Die Petition hätte ich unterschrieben, wenn ich sie vorher gesehen hätte. Tja, wie Stephan schon erwähnte, Zeit fressen Seele auf...  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.06.2009, 23:17
Ich möchte noch erwähnt haben, dass ich den Ausführungen des Herrn Retro-N. nahezu hundertprozentig zustimme. Leider komme ich erst jetzt wieder rein, aber sinngemäß hatte ich ähnliches ja schon früher am Tag geäußert.  :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 25.06.2009, 08:50
@ Lemmy: Da war sie wieder, die Rolex-Argumentation. Da gibt es schon noch einen Unterschied: Ich behaupte mal, dass die Downloader 80-90 % ihrer Musik gar nicht erst hätten, wenn sie dafür bezahlen müssten.
Wo ist denn da der Unterschied?  :conf: Ca. 80 - 90 % aller Rolex-Diebe hätten auch gar nicht erst eine Rolex wenn sie dafür bezahlen müssten!

Klar, mich ärgert das auch, wenn der Musiker nur einen Bruchteil des Verkaufspreises einer CD bekommt und sich die Industrie die Taschen vollstopft. Aber dann müsste eigentlich jeder, der ein Album aus dem Internet lädt, dafür dem Musiker 2-3 Euro spenden... Aber ich denke mal, das machen die wenigsten...

Aber das ist nicht der einzige Grund, warum ich mir lieber eine CD kaufe, als sie aus dem Netz zu laden. Wie du ja auch schreibst, es ist einfach was anderes eine CD in der Hand zu haben und dazu ein Booklet mit (im Idealfall) Infos zur Band, zu dem Album, die Songtexte...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 25.06.2009, 09:06
Die Gamesindustrie ist wirtschaftlich mittlerweile so potent und hat so mächtige Verbündete (alleine Microsoft etc.), dass da nix passieren kann. Haben sich doch sogar schon die Kulturgutnummer gekauft um so zusätzlich staatliche Subventionen abzugreifen.
Da wird nix passieren.

Naja, so sicher kann man das nicht sagen oder? Die Tabakindustrie ist auch eine milliardenschwere, mächtige Lobby und trotzdem wurde Zigarettenwerbung bei uns verboten... Da konnten die auch nix gegen machen... Eine starke Lobby ist zwar oft, aber nicht immer ein Garant, die politische Richtung bestimmen zu können...

Aber wie du schon schreibst, dieses Killerspiele-Verbot ist in erster Linie nur Wahlkampfgeplänkel, der Versuch sich gerade bei älteren Menschen Stimmen zu fangen... Und Verbot hin oder her, es wird für Jugendliche immer Möglichkeiten geben solche Spiele trotzdem zu bekommen. Da wären eher die Eltern gefragt, den Medienkonsum ihrer Kinder mal etwas zu beachten und mit ihnen darüber zu reden... Aber das kostet ja Zeit...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 25.06.2009, 09:10
Naja, das auch andere Wege zu Geld führen hat NIN ja gezeigt.

http://derstandard.at/3326009

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 25.06.2009, 11:45
Ja, zum Beispiel. So bekommen die Musiker Geld für ihre Arbeit und gut ist.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 25.06.2009, 17:44
ich hab mal gelesen, das die Musikbranche einfach nicht auf das Mp3 Format eingestellt ist.
 So gibt es angeblich CDs, die man nur begrenzt oft in Mp3s umwandeln kann, und bei einer CD, die mit einem Kopierschutz versehen ist,
 ist das dann gesetzlich auch illegal.
Außerdem sind wohl die meisten Menschen zu bequem, ihre Cd Sammlung auf dem Computer zu archivieren und laden deswegen kostenlos aus dem Netz (wer will schon zweimal die gleiche Musik kaufen).
 Ich persönlich habe ganz einfach keine Lust, Musiker mit meinem hart verdienten Geld zu unterstützen, die dann der Jugend vorgaukeln wie cool es ist sich Drogen jeder Art reinzuballern (Paradebeispiel: Amy Whinehouse) und verzichte dann lieber gleich ganz auf die Musik.

das Argument, das die Qualität der aktuellen Musik eh stark abgenommen hat, lasse ich mal außen vor.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 06.07.2009, 00:37
Es wurde ja mal wieder eine LAN Party abgesagt (http://www.golem.de/0907/68161.html), weil ja Killerspiele wie Counterstrike und Warcraft 3 dort gespielt werden. Da die LAN auch ab 18 war, müssen wohl jetzt auch Erwachsene vor den Spielen geschützt werden.

Hab heute aber ein nettes Bild bekommen. Dass das auch ja kein Fake ist, hier noch der Beweis (http://www.shz.de/lokales/schleswiger-nachrichten/artikeldetails/article//schuetzen-feiern-nur-noch-einen-tag.html).
(http://asset.soup.io/asset/0377/5094_7236.jpeg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 06.07.2009, 16:26
Es wurde ja mal wieder eine LAN Party abgesagt (http://www.golem.de/0907/68161.html), weil ja Killerspiele wie Counterstrike und Warcraft 3 dort gespielt werden. Da die LAN auch ab 18 war, müssen wohl jetzt auch Erwachsene vor den Spielen geschützt werden.

Hab heute aber ein nettes Bild bekommen. Dass das auch ja kein Fake ist, hier noch der Beweis (http://www.shz.de/lokales/schleswiger-nachrichten/artikeldetails/article//schuetzen-feiern-nur-noch-einen-tag.html).
(http://asset.soup.io/asset/0377/5094_7236.jpeg)

Das ist recht lustig, weil sich das hier in meiner Nachbarschaft abspielt, genauso wie das Kinderschießen der Bugenhagenschule neulich.  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 06.07.2009, 17:26
Hatte ich doch schon gepostet (Seite 63 oder sowas). Der Clemmi war ganz schockiert.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 16.07.2009, 22:12
Das Sitzenbleiben komplett abschaffen? Das ist dann doch eher die Holzhammermethode! Denn es macht schon bei so manchen Schülern Sinn, dass sie eine Klasse wiederholen, es sollten nur immer mal überprüft werden, ob das auch sinnig ist. Denn ein Schüler, der in allen Fächern schlecht ist (also alle Schlüsselfächer bestenfalls 4) sollte meiner Meinung nach schon eine Klasse wiederholen, wenn das aus Sicht der Lehrer Sinn ergibt. Dagegen habe ich das Wiederholen einer Klasse schon immer schwachsinnig gefunden, wenn der Schüler nur in zwei Fächern richtig schlecht ist, aber in anderen Fächern relativ gute Noten vorzeigt. Das wäre bei mir nämlich der Fall gewesen, durfte die 8. fast einmal wiederholen, hatte Deutsch und Mathe 3+ (Mathe auch nur wegen dem dümmsten Arsch der Welt, aber das ist ne andere Geschichte) und Englisch und Latein war ich 5.
Zu Latein habe ich nie einen echten Draht gefunden, fand es immer langweilig die dummen alten Texte zu übersetzen, mein Steckenpferd war immer die Grammatik, die konnte ich auch, wurde nur leider zu wenig abgefragt um mich auf 4 zu bringen. Trotzdem will ich Latein nie missen, denn das Grundwissen hilft schon bei vielem und auch immer nett mit Wörterbuch alte Römerinschriften zu entziffern, wenn man mal im Urlaub in alten Römerruinen rumläuft. Interessanterweise ist mein Lateinwissen übrigens immer noch besser als das meiner Schwester, die nix mehr kann, aber im Gegensatz zu mir ihr Latinum mit 2 gemacht hat. Englisch widerum lag wirklich nur an der Lehrerin, keine faule Schülerausrede, die Lehrer/innen davor und danach haben mir immer min. ne 3 gegeben. Bei mir hätte also das Sitzenbleiben null gebracht außer vielleicht Hass auf die Schule und ich bin mir sicher, dass dieses Schicksal leider genug Schüler ungerechtfertigterweise getroffen hat. Da wäre es besser, diesen Schülern bei ANDEREN Lehrern eine Zusatzunterrichtstunde zu geben oder alternativ zur eigentlichen, bis dies nicht mehr nötig erscheint.
Ganz abschaffen sollte man das aber wie gesagt nicht, denn Sitzenbleiben kann auch eine Chance sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 18.07.2009, 13:56
Bei uns in Schläfrig-Holzbein ist das Sitzenbleiben faktisch abgeschafft. Da geht's natürlich um Geld, je schneller ein Schüler durch die Schule geschleust wird, umso weniger Geld kostet er. Daher auch das Turbo-Abitur. Mir kann kein Mensch erzählen, dass das irgendeinen messbaren Vorteil bringt.
Zurück zum Sitzenbleiben: Das geht jetzt nur noch, wenn der Schüler, nachdem er einen Lernplan in den mangelhaften Fächern bekommen hat (=Mehrarbeit für den Lehrer, weil ein pubertierender Rotzlöffel mal ein halbes Jahr nichts tut) und eine Nachprüfung in der letzten Woche der Sommerferien (=Mehrarbeit für den Lehrer) nicht bestanden hat. Der Lernstoff wird natürlich auch vom Lehrer geliefert (=Mehrarbeit für den Lehrer).
Resultat: Kaum jemand bleibt noch sitzen. Nur: Genau diese Schüler scheitern dann in den Abschlussprüfungen. So werden Existenzen wirkungsvoll vernichtet.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.07.2009, 21:09
Hab mal von einem Konzept gehört (wurde glaub ich noch nirgendwo eingeführt), nach dem die Schüler ab Klasse 6 oder so vier Lieblingsfächer wählen sollen und nur noch darin bewertet werden. Dazu kriegen sie noch vier Fächer mit Anwesenheitspflicht, aber ohne Benotung, damit keine Fachidioten bei rauskommen. Sollte glaube ich dazu führen, daß man früher seine Talente gezielt einsetzt und sich in dem, was einem eh liegt, spezialisiert.

Was hälst Du denn davon, Pearson?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 20.07.2009, 00:36
Das ist eindeutig zu früh. Die Idee ist zwar nicht schlecht, nur solche Modelle berücksichtigen nicht die pubertäre Null-Bock-Phase. Und all diese Modelle setzen immer voraus, dass jeder Schüler sich irgendwie immer gleich entwickelt. Das ist aber nicht der Fall.  :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.07.2009, 07:59
Auch wieder wahr. Wenn bei mir Schüler aufhören, dann eigentlich immer während der Null-Bock-Phase.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.07.2009, 16:57
Sitzenbleiben abschaffen ist absoluter Quatsch! Aber, ich reg mich über die Scheisse, die in unserem Bildungssystem abgeliefert wird schon gar nicht mehr auf!
Ist doch mittlerweile schon so, dass ein halbgebildeter Hauptschulabgänger von vor fünfzehn Jahren, einem normalen Gymnasiumsbesucher eine lange Nase drehen kann.
Was die heute auf den Scvhulen teilweise beigebracht bekommen, wäre vor einigen Jahren mit Schimpf und Schande aus dem Lehrplan geflogen.
Bekomme schon wieder das Kotzen.


Was Anderes! Müssen wir eigentlich jetzt Alle sterben? wegen der Schweinigrippe?
Zumindest bekommt man ja, wenn man heute die Zeitungen aufschlägt, den Eindruck, dass dem so ist!
Ich verstehe ja die Panikmache nicht. Wieviele sind daran bis jetzt gestorben? Knapp Vierzig vielleicht?
Jedes Jahr rafft die popelige Wald und Wiesengrippe alleine in Deutschland wohl so kanpp das Zehnfache dahin!
Was soll diese Aufregung?
Verdient da am Ende vielleicht ein allseits beliebter und bekannter Pharmakonzern ganz gut daran?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.07.2009, 17:22
Keine Ahnung. Allerdings sind schon 534 enge Freunde von mir daran gestorben, und ich habe auch schon werweißwie Angst! Gut, daß ich dank unserer Medien jetzt weiß, was zu tun ist. Ich decke mich mit Pharmazeutika ein und verbarrikadiere mich in der Quarantänestation des nächsten Krankenhauses. Nur den Chefarzt lasse ich rein.
Das ist eine Pandemie!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.07.2009, 17:23
Ich glaubs auch!
Schaut man zum Fenster raus, sieht man die Leute sterben, wie die Fliegen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.07.2009, 17:25
Kein Mitleid! Wir sind alle früh genug gewarnt worden, wochenlang über alle Kanäle!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.07.2009, 17:27
Und trotzdem haben diese verrückten Menschen gezweifelt..... :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.07.2009, 17:55
Schweinegrippe ist doch nur ein Grund zum Dopen!  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 21.07.2009, 17:58
Seit ihr jetzt schon ab 17.00 Uhr besoffen?   :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.07.2009, 18:02
Das sind nur Ausfallerscheinungen, wegen dem fehlenden Alkohol. Und wegen der Schweinegrippe!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 21.07.2009, 18:05
Ist Alkohol jetzt auch schon verboten? Ist ja wie in der Prohibition. Ich wette, der Cassidy hat ne' eigene Schnapsbrennerei im Keller. Der brennt die Schweinegrippe einfach weg :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 21.07.2009, 19:49
Ich glaub ja eher das er Patient Null ist.  :wat:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.07.2009, 20:07
 :teufel:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 25.07.2009, 17:12
Schon krass, daß jeder auf Fr. Guyana 800-1000 Euro monatlich von Frankreich (und damit wohl der EU) bekommt. Wird hier (http://www.kicker.de/news/video/1003228/video_Dschungel-Kick-am-Amazonas.html) von Einheimischen selbst gesagt. Sind offiziell auch EU-Bürger. Also mal ganz ehrlich: Ich finde das alles andere als in Ordnung. EU-Bürger, pff. Leben in Südamerika, aber sind EU-Bürger und kassieren monatlich für's Nichtstun... :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 25.07.2009, 17:19
Was hält mich noch hier, ab nach Fr. Guyana... :rolleyes:
Wenn ich sowas lese, wundert mich kaum noch was.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.08.2009, 23:44
Das (http://www.pelastop.de/sonst/gesundheitssystem/) ist schon krass. Man muss sich ein paar Minuten Zeit nehmen, um das zu lesen, aber es lohnt sich. Es ist die Bestätigung für das, was ich schon lange weiß: Das deutsche System ist im Arsch! Es zeigt eine ganz entscheidende Baustelle zur Zukunft der deutschen Bevölkerung. Nein, nicht das Rentensystem, was ebenso im Arsch ist. Es geht um's Gesundheitssystem und die Zustände. Unglaublich, aber wahr! :angry: :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 06.08.2009, 11:17
Jetzt ist es soweit, ganz toll!
Alle reden darüber und ich hab sie: Die Schweinegrippe!
Komme gerade vom Arzt und habe jetzt Hausarrest bekommen... Muss ich wenigstens nicht arbeiten!

Fühle mich auch gar nicht gut und sehe echt übel aus! Von wegen harmlos, die Schweinegrippe ist echt der Hammer!

Seht was dieser fiese Erreger aus mir gemacht hat:






























 















  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 06.08.2009, 11:56
Dann wars das wohl, mit dem Überraschungsüberfall am Wochenende...  :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 06.08.2009, 12:58
Dann hoffen wir mal das du schnell wieder gesund wirst..
Naja Impfen musst du dich dann schonmal nicht mehr...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 06.08.2009, 14:11
Ist das jetzt ein Witz oder wie? :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 06.08.2009, 15:18
Dann wars das wohl, mit dem Überraschungsüberfall am Wochenende...  :ka:

Ja, leider!
Brauchte halt ne gute Ausrede, um euch Chaoten nicht in meiner Bude zu haben

Dann hoffen wir mal das du schnell wieder gesund wirst..
Naja Impfen musst du dich dann schonmal nicht mehr...

Im Gegenteil! Die gewinnen jetzt aus mir den Impstoff! Hab schon millionenschwere Angebote von Pharma-Unternehmen vorliegen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 06.08.2009, 15:19
Ist das jetzt ein Witz oder wie? :ka:

War das nicht deutlich genug?  :ks:

Oder meinst du damit, das war nicht lustig? Dann bin ich nämlich beleidigt! ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 06.08.2009, 15:21
Hab schon millionenschwere Angebote von Pharma-Unternehmen vorliegen...


Dann hast du ja "Schwein" Gehabt!

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 06.08.2009, 15:46
*grunz*
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 06.08.2009, 17:36
"oink"
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 06.08.2009, 20:12
Puh, ist ja bescheuert. Und wie ist das jetzt so, mit so einer Schweinegrippe?

Und wie steckt man sich mit so etwas an?

Was ist mit Frau und Kind?


Ach ja... dumme Witze darüber wirst Du vermutlich jeden Tag zu Hauf hören - daher von mir lediglich eine kleine Aufmunterung:

http://www.youtube.com/watch?v=EAzLwFFXzK0
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 06.08.2009, 20:14
Ich frage mich nur, was hat Schweinepestgrippe mit Politik zutun? :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 06.08.2009, 20:29
Na ja, das ist das Forum für "Politik, Wissenschaft & Gesellschaft". Ein eigener Strang ist für ein derart harmloses Erregerchen (ist ja noch nicht mal mutiert) auch übertrieben, also schmeißt man es hier rein: Der Sammelfred für das politische Tagesgeschehen und alles, was im Entferntesten damit zu tun hat. Und durch die öffentlich geführte "Impfung ja/nein"-Debatte ist das Thema durchaus schon politisiert worden.

Persönliche Genesungswünsche an Lemmy sind hier natürlich völlig fehl am Platze und werden nicht geduldet!! :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 06.08.2009, 20:32
Dann hoffen wir mal das du schnell wieder gesund wirst..
Naja Impfen musst du dich dann schonmal nicht mehr...

"Petzmodus an" Der lonely hat aber schon dagegen verstossen!! :lehrer: "Petzmodus aus"

"Korinthenkackermodus an" Ausserdem, hier (http://www.kultboy.com/smforum/index.php?topic=248.0) würde es trotzdem besser reinpassen!! :lehrer: "Korinthenkackermodus aus"
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 06.08.2009, 20:36
Das Virus hopst so schnell von Mensch zu Mensch. Einigen wir uns doch auf Grippe v8.0. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 06.08.2009, 22:11
Dann hoffen wir mal das du schnell wieder gesund wirst..
Naja Impfen musst du dich dann schonmal nicht mehr...

"Petzmodus an" Der lonely hat aber schon dagegen verstossen!! :lehrer: "Petzmodus aus"

Das hab ich nicht peröhnlich gemeint, sondern allgemein für die Menschheit wäre es besser wenn alle mit Schweinegrippe augenblicklich gesund wären ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 07.08.2009, 10:34
Persönliche Genesungswünsche an Lemmy sind hier natürlich völlig fehl am Platze und werden nicht geduldet!! :lehrer:

 :cry: :cry: :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 10.08.2009, 16:57
Du könntest endlich mal deinen Dr. Retro erwerben! ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.08.2009, 19:40
Rauchen und sonstiges Ungesundes bringt mehr Geld im Alter! Hier (http://finanzen.freenet.de/nachrichten/leben-gegen-geld-hoehere-rente-fuer-raucher-und-uebergewichtige_830442_662428.html) steht's! :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 10.08.2009, 19:54
Braucht man wohl nicht zu kommentieren. Der unrealistische Blödsinn steht für sich. Wahlkampf. Juchuu!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.08.2009, 23:35
Wie immer!! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.08.2009, 23:43
"oink"
Ja, das ist eben sein Niveau...
Das du mich anders als zu dem Thema zitierst, verbitte ich mir!!  :flame:
Ansonsten wenn du mit mir ein Problem hast, gerne über PM!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.08.2009, 00:08
Lasst jetzt hier das Gezanke sein, Kinder!

Zu dem Text!
Im Groben (habe ihn nur einmal gelesen, von daher nicht ganz verinnerlicht) gibt es gewisse Punkte, denen ich persönlich durchaus zustimmen würde.
gut, die Häme in Richtung der Linken gehört wohl einfach aus rein dramaturgischen Gesichtspunkten dazu. Ist ja nun Einmal so, dass der Kernpunkt und das Hauptstreitthema eher nicht aus dem Gedankenkonstrukt Linker Politiker stammte, sondern eher das Kind fröhlicher Konservativer die tierisch ne Latte bekamen, als es in den Achtzigern so richtig losging mit dem Neocongematsche.
Mann, was ein grenzenloses Europa doch für einen Markt und Umsatz für die dazugehörigen Lobbyisten versprach! Ein Zuckerschlecken!
Und, es wurde richtig Geld verdient mit Europa! Der EU! Auch heute noch. Allerdings wird der Bulle Europa so langsam etwas Mager und als solches werfen die konservativen Freunde aus Mitterechts auch gerne mal wieder die Angel nach Vorderasien aus. Um weiter zu quetschen!

Ich hätte es ebenfalls gerne so wie es war. Europa Ja, aber Jeder für Sich!
War irgendwie ausgewogener und kein anderer Otto konnte sich so richtig einmischen!

Wird nur leider nicht passieren! Scheisse! Also, Brust raus, Rücken gerade und schauen was noch kommt!

Ach ja, und wählen gehen! ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.08.2009, 00:19
Mag ja sein. Das Problem ist allerdings, dass dies dann eine Beweisführung aufgrund kapitalistischer und neokonservativer Ursachen ist! Was sich ja dann wieder etwas widerspricht!
Und, Liberalismus, hat nicht zwingend etwas mit der Linken zu tun!
Ich würde sogar so weit gehen, dass Liberalismus in einem linken, sprich marxistisch-kommunistischen Staatengebilde gar keinen Platz hätte!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 20.08.2009, 08:58
cassidy hat den wichtigsten Punkt schon angesprochen "WIR" entscheiden durch unsere Wahl, wer die nächsten Jahre die "Macht" in Deutschland hat und wer nicht.

Die Linke ist für mich nicht wirklich wählbar. Das hatte schon damals angefangen als die westliche WASZ (Wahlalternative soziale Gerechtigkeit, eine Splittergruppe enttäuschter SPD-Wähler/Protagonisten auf die Idee kam plötzlich mit der PDS zusammen zu gehen. Für mich absolut untragbar, und der fade Beigeschmack das ganze nur wegen einer möglichen Machtpartei gemacht zu haben bleibt einfach. Dazu das übliche Gelaber von wegen Vollbeschäftigung, höheren Gehältern, etc., ohne irgendwo mal vernünftig zu erklären wie sie das denn bitte bezahlen wollen, und welche Industrie danach noch in Deutschland bleiben würde bei dem Kurs. Das ist teils schon die gleiche dümmliche Progaganda wie, auch wenn mit anderen Zielgebungen, auch von rechter Seite. Und beide Parteien leben denke ich auch gerade nur von einer Zielgruppe: Wählern, die von den "großen" Parteien einfach nur noch enttäuscht sind und entweder strafwählen oder gar nicht.

Und derzeit wirds denen ja auch ziemlich leicht gemacht; die große Koalition schießt schon seit einiger Zeit gegeinander, wenn überhaupt haben ein paar wenige Politikercharaktere der letzten Jahren ein wenig positives in die letzten vier Jahre gebracht, auch wenn ich persönlich mit schlimmeren gerechnet hätte.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.08.2009, 09:19
Naja! Am Ende wird die blasseste unter den Blassen dann thriumphieren!
Frau Merkel wird das schon machen. Läuft eigentlich alles ganz geschickt ab!
Die Dame macht tatsächlich absolut nix!
Es wird eine Personenwahl geben (fast schon nach amerikanischem Vorbild) und völlig unabhängig von Konzepten!
So geschickt wie Frau Merkel hat das eigentlich nur die dicke Birne hinbekommen.
Sich aus allem rausgehalten und nur da was getan, gesagt, wo man glänzen kann!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.08.2009, 09:24
Stimmt, die setzt sich nie in irgendwelche Nesseln. Ich denke, sie ist sich ihrer eigenen rhetorischen Mängel auch bewußt und hat so einen Fettnäpfchen-Radar (namens Berater-Team). Kann der Frank-Walter "ich hab Kurnaz in Guantanamo gelassen" Steinmeier sich schön abstrampeln.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.08.2009, 09:36
Armer Kurnaz! :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.08.2009, 09:42
Der hat ja jetzt auch die Haare ab.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.08.2009, 09:43
Den Bart etwa auch!? :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 20.08.2009, 09:44
Die Angela schaut halt ganz gern erstmal, woher das Lüftchen weht, bevor sie was tut...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.08.2009, 09:47
Den Bart etwa auch!? :cry:

Ratzeputz aff! :(

@whitesport: So ist sie, unsere Angela.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.08.2009, 09:50
Und recht hat se! Wo käme man denn schliesslich als Mensch mit Profil auch hin!
Da würde dann plötzlich die Bild darüber schreiben, dass sie sich die Haare färbt, oder so! :ks:

@planet:
Armer,armer Kurnaz! Der war doch nur ganz zufällig da in der Gegend, auf Urlaub und schon war er weg! Armer Kurnaz! :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 20.08.2009, 10:14
Es läuft doch eh alles auf eine zweite Legislaturperiode mit der großen Koalition hinaus. Seehofer macht für Merkel die FDP schlecht, die SPD hat seit gefühlten 4 JAhren nicht mehr mit den Grünen geredet und jede Konstellation bei der Grüne und FDP gemeinsam im Boot sitzen wurden ja schon beidseitig ausgeschlossen. Die einzige Konstellation die noch klappen könnte wäre Schwarz-Grün, jedoch glaube ich , dass die Merkel lieber weiter mit der SPD als mit den Grünnen zusammenarbeiten würde.

Da das alles schon klar ist, wundert es mich auch überhaupt nicht, dass eigenltich kein Wahlkampf stattfindet. Früher (und damit meine ich sogar noch zu Schröders Zeiten als Bundeskanzler) gingen die Wahlkämpfe viel früher los und da haben sie sich noch richtig die Augen ausgestochen. Und jetzt? Wischiwaschi bis gar nix. Eigentlich kann man jetzt schon wählen, ändern wird sich nix.




Obwohl in diesem Land ja auch Horst Schlämmer Bundeskanzler werden könnte und Günther Jauch Bundespräsident. Es stellt sie nur niemand auf.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.08.2009, 10:16
@cassidy:
Da wurde ein deutscher Urlauber beim Schlendern durch Pakistan einfach abgeführt!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.08.2009, 10:24
@cassidy:
Da wurde ein deutscher Urlauber beim Schlendern durch Pakistan einfach abgeführt!

Muss man sich mal reinziehen! Tja! Hätten wir noch den Kaiser, da würde Uns dieses Volk noch in tausend Jahren nicht scheel anschauen! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 20.08.2009, 10:41
@Clemenza: Tu mir bitte den großen Gefallen und ignoriere meine Posts im Politik-Thread!  :ballon  :worship:

Wir können gerne herumblödeln zu weniger kritischen Themen, aber ich habe keine Lust mehr, mich mit dir zu sozialen oder politischen oder sonstigen "kritischen" Bereichen (bei denen einem der Schädel brummt) zu unterhalten. :)

Danke!

Nee, nee den Gefallen werde ich dir nicht machen!! Weil, würde das irgendwann jeder hier machen, hättest du deine "persönliche Pinwand". Das wäre nicht in ordnung, meinetwegen kannste du meine Beiträge ignorieren, das gute Recht hast du.

So und jetzt ist das erstmal für mich erledigt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.08.2009, 10:52
Muss man sich mal reinziehen! Tja! Hätten wir noch den Kaiser, da würde Uns dieses Volk noch in tausend Jahren nicht scheel anschauen! :ks:

Die würden noch in tausend Jahren an uns denken, so wie wir heute noch an die Hunnen denken!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 20.08.2009, 10:56
Wir haben doch noch einen Kaiser, nur vor dem hat keiner mehr Angst!! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 20.08.2009, 10:57
Muss man sich mal reinziehen! Tja! Hätten wir noch den Kaiser, da würde Uns dieses Volk noch in tausend Jahren nicht scheel anschauen! :ks:

Die würden noch in tausend Jahren an uns denken, so wie wir heute noch an die Hunnen denken!

Waren das nicht die Jungs, die uns den mobilen Grilldienst gebracht haben?  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 20.08.2009, 13:06
Quatsch; lasst unserem Kaiser bloß mal wieder ein wenig mehr Macht und die nächste WM (sofern wir uns den qualifizieren ;) ist die unsere :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 20.08.2009, 13:18
In unserem Land hat der Kaiser aber auch ungeahnte (Medien-) Macht...da stinkt selbst die Queen mit ab. Laut Forbes ist Angie ja auch mächtiger als sie...  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.08.2009, 15:45
Waren das nicht die Jungs, die uns den mobilen Grilldienst gebracht haben?  :conf:

Das sind se! Sind direkt auf dem Grillfleisch hergeritten, und Schluß war's mit Spaghetti und römischer Fußbodenheizung in Köln am Rhein!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 20.08.2009, 15:57
Habe Mühlheim schon einmal präpariert, für all die Schichtfleischspieße die dort über Jahrhunderte noch augestellt wurden!  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 23.08.2009, 22:43
Das (http://www.youtube.com/watch?v=O-YaEEaGI80) ist mal richtig gut!! Das (http://www.youtube.com/watch?v=H7NDO3Kc82g&feature=related) auch!! :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.08.2009, 18:43
Genial, was es heute so alles (http://www.freenet.de/freenet/nachrichten/vermischtes/200908/20090828_a91584bb3aab73be72cbe1f0a1d3f498.html) gibt. Kurz mal 18 Jahre geklaut und den Rest kaputtgemacht...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 28.08.2009, 19:00
Land der unbegrenzten Möglichkeiten, da kann man sogar den Fall Kampusch nochmal aufs widerlichste steigern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.08.2009, 01:29
*Klick* (http://www.freenet.de/freenet/boulevard/artikel/200908_maoam_frivole_fruechtchen/index.html) -_-
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 30.08.2009, 02:58
Ist schon wieder Sommerloch, das Studentenwitze in die Presse gezogen werden, obwohl si eschon verwest sind?  :wat:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 30.08.2009, 10:26
Die spinnen, die Engländer!! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 17.09.2009, 09:41
Mich wundert, dass noch keiner über den Mord in München geschrieben hat.
Das wird doch sicherlich nicht nur in der lokalen Presse breit getreten...

Ist echt ne üble Sache! Für seinen Mut, seine Zivilcourage wird der Mann tot geprügelt. Da fehlen einem echt die Worte! Dutzende Menschen schauen zu oder gehen weg! Keiner hilft ihm (mit Ausnahme vom Absetzen eines Notrufs, aber bis da Hilfe kommt ist ja wohl klar, dass alles vorbei ist)... Und nach solchen Ereignissen wird wohl die Zivilcourage bei den wenigen Menschen, die sie noch haben, weiter sinken...

Ich will jetzt keine Debatte über Jugendkriminalität, etc. lostreten (im Gegensatz zu unseren Politikern, die jetzt wieder nach einer Verschärfung des Jugendstrafrechts, etc. schreien und nach ein paar Wochen ist wieder alles vergessen) sondern eher eine Debatte über die Mentalität des Wegschauens.
Ich finde es echt erschreckend, dass die Tat am hellen Nachmittag passiert ist und so viele Menschen einfach weiter gegangen sind ohne zu helfen... Hätten nur zwei Leute eingegriffen, dann würde der Mann jetzt noch leben!
Was sind das für Menschen? Haben die kein schlechtes Gewissen? Interessieren die sich nur für sich? Oder wollten sie helfen, aber die Angst vor den Schlägern war zu groß?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 17.09.2009, 09:55
Vielleicht wäre die Aufregung Größer, würden die Täter Üzgür und Schlawotzny heißen! Ich weiß es nicht!

Tatsache ist abe, dass man bei dieser Tat nicht einfach schreien kann "Abschieben, die Schweine!" sondern, dass man sich tatsächlich mit Hintergründen befassen muss. Man sich wirklich Gedanken machen muß, was in dieser Gesellschaft nicht stimmt, dass junge Männer, der Eine aus ner relativ normalen Familie, die anderen Beiden sind wohl in so einem Heim (Ja, mit solchen Prachtexemplaren arbeite ich), so skrupellos, so Brutal und vor Allem sich Selbst und Anderen gegenüber so Gleichgültig sind.

In diesem Fall ist der Islam wohl nicht Schuld.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 17.09.2009, 10:26
Dazu passt dann vielleicht auch noch dieser Artikel (http://www.rhein-erft-online.ksta.de/html/artikel/1246883923951.shtml)!

Ich denke, ein Grund für ausufernde Exzesse und Gelichgültigkeit gegenüber den ihren Opfern liegt teilweise darin begründet, dass junge Menschen einfach nicht schon bei ihren ersten Vergehen relativ schnell und verhältinsmäßig hart abgeurteilt werden!
verhandlungstermine sind meist ein halbes Jahr später (frühestens) und bis dahin sind die schon ganz woanders im Kopf!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 17.09.2009, 11:03
ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, das die Typen nur einen Gedanken an die Folgen verschwendet haben. Mal abgesehen davon, das sie das Opfer bestimmt nicht töten wollten.
 Ich glaube das das Problem einfach die ganze Einstellung der Jugend ist, denen alles egal ist weil sie wohl eh keine Perspektive haben.
Dazu kommt das solche Werte wie Mitleid,Einfühlsamkeit, Gewissenhaftigkeit verloren gegangen sind.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 17.09.2009, 11:45
Vielleicht wäre die Aufregung Größer, würden die Täter Üzgür und Schlawotzny heißen! Ich weiß es nicht!

Tatsache ist abe, dass man bei dieser Tat nicht einfach schreien kann "Abschieben, die Schweine!" sondern, dass man sich tatsächlich mit Hintergründen befassen muss. Man sich wirklich Gedanken machen muß, was in dieser Gesellschaft nicht stimmt, dass junge Männer, der Eine aus ner relativ normalen Familie, die anderen Beiden sind wohl in so einem Heim (Ja, mit solchen Prachtexemplaren arbeite ich), so skrupellos, so Brutal und vor Allem sich Selbst und Anderen gegenüber so Gleichgültig sind.

In diesem Fall ist der Islam wohl nicht Schuld.

Das würde den Aufschrei halt dann nicht in die Richtung gewälttätige Jugendliche (und böse Killerspiele) lenken, sondern eben in Richtung "böse Fremden"... Wäre dann halt ein schönes Alibi, dass unsere Gesellschaft nicht schuld daran ist, sondern nur "die Zugereisten"...

Interessant ist dabei aber schon, wie in den Nachrichten (z.B. auf GMX) betont wird, dass es deutsche Jugendliche waren, während dann am Ende des Artikels auf zwei ähnliche Übergriffe in München in den letzten Jahren verwiesen wird, ohne die Nationalität der Täter zu nennen (die in den Fällen keine Deutschen waren). Die Nationalität des einen Opfers dagegen (Grieche) wurde genannt....

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 17.09.2009, 11:46
Dazu passt dann vielleicht auch noch dieser Artikel (http://www.rhein-erft-online.ksta.de/html/artikel/1246883923951.shtml)!

Ich denke, ein Grund für ausufernde Exzesse und Gelichgültigkeit gegenüber den ihren Opfern liegt teilweise darin begründet, dass junge Menschen einfach nicht schon bei ihren ersten Vergehen relativ schnell und verhältinsmäßig hart abgeurteilt werden!
verhandlungstermine sind meist ein halbes Jahr später (frühestens) und bis dahin sind die schon ganz woanders im Kopf!

Das macht wohl schon was aus, aber halt nicht nur.

Aber was ist mit den Umstehenden los? Wieso greift da keiner ein? Es war ja nicht eine Horde von 10 Schlägern sondern 2. Wenn da zwei Leute beherzt eingreifen hätten die sich doch gar  nicht mehr getraut...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 17.09.2009, 11:52
ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, das die Typen nur einen Gedanken an die Folgen verschwendet haben. Mal abgesehen davon, das sie das Opfer bestimmt nicht töten wollten.
 Ich glaube das das Problem einfach die ganze Einstellung der Jugend ist, denen alles egal ist weil sie wohl eh keine Perspektive haben.
Dazu kommt das solche Werte wie Mitleid,Einfühlsamkeit, Gewissenhaftigkeit verloren gegangen sind.

Mit voller Absicht töten wollten sie ihn vielleicht (oder wahrscheinlich) wirklich nicht, aber jeder Mensch, der zumindest etwas mehr Verstand als ein Laib Brot hat muss doch wissen, dass das Opfer daran sterben könnte!

Mitleid muss wohl wirklich verloren gegangen sein, sonst hätte wohl jemand geholfen...

PS: Ich finds irgendwie auch zum Kotzen, wie jetzt die Politiker aller Parteien versuchen, den Fall für sich auszuschlachten. Die einen schreiben mal wieder nach strengerem Jugendstrafrecht oder gegen böse Killerspiele (wie z.B. der überaus kompetente -haha- Herr Seehofer). Die anderen wollen dem Opfer (natürlich unbedingt noch vor der Wahl) eine Ehrenmedallie verleihen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 17.09.2009, 11:52
Zitat
Aber was ist mit den Umstehenden los? Wieso greift da keiner ein? Es war ja nicht eine Horde von 10 Schlägern sondern 2. Wenn da zwei Leute beherzt eingreifen hätten die sich doch gar  nicht mehr getraut...

Ich glaube, dass ist nur ein Spiegel unseres Mainstreams.
Ist doch egal wo, es wird doch den Menschen suggeriert, dass es keinen Sinn macht, sich als Einzelner aufzumachen und zu helfen und zu stützen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 17.09.2009, 13:10
Ürgendwie ist ausgerechnet Kurz vor der Wahl wieder einiges Los.
Jetzt auch noch ein Amoklauf :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 17.09.2009, 13:17
Böse Zungen könnten von Inszenierung sprechen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 17.09.2009, 13:24
Keiner gestorben, kurz vor der Wahl, Zensur im Web ist sehr umstritten.....
Doch, ja, es erweckt durchaus den Anschein.

Vielleicht sehen wir aber auch schon überall eine Verschwörung.  :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 17.09.2009, 21:30
ich hab das grad nur zufällig in der Arbeit im Radio gehört, aber stimmt das wirklich, das die Polizisten
 Ärger kriegen könnten, weil sie den Amokläufer angeschossen haben, und das evtl. nicht mehr unter Notwehr fällt?  :eek: :ks: :crazy:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 17.09.2009, 22:50
Das wär jedenfalls ziemlich Banane.
Zumal alle anderen Amokläufer sich gleich anschliessend selbst gerichtet haben.
Die haben dem quasi noch das Leben gerettet indem sie so schnell ernst gemacht haben.
Anders geht das doch nicht..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.09.2009, 19:27
Welche von Euch Pfeifen hat Westerwelle zum Außenminister gewählt?! :flame: :wall:

Die Polohemd-Schnösel-Yuppie-Besserverdiener-BWL-Aufgesetztes-Grinsen-Kotzarsch-Partei hat das beste Wahlergebnis seit 1949.

Ich kotze.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.09.2009, 19:45
Ja, so eine Scheisse. Jetzt haben wir die Schwarz-Gelbe Scheisse an der Backe.  :cry: Ich kotze auch.  :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.09.2009, 20:06
Zurück in Kohls Zeiten. :messer:
Ich hätte ja lieber Wowereit als schwulen Außenminister.
Oder Lagerfeld! Das isses!
Da kann Guido schön nach Hause gehen.

Ich will LAGERFELD!! Bitte!!! :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 27.09.2009, 20:38
Ich kenne mich in Deutschland nicht aus, aber was ist schlimm an Schwarz-Gelb? Wofür steht Schwarz-Gelb?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 27.09.2009, 21:09
Gibt es in der FDP denn überhaupt noch andere Politiker? Büderle & Solms sind doch schon etwas arg gruftig, Leutheuserer-Scharenberger ist  :lol:, Dirk Niebel ist genau so kompetent wie Herr Glos und Claudia Pieper ist eine ostdeutsche Quotenfrau. Und die Europablondine macht sich ja eh nur Gedanken, wie sie mit der geringsten Politikarbeit zwischen Brüssel und Straßburg pendelt. Den armen Genscher darf man da auch nicht mit belasten.   :ks:


Und an alle CDU-Zweitstimmengeber in NRW: IHR habt Roland Profalla in den deutschen Bundestag gewählt!!!  :puke: :puke: :puke: :puke: :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 27.09.2009, 21:31
Könnt ihr für Nichtdeutsche, die nicht in Deutschland leben mit sachlichen Argumenten erklären, warum ihr das Wahlergebnis nicht mögt (oder mögt)?

Die Anderen einfach scheisse zu finden, ist für Aussenstehende nicht gerade sehr nachvollziehbar. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.09.2009, 22:59
Sachliche Argumente habe ich keine, ich könnte Dir nur erklären, warum ich "die anderen" einfach scheiße finde. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 27.09.2009, 23:09
Die CDU sind die große, konservative Volkspartei in Deutschland. Die sind eher rückwärtig orientiert und stehen eher auf Wirtschaftsbosse als auf Arbeitnehmer.

Die FDP, die Liberalen, sind eigentlich die Vertretung der Wirtschaftsbosse, die Partei der oberen 10.000. Leider hat sie, bis auf ihren Vorsitzenden, kaum noch einen bekannten Politiker in ihren Reihen, der jetzt ein Amt übernehmen könnte. Das war früher (70er bis 90er) noch anders, aber insgesamt stehen die auf alles Geld den Unternehmen, da die dann bestimmt den Angestellten gutes tun werden. Mal sehen.

Die SPD ist die sozialdemokratische (Ex?-) Volkspartei Deutschlands, die früher wirklich immer für die Arbeiterschaft einstand, aber seit der Schröder Regierung immer mehr in die politische Mitte gerückt ist und damit über die Hälfte ihrer Wähler eingebüßt hat.

Die Grünen dürften ja auch in der Schweiz bekannt sein.  ;) Haben sich in Deutschland als kleine Partei etabliert, die aber gerade den Ökoladengänger zusprechen. Also eher die Erdkundelehrerpartei...überspitzt gesagt. ;)

Die Linken sind eine Mischpartei aus linken Sozialdemokraten, Sozialisten und Kommunisten. Im Osten ist sie stark geprägt von der Vorgängerpartei PDS, welche sich aus der DDR-Volkspartei SED gebildet hat. Im Westen gab es kurzzeitig eine Protestpartei von ausgetretenen SPDlern, welche mit der wirtschaftsorientierten Politik ihrer Partei nichts mehr zu tun haben wollten. Danach haben sich diese beiden Lager zusammengetan und sind die großen linke Protestartei Deutschlands, da sie als einzige Partei im deutschen Bundestag ganz andere Ziele verfolgt: Ausstieg aus der Nato, Ende des Afghanistaneinsatzes, Mindestlohn für jeden, Reichensteuer. ISt mit kaum einer anderen Partei zu vereinbaren.

Und jetzt kannst du dir die politische Gesinnung mancher kultboy-Mitglieder besser vorstellen.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.09.2009, 23:19
Die CDU steht für alles, was ich ablehne.
Als da wäre unter anderem Abbau bzw. kürzungen von Sozialleistungen, lockerung des Kündigungsschutz, kürzung der Pendlerpauschale, Auslandseinsätze der Bundeswehr, stärkere überwachung seitens des Staats z.B. Onlinedurchsuchungen, stärkere Videoüberwachung usw.

CDU (http://de.wikipedia.org/wiki/Christlich_Demokratische_Union_Deutschlands)

Die FDP kann eigentlich so charakterisiert werden, das sie für eine völlige öffnung der Marktwirtschaft steht.
Wohin das führt, sieht man jetzt durch die Weltwirtschaftskrise. Soll heißen, Banken und Großunternehmen setzten ihre Unternehmen in den Sand und der kleine Mann darf die Zeche zahlen.
Zudem war die FDP in der Vergangenheit eine Abnickpartei der Union. Ob sich das geändert hat, ist stark zu bezweifeln.

FDP (http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Demokratische_Partei)

Alles in allem sind beide Parteien eher der Wirtschaft/ den Reichen zugetan. Die belange kleiner Arbeitnehmer/Angestellte sind Nebensache.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 28.09.2009, 00:14
FDP ist klar für den Mittelstand, nicht nur für die oberen 10000. Natürlich sind die nicht für die einfachen Arbeiter, aber das finde ich auch gut so, denn für die gibts ja die Linken bzw. die SPD (Hahahahahhaa) Wenn, dann ist die CDU für die Superreichen. Nur wird das gerne als Klischee so gesehen, tjo.
Ich bin jedenfalls vollstens zufrieden mit dem Wahlergebnis, wenn auch die Linke gerne weniger und die Piraten (ca. 2%) mehr hätten haben können.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.09.2009, 08:49
FDP ist klar für den Mittelstand, nicht nur für die oberen 10000.

 :lol2: :lol2: :lol2: :lachen: :lachen: :lachen:

Die sind dafür, dass der Markt sich selbst reguliert. Im Klartext: Derjenige, der am meisten Kohle hat, profitiert auch am meisten. Den Mittelstand haben sie (leider mit Erfolg) nur wegen der Stimmen hofiert. Ich kotze mit.  :puke: :puke: :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 28.09.2009, 10:12
Wenigstens kann die SPD jetzt mal ihre Reihen auffrischen. Die zweite Amtsphase als Parteivorsitzender des Franz Müntefering könnte man ja eher nur noch als blass bezeichnen. Leider. Aber wer eine 40 Jahre jüngere Freundin hat, tönt sich lieber die Haare und die Augenbrauen(!!!), als seine Partei noch einmal zu befeuern. Schade. Und mit dem Struck geht leider auch ein guter der SPD in den Ruhestand, hoffe der Steinbrück macht weiter, den könnte ich mir im Bundestag noch als guten Oppositionspolitiker und besonders -redner vorstellen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 28.09.2009, 10:18
Ich denke, es ist evtl. ganz Gut, dass die SPD sich jetzt in der Opposition erholen und vielleicht wieder zu ihrer eigentlichen Identität zurückfinden kann. Ausserdem kann ihr jetzt nicht mehr der Mist der Anderen angehangen werden. Lasst Uns jetzt mal vier Jahre Scheisse fressen, und wir kommen dann erstarkt wieder.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 28.09.2009, 10:18
FDP ist klar für den Mittelstand.

Das Sagt der Westerwelle zwar immer Gebetsmühlenartig. Aber scheinbar wissen die Leute nicht was er damit meint.
In einer Diskussion mit der Linken war er zum Beispiel gegen die Reichensteuer da sie angeblich dem Mittelstand schaded obwohl sie erst ab 1 Mio greifen soll.
Mittelstand sind für die FDP also Millionäre.


Wenn die FDP einige ihrer Ziele schon vor der derzeitigen Banken und wirtschaftskrise durchgesetzt hätte, dann sässen wir jetzt mindestens genauso Tief in der scheisse wie die USA. Sind wir ja jetzt auch schon halbwegs da sich auch die SPD zu einigen Deregulierungen hinreissen lassen hat, aber es wäre noch viel schlimmer wenn es so gewesen wäre wie es die FDP immer gefordert hat.

Das die dann gewählt werden, ist ja mehr als merkwürdig gerade in diesem Zusammenhang..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 28.09.2009, 12:23
Hier scheinen die SPD-Sympathisanten klar in der Überzahl zu sein, oder?

Also mir ist das Wahlergebnis ziemlich schnuppe, weil ich von keiner der großen bzw. mittleren Partei etwas halte. Alles Arschkrampen, die einem vor der Wahl das Blaue vom Himmel versprechen und dann die Hälfte davon nicht halten...  Ich hab in den letzten Wochen 2 mal auf wahlomat.de die Fragen durchgearbeitet und dann geschaut, mit welcher Partei ich am meisten gemeinsam habe. Ich traus mich kaum sagen, aber an erster Stelle stand die Rentnerinnen und Rentner Partei! Kein Witz! Keine Ahnung, wie das kam... Aber sowohl dort, als auch bei den Parteien auf den folgenden Plätzen gibt es einige Sachen, die ich auch so sehe (man kann am Ende zu allen Fragen die Partei-Aussage dazu lesen und mit der eigenen Meinung vergleichen). Aber es gibt auch überall ein paar Sachen, wo ich mir sage "Das geht gar nicht!". Und es ist nunmal ein Vergleich zwischen eigener Meinung und dem Wahlprogramm der Parteien, und wieviel die Wahlkampfaussagen Wert sind, wurde in der Vergangenheit oft genug gezeigt, und zwar durch alle Parteien durch!
Na ja, ich hab - sozusagen aus Protest - dann halt die Rentnerinnen- und Renter-Partei gewählt, wenigstens ist mir somit Pearsons Dank und Sympathie gewiss! ;) :D

Ich lese zur Zeit das Buch "Die verblödete Republik", ist wirklich sehr interessant! Verdirbt einem allerdings den Glauben ans Gute im Menschen (sofern man den überhaupt hatte)... Mich kotzen alle Parteien echt an, eine eigene Meinung hat doch kaum einer der Kandidaten, er muss ja der Partei nacheifern um an einen aussichtsreichen Listenplatz zu kommen... Also wird jahrelang arschgekrochen und Stiefel geleckt, bis man endlich einen guten Listenplatz bekommt, Leistung oder Ausbildung ist dabei eher Nebensache. Genug geschleimt kann auch eine, die weder Ärztin ist noch sonst eine Ausbildung im Gesundheitswesen hat Gesundheitsministerin werden oder ein Wehrdienstverweigerer, der Verteidigungsminister wird.... Sonderlich viel Ahnung vom Fach haben unsere tollen Politiker eher nicht, leider sind viele dazu auch noch beratungsresistent... Sehr schlechte Kombination!

Wenigstens war bei uns gestern noch ein (erfolgreiches) Bürgerbegehren, so war der Weg zur Wahlkabine doch sehr lohnenswert!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 28.09.2009, 12:25
Das Buch habe ich auch gelesen!
Sehr interessant und ganz Gut!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 28.09.2009, 13:12
Das Buch habe ich auch gelesen!
Sehr interessant und ganz Gut!

Ja, ist zwar schwere Kost und irgendwie macht einen das echt wütend...
Trotzdem würde ich das Buch jedem empfehlen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.09.2009, 13:44
Ich denke, es ist evtl. ganz Gut, dass die SPD sich jetzt in der Opposition erholen und vielleicht wieder zu ihrer eigentlichen Identität zurückfinden kann. Ausserdem kann ihr jetzt nicht mehr der Mist der Anderen angehangen werden.

Naja, das gehört doch bei jedem Politiker zum rhetorischen Standard, allen anderen aus dem Stehgreif alles vorwerfen zu können, unabhängig von irgendeiner Realität.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 28.09.2009, 20:54
Ok, danke für die Übersicht. Langsam verstehe ich das sogar. Und was ist der Unterschied zwischen CDU und CSU?

Was haltet ihr vom Programm der Linken? Eine Partei, die den Kommunismus etc. einführen will, wird die Überhaupt ernst genommen? Oder kreutzt man sie nur an, weil man einfach gegen alle anderen ist?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 28.09.2009, 21:13
Die CSU ist die bayrische Schwesterpartei der CDU. Die CSU tritt nur in Bayern an, wohingegen die CDU in allen anderen Ländern antritt. Daher nennen sich die beiden Parteien auch gerne Die Union. Die CSU ist so etwas wie bajovarische Bierzelt Version der CDU. Ihr ehemaliger Vorsitzender Franz-Josef Strauß formulierte ihr Wählerspektrum einmal recht salopp "Rechts von uns ist nichts mehr." Bitte berichtigen, wenn es falsch ist. ;)

Die Linke sind eigentlich Sozialisten, welche sich mit der Demokratie abgefunden haben. Da allerdings die meisten (aussen-)politischen Themen nicht mit den Parteiprogrammen der anderen Bundestagsparteien übereinstimmen, sind sie bundespolitisch immer Opposition. In den Ländern, gerade im Osten, sind sie aber schon häufig in der Regierung, wahrscheinlich weil dort kein Ausstieg aus der Nato gefordert werden kann.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 28.09.2009, 21:19

Was haltet ihr vom Programm der Linken? Eine Partei, die den Kommunismus etc. einführen will, wird die Überhaupt ernst genommen? Oder kreutzt man sie nur an, weil man einfach gegen alle anderen ist?

So ganz falsch liegst du da nicht. Die meisten Linken Wähler sind Ex-SPD Wähler.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.09.2009, 21:43
Tut mir leid, wenn ich Euch unterbreche, aber:

Guido Westerwelle wird Außenminister.

Der Guido Westerwelle. Guidomobil-Guido-Westerwelle.
Der fährt jetzt zu Obama, nach China und Jerusalem und repräsentiert Deutschland. :cry:

MERKEL UND WESTERWELLE SIND DEUTSCHLAND!!! :wall: :wall: :wall:

Ich gehe in die innere Emigration und suche Zuflucht bei Schiller, Goethe und Beethoven. :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 28.09.2009, 21:48
Denk mal vier Jahre weiter, wenn Wowie aus Berlin in Berlin Kanzler werden wird. Dann haben wir die erste schwule Doppelspitze weltweit. Und Renate Künast als Dompteuse...  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 28.09.2009, 21:53
Westerwelle wird wohl auch nur Außenminister damit Merkel innenpolitsch mehr Ruhe vor der Labertasche hat. Na dann, wir werden bald sehen was passiert.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.09.2009, 22:00
Denk mal vier Jahre weiter, wenn Wowie aus Berlin in Berlin Kanzler werden wird. Dann haben wir die erste schwule Doppelspitze weltweit. Und Renate Künast als Dompteuse...  :angst:

Die erste schwule Doppelspitze der Geschichte zu haben, fände ich schon wieder cool, aber nicht wenn Westerwelle dabei ist. Lagerfeld und Wowi wär toll.
Lagerfeld und Nina Hagen wär auch klasse. Oder Udo Lindenberg und Helge Schneider. Ach, es gibt so viele Leute, die ich gerne zum Kanzler hätte, aber keiner davon ist Politiker.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 28.09.2009, 22:33
Wowie wird nie Kanzler! Zumindest nicht solange sich die SPD an die Linke anbiedert und wenns so weitergeht, wird eher Napoleon Lafontaine Kanzler als noch einer von der SPD. Wenn die sich nicht radikal ändern und wieder mehr Sozi als Alibisozi (sind doch fast ein Spiegelbild der CDU) werden, dann sind die bald nur noch ne Randpartei und die Linke übernimmt deren Job komplett.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 28.09.2009, 22:39
Naja, Münte hört dann ja jetzt wohl auf und Steinmeier macht jetzt den Fraktionsvorsitz oder zieht sich zurück. Was macht eigentlich Andrea Nahles?  :angst: Und Sigmund "Pop- & Rockbeauftragter" Gabriel?  :eek: :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 28.09.2009, 22:52
Jau gestern hab ich auch als 1. Gedacht:
" Oh nein bei dem Westerwelle als Aussenminster erklären uns sämtliche Schurkenstatten den Krieg"
Sorry aber den kann man doch absolut nicht ernst nehmen.
Und der kann nichtmal richtig Englisch :wall:"
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.09.2009, 04:51
Wowie wird nie Kanzler! Zumindest nicht solange sich die SPD an die Linke anbiedert und wenns so weitergeht, wird eher Napoleon Lafontaine Kanzler als noch einer von der SPD. Wenn die sich nicht radikal ändern und wieder mehr Sozi als Alibisozi (sind doch fast ein Spiegelbild der CDU) werden, dann sind die bald nur noch ne Randpartei und die Linke übernimmt deren Job komplett.

So sieht's momentan aus, da geb ich Dir recht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.09.2009, 10:04
Tut mir leid, wenn ich Euch unterbreche, aber:

Guido Westerwelle wird Außenminister.

Der Guido Westerwelle. Guidomobil-Guido-Westerwelle.
Der fährt jetzt zu Obama, nach China und Jerusalem und repräsentiert Deutschland. :cry:

MERKEL UND WESTERWELLE SIND DEUTSCHLAND!!! :wall: :wall: :wall:

Ich gehe in die innere Emigration und suche Zuflucht bei Schiller, Goethe und Beethoven. :rolleyes:

Ich kotze mit.  :puke: :puke: :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 29.09.2009, 10:55
Gerade im nahen Osten,dürfte ein schwuler Außenminister für Deutschland einen echten Stein im Brett haben,was ?  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.09.2009, 11:42
Ja! Die sind da ja eh etwas lockerer als der verklemmte westen! :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: death-wish am 29.09.2009, 12:17
einfach lächerlich das um einen schwulen Politiker so viel Wind gemacht wird  :rolleyes:
 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 29.09.2009, 12:17
Normal ist da eigentlich die Todesstrafe drauf.
Vieleicht müssen wir ihn dann doch nicht so lange ertragen :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.09.2009, 12:22
Oh wie böse. :eek: :lol:

Daran habe ich gar nicht gedacht - ein offenes Bekennen zum Schwulsein steht ja in einigen Ländern tatsächlich unter Strafe. Interessante Kombination jetzt mit Guido.

Ehrlich gesagt, wenn ich eins an dem cool finde, ist es das, daß er schwul ist.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.09.2009, 13:50
Wenn mir alles so Egal wäre, wie die Sache, ob einer Männer,Frauen oder Hühner poppt, wäre ich einer der entpanntesten Menschen unter Gottes Sonne.

Dramatisch ist eher, dass zu Guido nicht viel Anderes thematisiert wird, ausser dass er Schwul, im BB-Haus oder sonst irgendetwas mediengeiles raushaut.

Aber, das Wahlvolk hat so entschieden, dann müssen wir das halt jetzt aushalten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.09.2009, 14:52
Das Wahlvolk will mich leiden sehen! :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.09.2009, 17:54
einfach lächerlich das um einen schwulen Politiker so viel Wind gemacht wird  :rolleyes:
 

Das Problem bei dem ist, dass er selbst immer um sich so viel Wind gemacht hat. Ich sehe den als 25 Meter hohes, aufgepustetes Pirelli-Männchen. Eine Stecknadel würde reichen, daraus einen Haufen benutztes Gummi zu machen.  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.09.2009, 20:55
Aufgeblasen finde ich ihn auch, aber der Typ hat leider Ausdauer bis zum Gehtnichtmehr. Offenbar ist das einer, der zum Verrecken dranbleibt, sonst hätte er es nicht vom vielbelachten Polit-Kasper aus dem Guidomobil und Big-Brother-Container zum vielbelachten Außenminister geschafft. Ich wünschte, der Stecknadel-Vergleich würde passen, aber ich fürchte, der Westerwelle hat aufgrund seiner Beharrlichkeit schon einige Stecknadeln überstanden. :unten:

Klar, man merkt, daß der Typ ein Ego-Problem hat, sonst müsste er es nicht seit Jahrzehnten so laut und auffällig überspielen. Aber was hilft's? Der Typ ist trotzdem FDP-Chef und Regierungsmitglied geworden. :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.09.2009, 21:42
Was haltet Ihr denn von DER (http://ksta.de/html/artikel/1246883963524.shtml) Sache?
Dass ist ja selbst einem liberalem Kasper wie mir etwas zu viel, so langsam! :wat:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 29.09.2009, 21:46
Wenn das in einem separaten Raum statt findet ist mir das egal. Aber das öffentliche zur Schau stellen der eigenen Religionen finde ich eher peinlich. Aber ich komme ja auch nicht aus Muselmanien.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.09.2009, 21:50
Grundsätzlich kann meinetwegen Jeder seinen Glauben so leben wie er will!
Ich finde es in dem o.g. Zusammenhang halt absolut für unnötig und halt einfach für Fehl am Platze!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.09.2009, 22:05
Hab jetzt nicht bis zum größeren Zusammenhang weitergelesen, welcher ist das denn?
Ansonsten: Klar kann jeder in der Pause beten, wenn er will. Oder rauchen oder Gameboy spielen oder was weiß ich. Ist doch wurscht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.09.2009, 22:06
Scheiß Religions-Fanatiker! Ich hasse sie alle! Glauben ist eine Sache, Religion eine Andere... :rolleyes:

Achja, zur Wahl: Ich find's gut, daß die Gelben soviele Stimmen bekommen haben. Und ich steh dazu.
Laut WahlOMat hätte ich allerdings die NPD wählen sollen. Mit denen hatte ich bei den aufgeführten Fragen die meisten Übereinstimmungen. Doch jede Partei muss nunmal alle Fragen des WahlOMat beantworten, was dann im Endeffekt wirklich wichtig ist und ausgeführt wird, ist eine Andere. Mit der FDP hatte ich allerdings nicht sehr viel weniger Übereinstimmungen, also von daher...

CDU und SPD sind allerdings beide scheiße, und über die Grünen, naja, da brauch'mer ganet drüber redde...

Und zum Westerwelle: Hab heute beim Einkauf zufällig an der Kasse eine ausgelegte BILD gesehen, wie er mit seinem Mann abgebildet ist mit dem Titel "Sein Mann gibt ihm die Kraft". Würg! Ich will mir gar nicht vorstellen, was das für ein Bild abgibt. Aber soll jeder so poppen, wie er's für richtig hält. Guido poppt Männer, andere fressen Scheiße, wieder andere lassen sich auspeitschen und abstechen und ein paar Männer poppen auch Frauen. So ist das eben im Leben. Man muss ja nicht alles verstehen können... :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 29.09.2009, 22:10
Das Urteil ist natürlich ein Pro für die schon vorhandenen Parallelwelten, indem viele Ausländer in Deutschland schon leben. Was will man machen, die wollen halt IMMER zur Mittagszeit beten. Gibt man dem nach wird es bald in allen Schulen soweit sein.

Versuch mal in deren Ländern nach DEINER Religion zu leben: Da gab es neulich einen Bericht im TV. Da werden tatsächlich junge Teenager in Deutschland von Christlichen Vereinigungen "angeworben" um in Muselmanien die Leute vom Christentum zu überzeugen. Einige wurde da kürzlich auch ermordet.   :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 29.09.2009, 22:52
Hmm, also wenn er da in der Pause betet, dann betet er halt.
Die Schule hätte es halt nicht verbieten sollen, sondern einfach nicht beachten... dann würden jetzt nicht alle wissen das man es darf.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 29.09.2009, 23:02
Also wenn ich dieses Interview sehe und falls das Repräsentativ ist, dann würde ich - wäre ich wahlberechtigt - auch Westerwelle wählen:
http://www.youtube.com/watch?v=yGqRrSa5Ct0&feature=related

 B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.09.2009, 23:05
@Moslemkram:

Ich mein, weiß doch jeder, daß Moslems eigentlich fünf mal am Tag beten sollen.
Wo ist das Problem? Soll'n se doch.

Der Anfang der Woche in unseren Breitengraden ist übrigens Sonntag, den wir zu Ehren des Schöpfers mit der Feier des Lebens, also ohne Arbeit begehen, weil wir alle Christen sind. Deshalb gibt es in den Bundesligavereinen, die sonntags spielen, keine Spieler, die getauft sind (die getauften dürfen sonntags nicht arbeiten).* Regt sich da einer drüber auf, weil das Religion ist?


*Ironie
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.09.2009, 23:10
Wer hat denn schon selbst entschieden, ob er getauft wird oder nicht?
Und wenn ein AG einem auf die Arbeit angewiesenen AN sagt, Sonntag wird gearbeitet oder man kann gehen, dann muss derjenige So schaffen, auch wenn er Christ ist. Ansonsten kann er nur (vergeblich) hoffen, daß sich seine Unkosten durch seinen Glauben bezahlen lassen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.09.2009, 23:16
Moslems suchen sich auch nicht aus, ob man ihnen die Vorhaut abschneidet.

Aber wozu soll man einem Menschen verbieten, in irgendeiner Pause zu beten? Wieso muß das überhaupt juristisch geregelt werden?
Klar, wenn einer während der Arbeitszeit sagt, "ich geh gerade raus, muß beten", dann kriegt er vom Arbeitgeber auf'n Sack, das kann man meinetwegen juristisch regeln. Aber Pausen sind Pausen. Ob da einer betet oder 100 Purzelbäume schlägt... :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.09.2009, 23:26
Also wenn ich dieses Interview sehe und falls das Repräsentativ ist, dann würde ich - wäre ich wahlberechtigt - auch Westerwelle wählen:
http://www.youtube.com/watch?v=yGqRrSa5Ct0&feature=related

 B)


Tja, so gut wie jede Frage mit "darauf antworte ich nicht" "beantwortet" - dafür muß man doch keine Pressekonferenz halten. Der Anfang mit dem Engländer war super unsouverän und seine "rheinische Gelassenheit" sieht auf dieser Konferenz äußerst steif aus. Na schaun wir mal, wie seine internationalen Auftritte so ablaufen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 30.09.2009, 08:53
Was haltet Ihr denn von DER (http://ksta.de/html/artikel/1246883963524.shtml) Sache?
Dass ist ja selbst einem liberalem Kasper wie mir etwas zu viel, so langsam! :wat:

Na ja, wir haben nunmal die Religionsfreiheit und das ist auch gut so. Nur weil in vielen muslimischen Staaten Christen verfolgt werden oder zumindest nicht offen ihre Religion ausüben dürfen, müssen wir ja nicht auch so rückständig sein! Soll doch jeder beten wie er mag, so lange er es nicht im Unterricht bzw. während der Arbeitszeit macht und niemand anderes dabei gestört wird! Was anderes wäre es, wenn er anfängt laute Gesänge anzustimmen oder vom obersten Stock aus anfängt Muezzin zu spielen ;) Dass er einen eigenen Raum bekommt ist allerdings schon ein Witz! Was machen die denn jetzt wenn noch ein Buddhist, ein Hindu und ein Jude kommen und auch einen eigenen Gebetsraum wollen? Und für die Christen (natürlich getrennt für evangelische und katholische) brauchts sowas natürlich auch... Und wie viel sonstige kleine Religionen gibt es noch alles! Dann gäbe es bald an jeder Schule mehr Gebetsräume als Unterrichtsräume...  :crazy:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 30.09.2009, 08:57
Denk mal vier Jahre weiter, wenn Wowie aus Berlin in Berlin Kanzler werden wird. Dann haben wir die erste schwule Doppelspitze weltweit. Und Renate Künast als Dompteuse...  :angst:

Ich finde den Wowereit so zum Kotzen! Was für ein Ar....
Das Geld mit beiden Händen aus dem Fenster schmeissen und dann beim Bund nach Unterstützung schreien...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 30.09.2009, 09:50
Scheiß Religions-Fanatiker! Ich hasse sie alle! Glauben ist eine Sache, Religion eine Andere... :rolleyes:
Warst du nicht selbst mit einer ziemlich religiösen Dame liiert,wenn ich mich richtig erinnere ?  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.09.2009, 11:10
Dass er einen eigenen Raum bekommt ist allerdings schon ein Witz!

So weit hatte ich den Artikel nicht gelesen, das ist natürlich daneben. Soll er sich nen Gebetsteppich mitbringen und irgendwo in einem ruhigen Eckchen beten, wenn's sein muß.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.09.2009, 11:52
Es geht ja auch nicht darum, dass er beten darf oder nicht. Ich denke, dass ist jedem einigermassen klar, dass dies kein Problem darstellt.
Es dreht sich eher um die Sonderbehandlung und darum, dass so ein Aufwand betrieben wird ein "Recht" (welches im Übrigen niemand bestreitet) zu erklagen.
Man muss sich ggf. auch klar machen, dass so eine Klage ja auch nicht ganz billig ist. Dass dieses Kind,dieser Junge evtl. einfach instrumentalisiert wird um eine Grundsatzregelung zu schaffen.
Wie kommt ein Junge überhaupt darauf?
Ich finde die Nummer seltsam.
Überhaupt schon, dass sich Gerichte mit so einem Kram auseinandersetzen müssen.
Wenn er beten will, darf er sich bestimmt zurückziehen und sein Ding machen.
Aber extra einen Gebetstraum aufmachen zu müssen. Dies quasi für die Allgemeinheit festschreiben zu lassen halte ich für Murks und ein falsches Zeichen zur falschen Zeit.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.09.2009, 11:57
Da hast Du völlig recht. Ist echt überkandidelte "Toleranz". Und daß sich irgendein Teenie aus eigenem Anlaß diese "Ich brauch nen Gebetsraum"-Nummer ausdenkt, wäre zumindest äußerst ungewöhnlich; sieht schon sehr instrumentalisiert aus.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.09.2009, 23:32
Scheiß Religions-Fanatiker! Ich hasse sie alle! Glauben ist eine Sache, Religion eine Andere... :rolleyes:
Warst du nicht selbst mit einer ziemlich religiösen Dame liiert,wenn ich mich richtig erinnere ?  :rolleyes:
Ja, aber das hat mein Verhältnis zu Religion allgemein nicht gerade verbessert, wenn du verstehst, was ich meine... Hat nur Probleme gemacht, dieses Getue. Das Meiste der Religiösen (egal welcher Religion) ist eh nur pure Heuchelei!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 09.10.2009, 11:39
Barak Obama Bekommt den Friedensnobelllpreis.
Also bei aller Begeisterung (vor allem das Bush weck war) die ich hatte.
Aber das finde ich jetzt bescheuert. Der hat doch noch gar nix groß in der Richtung gemacht :ks:

Da muss man doch erstmal ein paar Jahre abwarten....
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 09.10.2009, 11:58
Tss, das ist echt lächerlich! Nur weil jemand ankündigt, dass er die "Untaten" seines Vorgängers beseitigen wird bekommt er den Friedensnobelpreis??? Wie du schon sagst, was hat er denn schon groß gemacht bisher?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 09.10.2009, 12:42
Finde ich auch überstürzt. Ich find den Mann zwar klasse, und verbal hat er wirklich schon ne Menge für ein besseres Verhältnis zwischen Amis und anderen getan - aber reichen wundervolle Reden für den Nobelpreis?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 09.10.2009, 13:44
Ja, den Friedensnobelpreis finde ich jedes Jahr lächerlich bis zum Gehtnichtmehr. Eigentlich hätte ich dieses Jahr auf Michael Jackson getippt - ohne Scherz! Mich wundert noch heute, wie Mutter Theresa zu ihrem Preis kam...
Heil Messias Obama! Danke, dass Du das "internationale Klima in Kernwaffenfragen gebessert" hast (so ähnlich war die Begründung des Komitees), gell, Iran, Nordkorea und Pakistan? :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 09.10.2009, 13:50
Wenigstens versucht er die Gesetzliche Krankenversicherung in den USA einzuführen. Das sollte damals Clinton's letztes Meisterstück werden. Leider raffen das die meisten US Bürger heutzutage nicht, die wollen halt lieber "Ich zahle bar, wenn ich auch wirklich krank bin".
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 09.10.2009, 16:55
Laut Medien bekommt er ihn vor allem um seine Bemühungen um die Themen Abrüstung und das er auf die islamischen Länder zugegangen ist.

Ich persönlich freue mich einerseits, andererseits halte ich es vielleicht auch ein wenig zu früh, denn vieles was er verwirklichen will muss er erst noch schaffen.

Edit: Zumindest hebt er bei den Interviews (http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/15/0,3672,7911119,00.html) nicht ab :) Die Einstellung gefällt mir, da realistisch. Mal schauen was er während seiner Amtszeit wirklich bewegen kann :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 10.10.2009, 02:15
Welche Alternativkandidaten waren den dieses Jahr gemeldet? Finde Obama eine bessere Wahl, als Al Gore, der den doch nur für einen produzierten Dokufilm und einer Großveranstaltung bekommen hat. Hab nur heute eine Mitteilung gehört, nachdem er durch seine Fähigkeit, den Menschen Hoffnung auf eine bessere Zukunft zu geben, den Preis verdient hat. Finde ich gerade in der heutigen Zeit gar nicht so abwegig, da doch eh alle erstmal zaudern und nicht erstmal den Mut haben, um eine bessere Zeit erleben zu wollen, wenn man mal den (sozialen) Arsch hochbekommt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 10.10.2009, 02:45
Wenn ich das richtig mitbekommen hatte, war auch Hans-Dietrich Genscher nominiert gewesen. Genschman hätte es verdient!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 10.10.2009, 08:07
Welche Alternativkandidaten waren den dieses Jahr gemeldet?

Keine Ahnung, aber wenn man überlegt, dass eine Menge Leute, die in Menschenrechts- und Hilfsorganisationen arbeiten, täglich ihr Leben für andere bzw. für Frieden und Freiheit riskieren, hätte einer von denen es wohl eher verdient! Aber die sind halt nicht so bekannt...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 10.10.2009, 12:35
Es gab immerhin 205 (zweihundertfünf!) Kandidaten, darum kann ich mir nicht vorstellen, dass es nicht eine bessere Wahl hätte geben können. Außerdem fühle ich mich seit Obamas Präsidentschaft nicht "sicherer". Ich finde ihn als Mr. President schon super, aber Friedensnobelpreis...?  :rolleyes:
Er sagte eh selbst, dass er ihn eigentlich nicht verdient hätte.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 10.10.2009, 12:49
Gerade das, wenns nicht gerade Publicity war, läßt aber hoffen, das er die Versprechen die er gemacht hat auch wirklich versucht einzuhalten. Ich denke mal, für ihn dürfte der Preis sogar eher eine Bürde sein. Von daher war diese Wahl vielleicht gar nicht mal so unklug, denn jetzt wird er zeigen müssen was er von seinen Versprechen war machen kann. Auch symphatisch das er in dem Interview selbst sagt das vielleicht manches davon gar nicht realierbar sein wird in seiner Amtszeit.

Er ist halt eine Art Hoffnungsschimmer, was allerdings auch zu einem Problem werden kann, denn die Erwartungen sind nicht gerade niedriger geworden. Auf alle Fälle ist mir sein bisheriger Weg einiges lieber als der der Bush-Regierung :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 10.10.2009, 12:51
Zumal man ja noch viele chancen gehabt hätte Obama den Preis zu geben.
Was ist wenn nun seine ganzen Pläne nicht klappen? Dann steht er ziemlich schlecht da...
Also viel besser wär doch gewesen bis kurz vor der nächsten US wahl zu warten und dann mal zu schauen ob was greifbares geleistet wurde..
und dann hätte mich auch der Preis nicht verwundert.
Aber so, nun steht er unter Zugzwang, sonst ist er unten durch.
Ich weiss nicht ob das der Plan war, falls ja dann ist es ein schlechter, denn das hängt ja nicht von ihm alleine ab...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 10.10.2009, 12:56
Ich war äusserst überrascht. Zunächst den Literaturnobelpreis an eine Deutsche, die ich zu meinem Leidwesen bisher nicht einmal kannte. Was ich aber nachzuholen verspreche, und dann, der Herr Obama.
Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich keine Ahnung habe wonach die Gewinner ermittelt werden.
Wie kommt das entsprechende Gremium in Stockholm zu seinen Kandidaten, und wie wird dann entschieden?

Ich kann mir vorstellen, dass man bewusst den Obama eingesetzt hat, um ihm internationale Unterstützung zu geben und ihn zu stärken. Ihm so evtl. mehr Strahlkraft für kommende Aufgaben mitzugeben.

Für mich, als klein Hänschen am Fuße des Prekariats ist das Ganze aber nicht wirklich nachzuvollziehen, da ich mir dann evtl. doch Jemanden wünsche, der schon greifbar und für alle Welt ersichtlich Gutes und Friedensspendendes gebracht hat.

Für mich persönlich sehe ich ihn (vllt. noch) nicht in einer Tradition mit Mutter Theresa und ehrlich gesagt auch nicht in der Nähe zu Arafat und Netanjahu (war doch Netanjahu, oder? Wenn nicht, dann nicht gleich wieder überall rumerzählen, wie dämlich ich bin). Diese Beiden hatten Damals, in meinen Augen, Großartiges geleistet und tatsächlich Hoffnung versprochen. Was dann geschah, naja, ist gelinde gesagt nicht Gut gelaufen, aber kann man nicht ahnen. Auch in einer Reihe mit einem Brandt kann ich ihn nicht sehen. Noch nicht. Dafür fehlt es mir bei diesem Mann auch zu sehr an Authentizität. Ich vertraue (ich bin da nun einmal auch nur aus der Entfernung bei der Sache) dem Obama nicht. Er wirkt auf mich wie ein Abziehbild, welches ob seiner Äusserungen und seines Aussehens eigentlich schon fast zu perfekt ist. Bei ihm ist für jeden was dabei. Ein Stück Schwarz,ein bisschen Moslem, bisschen Weiss,bisschen der Charmeur,bisschen Sexy,bisschen Superpapi,bisschen Sportler,bisschen Entertainer,bisschen Staatstragend,bisschen Kumpeltyp! Ich weiß es nicht!
Ich drück ihm allerdings die Daumen, dass er sein Profil noch schärfen wird. Wenn er nur einen kleinen Teil der Hoffnungen, die ihn gesetzt werden, aufgreifen kann, dann ist Allen sicher mehr als gedient und meine Skepsis irgendwann verloren.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 10.10.2009, 13:04


Für mich persönlich sehe ich ihn (vllt. noch) nicht in einer Tradition mit Mutter Theresa und ehrlich gesagt auch nicht in der Nähe zu Arafat und Netanjahu (war doch Netanjahu, oder? Wenn nicht, dann nicht gleich wieder überall rumerzählen, wie dämlich ich bin).

Das war Yitzak Rabin du Doofmann :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 10.10.2009, 13:06
Ach ich Idiot!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 10.10.2009, 13:08
Und Schimon Peres auch noch!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 10.10.2009, 13:12
Können die nicht alle Hans Mustermann heißen?
Ist doch viel Einfacher!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 10.10.2009, 13:13
Ist keiner dabei, hier hab ich mal ne Liste gefunden
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Friedensnobelpreistr%C3%A4ger

Viele kennt man auch gar nicht...
Aber es wäre auch mal konsequent gewesen den Preis gar nicht zu verleihen. War früher manchmal der Fall...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 10.10.2009, 13:20
Im Grunde genommen könnte man sich diese humanitären Preisverleihungen komplett schenken. Man braucht keine Auszeichnungen, wenn man was soziales für die Allgemeinheit geleistet hat. Ich finde sowas eher peinlich, würde nichts annehmen wenn man mir z.B. wegen vorbildlicher Zivilcourage ein Bundesverdienstkreuz verleihen möchte. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 10.10.2009, 13:36
Davon biste ja auch weit entfernt...  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 10.10.2009, 13:39
Übrigens hat Pearson (http://de.wikipedia.org/wiki/Lester_Pearson) den Preis auch mal bekommen!! :eek: ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 10.10.2009, 13:43
Falsch! Das war sein um Einiges jüngerer Bruder! Allerdings eher das schwarze Schaf der Familie, weil er sich weigerte den familienberuf als Torfstecher mit zu machen und lieber was lernen wollte! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 10.10.2009, 13:43
Davon biste ja auch weit entfernt...  :cen:

Auch nicht weiter als du!!!  :P  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 10.10.2009, 13:47
Also ich würd so einen Preis auch nicht annehmen, Nur das Geld :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 10.10.2009, 13:50
Alfred Nobel hat das Dynamit erfunden, sagt eh schon alles über diesen Preis aus.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 10.10.2009, 13:52
Auch Dynamit kann für Frieden sorgen... B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 10.10.2009, 14:12
Das Ding heisst ja nicht auch umsonst "Peacemaker" :P
(http://shop.mareg.net/media/images/860_gr.jpg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 10.10.2009, 22:48
Gerade war Georg Schramm bei Mitternachtsspitzen auf dem WDR. Hielt einen kleinen Monolog darüber, daß Europa nunmal wirtschaftlich und politisch auf dem absteigenden Ast sei, weil nunmal niemand mehr an China (ich füge hinzu: und Indien) vorbeikäme. Europäische Staatenlenker sollten demnach nicht so tun, als ob noch etwas anderes als der geordnete Rückzug möglich wäre. Und es sei eine Pointe der Geschichte bzw. dem schwarzen Humor Gottes geschuldet, daß ausgerechnet Chinas Kommunistische Partei (nach dem voreilig angenommenen Sieg des Kapitalismus) mehr und mehr die Welt regiere. Und der Rest der Welt sähe beim Abstieg Europas genüsslich zu, weil Europäer die letzten 500 Jahre lang nur das Unheil in die Welt getragen hätten.

Ich fürchte schon, er hat recht. Allerdings hoffe ich nach solchen Kundgebungen immer, ich werde immer genug Kohle haben, obwohl ich nur Europäer bin. :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 10.10.2009, 23:01
Das ist schon ürgendwo so. Und du musst wahrscheinlich noch ein paar weitere Staaten mittlerweile hinzufügen die aufstreben.
weitere in Asien und auch in Südamerka. In china ist mitten in der größten Krise derzeit 8 % wachstum.
Man muss aber auch dazusagen das da wo noch nicht viel ist, halt auch viel wachsen kann.
Sodass es schon noch etwas dauert bis sie auf Europäischen Niveau sind.
Wenn es so kommt wird es vor allem noch heftige Recourcenprobleme geben.
Die Chinesen haben bereits damit begonnen im großen Stil Erz Lagerstätten usw aufzukaufen.. die wissen warum.
Denn wenn die CHinesen nur halbwegs soviel verbrauchen würden wie wir, denn werden die Preise noch explodieren...

Die letzten 10 Jahre haben wir aber unser Wachstum im prinzip den Chinesen zu verdanken gehabt und den Indern...
Denn wir haben vor allem Maschinen und produkte zu denen einigens "know-How" usw dorhin geliefert. Daher ist unser Export überhaupt so stark geworden.
Aber jetzt wird auch das Problemematisch denn die gehen jetzt dazu über sich das auch alles selber zu bauen..
Die Brauchen uns also bald nicht mehr, Und Recourcen haben wir auch keine.
Wir haben dann immerhin noch gutes Agrarland. Die Bauern werden hier die Gewinner sein..






Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 11.10.2009, 00:50
@Herrn "Herr Planetfall": Ich kenne diesen Herrn Schramm zwar nicht, aber wenn er gecheckt hat, dass Chinas und Indiens Wirtschaft schneller wächst als unsere, dann ist er wohl der Oberchecker schlechthin!  :D
Wenn in Chinas Bergwerken jährlich aberhunderte Arbeiter verrecken, ist uns das eh nur eine beiläufige Meldung wert, wenn überhaupt...

Angeblich befinden wir uns in einer Wirtschaftskrise. Das stimmt ja auch, ich bin selber betroffen davon. Dann lese ich in einer (seriösen!) Zeitung, dass heuer die Zahl der Autozulassungen im Vergleich zum Vorjahr um 18% gestiegen sein soll.
 
Natürlich gab's inzwischen die sog. Schrottprämie, aber wie dreckig muss es der Autoindustrie gehen, wenn sie trotzdem staatliche Förderungen benötigt? Muss sagen, da bin ich etwas verwirrt darüber.

Egal.

Zum aktuellen Thema "Friedensnobelpreis" möchte ich noch was loswerden.
In meiner grenzenlosen Naivität hielt ich es immer so ähnlich wie Forrest Gump, der wohl gesagt hätte: "Gut ist nur, wer Gutes tut."
Wenn heute ein US-Präsident großspurig gutgemeinte Ankündigungen von sich gibt, dann freuen wir uns alle.
Aber bei allem Respekt: Obama hat nicht einmal sein Versprechen einlösen können, das Gefängnis von Guantanamo zuzusperren! Ich weiß, das geht nicht von heut' auf morgen, aber wie kann man ihm so vorauseilend diesen Preis verleihen?
Aus Kalkül? Quasi: "Geben wir heuer Obama den Preis, vielleicht strengt er sich dann NOCH mehr an, den Weltfrieden zu fördern. Dann können wir als Komitee später mal behaupten, WIR hätten ihn damals, im Jahr 2009 angestiftet, Frieden zu stiften. Dann können wir den Friedensnobelpreis uns selber verleihen, harhar!"

Ist natürlich nicht ernst gemeint, aber wisst ihr was? Unter den 205 Kandidaten war auch ein gewisser Silvio Berlusconi dabei.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 11.10.2009, 05:41
Denn wir haben vor allem Maschinen und produkte zu denen einigens "know-How" usw dorhin geliefert. Daher ist unser Export überhaupt so stark geworden.
Aber jetzt wird auch das Problemematisch denn die gehen jetzt dazu über sich das auch alles selber zu bauen..
Die Brauchen uns also bald nicht mehr, Und Recourcen haben wir auch keine.
Wir haben dann immerhin noch gutes Agrarland. Die Bauern werden hier die Gewinner sein..

Tja, und dann haben sie das Wissen einfach geklaut und bauen ihre eigenen Produkte entgegen alle Patentrechte der europäischen Firmen...
Und China ist auch nur deswegen eine solche Wirtschaftsmacht geworden, weil der Großteil der Bevölkerung unter sehr ärmlichen Verhältnissen lebt! Nur so ist diese günstige Produktion möglich, wer weis, wie lange das noch so geht!

PS: Wusstet ihr eigentlich, dass wir letztes oder vorletztes Jahr noch Entwicklungshilfe an China gezahlt haben (oder sogar immer noch, ich weiß es nicht), die uns aber wohl demnächst als Export-Weltmeister ablösen werden?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 11.10.2009, 10:00
@Oh Dae-su:
Georg Schramm ist ein Kabarettist. Klar ist es schon länger bekannt, daß Chinas Wirtschaft boomt, aber er hat seine Geschichte daran aufgehangen, daß die deutsche Regierung immernoch einen von Aufschwung und Wachstum erzählt, obwohl der Käse eigentlich schon gegessen ist - Asien kommt, Europa geht. Und was Berlusconi angeht -  das ist ja echt ne Farce. Aus welchem Grund war der denn nominiert?

Das wir an China so lange Entwicklungshilfe gezahlt haben (oder noch tun?), wußte ich auch nicht. Daß deren Wirtschaftswachstum auf Ausbeutung der Ärmsten und der Rohstoffressourcen basiert, schon. Hab auch mal nen Film über deren nachgebauten Produkte gesehen, die scheißen einfach auf's Patentrecht. Dann fahren dort halt hunderte Reisebusse durch's Land, die exakt aussehen wie welche von Mercedes, aber "Li Han Wei" heißen oder so. Da lachen die Chinesen und sagen "Ooooohhhhh, Patentrecht. Tja, was wollt ihr jetzt tun?"
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 11.10.2009, 11:28
PS: Wusstet ihr eigentlich, dass wir letztes oder vorletztes Jahr noch Entwicklungshilfe an China gezahlt haben (oder sogar immer noch, ich weiß es nicht), die uns aber wohl demnächst als Export-Weltmeister ablösen werden?
Das heißt doch nur "Entwicklungshilfe". In Wahrheit sind das Schmiergelder, um die neuen aufstrebenden Mächte daran zu erinnern, wer ihre Verbündeten sind.

Berlusconi für den Friedensnobelpreis nominiert? Witzig. Vermutlich ein Spaßvorschlag.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 11.10.2009, 12:13
Na ja, es können ja ziemlich viele Gruppen irgendwelche Leute für den Nobelpreis vorschlagen, George Bush jr. war ja auch mal als Vorschlag drunter ;).

Das mit dem absteigenden Ast der europäischen Länder und dem Aufstieg der chinesischen und indischen Länder sehe ich allerdings recht gelassen. Chinas Reichtum steigt rasant in den letzten Jahren, dafür aber auch das Gefälle zwischen arm und reich dort. Dort werden Waren zu Preisen gefertigt die bei uns als unterste Hungerlöhne durchgehen würden, dort allerdings schon fast zum Überleben, gerade bei den unteren Schichten, reichen. Fraglich ist halt nur, wie lange das gut geht, denn mehr Wohlstand mehrt auch den Wunsch nach eben diesem. Zumal China nun mal auch auf Europa und Amerika angewiesen ist; wenn die dort nicht mehr investieren weil beispielsweise andere Länder billiger Waren produzieren, oder weil es wie derzeit in Europa und Amerika eine Wirtschaftskrise gibt, dann wird auch Chinas Wachstum wieder sinken. Was mich in der Hinsicht viel mehr aufregt ist die Scheinheiligkeit der Regierungen, die immer wieder Chinas Menschenrechte aufs schärfste kritisieren aber vor Geldgeilheit auch nicht nein sagen können, die Unternehmen eh nicht.

Etwas anders würde ich die Situation in Indien sehen. Dort wächst wirklich richtig was; zwar ist auch dort das Gefälle zwischen arm und reich sehr groß, aber dort wird auch viel auf Weiterentwicklung, gute Abschlüsse, Schulen, etc. gesetzt, das ist schon eher ein zukunftsweisender Weg.

Aber auch da gilt, zum Handeln gehören immer zwei ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 11.10.2009, 12:23
Nochmal zurück zu den Mitternachtsspitzen: Was mir sehr zu denken gibt, ist das Ende der Sendung. Traditionell gibt es ja eine Schimpftirade von Wilfried Schmickler (den ich übrigens sehr schätze); aber diesmal haben alle mitgeschimpft. Ein durchaus ernst zu nehmendes Ende, das für mich ein Signal dafür war, dass ziemlich harte Zeiten auf uns zu kommen. Stichwort Steuererhöhungen etc., die sich bei der sich konstituierenden schwarzgelben "marktliberalen" Wespen-Koalition schon jetzt andeuten (wer hatte da noch vor zwei Wochen Steuersenkungen versprochen? Frau Merkel?). Und was höre ich da heute im Radio? Schon wird der Zombie "PKW-Maut" zu neuem Leben erweckt, nicht ohne natürlich eilfertig hinzuzufügen, dass "die Belastung des Autofahrers insgesamt nicht höher werden" dürfe...  :lol2: :lol2: :lol2:
Ach eigentlich müsste man  :cry: :cry: :cry: , wenn man nicht permanent  :puke: :puke: :puke: müsste.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 11.10.2009, 12:38
Ja der Merkel und der FDP ist auf einmal aufgefallen das gar kein Geld da ist für Steuersenkungen...
so ganz plötzlich war keins mehr da.
Und eine Maut ist ja schliesslich keine Steuer sondern eine Gebühr :lehrer:

Klar kommen noch Harte zeiten auf uns zu, ürgendwer muss ja mal die Schulden zurückzahlen.
Da gibts ja nur wenige Möglichkeiten: höhere steuern und/oder noch weniger Sozialleistungen.
Oder man inflationiert die Schulden weck.
Wird wahrscheinlich eine Mischung daraus werden..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 11.10.2009, 12:57
Mir graut auch vor den nächsten vier Jahren. Gut, wenn ich muß, kann auch ich jeden Euro umdrehen, aber mir wäre es lieber, es würde nich so kommen. Wie konnte man nur zurück in Kohls Zeiten wollen?!

Was ich (neben Themen zu "richtiger" Politik) aber auch kaum ertrage, ist, wenn offizielle Staatenlenker ihre Rolle nicht ausfüllen. Gut, Merkel und Westerwelle regieren Deutschland, aber sie sehen verdammt noch mal nicht danach aus und sie können auch nicht so reden. Natürlich gibt es genug andere ausländische Beispiele, dort ist es meist nicht anders, aber ich finde es furchtbar. Adenauer hätte Hochdeutsch sprechen sollen, und die Merkel hätte sich ihre "Ballinarei" abgewöhen sollen. Und für Westerwelles Nicht-Englisch schäme ich mich fremd.

@Pearson: Von wem ist nochmal das Kotz-Zitat? :ndenk:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 11.10.2009, 13:11
Ich muss sagen ich bin ja sogar schon leicht beruhigt dass sie die große Steuersenkung nicht machen werden.
Der Dicke nahm das mit der  verschuldung damals ja nicht so ernst, der hätte das vieleicht jetzt gemacht. Dem haben wir das schlamassal ja im großen und ganzen zu verdanken...

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 11.10.2009, 13:14
Merkel und Westerwelle... was für Witzfiguren. Adenauer, Brandt, Schmidt, sogar Kohl noch oder Genscher - das waren - von ihrer jeweiligen Politik mal abgesehen - immerhin echte Staatsmänner, die man ernstnehmen und respektieren musste. Auch, wenn man schon in die dritte Grundschulklasse ging. Bei den beiden erstgenannten kann man das nicht gerade behaupten. Was tun die bloß, wenn mal echte Probleme auftauchen?  :angst:

Würde ich denen mein Leben anvertrauen wollen? Nein. Wieso soll ich sie dann wählen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 11.10.2009, 13:18
In den nächsten 4 Jahren werden Demonstrationen gegen die Regierung wieder stark im kommen sein, die linke Opposition im Land wird doch nicht ruhig sitzen bleiben und diese Koalition mal machen lassen. Das es bei der großen Koalition noch so harmonisch und überraschend produktiv zuging wird sich jetzt nicht wiederholen. Und wer einen Vorgeschmack auf diese Regierung haben will, der solle sich die Landespolitik NRWs anschauen: Ein CDU Politiker der gerne die ganze SPD Wählerschaft für sich beansprucht, von denen aber eher verlacht wird und eine kopf- und charakterlose FDP, die ja so eine tolle Bildungspolitik machen wollen, aber erstmal flächendeckend die Studiengebühren ab dem ersten Semester eingeführt haben. Nein, nicht eingeführt haben, dafür müsste man sich ja verantworten, lieber den schwarzen Peter an die Unis weitergeben: Ihr dürft ab jetzt bis zu 500 Euro euren Studenten extra abknöpfen. Dass sich dieser Aufforderung fast keine Uni und FH verwehrt, war ja nicht überraschend und dass die Kohle überall hinfließt, aber nicht in die Verbesserung der Lehre überrascht auch niemanden mehr. Zum Glück studiere ich an der FH in NRW, an der es noch keine Studiengebühren gibt und trotzdem ist momentan soviel Kohle vom Land da, dass alle Labore munter Equipement kaufen können.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 11.10.2009, 14:24
Ja, die haben den Unis gesagt: "Ihr dürft jetzt die Studenten schröpfen" und gleichzeitig die staatlichen Fördergelder runtergeschraubt. Studiengebühren waren die logische Konsequenz. Nicht, daß vorher superviele Sutdenten aus armen, bildungsfernen Familien stammten, aber daß es jetzt gar keine mehr sind, sollte klar sein.

Momentan stört mich auch, daß die Linke in den Köpfen vieler "kleiner Leute" jetzt die klassische SPD-Rolle eingenommen hat, von der sich die SPD ja selbst verabschiedet hatte. Eine Partei, in der Lafontaine der Lautsprecher ist, kann ich aber echt nicht wählen. Bin mal gespannt, was die SPD in den nächsten Jahren macht, zusammen in der Opposition mit einer nach Eigendefinition "spd-igeren" Pseudo-SPD. Aus rechter Sicht muß das ja so aussehen, als ob ein und dieselbe Partei doppelt in der Opposition hockt. Und die lieben Grünen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 11.10.2009, 14:37
Wenigstens übernimmt der Lafontaine nicht mehr den Fraktionsvorsitz im Bundestag, eigentlich stört sich doch die SPD an ihm und würde ansonsten über Inhalte verhandeln. Naja, vielleicht gibt es ja in der Opposition Annäherungen zwischen beiden Parteien, da die FDP unter Westerwelle wohl nie mit der SPD koallieren würde.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 11.10.2009, 15:19
Wenigstens übernimmt der Lafontaine nicht mehr den Fraktionsvorsitz im Bundestag, eigentlich stört sich doch die SPD an ihm und würde ansonsten über Inhalte verhandeln.
Vielleicht stört sie sich aber auch (zurecht) an Ex-Stasi-Mitarbeitern wie Lothar Bisky? :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 11.10.2009, 15:31
Auch wenn ich diese Leute nicht gerade gutheiße, so habe ich das Gefühl, dass sich die Antipathie der SPD zur Linken im Lafontaine manifestiert, da die "Ehemalige SED"-Sprüche in den letzten Jahren fast gar nicht mehr auftauchten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 11.10.2009, 15:31
Mir kommt die Linke eh vor wie ein Konglomerat an Dauerenttäuschten und Opfer-Sein-Wollenden. Immer etwas "anti-alles" und nörgelig. Ich hätte ja gerne "Die Partei" gewählt, aber die wurde ja nicht zugelassen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 11.10.2009, 16:21
Die Antipartie, jedenfalls meine, gegenüber der Linken hat vor allem zwei Gründe: nichtsaussagende Plakate mit Sprüchen wie "Arbeit für alle", "Reichtum für alle", bei der jeder vom logischen Denken schon wissen müsste dass das mit unseren Schulden einfach unmöglich ist; und zudem auch die Geschichte der Partei: Nachfolgepartei der SED, die, nachdem sie merkte das gerade die Westdeutschen ihre PDS nicht so sehr mochten, kurzerhand mal mit der WASG zusammengingen um sich in "Die Linke" umzunennen  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 11.10.2009, 23:18
Mir kommt die Linke eh vor wie ein Konglomerat an Dauerenttäuschten und Opfer-Sein-Wollenden. Immer etwas "anti-alles" und nörgelig. Ich hätte ja gerne "Die Partei" gewählt, aber die wurde ja nicht zugelassen.
Ich auch, ging ja leider nicht. Ich bin da Mitglied.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 12.10.2009, 20:28
Ohne Flachs?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 12.10.2009, 20:46
Wenn nicht:
 "hätte er ja auch eine viel zu hohe Stimme!" :P
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 13.10.2009, 11:58
Ohne Flachs?

Jepp. Dahinter stehen ja die Titanic-Macher, und da bin ich seit 30 Jahren Abonnent.  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 13.10.2009, 13:08
Ohne mich jetzt hier auf irgendwelche Bevölkerungs- oder Integrationssachen auszulassen, aber gehts noch? (http://www.welt.de/politik/deutschland/article4826242/Tuerkische-Gemeinde-will-schulfrei-fuer-alle-Kinder.html). Mal im Ernst, so langsam ist aber mal genug. Ist ja nett das deutsche Kinder dann an diesen türkischen Feiertagen auch direkt frei haben sollen; am besten wir genehmigen jetzt jeglichem Land welches Integration hier betreibt noch ein paar Feiertage für alle, vielleicht brauch dann ja auch bald keiner mehr arbeiten gehen  :glubsch:

Ernsthaft, man kann es nun wirklich übertreiben...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 13.10.2009, 13:24
Wir haben ja sogar teilweise unterschiedliche feiertage in den verschiedenen Bundesländern.
Weil halt auch Katholiken und Protestanten unterschiedlich verteilt sind..
Dann müssten diese auch noch auf das Gesamte Bundesgebiet jeweils ausgeweitet werden.

Die Japanischen und Chinesischen feiertage sollten wir noch übernehmen, dann ist fast nur noch frei :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 13.10.2009, 13:48
Ganz ehrlich, ich finds nen Unding sowas überhaupt zu fordern  :ks: Das wäre als würde ich als Deutscher in ein Mulitkulturelles Land, sagen wir mal Amerika ziehen und dort fordern sie sollen den 03.10. zum Nationalfeiertag ausrufen, der Toleranz und Integration wegen. Die würden mir auch nur sagen entweder du nimmst die Feiertage so an wie sie sind, oder du gehst halt wenn es dir nicht passt.

Ich denke, Feiertage eines jeweiligen Landes spiegeln nun mal national wichtige Ereignisse, seien sie nun kulturell, religiös oder historisch und geschichtlicher Art, wieder. Und dabei soll man es auch belassen, jedes Land hat da seine eigene Geschichte.

Da seh ich auch keine intoleranz drin. Wenn jemand aufgrund seines Glaubens beispielsweise kein Weihnachten feiern will dann zwingt ihn ja auch niemand dazu. Gibt genug Kulturen, die das in Deutschland nicht machen. Aber der Hauptteil tut es nun mal. Wenn jemand stattdessen Ramadan feiern will kann er das doch ohne weiteres tun, muss er sich halt dafür den Urlaub o. ä. aufsparen. Bei uns wurden erst vor einigen Jahren gesetzliche Feiertage gestrichen, aber jetzt sollen dafür multikulturelle her, oder wie?

Abgesehen davon, hat diese türkische Gemeine vielleicht mal nachgedacht ob es nicht intollerant gegenüber jüdischen, russischen, spanischen oder griechischen Mitbürgern wäre, einfach mal für sich einen Feiertag zu fordern, aber der Rest soll dann leer ausgehen, oder wie? Abgesehen davon habe ich da noch keinen überhaupt mal einen fordern gesehen. Warum auch, ich kann auch nicht einfach in ein anderes Land auswandern und dann fordern das dieses sich meinen Gepflegenheiten, Glaubensrichtungen und Feiertagen anzupassen hat. Ist echt ohne Worte  :ks:

Wenn den Leuten unsere Feiertage nicht passen bzw. sie diese nicht anerkennen und ihre eigenen
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 13.10.2009, 14:12
Die Muslimischen Kinder haben da eh schulfrei wenn sie wollen.
Es gibt also gar keinen Grund da einen weiteren Feiertag einzführen...
Die Muslimischen Arbeiter können sich an diesem Tag Frei nehmen und an einem anderen Feiertag dafür arbeiten dann bekommen sie sogar noch zulage...

Naja fordern kann man ja alles mögliche. Schlimmer ist halt das es dann teilweise auch ernst genommen wird. Und groß und Breit drüber Diskutiert wird.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 14.10.2009, 05:50
Türkei und Toleranz?  Das schliesst sich ja wohl weitgehend aus. Ich wäre dafür, ihnen ganz jovial den 30. Februar vorzuschlagen...

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 14.10.2009, 07:34
Türkei und Toleranz?  Das schliesst sich ja wohl weitgehend aus. Ich wäre dafür, ihnen ganz jovial den 30. Februar vorzuschlagen...

 :lol: Guter Vorschlag!

Ich kann aber immer noch nicht ganz glauben, dass die Forderung Ernst gemeint war! Wäre ja wirklich zu lächerlich!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Anette- am 14.10.2009, 08:56
Ich finde dieses auch sehr lächerlich. Mir fehlten gestern Morgen wirklich die Worte,als Stephan mir das vorlas  :ks:
wenn man diese Feiertage hier anpassen sollte,dann darf man die anderen Länder aber auch nicht vergessen! Und wann gehen die Kinder und Jugendlichen dann noch zur Schule ??

Vorallem sind sie doch in unser Land eingereist und dann finde ich sollte man sich auch an die Kultur anpassen. Es reicht doch auch schon das sie Ihre Moscheen hier bauen können. So wie die große,grade fertig gestellte in Norddeutschland. Wo dann gleich nebenan ein Gymnasium ist. Und da dann 5 mal am Tag ihren lauten Ruf machen können.(Keine Ahnung,wie die genaue Bezeichung dafür ist ;) )

Und vorallem müssen wir uns doch auch in anderen Ländern anpassen,wenn wir dort wohnen wollen. Die würden uns doch gleich wieder ausweisen,wenn wir sowas da machen würden.
Das hat doch alles nichts mehr mit Integration zu tun. Sie werden doch hier schon integriert und das auch gar nicht mal so schlecht.
Ich finde das wirklich als schlechten Witz.

Und irgendwann kommt es dann auch noch soweit,das sie Deutschland dann auch noch umbenennen wollen,oder wie soll ich das sehen ?!  :lol:
Nee,danke,ich mach ja vieles mitmaber nicht das  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 14.10.2009, 09:22
Und irgendwann kommt es dann auch noch soweit,das sie Deutschland dann auch noch umbenennen wollen,oder wie soll ich das sehen ?!  :lol:

Ist doch schon passiert, es heißt jetzt Absurdistan! ;)

Die dürfen in Norddeutschland vom Moscheeturm rufen (der Muezzin oder wie man den schreibt)? Ernsthaft?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Anette- am 14.10.2009, 09:27
Lemmy : Ja,sie haben fast 10 Jahre an dieser Moschee gebaut. Und letzte Woche ist oder die davor ist es dann durch,das sie diesen Ruf machen dürfen. Was meinst Du,wie viele Bürger der Stadt da einen Aufstand gemacht haben und immer noch machen.
Ich werde nachher mal schauen,ob ich diesen Artikel noch online finde und dann mal hier posten.

Wir hatten in Neumünster auch eine Moschee,aber eine wesentlich kleinere,als was sie dort nun fertig gestellt worden ist. Und in Neumünster,konntest Dir das dann auch immer anhören,wenn wir die Fenster im Arbeitszimmer oder Küche auf hatten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 14.10.2009, 09:53
Und letzte Woche ist oder die davor ist es dann durch,das sie diesen Ruf machen dürfen. Was meinst Du,wie viele Bürger der Stadt da einen Aufstand gemacht haben und immer noch machen.
Es ist eine Sache, Moslems den Bau einer Moschee zu erlauben, das ist denke ich im Rahmen der Religionsfreiheit noch ok, aber wenn dann auch noch die Nachbarschaft Lärmbelästigung ertragen muss, geht das meiner Meinung nach deutlich zu weit! Stell dir mal vor, du hast da eine Eigentumswohnung, die jetzt im Wert mal schnell deutlich gesunken ist, dank dem Lärm! Ich würde wohl Amok laufen... Und auf jeden Fall würde ich als Nachbar eine 200-Watt-Stereoanlage ans Fenster stellen und jedesmal wenn der Muezzin ruft, Kirchglockenläuten mit voller Lautstärke abspielen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Anette- am 14.10.2009, 12:08
http://www.shz.de/artikel/article/142/rendsburg-muezzin-ruft-erstmals-zum-gebet.html?no_cache=1&sword_list[0]=moschee&cHash=df7cb34a6f

Hier ist schon mal ein Artikel den ich finden konnte. Aber man kann ja auch bei der Shz.de oben in die Suchleiste mal die Begriffe Muezzin oder Moschee eingeben. Da bekommt man dann noch ein paar andere Artikel der letzten Tage.

Im neusten Artikel den ich eben gelesen habe,haben Bürger eine Unterschriftenaktion beim Bürgermeister und der Ratsversammlung eingereicht.
Und wie der Sprecher der Bürgerinitiative ja auch sagte,"Religionsfreiheit ist nicht endlos, sondern hört da auf, wo die Grundrechte anderer berührt werden" ...

Und ich finde,da hat er auch nicht ganz unrecht. Und das muslimische Zentrum kann nun auch nicht damit kommen,das unsere Kirchenglocken ja auch laut sind. Den die sind mit dem Muezzin-Ruf nicht zu vergleichen und auf der anderen Seite gehören sie zu uns und unserem Deutschland. ;)
Und diese Rufe sind nun auch nicht grade sehr leise. Das haben wir oben in Neumünster ja auch nun sehr oft mit bekommen. Und die Moschee war auch etwas von uns entfernt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 14.10.2009, 13:13
Mir fällt grad auf das wir Duke's Spezialgebiet nun selber ausarbeiten müssen :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.10.2009, 14:36
"Kein Mensch muß müssen!" (Lessing) :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 14.10.2009, 14:45
"Kein Mensch muß müssen!" (Lessing) :lehrer:
Da muss ich noch mal drüber nachdenken müssen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 15.10.2009, 13:27
Mir fällt grad auf das wir Duke's Spezialgebiet nun selber ausarbeiten müssen :cen:

Ja, aber wer übernimmt jetzt Duke´s Part? ;)

Aber ich sehs auch so, sollen sie ihre Moschee haben, dafür gibt es die Religionsfreiheit. Aber halt unter der Einschränkung, dass niemand in der Nachbarschaft davon in seinen Rechten beeinträchtigt ist....
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 15.10.2009, 14:24
Die könnten doch einfach den Muezzin per SMS rufen lassen...  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 15.10.2009, 15:07
Die könnten doch einfach den Muezzin per SMS rufen lassen...  :cen:

 :lol:
Oder er soll seinen Ruf halt einfach ins Netz "twittern"  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 15.10.2009, 15:42
Also als ich in Dubai war, war das schon krass.
Dort wurde der Ruf in der ganzen stadt durch Lautsprecher verstärkt die überall verteilt waren...
Naja da passte es ja auch noch ürgendwie zur atmosphäre....
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Anette- am 16.10.2009, 09:22
 :lachen: :lachen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 16.10.2009, 09:32
:lachen: :lachen:

Also Anette! Wenn der Muezzin ruft, geht man zwar zu Boden, aber halt um sich gen Mekka zu neigen, nicht um lachend über den Boden zu rollen! ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 16.10.2009, 09:34
Und zwar in etwa so:  :worship:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Anette- am 16.10.2009, 09:38
Ich will weder den Muezzin rufen oder zum Mekka reisen ;) :D

Da roll ich doch lieber auf dem Boden rum :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 16.10.2009, 09:44
Mokka ist übrigens eine tolle Eissorte!
Aber da Eis (normalerweise) unpolitisch ist und wir hier im Politik-Fred sind, bin ich auch schon wieder still :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 16.10.2009, 11:07
Mit Mokka kann man mich jagen  :ks: Aber mal was anderes, (und um wieder zum politischen zu kommen), so wie es aussieht (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,655464,00.html) dürfte sich das Thema Internetsperren wohl noch ein wenig hinziehen :D Auch wenn ich die Idee im Grunde durchaus gut finde, die eigentlichen Verantwortlichen und Strippenzieher wird man damit sicherlich nicht sonderlich beeindrucken..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 16.10.2009, 11:12
Wir hatten das Thema ja schon mal, aber Internetsperren sind eben keine gute Idee. Die Musikindustrie und Konsorten kamen doch förmlich aus sämtlichen Löchern gesprungen und haben "HIER!!!" geschrien. Neenee, ausnahmsweise muss ich der FDP mal zustimmen.  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 19.10.2009, 12:31
Gott! Sind die Menschen SCHEISSE!!! (http://ksta.de/html/artikel/1255507167908.shtml)

Was soll man da noch Groß zu sagen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 19.10.2009, 12:57
Da kann man nur zu sagen, das die Rechnung hoffentlich schön saftig wird für so einen Scheiss...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 19.10.2009, 13:02
Noch gar nicht drüber nachgedacht!
Aber, bei dem Aufwand der da betrieben wurde, so dürften die finanziell bis an ihr Lebensende ganz schön im Sack sein!

Man muss sich mal vorstellen, wie Mediengeil die Menschen teilweise sind, dass sie ihre eigenen Kinder in dieser Form instrumentalisieren.
Wie will man den Kindern den jetzt noch den Unterschied zwischen Lüge und Wahrheit vermitteln?

Könnte ich echt draufhauen auf so ne Kacke!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 21.10.2009, 22:48
Lesen und kotzen: http://www.zeit.de/politik/deutschland/2009-10/pflegeversicherung-pauschale

Die Lobby-Politik läuft gleich mal so richtig schön an, wenn man nicht genau wüßte daß man nicht träumen würde, man könnte es fast glauben, es wäre so...

Wie hoch ist der Anteil des Arbeitgebers? Gleich hoch, so um die 1,7%? Wären bei knapp 2800 Brutto knappe 50€ im Monat, oder? "Mehr Netto vom Brutto"...  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.10.2009, 22:58
War doch klar, daß mal wieder Wahlbetrug stattfinden wird. Ist doch immer so, egal wer gewinnt. Das Geld zählt, mehr nicht. Deutschland macht sich selbst kaputt. Aber das ist ja jetzt schon seit exakt 70 Jahren so... Nein eigentlich sogar seit 76 Jahren. Und es geht weiter. Herrlich! Du bist Deutschland! Ein Scheiß ist das, mehr nicht. Alle vergasen! :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.10.2009, 22:58
Eigentlich sollte man jetzt sofort die ersten Demos planen. Die Forderungen: Verstaatlichungen aller großen, wirtschafts- und lebensbeeinflussenden Großunternehmen in Deutschland, damit die nicht mehr für Profit, sondern für den Kunden arbeiten. Dazu gehören alle Energiekonzerne (Gas, Wasser, Strom), die Bahn, die Post, die komplette Pharmaindustrie und alle Banken. Das sind die fünf Branchen in Deutschland, bei denen man regelmäßig das kalte kotzen bekommt, wenn mal wieder profitorientiert auf den Bürger und Kunden geschissen wird. Scheiß Bande! Und mit dieser Regierung wird das noch alles befeuert! Ich zahle bestimmt meine Pflegeversicherung demnächst selber, damit dann meine Firma "entlastet" wird...ist sehr förderlich, wenn die Schere von reich und arm aneinander geführt werden soll. :rolleyes:

Aber das die Reichen in Deutschland jetzt alle Vorzüge bekommen merkt man ja an JEDER Meldung aus den Koalitionsverhandlungen. Man sollte nach Skandinavien auswandern, in diesem Land werden Menschen wohl gehasst.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 21.10.2009, 23:00
Geil, ich als Arbeitgeber freue mich natürlich wie ein Schneekönig.

:speaker: Gui-dooo!! Gui-dooo!! Gui-dooo!! :cucumber: :tomato:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.10.2009, 23:14
Der Generationenvertrag muss aufgehoben werden, anders geht's einfach nicht mehr. Man zahlt Geld ein und bekommt nichts zurück. Und auf'ne Pflegeversicherung will ich komplett scheißen. Bevor ich gepflegt werden muss, bringe ich mich selbst um. Ist ja meine Entscheidung. Scheiß Bevormundungs-Staat! Verweichlichte Bauern überall! Lobby-Pack!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 23.10.2009, 11:33
Schäuble soll Finanzminister werden!?! (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,656922,00.html)  :puke: :puke: :puke:

Jetzt fehlen ja nur noch Blüm als Arbeitsminister und Kohl als Familienminister.  :ks:






Und Möllemann wird posthum Integrationsminister. Und Pfannekuchenbeauftragter.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 23.10.2009, 22:59
Der Generationenvertrag muss aufgehoben werden, anders geht's einfach nicht mehr. Man zahlt Geld ein und bekommt nichts zurück.

Und was macht man dann mit den Rentnern, die ein Leben lang hart gearbeitet haben? Die bekommen dann einen warmen Händedruck und die Adresse von der nächsten Suppenküche?
Natürlich ist ein Generationenvertrag eine ziemlich blöde Sache bei einer rückläufigen Bevölkerung in der immer mehr alte Leute leben und dank niedriger Geburtenrate zu wenige nachkommen, aber wie soll man den denn aufheben?

Wer in unserer "tollen" Regierung welchen Posten bekommt ist eigentlich auch fast schon egal. Ich wüsste keinen der auch nur für ein einziges Resort richtig gut geeignet wäre...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 25.10.2009, 23:40
Und Möllemann wird posthum Integrationsminister. Und Pfannekuchenbeauftragter.  :ks:

Immerhin müssten wir keine große Angst mehr vorm Osama haben, denn mit den Ultras der Muslime hat der sich gut verstanden.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 26.10.2009, 14:13
Radovan Karadžić hat heute an seinem Prozess nicht teilgenommen, weil "ihm die Vorbereitungszeit für seine Verteidigung zu kurz war".

Jaja, ist immer wieder schön, zu sehen, dass vor dem Gesetz jedermann gleich ist...  :rolleyes:
-Aber nuuur 15 Monate nach seiner Festnahme den Prozess zu starten, ist schon etwas überhastet, nicht wahr?
Wenn man bedenkt, dass andere Naziverbrecher erst ausgeliefert werden, wenn sie altersbedingt eh schon am Abkratzen sind...

Ach, ich vermisse die Zeiten eines Ceausescus, den man nach einem Blitzverfahren stante pede aus der Welt geschafft hatte, *seufz*. Damals hat sich niemand beschwert, dass das zu voreilig gewesen wäre, oder?

Laut Wikipedia hat Karadžić früher mal Kindergedichte geschrieben. Ob er wohl dafür für den Friedensnobelpreis vorgeschlagen wird wie der Mörder Tookie Williams...?

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 26.10.2009, 14:51
Ach, ich vermisse die Zeiten eines Ceausescus, den man nach einem Blitzverfahren stante pede aus der Welt geschafft hatte, *seufz*. Damals hat sich niemand beschwert, dass das zu voreilig gewesen wäre, oder?

Im Spiegel 42/09 wird genau dies behauptet, doch  :lol:


Naja, zumindest angedeutet...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 28.10.2009, 09:44
Hab das mit Karadzic gestern auch zufällig in den Nachrichten gesehen, dass ist echt unfassbar  :ks: Der Bericht war recht interessant, teilweise wird er in Serbien ja noch als Held verehrt für seine Dienste um die Befreiung der bosnischen Serben, nach dem "wie" das ganze passierte fragen die sich da wohl weniger, jedenfalls die, die ihn verehren.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 29.10.2009, 06:33
Der Mistkerl sitzt hoffentlich (und wohl ziemlich sicher) den Rest seines Lebens im Knast! Kaum zu glauben, dass Serbien einen Massenmörder so offen und so weitverbreitet verehrt!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.10.2009, 07:42
Gibt's doch in jedem Land, solche Bekloppte. Franco, Mussolini, Stalin, Hitler - die haben doch alle noch Fans in ihren Heimatländern. Mitunter leider auch noch im Ausland. :unten:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 30.10.2009, 18:54
Unglaublich Das Merkel (http://www.youtube.com/watch?v=R3csRvuTvl4&feature=related)
Du muss man sich echt in Grund und Boden Schämen, und das muss noch extra ein Holländer für uns blosstellen :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 30.10.2009, 19:07
Angela beantwortet noch nicht mal richtig die Fragen, absolut unmöglich!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.10.2009, 19:22
Ich hab sie nicht gewählt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 30.10.2009, 20:03
Ich auch nicht.  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 30.10.2009, 20:05
Ich erst recht nicht!! :hauen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.10.2009, 20:26
Nachher will es nie Jemand gewesen sein...... :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 30.10.2009, 20:32
Genau wie damals angeblich keiner Modern Talking Platten gekauft hatte!! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.10.2009, 20:38
Oder niemals Jemand die "Bild" - Zeitung kauft! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 30.10.2009, 21:11
Währet den Anfängen! :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 03.11.2009, 14:47
Genau wie damals angeblich keiner Modern Talking Platten gekauft hatte!! :ks:

Ich hatte mal eine... aber die war natürlich nicht gekauft sondern bei einem Gewinnspiel meines Fußballvereins gewonnen ;) :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 03.11.2009, 14:54
Wohl der Trostpreis.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 03.11.2009, 15:54
Genau wie damals angeblich keiner Modern Talking Platten gekauft hatte!! :ks:
Ich hatte mal eine... aber die war natürlich nicht gekauft sondern bei einem Gewinnspiel meines Fußballvereins gewonnen ;) :D

Das sind genau die Ausreden, die ich meine!!! :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 03.11.2009, 17:52
Juhu, der Lissabon-Vertrag wurde endlich unterschrieben *klick (http://www.welt.de/politik/article5071511/Klaus-Unterschrift-macht-Weg-frei-fuer-neue-EU.html); absolute Verarsche wenn man mich fragt. Erst kriegen die Iren ihre Extrawürste, jetzt die Tschechen, fein fein  :ks: Mal sehen wer dann als erstes drohen wird aus diesem Vertrag auszusteigen wenn er nicht dieses oder jenes zugesichert bekommt; vereintes Europa, gleiches Recht für alle Staaten, ja ja..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.11.2009, 18:07
Muss sagen, dass ich es auch etwas sehr seltsam finde!
Naja, wir sind ja Alle Nazis, von daher sollten wir schön die Fresse halten und alles abnicken!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 03.11.2009, 18:58
Genau wie damals angeblich keiner Modern Talking Platten gekauft hatte!! :ks:
Ich hatte mal eine... aber die war natürlich nicht gekauft sondern bei einem Gewinnspiel meines Fußballvereins gewonnen ;) :D

Das sind genau die Ausreden, die ich meine!!! :D

Ja, aber bei mir ist es wirklich keine Ausrede! Ehrlich! ;) :D

Zum Lissabon-Vertrag: Tja, wer sich aufmuckt und droht bekommt seine Extrawurst... Ansonsten schliesse ich mich cassidy an, wir müssen ja immer und überall unseren Mund halten (und schön zahlen)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 03.11.2009, 19:12
Genau wie damals angeblich keiner Modern Talking Platten gekauft hatte!! :ks:

Ich hatte mal eine... aber die war natürlich nicht gekauft sondern bei einem Gewinnspiel meines Fußballvereins gewonnen ;) :D
Sag doch gleich, dein großer Bruder hätte sie dir geschenkt.
So war es nämlich bei mir!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 03.11.2009, 19:14
Sag doch gleich, dein großer Bruder hätte sie dir geschenkt.
So war es nämlich bei mir!

Er will aber von seinem großen Bruder keine aufs Maul bekommen weil er sowas behauptet!!  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.11.2009, 19:17
Das geht schon. Sein großer Bruder ist mittlerweile seine große Schwester und ist nicht mehr so testosterongeplagt und in Folge dessen kaum noch agressiv!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 04.11.2009, 20:16
Kein Verkauf von Alkohol in Baden-Württemberg zwischen 22 - 5 Uhr (http://www.dnews.de/politik/135739/nachtliches-alkoholverkaufsverbot-beschlossen.html)  :ks: Jugendschutz gut und schön, aber wenn ich mir jetzt als Volljähriger abends kein Bierchen mehr deswegen kaufen darf gehts doch ein wenig weit. Kann immer mal passieren das man noch ein wenig "Nachdurst" hat :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 04.11.2009, 20:19
Vor Allem auch, weil gerade die Typen, die es betrifft, und Assi unterwegs sind, nicht die Typen sind, die sich auf dem Weg zu ner Party oder ner Kneipe eben mal ein Wegbierchen holen!
Die Knallköpfe, die voll wie eine Haubitze am späten Abend Terror machen haben sind eh meist auf Schnaps unterwegs und davon kann man sich auch locker im Vorfeld ein paar Fläschchen holen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 04.11.2009, 20:24
@Baden-Württemberg:

(http://www.allmystery.de/dateien/gg48757,1239648027,haha_simpsons.jpg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 04.11.2009, 21:04
Jugendschutz zwischen 22 und 5 Uhr, lächerlich. Um die Uhrzeit gehört's in's Bett! :cen:
Und überhaupt: Man muss Jugendlichen ja keinen Alkohol verkaufen. Ich dachte immer DAS wäre strafbar. Aber ist eben typisch Deutschland, Erwachsene werden auch gerne bevormundet. Drecks-Staat!
Juhu, der Lissabon-Vertrag wurde endlich unterschrieben *klick (http://www.welt.de/politik/article5071511/Klaus-Unterschrift-macht-Weg-frei-fuer-neue-EU.html); absolute Verarsche wenn man mich fragt. Erst kriegen die Iren ihre Extrawürste, jetzt die Tschechen, fein fein  :ks: Mal sehen wer dann als erstes drohen wird aus diesem Vertrag auszusteigen wenn er nicht dieses oder jenes zugesichert bekommt; vereintes Europa, gleiches Recht für alle Staaten, ja ja..
Scheiß auf die Tschechen. Was haben Die in Europa zu melden, was haben Die jemals für Europa getan? Ich als einer von Sudetendeutschen Abstammender verlange meine 100 km² Land mitsamt Schloß und dem Tresor mit den 10 Billiarden Reichsmark zurück. Außerdem verlange ich, daß die, die sich dieses Land nun zueigen gemacht haben, entweder verschwinden oder als meine Haus- und Hofdiener fungieren.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 04.11.2009, 21:11
Ich bin eher überrascht davon, dass es in Baden-Württemberg Supermärkte gibt die zwischen 22 und 5 Uhr offen haben.  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 04.11.2009, 21:15
Anscheinend beginnt langsam aber sicher eine neue Prohibition in Deutschland!!  :eek: :angst:
Was sagt denn der Greg dazu?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 04.11.2009, 21:32
Ich wäre dafür!! Ich könnte dann mit Schmuggeln von Schnaps anfangen und mit der Zeit ein Imperium aufbauen, das seinesgleichen noch nie gesehen hat!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 04.11.2009, 21:34
Hallo, hast du meinen Titel nicht gesehen?  :wat: Das ist meine Sache!!  :hauen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 04.11.2009, 22:14
Du kannst gern bei mir einsteigen. Wie siehts mit Referenzen aus?  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 04.11.2009, 22:18
Ey, ich bin dein Caporegime!!  :flame: Mehr Respekt!! :hauen: :hauen: :hauen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 05.11.2009, 14:11
Das geht schon. Sein großer Bruder ist mittlerweile seine große Schwester und ist nicht mehr so testosterongeplagt und in Folge dessen kaum noch agressiv!

Ne, er / sie ist immer noch ganz schön schlagkräftig...  :hauen:

@Stephan:
Wenn ich überlege, wie oft ich bei einer Party / Home-Session schon nachts mit ein paar Leuten zur Tanke bin, um Nachschub zu holen!
Danke, Tanke! (http://www.youtube.com/watch?v=IhGP54dzbf4)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 05.11.2009, 14:13
Ich wäre dafür!! Ich könnte dann mit Schmuggeln von Schnaps anfangen und mit der Zeit ein Imperium aufbauen, das seinesgleichen noch nie gesehen hat!!

Aber das ist doch ein Fall für
den Bierbaron (http://simpsonspedia.net/index.php?title=Der_mysteri%C3%B6se_Bierbaron)!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 05.11.2009, 17:59
Wenn ich überlege, wie oft ich bei einer Party / Home-Session schon nachts mit ein paar Leuten zur Tanke bin, um Nachschub zu holen!
Mit Tellern?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.11.2009, 21:26
In Kellern!  :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 05.11.2009, 21:33
@Lemmy: Allerdings. Hab Jahre neben einer Tankstelle gewohnt, deren Vorteile möchte ich heutzutage nicht wirklich mehr missen. Ist einfach praktisch, kurz rüber und mit dem nötigsten eindecken :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 05.11.2009, 22:55
Gab Scheinbar grad so eine Art Amoklauf auf einer

 US Militärbasis (http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E5F06AA264243456586111D9A90D097CE~ATpl~Ecommon~Scontent.html?rss_googlenews)

Die für mich wichtige Frage ist nun.
Haben diese Soldaten zuviel Gewaltspiele am Computer gespielt?? :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 05.11.2009, 23:09
Wahrscheinlich haben die zuviel Counter Strike gezockt... :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 06.11.2009, 14:28
Wenn ich überlege, wie oft ich bei einer Party / Home-Session schon nachts mit ein paar Leuten zur Tanke bin, um Nachschub zu holen!
Mit Tellern?


Ja, aber nur mit den tiefen!  :lehrer:


Gab Scheinbar grad so eine Art Amoklauf auf einer

 US Militärbasis (http://www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc~E5F06AA264243456586111D9A90D097CE~ATpl~Ecommon~Scontent.html?rss_googlenews)

Die für mich wichtige Frage ist nun.
Haben diese Soldaten zuviel Gewaltspiele am Computer gespielt?? :cen:

 :lol: Wahrscheinlich schon... Diese Spiele sollte man verbieten!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 06.11.2009, 21:06
Ey, ich bin dein Caporegime!!  :flame: Mehr Respekt!! :hauen: :hauen: :hauen:

Wie konnte ich nur  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 06.11.2009, 22:41
Es geht doch!! B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.11.2009, 20:09
Hat hier jemand ne Meinung dazu, daß Jung zurücktritt, weil das Verteidigungsministerium die Info verschleppt hat, daß Deutsche in Afghanistan Zivilisten, u. a. Kinder, getötet haben (beim Sprengen zweier Tanklaster)?
Ich denke da eigentlich eher, "was denn sonst", und daß ich dafür nicht extra noch ne Info brauche. Sobald Soldaten in einem fremden Land sind, gehe ich davon aus, daß die da nicht immer nur andere Soldaten umbringen. Natürlich super für das Ansehen aller Deutschen in Afghanistan.

Im übrigen hasse ich es in solchen Fällen, daß man nie Namen hört. Schließlich hat nicht "das Verteidigungsministerium" die Nachricht verschwiegen, sondern das wird wohl eine konkrete Anweisung benennbarer Individuen gewesen sein, die sich schön aus der Öffentlichkeit heraushalten. Jung kann jetzt den Sündenbock machen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 27.11.2009, 20:44
Ich empfinde das Ganze als Heuchelei!

Was machen um die Uhrzeit zig Zivilisten bei nem geklauten Wrack mindestens zwanzig Kilometer von der nächsten Ortschaft entfernt in einer Gegend, wo Du Glück hast, wenn Dein Auto die Marke "Esel" hat!
Die sind bewusst geholt,bzw. gerufen worden von den Schweinen, die die die Laster geklaut haben um damit ursprünglich nen Anschlag zu fabrizieren.

Der Bundeswehr darf man in dem Fall echt nicht an den Karren pinkeln.
Ich finde es furchtbar, wie sehr es kultiviert worden ist, in unserem Land, dass man unseren Soldaten, die im Endeffekt für Uns ihren Arsch hinhalten, ständig in den Rücken fällt.

Unabhängg davon, ob ich es Gut finde, dass deutsche Truppen in Afghanistan hocken. Wir sollten hier nicht anfangen, von unsren gemütlichen Zimmerchen aus, ständig unsere Jungs in die Scheisse zu treten.

Sorry, für die Entgleisung Meinerseits.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.11.2009, 22:50
Hmm, könntest natürlich recht haben. Habe wieder vorschnell aus gefährlichem Halbwissen heraus geurteilt - die genaueren Umstände, wo und wie diese Laster gesprengt wurden, waren mir nicht bekannt.

Allerdings kann vermutlich keiner hier im kuscheligen Deutschland sagen, was von den Infos aus Afghanistan wahr oder falsch ist. In meinem Bekanntenkreis wurde mal auf dem Dienstweg geschlampt, woher ich weiß, das die Nato bei der Serbien-Bombardierung den Journalisten auch irgendwelche lieben Grafiken mit der Überschrift "Serbien" gezeigt haben, aber bestimmt nichts echtes.

Stimmt schon, hab da oben einfach mal so "unseren Jungs" da hinten im Krieg ans Bein gepinkelt, aber ob sie da bei der Laster-Nummer  nicht doch was falsch gemacht haben, lässt sich wohl einfach nicht beurteilen, wenn man nicht gerade im Afghanistan-Kreis der Bundeswehr ist. Und das die für uns den Arsch hinhalten... Wenn es so ist, bin ich dafür sehr dankbar und zolle Respekt, aber daß es so ist, kann ich einfach nicht einschätzen.

Ich traue einfach der Berichterstattung aus Afghanistan nicht, weil ich davon ausgehe, daß in diese Berichterstattung (oder eben ins Verschweigen von Details) Bundeswehr, Geheimdienste, Ministerien und was weiß ich noch alles involviert sind.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 27.11.2009, 23:31
Hab Dich jetzt auch nicht gemeint!

Mir geht im Allgemeinen halt auch einfach auf den Pinn, wie ständig auf Alles eingehackt wird, sobald es mit Deutschland und Militär zu tun hat!

Es ist nun einmal Krieg da. So beschissen wie es ist. Die armen Penner, die da Dienst schieben müssen sind nicht zu beneiden.
Die sind von einer Gefahrensituation ausgegangen.
In jedem anderen Land wäre es normal, dass erst die Keule rausgeholt wird um später Fragen zu stellen.
Wir gehen hin und wollen uns vor aller Welt entschuldigen, dass wir in einer Krisenregion geschaut haben, dass wir mit heiler Haut da rauskommen.
Kommt immer so David gegen Goliath - mäßig rüber die gesamte Debatte.
Wir, der Westen, sind die gemeinen hochtechnisierten Schweine, die den armen,friedliebenden Völkern aus dem pazifistischen Afghanenreich (denen es seit tausenden von Jahren Scheissegal ist wen sie abmetzeln, hauptsache dem Clan geht es Gut), was Böses wollen.
Ach ja.
Wegen dem Öl!? :ndenk: :messer:
Ich kann diese Verschwörungsderwestenistanallemschuldkacke einfach nicht mehr hören.
Sicher ist das Alles nicht ganz Sauber! Aber, da muss man realistisch sein, nicht ständig sein schlechtes Gewissen nach Aussen tragen um sich abheben zu können von der Masse. Sondern sagen, dass Wir, nur auf diesem Level leben können, weil es Anderen schlechter geht!
Alles Andere ist scheinheilig!
Von ner Lichterkette ist noch keiner wieder aufgestanden und ein künstliches Empören lässt nen Hungerbauch von nem Kleinkind in Afrika auch nicht abschwellen. Verdammte Scheisse!

Nochmal Sorry!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 27.11.2009, 23:57
Inhaltlich will ich mich bei dem Thema auch nicht aufs Glatteis trauen, aber wenigstens ist der Jung zurückgetreten, der war einfach unfähig und wäre auch jetzt unfähig geblieben. Mir ist es da eigentlich egal, wieso der Stiefellecker vom Koch zurücktritt, aber ich möchte von so einer Flachpflaume nicht regiert werden.

Apropos Koch: Dolle Nummer im ZDF Aufsichtsrat! Bin so froh, dass die GEZ-Gebühren in die journalistische Färbung der CDU getunkt werden. Leider muss man dann jetzt wohl immer noch mehr die Informationen aus den öffentlich-rechtlichen Programmen, bei denen das ZDF beteiligt ist, filtern. Wieso kann der Koch nicht mal in die Scheiße treten und vom gesamten Volk ausgelacht und vom Hof gejagt werden. Scheiß Kerl!!! :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.11.2009, 00:22
Die sollen sich alle in den Arsch ficken, diese Drecks-Politiker! Alles Schwanzlutscher!

Was mich aber auch ankotzt, sind Leute wie Zumwinkel.
Hier (http://www.stern.de/wirtschaft/arbeit-karriere/karriere/der-fall-zumwinkel-millionen-von-der-post-611828.html) und hier (http://www.focus.de/finanzen/steuern/steuerfahndung/20-millionen-zahlung-entruestung-ueber-zumwinkel_aid_380522.html) steht, was in dieser Bananenrepublik so angeht...

Irgendwann dreht noch einer durch und schaltet den ein oder anderen Politiker oder sonstigen heuchlerischen Schwanzlutscher aus - für immer. Vielleicht sind ja dann wieder die bösen Videospiele schuld. Vielleicht auch die alte A-Team-TV-Serie oder die Punisher-Comics. Nur das System und die Wichser, die es zu ihren Gunsten gestalten, natürlich nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.11.2009, 08:14
Wow, schon haben wir wieder vier Themen auf einmal hier. ;)
Hoffe, ich hab nachher ein wenig Zeit.

Ich tu noch eins dazu:

Habe gehört, daß sich vor der Wahl viele Abgeordnete aller Parteien für über 60.000 € noch schnell bei Montblanc schönes Schreibgerät von Steuergeldern besorgt haben, welches (LASS MICH NICHT LÜGEN!) ins Privatleben mitgenommen wurde. Was ist denn das für eine Mentalität? Wenn ich vor ner Gehaltkürzung stünde, hätte ich auch keinen Topf fremder Gelder, aus dem ich mir noch schön was in die Taschen stopfen könnte! Wie gesagt, hab ich nur gehört.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 28.11.2009, 11:14
Die Gründe warum wir nun in Afghanistan sind, sind mir auch schleierhaft...
Sollte wohl hauptsächlich ein Politisches Signal sein das man was macht..

Die Lage dort wurde offensichtlich falsch eingeschätzt.
DU kannst da nicht wie in ein Europäisches Land mal ein paar Jahre Reingehen und danach ist Demokatrie und Frieden.
Und eine Florierende Wirtschaft mit der man dan Handel treiben kann und man sogar noch von Profitiert..

Selbst in Jugoslawien war das ja nicht einfach und hat schon sehr lange gedauert bis da einigermassen Ruhe einkehrt.

Ich denke selbst mit guten Willen wird die Bevölkerung uns je länger wir da drin sind uns mehr und mehr als Feind einschätzen.
Die Mentalität ist einfach eine ganz andere, Die Strukturen wie im Mittelalter, kaum jemand kann überhaupt lesen.

Daher wirds wohl noch bei weitem mehr ähnliche situationen wie mit den Tanklastern geben.
Regt mich auch auf, dass wir uns da noch selber schlechtreden.
Sie hätten sie ja nicht Stehlen brauchen.. un das dort Trotz Warnung haufenweise Zivilisten waren war auch nicht unsere Schuld.
Es gab einen kleinen fehler bei der Befehlskette, jedoch wäre übrigens ohne diesen Fehler es zur selben Entscheidung gekommen.
Also die Situation wäre die gleiche.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 28.11.2009, 19:24
Ach ja.
Wegen dem Öl!? :ndenk: :messer:
Ich kann diese Verschwörungsderwestenistanallemschuldkacke einfach nicht mehr hören.

@cassidy: Ich glaub auch nicht, dass der sog. Westen nur an afghanischem Öl interessiert ist.
Immerhin wird dort auch jede Menge Opium geerntet.  :goil:
Davon abgesehen KANN es auch nicht um’s Öl gehen: Wenn wir uns ihre Ressourcen unter den Nagel reißen wollten, müssten wir die betreffenden Länder erst mal erobern/unterjochen. Glaube kaum, dass wir dazu noch imstande wären, geschweige denn, ob das klug wäre.

Aber was anderes: Findest du es wirklich lobenswert, dass deutsche Truppen für dich ihren Arsch hinhalten – in Afghanistan!?
Wir Ösis z.B. halten Soldaten im Tschad stationiert, und ich wüsste beim besten Willen nicht, weshalb ich deswegen dankbar sein sollte. Außerdem geht wohl keiner unserer Soldaten unfreiwillig dort hin. Und wenn mal einer von ihnen im Kugelhagel ins Gras beißen muss, dann denk ich mir: Wer auf die heiße Herdplatte greift darf sich nicht beschweren, wenn er sich brennt. Warum sollte das nicht auch für Krisenherde gelten?!

Die Afghanen haben mitunter eine perfide Art der „Kriegsgestaltung,“ da gebe ich Dir Recht. Ich meine, wie sie Zivilisten – meist unbedarfte Landsleute – für pseudo-militärische Zwecke missbrauchen usw.
Und ja, ich hab auch oft den Eindruck, als hätten die Afghanen seit Alters her nie ohne Kampf leben können. Solange ich denken kann, herrschte dort immer irgendein Krieg (der mir immer herzlich wurscht war).  
Ich hab da einen leicht veralteten Atlas im Regal stehen,mit Beschreibungen aller Staaten drin. Demzufolge betrug anfang der 90er-Jahre die Lebenserwartung in AFG satte 35 Jahre!!  :angst:

Wegen “Arsch hinhalten:“Ich denke, das tun eure Soldaten eher für die US-Amerikaner als für Dich, cass.  ;)  

Vielleicht hältst Du mich für emotional verweichlicht, aber ich könnte niemals sagen: „Die lebten eh schon immer mit Krieg! Die wollen es ja seit jeher nicht anders. Geschieht ihnen Recht, die sind selber schuld!“, wenn ein westlicher Soldat einen afghanischen Zivilisten tötet - und sei es nur aus einem Unfall heraus geschehen.
 
Wegen des Rücktritts eures Ministers Jung: Er war zwar erst kurz im Amt, aber so ein Fauxpas hätte ihm nicht passieren dürfen. Es fand in seiner Amtszeit ein Angriff auf zwei afghanische Tanklaster statt, schön. Dabei wurden 142 Personen getötet, okay. Aber wer bitteschön soll ihm das abkaufen, wenn dieser Jung behauptet, alle 142 Getöteten wären Taliban gewesen?!  :crazy: Wollt ihr etwa, dass so ein Minister im Amt bleibt?
Jungs Ministerposten wird eh schleunigst adäquat nachbesetzt werden, keine Bange.
 
Trotzdem finde ich es fragwürdig, wenn für diesen Angriff auf diese Tanklaster nur die Deutschen angeschwärzt werden – es war offiziell doch ein NATO-Angriff, oder nicht?

Tja, ich bin sowieso ein eingefleischter Pazifist. Meine Zeit beim Grundwehrdienst war die reinste Verschwendung. Dass ich mich nicht für den Zivildienst entschieden hab, halte ich für die kapitalste Fehlentscheidung meines bisherigen Lebens.
Ich hab nämlich ein Problem mit Autorität -  sogar, wenn ich sie selber ausüben muss.
Ich vermeide instinktiv den Imperativ meinen „Untergebenen“ gegenüber, und beim Wehrdienst sprach ich jeden Kameraden beim Vornamen an.
*EDIT:
Immerhin hat mir die körperliche Ertüchtigung dort nicht geschadet – ich war damals nie krank!
Und neben dem gelegentlichen Ballern und dem um so häufigeren Gewehr-Reinigen war’s auch recht lehrreich. Hier der Beweis:

Oh dae-su’s Kriegsführungsunterricht / Thema: Universell einsetzbare Kampfmittel
Grundsatz 1: Kackt der stramme Soldat auf den Boden, so legt er eine Mine.
Grundsatz 2: Kackt er in’s Wasser, so gilt es als Boje.
Toll, nicht?  ;)

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.11.2009, 12:28
Minarett-Verbot in der Schweiz? Elvis, was ist los bei Euch? http://www.versatel.de/de/privatkunden/news-themen/schlagzeilen.html?page=schlagzeilen/23133668 (http://www.versatel.de/de/privatkunden/news-themen/schlagzeilen.html?page=schlagzeilen/23133668)  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.11.2009, 12:42
Zitat
Aber was anderes: Findest du es wirklich lobenswert, dass deutsche Truppen für dich ihren Arsch hinhalten – in Afghanistan!?

Ob ich das lobenswert finde, oder nicht, dass steht eher weniger zur Debatte. Die Leute sind nun einmal da. Und im Endeffekt ist es halt so, dass dort auch Unser Wohlstand verteidigt wird. So pervers es auch scheinen mag, aber gerade der Westen finanziert sich halt auch grösstenteils darüber, dass er Krieg führt oder "Terrorismusbekämpfung" betreibt. Das Alles ist einfach auch ein Riesengeschäft. Die Einzelheiten lasse ich jetzt, kann sich Jeder selber drüber Schlau machen. Und ich bin zu Faul dafür! ;)

Zitat
Und wenn mal einer von ihnen im Kugelhagel ins Gras beißen muss, dann denk ich mir: Wer auf die heiße Herdplatte greift darf sich nicht beschweren, wenn er sich brennt. Warum sollte das nicht auch für Krisenherde gelten?!

Kann man sicherlich so sehen. Finde diese Sichtweise auch nur begrenzt problematisch. Ich denke da halt nur Anders. Wie schon mal gesagt.

Zitat
Vielleicht hältst Du mich für emotional verweichlicht, aber ich könnte niemals sagen: „Die lebten eh schon immer mit Krieg! Die wollen es ja seit jeher nicht anders. Geschieht ihnen Recht, die sind selber schuld!“, wenn ein westlicher Soldat einen afghanischen Zivilisten tötet - und sei es nur aus einem Unfall heraus geschehen.
 

Ich habe so Etwas auch nicht gesagt. Ich sagte nur, dass die Menschen da Anders ticken. Da zählt auch nicht ein Einzelner, sondern jeder Tote Zivilist ist ein Faustpfand für die Mächtigen dort. Die lachen sich doch nen Arsch weg, wenn die mitbekommen, wie, in deren Augen, "verweichlicht" der Westen reagiert wenn da ein Fehler passiert.

Zitat
Wegen des Rücktritts eures Ministers Jung: Er war zwar erst kurz im Amt, aber so ein Fauxpas hätte ihm nicht passieren dürfen. Es fand in seiner Amtszeit ein Angriff auf zwei afghanische Tanklaster statt, schön. Dabei wurden 142 Personen getötet, okay. Aber wer bitteschön soll ihm das abkaufen, wenn dieser Jung behauptet, alle 142 Getöteten wären Taliban gewesen?!   Wollt ihr etwa, dass so ein Minister im Amt bleibt?
Jungs Ministerposten wird eh schleunigst adäquat nachbesetzt werden, keine Bange.

Sehe ich genauso!

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 29.11.2009, 14:11
Minarett-Verbot in der Schweiz? Elvis, was ist los bei Euch? http://www.versatel.de/de/privatkunden/news-themen/schlagzeilen.html?page=schlagzeilen/23133668 (http://www.versatel.de/de/privatkunden/news-themen/schlagzeilen.html?page=schlagzeilen/23133668)  :conf:

Ja, das Ergebnis überrascht mich auch. Ich habe gegen das Minarett-Verbot gestimmt.

Ich kenne aber relativ viele eingebürgerte (muslimische) Türken, die für ein Minarett-Verbot sind. Atheisten sind auch aus Prinzip gegen Minarette, da sie mit Religion zu tun haben.

Diesen Blog-Beitrag finde ich ein bisschen nachdenklich stimmend:
http://www.airbuspilot.ch/2009/11/08/gelebte-toleranz/
(Lest auch die von ihm verlinkten Artikel und Blog-Beiträge.)

Das Volk hat entschieden - so ist das in der Schweiz. ;) Ich bin auch der Ansicht, dass in Deutschland das Resultat nicht anders herausgekommen wäre... wenn das Volk in Deutschland etwas zu sagen hätte. ;)

PS: Im jüdischen Stadtteil der Stadt Zürich hat man anscheinend ganz massivst für ein Minarett-Verbot gestimmt....
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 29.11.2009, 14:22
Das Volk hat entschieden - so ist das in der Schweiz. ;)
Manchmal könnte man schon einen Neid auf die Eidgenossen kriegen...
Aber: Fühlt Ihr Euch nicht total isoliert und handlungsunfähig, weil Ihr nicht in der EU seid?  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.11.2009, 15:37
Das Volk hat entschieden - so ist das in der Schweiz. ;) Ich bin auch der Ansicht, dass in Deutschland das Resultat nicht anders herausgekommen wäre...
Und das zurecht! :lehrer:
wenn das Volk in Deutschland etwas zu sagen hätte. ;)
Genau das ist das Problem in Deutschland. Das Volk hatte noch nie was zu melden gehabt und wird auch nie was zu melden haben. Den Oberen ist das Volk scheißegal. Doch mal "unter uns": Wenn ich mir den Großteil des "Volkes" HEUTE so angucke, ist es vielleicht besser, daß man nix zu melden hat. Andererseits, und das ist wohl das weit größere Problem, haben die, die was zu melden haben, einfach ABSOLUT KEINE AHNUNG! Und prinzipiell sollte jeder in einer sogenannten Demokratie die Freiheit haben, seine Stimme geltend zu machen! :flame:

Aber in der Bananenrepublik Deutschland herrscht keine Demokratie, das ist nur Schein. In Wahrheit herrscht eine Vetternwirtschaft. Nichts ist so, wie es offiziell hingestellt wird. "Im Namen des Volkes", geradezu lächerlich, dieser Spruch - ob vor Gericht oder in der Politik... :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 29.11.2009, 16:51
Übrigens, wie ist das in Deutschland mit dem Kruzifix im Schulzimmer?

Das Volk hat entschieden - so ist das in der Schweiz. ;)
Manchmal könnte man schon einen Neid auf die Eidgenossen kriegen...
Aber: Fühlt Ihr Euch nicht total isoliert und handlungsunfähig, weil Ihr nicht in der EU seid?  :lol:

Das versuchten uns die ganze Zeit die EU und die CH-Politiker, die auf ein EU-Amt schielen, einzureden. Und wenn wir so isoliert sind, wieso wandern denn jeden Monat zehntausende an EU-Bürgern in die Schweiz ein und wollen sich bei uns niederlassen?

Und wieso versuchen dann EU-Länder seit Jahren die Schweiz ökonomische kaputt zu machen, indem man uns Schweizern vorschreibt, wie wir für die fremden Länder Steuern einziehen sollen? Es gibt - ausser der Schweiz - kein einziges Land der Welt, dass hunderte von Millionen an die EU abführt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.11.2009, 17:38


Und wieso versuchen dann EU-Länder seit Jahren die Schweiz ökonomische kaputt zu machen, indem man uns Schweizern vorschreibt, wie wir für die fremden Länder Steuern einziehen sollen? Es gibt - ausser der Schweiz - kein einziges Land der Schweiz, dass hunderte von Millionen an die EU abführt.

Mich würde ja interessieren, wie das weltweit aussieht...  :conf:
*NachDiktatverreist*
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 29.11.2009, 17:46
hab's korrigiert... ;) aber meinem Argument bleibt offenbar unwidersprochen ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 29.11.2009, 19:03
http://www.admin.ch/aktuell/00089/index.html?lang=en&msg-id=30430

Es gibt sogar eine arabische Pressemitteilung.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 29.11.2009, 20:29
Ich prohezeie, obwohl ich nicht der Prophet bin: In der nächsten Woche spielen sich die Rechten als Bewahrer der Nation/Freiheit/blabla auf, die Linken beschwören den Untergang der Schweiz. Dazu kommen Medienbericht zuhauf.

In 3 Wochen kommen 2-3 "Rückschau"-Artikel.

In 3 Monaten kräht kein Hahn mehr nach dieser Abstimmung, weil man ein neues schönes Thema gefunden hat.
Umsetzen lässt sich der Initiativtext so eh nicht, leben kann auch jeder weiter wie bis anhin, also passiert mal wieder nix.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 30.11.2009, 13:06
Hui, jetzt habt ihr Schweizer die arabischen Länder ganz schön krass vor den Kopf gestoßen!  :ks:
Wenn die jetzt ihr Volk über ein Kirchenverbot befragen, seid nur ihr daran schuld!  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.11.2009, 16:17
Was ist denn das für'n Scheiß, pauschal den Bau von Minaretten zu verbieten? Geht's noch?
Die einzige mögliche Steigerung wäre, die bestehenden auch noch abzureißen, und dann ist man direkt bei Vergleichen zur Sprengung der Buddha-Statuen durch die Taliban.
In meiner schönen Heiteitei-Welt wäre der Bau von Sakralbauten einerseits überall pauschal erlaubt, und andererseits wären die Erbauer verpflichtet, keiner Mehrheit vor Ort durch häßliche Kack-Größenwahn-Architektur auf die Füße zu treten. Außerdem müsste natürlich überall erst sicher sein, daß überhaupt ein Publikum für den enstprechenden Bau in dieser oder jener Größe da wäre, damit kein Idiot mit nem Klotz in der Landschaft nur seinen Stempel hinterlassen und Andersgläubige ärgern will.

Wer sich beschwert, daß zugewanderte Moslems ne Moschee haben wollen, sollte sie vorher erst gar nicht ins Land lassen. Das wäre dann noch offenerer Rassismus. Ach, die Menschen sind scheiße.

Und Zuwanderungen sind halt der Preis für Frieden und Wohlstand. Man zettele nen Krieg an und bringe Minderheiten um, dann ist man als Staat auch nicht mehr für Zuwanderer attraktiv.
Für mich ist jeder, der innerhalb "meiner" Staatsgrenzen sesshaft ist, Teil "meiner" Gesellschaft, und wenn's der schlimmste illegale Drogendealer aus Nigeria ist. Und wenn ich ihn noch so widerwärtig und scheiße finde, der ist dann halt hier.

Ich fände es echt mal interessant, wie es in einer Parallelwelt aussähe, in der deutsche Ober-Asoziale ins moslemische Ausland auswandern würden, weil sie da besser leben könnten, und da dann ne kleine Kirche für sich haben wollten. Wenn das denen dann verboten würde, würde man von Deutschland aus auch ins Ausland schimpfen und sagen, "wie geht ihr mit unseren Deutschen um"?

Ach, wieso chillen nicht einfach mal alle? Lass doch die Türken hier ihre Minarette bauen, und sobald sie sagen, "super, daß Ding wird hundert Meter hoch", sagste halt, "nee, mein Freund, 15 und nicht höher". Oder sowas halt.
Wenn der Muhezzin-Lautsprecher durch Glockengeläut ersetzt würde, hätte ich nichtmal damit ein Problem. Das fänd ich "love & peace"-technisch sogar ziemlich cool.

Gruß,

Euer Jesus
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.11.2009, 18:10
In meiner schönen Heiteitei-Welt wäre der Bau von Sakralbauten einerseits überall pauschal erlaubt, und andererseits wären die Erbauer verpflichtet, keiner Mehrheit vor Ort durch häßliche Kack-Größenwahn-Architektur auf die Füße zu treten. Außerdem müsste natürlich überall erst sicher sein, daß überhaupt ein Publikum für den enstprechenden Bau in dieser oder jener Größe da wäre, damit kein Idiot mit nem Klotz in der Landschaft nur seinen Stempel hinterlassen und Andersgläubige ärgern will.
In meiner Welt wäre das ständige Glockengebimmel schon verboten.
Für mich ist jeder, der innerhalb "meiner" Staatsgrenzen sesshaft ist, Teil "meiner" Gesellschaft, und wenn's der schlimmste illegale Drogendealer aus Nigeria ist. Und wenn ich ihn noch so widerwärtig und scheiße finde, der ist dann halt hier.
Einerseits hast du zwar Recht, er ist in dem Moment Teil deiner Gesellschaft. Andererseits kann man das auch schnell wieder ändern. Manchmal sollte man das sogar.
Ich fände es echt mal interessant, wie es in einer Parallelwelt aussähe, in der deutsche Ober-Asoziale ins moslemische Ausland auswandern würden, weil sie da besser leben könnten, und da dann ne kleine Kirche für sich haben wollten. Wenn das denen dann verboten würde, würde man von Deutschland aus auch ins Ausland schimpfen und sagen, "wie geht ihr mit unseren Deutschen um"?
Dazu benötigt man doch keine Parallelwelt. Man werfe einfach mal einen Blick in den Nahen Osten und schaue, wie dort mit Christen verfahren wird. Aber auch weiter östlich, z.B. in China, soll es als Christ ganz toll sein...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 30.11.2009, 18:17
Für mich ist jeder, der innerhalb "meiner" Staatsgrenzen sesshaft ist, Teil "meiner" Gesellschaft, und wenn's der schlimmste illegale Drogendealer aus Nigeria ist. Und wenn ich ihn noch so widerwärtig und scheiße finde, der ist dann halt hier.
Einerseits hast du zwar Recht, er ist in dem Moment Teil deiner Gesellschaft. Andererseits kann man das auch schnell wieder ändern. Manchmal sollte man das sogar.

Na sagt mal, bin ich so schlimm?  :cry:
Wenn ja, dann will ich euer Fleisch essen!
Ich würde euch vor dem Verzehr mit Knoblauchsalz abschmecken!
Versprochen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 30.11.2009, 18:32

Lass doch die Türken hier ihre Minarette bauen, und sobald sie sagen, "super, daß Ding wird hundert Meter hoch", sagste halt, "nee, mein Freund, 15 und nicht höher".

Wie die Erfahrung gezeigt hat, wird sich ja nicht dran gehalten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.11.2009, 19:40
Ja, das ist ja der Mist. Natürlich sollen sich alle dran halten, an meine großrtigen Ideen, dann gäb's nicht so viel Streit. ;)

@PsychoT:
Sicher, gegen das Abschieben von Leuten, die Zeit ihres Deutschland-Aufenthaltes nur kriminell sind, hätte ich auch nichts. Aber sobald sie aus welchen Gründen auch immer nicht abgeschoben werden können, muß halt dafür gesorgt werden, daß da keine Ausländer-Gangster-Kulturen entstehen, was ja leider nicht immer klappt. Und an dem Punkt nützt halt leider alles Schimpfen als Privatbürger nichts mehr. Davon ändert sich nichts. (Aber das hab ich schon mal alles geschrieben, ich brech mal hier ab.)

Und was die Minarette in der Schweiz angeht: Das ist für mich ziemlich deutlich erkennbares Instinkt-Neandertaler-Verhalten - Angst vor Zersetzung des eigenen Stammes durch fremde Eindringlinge. "Die Moslems" hätten auch ohne das Verbot dort jetzt nicht tausend 20-Meter-Minarette gebaut, um den Schweizern einen reinzuwürgen. Wenn so'n Minarett in die Landschaft passen soll, mach halt entsprechende Auflagen. Nur Fachwerk-Minarette. Oder gotische aus grauen Steinen mit Kriechblumen dran. Was weiß ich. Ist es denn so schwer?

Zu "Christen im Ausland": Ja, die werden da, sofern sie Minderheiten sind, auch schonmal mies behandelt. Aber man macht die Welt nicht besser, wenn man im Umkehrschluß moslemische Minderheiten bei uns deckelt. Und in meinem Beispiel sprach ich extra von deutschen Asis, weil es eben meist Menschen aus Unterschichten sind, die migrieren. Gebildete Mittelklasse-Leute haben das selten nötig, und mit denen hat auch keiner ein Problem, wenn sie dann doch einwandern. Außerdem setzen sich christliche Minderheiten im Ausland ja meist aus vielen Nationen zusammen, weshalb kein christlicher Staat sich verantwortlich fühlt. Daher habe ich auch als Beispiel "Deutsche" statt "Christen" genommen.

@Leonie:
Beschaff das nächste mal wieder ordentliche Wahre und nicht so selbstgepanschtes Zeug, und ich drück 'n Auge zu. Dein Deutsch wird übrigens immer besser.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 30.11.2009, 20:16
Dazu benötigt man doch keine Parallelwelt. Man werfe einfach mal einen Blick in den Nahen Osten und schaue, wie dort mit Christen verfahren wird. Aber auch weiter östlich, z.B. in China, soll es als Christ ganz toll sein...
Und darum kann ich höchstens müde lächeln, wenn solche Länder jetzt "verwundert" und "enttäuscht" sind über das Abstimmungsergebnis. Klar, freuen werden die sich auch nicht...
Ich jedenfalls bin verwundert und enttäuscht, dass man sich dort unsere (mehr oder weniger) toleranten Verhältnisse nicht zum Vorbild nehmen will/kann/darf. Zu gerne würde ich darüber mal eine rechtfertigende Erklärung hören.
Ich halte allerdings das Minarett-Bauverbot doch ziemlich fragwürdig, wo es doch in der Schweiz gerade mal ganze vier Moscheen gibt. Glaube nicht, dass das ein Grund zur Panik ist...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 30.11.2009, 20:21
Bin ich jetzt der Einzige, der den Witz oder das Wortspiel mit "der Wahre" nicht versteht?  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.11.2009, 20:23
Ich nehme an, er meinte "Ware". In Anspielung auf Leonies gelungenen Scherz, welcher darin mündete, dass er indirekt vorgibt ein Drogengangster mit afrikanischen Wurzeln zu sein!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.11.2009, 20:27
Zu "Christen im Ausland": Ja, die werden da, sofern sie Minderheiten sind, auch schonmal mies behandelt.
:lol: "Auch schonmal", ja, wirklich äußerst nett und untertrieben ausgedrückt.
Und auch das "mies behandelt" am Ende des Satzes ist ziemlich verharmlosend.
Aber man macht die Welt nicht besser, wenn man im Umkehrschluß moslemische Minderheiten bei uns deckelt.
Schlechter allerdings auch nicht, oder?! :cen:
Und außerdem: "Bei uns", im "tollen" Deutschland, wird sowas niemals passieren, das weißt du doch. Hier werden sogar Staatsgelder für Moschee-Bauten verprasst... :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.11.2009, 21:57
Bin ich jetzt der Einzige, der den Witz oder das Wortspiel mit "der Wahre" nicht versteht?  :conf:

Hatte nur nen grammatikalischen Aussetzer.

@PsychoT:
Meinetwegen werden Christen im Ausland auch von Moslems gegrillt, zerhackt und aufgegessen. Und dann ausgelacht.
Worauf ich hinaus will: Mit diesem gegenseitigen Aufwiegen von Untaten kommt man nicht voran, jedenfalls nicht auf dem Weg zu einem normalen Miteinander. Es macht den Umgang zwischen Einheimischen und Ausländern nunmal nicht einfacher, wenn man pauschal alle Minarette verbietet, weil sonstwo umgekehrt Kirchbauten verboten werden. Natürlich wird's auch nicht einfacher, wenn in Köln und Duisburg so ungefähr "Die Größte Moschee Der Welt" gebaut werden soll, das ist genau das andere hirnlose Extrem.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 01.12.2009, 07:16
Ich halte allerdings das Minarett-Bauverbot doch ziemlich fragwürdig, wo es doch in der Schweiz gerade mal ganze vier Moscheen gibt. Glaube nicht, dass das ein Grund zur Panik ist...


Halt halt, Moscheen gibt es mehr und die dürfen auch weiter gebaut werden. Es geht nur um das Minarett, also das Türmchen oben drauf.

Nicht dass das ein Grund zur Panik wäre...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 01.12.2009, 11:51
 :eek: Na, jetzt bin ich erst recht verblüfft über die Reaktionen.
Jaja, was sind die Schweizer doch nur für Unmenschen.  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 01.12.2009, 11:59
Das die achso neutrale Schweiz international mal ein bißchen Gegenwind bekommt ist schon ganz richtig. Wenn auch aus den komplett falschen Gründen.  :D :P
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 01.12.2009, 12:13
Hab mir grad mal die 4
Minarettchen (http://images.google.de/imgres?imgurl=http://modules.drs.ch/data/pictures/drs4/bildergalerie/2009/moscheen_schweiz/41966.091020_schweiz_minarette_01-576.jpg&imgrefurl=http://www.drs.ch/www/de/drs/nachrichten/der-staatsbesuch-des-russischen-praesidenten/143169.143292.142859.diashows.html&usg=__9BYSn3K7yvT8yTjt1-yFQTbcyV8=&h=384&w=576&sz=91&hl=de&start=7&um=1&itbs=1&tbnid=qaO6pmYt5tqS8M:&tbnh=89&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3Dminarett%2Bin%2Bder%2Bschweiz%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26sa%3DN%26um%3D1) angeschaut.

Sorry aber das wegen diesen kleinen Dingern überhaupt ein Volksenscheid zugelassen wurde, fnde ich schon etwas lächerlich.

Davon abgesehen das es in der Raumordnung und den Bauleitplänen festgelegt ist, welche Gebäude wo und wie hoch gebaut werden dürfen, und das Sache der jeweiligen Städte ist. Und zum Teil sicherlich sowieso einer Sondergenehmigung erfordert.

Und genau das scheint mir auch bei den Vorhanden Minaretten angewandt worden zu sein.
Das Höchste von denen Steht nich rein  zufällig einem Gebiet mit hochstöckigen Häusern. Fällt damit auch hier kaum auf...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 01.12.2009, 13:42


Sorry aber das wegen diesen kleinen Dingern überhaupt ein Volksenscheid zugelassen wurde, fnde ich schon etwas lächerlich.


Tja, sammle 100'000 Unterschriften und es gibt einen Volksentscheid, da gibt es kaum noch was zuzulassen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.12.2009, 13:59
Was Grundrechte wie Religionsfreiheit anbelangt, darf es aber keine Volksentscheide geben, finde ich.
Demokratie hin oder her, wenn man überall auf der Welt das jeweilige Volk fragen würde, ob es Juden/Neger/Zigeuner/Türken/Hottentotten oder sonstwen kleinhalten will, wird es überall mehrheitlich mit "ja hurra" abstimmen. Zulässig ist sowas für mich kaum. Volksabstimmungen zu Grundrechten öffnen nur wieder Rassismus Tür und Tor.
Und was ich das schlimmste finde, ist, daß sich die Türkei wegen sowas natürlich von der EU entfernt. Noch könnte man die Türkei mit in die EU holen und hätte dann Einfluß auf die prowestliche Entwicklung dort. Wenn man die Türkei aber immer weiter verärgert, kann es sein, daß man einen Staat an der EU-Grenze züchtet, der politisch eher in Richtung Syrien/Libanon/Iran etc. driftet und vielleicht mehr Stress verursacht als die bisherige Türkei.
Ich schrieb es schonmal: Das demokratische Deutschland, das in Europa "mitmachen" wollte, wurde in den 20ern auch vom Ausland bevormundet, kleingehalten und brüskiert. Was hat das Ausland bekommen? Die Nazis. Als ob das besser gewesen wäre.
Was meint man denn, was man damit erreicht, dauernd den Islam als generelles Problem für die Menschheit hinzustellen? Europa ist im Süden und Südosten ausschließlich von islamischen Ländern umgeben! Angesichts dieser Tatsache finde ich das nicht besonders schlau.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 01.12.2009, 14:06
Noch könnte man die Türkei mit in die EU holen und hätte dann Einfluß auf die prowestliche Entwicklung dort. Wenn man die Türkei aber immer weiter verärgert, kann es sein, daß man einen Staat an der EU-Grenze züchtet, der politisch eher in Richtung Syrien/Libanon/Iran etc. driftet und vielleicht mehr Stress verursacht als die bisherige Türkei.

Die Türkei war schon immer in diese Richtung orientiert. Wenn es nach außen teilweise anderes aussieht dann doch wohl nur, um auch von Europa noch zu profitieren.  So naiv sollte man nicht sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.12.2009, 14:17
Die Türkei hat sich spätestens seit Atatürk immer in beide Richtungen orientiert, und genau das macht auch einen Teil des Nationalbewußtseins dort aus. Zumindest laut Orhan Pamuk, dem ich da mal einfach ganz naiv glaube.

Von daher könnte man Dein Argument genausogut umdrehen und sagen, die Türkei war schon immer in Richtung Europa orientiert und versucht nur deshalb, auch politisch nen Fuß in Kleinasien zu haben, weil sie sich davon Vorteile verspricht, so naiv sollte man nicht sein.
Klar ist das für alle europäischen und türkischen Politiker nur ne wirtschaftliche Entscheidung, ob die Türkei rein soll oder nicht, aber das ändert nichts daran, daß man eventuell

einen Staat an der EU-Grenze züchtet, der politisch eher in Richtung Syrien/Libanon/Iran etc. driftet und vielleicht mehr Stress verursacht als die bisherige Türkei.

Hach ja, ich wiederhole mich. Und Wirtschaft hin oder her, daß es nicht NUR um Wirtschaft geht, zeigt das Schweizer Beispiel von vorne bis hinten. NIEMAND käme auf die Idee, das Volk zu fragen, ob es einen Beitritt der Türkei zur EU als wirtschaftlich sinnvoll erachtet. Und niemand im Volk hätte davon ne Ahnung, die wenigsten hätten dazu spontan eine Meinung. Aber Minarette? Ja, kack Moslems, weg damit. :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 01.12.2009, 14:19
Was machen um die Uhrzeit zig Zivilisten bei nem geklauten Wrack mindestens zwanzig Kilometer von der nächsten Ortschaft entfernt in einer Gegend, wo Du Glück hast, wenn Dein Auto die Marke "Esel" hat!
Die sind bewusst geholt,bzw. gerufen worden von den Schweinen, die die die Laster geklaut haben um damit ursprünglich nen Anschlag zu fabrizieren.

Moment mal, aber das rechtfertig noch lange nicht, Zivilisten (wenn sie denn wirklich welche waren) zu töten! Also sozusagen Collateral-Schaden in Kauf zu nehmen (was für ein beschissenes Wort!).
Du weißt ja nicht, ob die Zivilisten von den Terroristen nicht auch mit Gewalt dazu gezwungen wurden, als menschliches Schutzschild herzuhalten! Dann wäre es schon übel...

Aber grundsätzlich verstehe ich auch nicht so recht, was wir dort wollen! Aber wenn es so ist, dann sollten zumindest die Rahmenbedingungen für die Soldaten einigermaßen sein! Es dürfen ja z.B. Sanitätssoldaten ihre Kameraden nicht behandeln, weil das nur in Kriegen erlaubt ist (und noch wird der Afgahnistan-Einsatz nicht als Krieg bezeichnet). Das heißt, sie müssten ihren Kameraden eigentlich beim Verrecken zuschauen, wenn jemand verletzt ist und auf den Arzt warten (aber davon gibt es wohl kaum welche in Einsatztruppen, dauert also bis einer da ist)... Und wenn sie jemanden behandeln und der stirbt, dann kann er darauf warten, dass ihn die Hinterbliebenen wegen Körperverletzung mit Todesfolge verklagen... Ganz tolle Sache!
Aber stimmt schon, die Leute gehen ja letztlich freiwillig da runter...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 01.12.2009, 14:23
Sehe ich komplett anders. Verlaß mal die großen Metropolen wie z.B. Istanbul und du bist im finstersten Mittelalter. Die türkische Mentalität ist größtenteils noch im Nahen Osten verankert. Was kommende Generationen machen steht noch in den Sternen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 01.12.2009, 14:26
Was Grundrechte wie Religionsfreiheit anbelangt, darf es aber keine Volksentscheide geben, finde ich.
Demokratie hin oder her, wenn man überall auf der Welt das jeweilige Volk fragen würde, ob es Juden/Neger/Zigeuner/Türken/Hottentotten oder sonstwen kleinhalten will, wird es überall mehrheitlich mit "ja hurra" abstimmen. Zulässig ist sowas für mich kaum. Volksabstimmungen zu Grundrechten öffnen nur wieder Rassismus Tür und Tor.

Einverstanden. Deswegen ist es auch schon vorgekommen, dass eine Initiative, obwohl sie angenommen wurde, nicht umgesetzt wurde, weil sie sich nicht mit durch die Verfassung garantierten Grundrechten vereinbaren liess.
Ob die Religionsfreiheit wirklich von den Minaretten abhängt werden wohl letzten Endes die Richter in Strassburg zu entscheiden haben. Der Bau von Moscheen ist ja immer noch erlaubt, nur Minarette dürfen die keines haben. Faktisch wurden bis anhin neue Moscheen ja auch ohne Minarett gebaut, man hat sich einfach die Minarette einfach mittels Baurecht verhindert.
Eine sehr unschöne Geste ist dieses Verbot sicherlich, aber die Ausübung der Religion dürfte dadurch wohl nicht behindert werden.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.12.2009, 14:31
Das nicht, aber wie PsychoT schon schrieb: Umgekehrt regen wir uns doch auch auf, wenn "unsere christlichen Brüder und Schwestern" im Ausland gegängelt werden und Auflagen bei der Ausübung ihres Glaubens beachten müssen.
Was ist denn das für eine Einstellung zu sagen, "Moslem darfst Du sein, aber bitte so, daß man es nicht sieht (z. B. durch Minarette)". Das klingt fast wie "ich hab nichts gegen Schwule, ich sach immer, die können das schön im Keller machen, aber ich will davon nichts sehen".

@Retro-Nerd:

Als Mitglied der EU käme die ländliche Türkei aber schneller aus dem Mittelalter raus als ohne die EU. Und die Europa-Orientierung würde zwangsläufig zunehmen.

@Lemmy:

Die offizielle Argumentation scheint ja zu sein, daß die Taliban sofort zu uns fliegen und alles hochbomben, wenn wir nicht mit Truppen bei denen stehen. Das glaub ich schonmal nicht.
Und ich hab auch noch nie einen Menschen verstanden, der sich als Soldat freiwillig in solche Gebiete begibt. Als Sanitäter, das könnte ich noch nachvollziehen, das würde auch eher meinem Wesen entsprechen. Aber die Soldaten... Wenn die im Wissen dahingehen, sterben zu können, verstehe ich's nicht, und wenn sie ohne dieses Wissen dahingehen, frage ich mich, was sie im Kopf haben. Damit will ich nicht "unsere" da drüben geißeln, ich frage mich das allgemein bei allen Menschen, die freiwillig bewaffnet in bewaffnete Konflikte hineinmarschieren.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 01.12.2009, 14:36
Das nicht, aber wie PsychoT schon schrieb: Umgekehrt regen wir uns doch auch auf, wenn "unsere christlichen Brüder und Schwestern" im Ausland gegängelt werden und Auflagen bei der Ausübung ihres Glaubens beachten müssen.
Was ist denn das für eine Einstellung zu sagen, "Moslem darfst Du sein, aber bitte so, daß man es nicht sieht (z. B. durch Minarette)". Das klingt fast wie "ich hab nichts gegen Schwule, ich sach immer, die können das schön im Keller machen, aber ich will davon nichts sehen".

Nein, mach ich ehrlich gesagt nicht. Es ist mir völlig klar, dass "unsere christlichen Brüder und Schwestern" in einem mehrheitlich muslimischen Land nicht erwarten können, Kirchtürme zu bauen. Wenn sie das können, schön für sie. Als Gängelung würde ich das nicht betrachten.
Ein Kopftuchverbot, welches wir ja nicht haben, würde ich diesbezüglich schon eher als Gängelung bezeichnen, da es den Einzelnen meines Erachtens eher in seinem Glauben trifft als kein Türmchen zu haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 01.12.2009, 14:39
Zitat
@Retro-Nerd:

Als Mitglied der EU käme die ländliche Türkei aber schneller aus dem Mittelalter raus als ohne die EU. Und die Europa-Orientierung würde zwangsläufig zunehmen.

Ich liebe Optimisten. Du erinnerst mich irgendwie and Clark Kent in Smallville. Immer an das "Gute im Menschen" glauben.  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 01.12.2009, 14:39
Für mich ist jeder, der innerhalb "meiner" Staatsgrenzen sesshaft ist, Teil "meiner" Gesellschaft, und wenn's der schlimmste illegale Drogendealer aus Nigeria ist. Und wenn ich ihn noch so widerwärtig und scheiße finde, der ist dann halt hier.

Genau so jemand sollte aber eben nicht hier sein! Wenn jemand hier her kommt, sich eine Existenz aufbaut und an die Gesetze hält, dann ist das eine Sache, aber jeder der meint, er könnte hier tun und lassen was er will, der sollte ganz schnell wieder draußen sein...

Zur Minarett-Diskussion:
Wenns nach mir ginge, dann könnte sich jeder in Deutschland ein "Gotteshaus" bauen und wenn es die Gemeinschaft des heiligen Schmetterlings ist! Aber das Gebäude sollte sich nach außen hin schon ein wenig an der Umgebung orientieren! Das schränkt die Religionsfreiheit auch nicht wirklich ein! Ich wäre ehrlich gesagt auch nicht gerade für ein Minarett mitten in der Münchner Innenstadt! Das ist ganz einfach der Preis, wenn ich in ein anderes Land einwandere, das kann ich dann nunmal nicht nach meinen Vorstellungen gestalten...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 01.12.2009, 14:43
Als Mitglied der EU käme die ländliche Türkei aber schneller aus dem Mittelalter raus als ohne die EU. Und die Europa-Orientierung würde zwangsläufig zunehmen.

Das stimmt schon, aber bei der größe der Türkei und den wirtschaftlichen Problemen wird das ein sehr teuerer Spaß!

@Lemmy:

Die offizielle Argumentation scheint ja zu sein, daß die Taliban sofort zu uns fliegen und alles hochbomben, wenn wir nicht mit Truppen bei denen stehen. Das glaub ich schonmal nicht.

Eher andersrum, die kommen zu uns, weil wir dort unten sind...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 01.12.2009, 14:52



Zur Minarett-Diskussion:
Wenns nach mir ginge, dann könnte sich jeder in Deutschland ein "Gotteshaus" bauen und wenn es die Gemeinschaft des heiligen Schmetterlings ist! Aber das Gebäude sollte sich nach außen hin schon ein wenig an der Umgebung orientieren

Genauso (bzw so ähnlich) ist in deutschen und auch in den schweizerischen und den europäischen  Raumordnungsgesetzen sowieso bereits festgelegt.
Bei Jedem Gebäude. Für ausnahmen braucht es sondergenehmigungen und eine Entsprechende Änderung eines Bauleitplanes..
Das Ist Fast wie in Sim City wo du ja auch verschiedene Zonen ausweist...


Bei der Schweizer Volksenscheid ging es eben gerade nicht um Sowas. Sondern rein um eine Spezielle Relligion.
Sonst hätte darüber abgestimmt werden müssen das ganz allgemein kein Turm mehr gebaut werden darf. Oder halt allgemein eine bestimmt höhe bei einem Gebäude nicht überschritten werden darf (Die Banken haben ja eh kein Geld mehr für Bürotürme :cen:)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 01.12.2009, 15:09
Kommt hier eigentlich jemand aus der Schweiz?
Ich wohne "ganz unten in Deutschland", direkt an der Schweizer Grenze.
Etwa 580 Meter über dem Meeresspiegel.
Früher gab es in der Schweiz tolle getarnte Shops, in denen man gute Sachen kaufen konnte, die einem bei der 64er-Musik von Wizball den "Geist des SID" erscheinen ließen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 01.12.2009, 15:14
Kommt hier eigentlich jemand aus der Schweiz?

Ja, ich.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 01.12.2009, 15:22
Elvis ist auch ein Schweizer.  :)
Die Türkei hat sich spätestens seit Atatürk immer in beide Richtungen orientiert, und genau das macht auch einen Teil des Nationalbewußtseins dort aus. Zumindest laut Orhan Pamuk, dem ich da mal einfach ganz naiv glaube.
Anderfalls hält Orhan Pamuk die Türkei alles andere als reif für einen EU-Beitritt. Ich sag mal, da glaube ich ihm auch ganz naiv.
Ob die Union die Türkei aus dem "Mittelalter" rausholen kann? Puh, eher fallen wir selber in diese Zeit zurück, schätze ich.  :angst:  Norwegen ist auch nicht beigetreten; ich glaube nicht, dass man dort deswegen weniger "aufgeklärt" ist.  ;)
Ich persönlich wäre sogar für einen Türkei-Beitritt. Die sind immerhin ein stolzes Volk und würden nicht jedes noch so dämliche Gesetz einfach so hinnehmen wie wir es artig tun. Lissabon-Vertrag hin oder her.*
EDIT
*Damit meine ich die Verfassungsänderung mit der qualifizierten Mehrheit, die wohl so aussehen wird, dass kleine Staaten (noch!) weniger mitzubestimmen haben werden.
Ist jedenfalls meine Meinung als geborener Schwarzseher.  ;)
Aber die Türkei gehört dann eh zu denn bestimmenden Staaten. :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 01.12.2009, 15:37
Zur Minarett-Diskussion:
Wenns nach mir ginge, dann könnte sich jeder in Deutschland ein "Gotteshaus" bauen und wenn es die Gemeinschaft des heiligen Schmetterlings ist! Aber das Gebäude sollte sich nach außen hin schon ein wenig an der Umgebung orientieren

Genauso (bzw so ähnlich) ist in deutschen und auch in den schweizerischen und den europäischen  Raumordnungsgesetzen sowieso bereits festgelegt.
Bei Jedem Gebäude. Für ausnahmen braucht es sondergenehmigungen und eine Entsprechende Änderung eines Bauleitplanes..
Das Ist Fast wie in Sim City wo du ja auch verschiedene Zonen ausweist...


Bei der Schweizer Volksenscheid ging es eben gerade nicht um Sowas. Sondern rein um eine Spezielle Relligion.
Sonst hätte darüber abgestimmt werden müssen das ganz allgemein kein Turm mehr gebaut werden darf. Oder halt allgemein eine bestimmt höhe bei einem Gebäude nicht überschritten werden darf (Die Banken haben ja eh kein Geld mehr für Bürotürme :cen:)

Aber komischerweise wird in Deutschland für sowas immer eine Ausnahme gemacht! ;)

Aber du hast recht, es ging in der Schweiz ja um Minarette von Moscheen, nicht darum, dass sich religiöse Bauten allgemein an die übliche Gestaltung richten müssen. Schon komisch... Was machen die wenn jetzt eine buddisthische Gemeinschaft kommt und einen Tempel in Buddah-Form bauen will? (da ragt halt dann die Glatze Buddahs in die Höhe) :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 01.12.2009, 16:28
Dann gilt, wie vorher bei den Minaretten, das "gewöhnliche" Baurecht, dass dies verbieten würde, sofern die Glatze zu hoch wäre.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 01.12.2009, 16:31
Na ja, stimmt auch wieder... Aber nachdem Buddah eher breit als hoch ist, wird das wohl nie ein Problem werden...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 01.12.2009, 18:21
Ach hört mir auf mit Raumordnungsgesetzen. Das ist eh nur für Leute gedacht die nicht genug Geld zum schmieren haben.
Denke da nur an unseren Bürgermeister. Da werden in Graz Häuser abgerissen, die unter Denkmalschutz stehen wohlgemerkt, weil der Eigentümer nicht für die Renovierung aufkommen will kann, nur damit ein neues Bürogebäude gebaut werden kann.

Da siedeln Leute im Hochwassergebiet, man kennt sich ja, nur um dann zu schreien wenn etwas passiert.



Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.12.2009, 18:44
Umgekehrt regen wir uns doch auch auf, wenn "unsere christlichen Brüder und Schwestern" im Ausland gegängelt werden und Auflagen bei der Ausübung ihres Glaubens beachten müssen.
Die bekommen keine Auflagen, sondern dürfen ihren Glauben gar nicht erst ausüben! Ist verboten!
Und ist es das nicht, werden sie trotzdem von den Anhängern der anderen Religion verfolgt.
Als Mitglied der EU käme die ländliche Türkei aber schneller aus dem Mittelalter raus als ohne die EU. Und die Europa-Orientierung würde zwangsläufig zunehmen.
Ja geil, und wie lange würde es dauern, bis man die zurückgebliebensten, fanatischen Starrköpfe etwas liberalisiert hätte? 5 Jahrhunderte? Und: Wer zahlt den Spaß? Genau, wir, die dummen Deutschen, die wir schon die EU finanzieren. Klasse Idee...
Und ich hab auch noch nie einen Menschen verstanden, der sich als Soldat freiwillig in solche Gebiete begibt.
Es soll ja Leute geben, die ganz gerne legal ein paar Menschen töten wollen. Andere machen es aus falschem "Patriotismus" und/oder falscher "Überzeugung": Sie denken tatsächlich, ein bißchen Flagge zeigen und patrouillieren kann dort etwas verändern. Und wieder andere wissen mit sich sonst nix anderes anzufangen - geht man dabei drauf, auch egal, ist's eben rum...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 01.12.2009, 22:04
Und ich hab auch noch nie einen Menschen verstanden, der sich als Soldat freiwillig in solche Gebiete begibt.
Es soll ja Leute geben, die ganz gerne legal ein paar Menschen töten wollen. Andere machen es aus falschem "Patriotismus" und/oder falscher "Überzeugung": Sie denken tatsächlich, ein bißchen Flagge zeigen und patrouillieren kann dort etwas verändern. Und wieder andere wissen mit sich sonst nix anderes anzufangen - geht man dabei drauf, auch egal, ist's eben rum...

Ich habe mal im TV gesehen, wie sich amerikanische Soldaten mit dem Song "Relax - take it easy" von Mika auf einen Einsatz "einstimmen".
Die bedächtigen Gesichtsausdrücke der Soldaten waren dabei zu köstlich, um sie ernst zu nehmen.
JA VATERLAND!!!!!!!!!!   WIR LASSEN DICH NICHT IM STICH!!!!!!!!!!!!!!
Wie wäre es mit Roberto Blanco "Ein bisschen Spaß muss sein"?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.12.2009, 22:59
Wie wär's mit Richard Wagner - Ritt der Walküren (http://www.youtube.com/watch?v=Gz3Cc7wlfkI)? :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 01.12.2009, 23:22
Herrlich!
Ich will auch für die USA sterben!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.12.2009, 23:40
Wir drücken die Daumen. Ganz feste!  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 06.12.2009, 16:26
Aus einem Studentenforum:
Zitat
Irgendwie ist die Debatte im Nachgang zu dieser Abstimmung lustig. Irgendwie sind die Schweizer wie dieses kleine Kind, das seine Eltern furchtbar blamiert, aber eigentlich recht hat. Und sich jetzt ins Fäustchen lacht.

Diese Initiative war durch und durch subversiv, und ich muss sagen, ich erkannte das Ausmass des Problems auch erst am Montag danach, weil mir eine Annahme keineswegs als realistisch erschien. Was wäre nämlich passiert, wenn diese Initiative abgelehnt worden wäre? Wahrscheinlich nicht so viel. Wir hätten wahrscheinlich ein gewisses Lob von ein paar Moslems gekriegt (auf das ich ganz gerne verzichte) gefolgt von Tadel betreffs Rassismus. Ein paar Staaten, auch solche ohne Demokratie, hätten uns ebenfalls dafür gelobt, dass wir etwas abgelehnt hätten, was gar nie hätte zur Abstimmung kommen sollen. Und natürlich, inskünftig hätte man Minarette gebaut. Früher oder später wäre die erste Lautsprecheranlage gekommen (als Regel: was auch immer im Bundesbüchlein steht, es passiert meist genau das Gegenteil).

Jetzt haben wir viel mehr. Die Rassismus-Vorwürfe und die Zweifel an der Schweizer Demokratie wären, wie oben erwähnt, ja sowieso gekommen. Von dem her lohnte sich eine Ablehnung ohnehin nicht. Aber ganz Europa debattiert darüber. Und nicht nur über Minarette, nein über den Islam als solchen. Die Religion, über welche überhaupt nur zu diskutieren mit der Moralkeule Rassismus belegt ist. Die Religion, deren Vertreter sich bisweilen so aufführen, als gehöre ihnen dieses Land. Wenn die geistigen Führer des Islam in der Schweiz sagen, man müsse die Scharia als paralleles Rechtssystem anerkennen, dann kann ich es niemandem verübeln, wenn er ein Ja in die Urne zu einem Proxy einlegt (vgl. http://www.weltwoche.ch/ausgaben/2009-42/artikel-2009-42-das-kreuz-mit-dem-halbmond.html ). Oder wenn ein Grossmufti aus Ägypten im Tagi sagt «Wir sind der menschlichen Freiheit verpflichtet, innerhalb der Grenzen des islamischen Gesetzes.» (vgl. http://www.blick.ch/news/fam/freiheit-fuer-die-moscheen-131707) ) Ich verstehe Leute, die ein solches Statement als Generalangriff auf unsere Ordnung werten.

Wir haben diesen Herrschaften von offizieller Seite noch nie wirklich gesagt, was geht und was nicht. Und das braucht es langsam aber sicher. Die Annahme der Minarett-Initiative sollte unseren Behörden Anstoss sein, hier entschieden vorzugehen, anstatt sich hinter falsch verstandener Toleranz zu verstecken. Ich will, dass ein Ehrenmord mit der ganzen Härte des Gesetzes bestraft wird und nicht "kulturelle Motive" vorgeschoben werden. Ich verlange, dass schlagende Väter nicht aus demselben Blickwinkel mit Samthandschuhen angefasst werden. Ich verlange auch, dass die Rede- und Meinungsfreiheit in diesem Lande geschützt wird, und nicht plötzlich -wie in England- dem Bürger aus falsch verstandener Toleranz ein Maulkorb verpasst wird. Wenn Schwimmunterricht auf dem Lehrplan steht, gilt dieser auch für Muslime, sonst sollen sie an eine Privatschule. Für sie gelten auch keine anderen Feiertage wie für alle anderen. Kopftücher und Burkas auf Passbildern gibt es nicht. Und ohnehin: wem es nicht passt in diesem Lande sei freundlich aufgefordert doch woandershin zu gehen.

Aber eben, wenn sich ein Politiker so äusserte, würde er aus falsch verstandener Toleranz als Rassist bezeichnet. So hat jetzt halt das Volk über eine politisch inkorrekte Initiative halt seine Meinung kundgetan. Das braucht es offensichtlich, um wiedereinmal zu sagen, was geht und was nicht. Dass es das überhaupt braucht, das ist die wahre Tragödie. Wir sollten stolz und aufrecht unsere Werte verteidigen. Es ist unsere Kultur, die auf dem Spiel steht! Stattdessen verlieren wir im Streit um die Definition der Freiheit dieselbige Stück um Stück. Zuviele Seelen haben beim Opfergang zum Altar der Freiheit ihr Leben lassen müssen, als dass wir das zulassen sollten. Auch wenn unsere Traditionen altmodisch erscheinen, auch wenn die Durchsetzung selbstverständlicher Rechte nicht lustig ist, das gehört nun einmal dazu.

Freiheit ist nicht selbstverständlich, sondern will erstritten und verteidigt werden. Wir haben uns zwar vordergründig für die Freiheit von Minaretten entschieden. Vorallem aber ist das Schweizervolk bereit, seine Werte zu verteidigen und dafür einzustehen. Und das verdient Respekt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 06.12.2009, 19:34
Natürlich soll die politische Diskussion im kultboy-Forum nicht aussterben, weshalb der legendäre Politik-Fred (TM) hiermit in die dritte Runde geht!!

Wann geht denn der Politik-Fred (TM) in die vierte Runde?
Wer entscheidet das?
Du etwa?
DU?  :lol: :lachen: :juhu: :leekguitar: :cucumber: :gb: :teufel: :flaming: :engel :popo: :lehrer:



PS: War nur so ne Idee
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 06.12.2009, 20:29
In der Regel, wenn zu viele derartige Beiträge kommen.  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 07.12.2009, 08:55
@Elvis: Du hast den Beitrag aus dem Studentenforum ja wertneutral eingestellt, aber wie stehst du denn zu der Aussage? Im großen und ganzen muss ich sagen, finde ich das nicht so schlecht, wobei er 1-2 mal übers Ziel hinaus schießt. Gewisse Ausnahmen bzw. Besonderheiten sollte man durchaus respektieren, z.B. dass muslimische Mädchen nicht in den Schwimmunterricht müssen oder ähnliches... Denn es ist nicht nur selbstverständlich, dass sich Einwanderer an die Gepflogenheiten des Landes anpassen sondern auch, dass sie ihre Religion / Kultur ausleben können, sofern -und das ist die entscheidende Einschränkung- sie dadurch den Rest der Bevölkerung nicht negativ beeinflussen...

PS: Es ist übrigens einer der Grundpfeiler einer Demokratie, dass die Bevölkerung über Wahlen bzw. Abstimmungen über ihr Land / ihre Zukunft entscheiden können! Und wenn das so aussieht, wie jetzt in der Schweiz muss man das halt respektieren...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 07.12.2009, 11:01
@Elvis: Du hast den Beitrag aus dem Studentenforum ja wertneutral eingestellt, aber wie stehst du denn zu der Aussage? Im großen und ganzen muss ich sagen, finde ich das nicht so schlecht, wobei er 1-2 mal übers Ziel hinaus schießt. Gewisse Ausnahmen bzw. Besonderheiten sollte man durchaus respektieren, z.B. dass muslimische Mädchen nicht in den Schwimmunterricht müssen oder ähnliches... Denn es ist nicht nur selbstverständlich, dass sich Einwanderer an die Gepflogenheiten des Landes anpassen sondern auch, dass sie ihre Religion / Kultur ausleben können, sofern -und das ist die entscheidende Einschränkung- sie dadurch den Rest der Bevölkerung nicht negativ beeinflussen...

PS: Es ist übrigens einer der Grundpfeiler einer Demokratie, dass die Bevölkerung über Wahlen bzw. Abstimmungen über ihr Land / ihre Zukunft entscheiden können! Und wenn das so aussieht, wie jetzt in der Schweiz muss man das halt respektieren...

Ich habe - wie schon gesagt - gegen das Minarett-Verbot gestimmt. Mir gefällt das nicht, wie man damit implizit Islam-Hatz gemacht hat. Allerdings finde ich es auch daneben, wenn man Volksentscheide kippen möchte.
Wie dann effektiv das Verbot gehandhabt wird, ist dann eine andere Frage. Wir hatten schon vor gut 1-2 Jahren einen völlig unsinnigen Volksentscheid, wo Sexualdelikte verschärft und für unverjährbar erklärt wurden oder dass Mörder für ewig verwahrt werden sollen. Und jetzt ist es einfach so, dass die Richter die härtere Strafnorm weniger hart umsetzen. Man lässt die Leute früher laufen.
Oder auch kürzlich regte mich über einen Volksentscheid auf. Man hat das Volk gefragt, ob man die Mehrwertsteuer erhöhen soll. Die Mehrheit befürwortete das...  :ks: Ich glaube, wir sind das einzige Volk der Welt, das auch zu Steuererhöhungen zustimmt...  :ks:

Man muss das alles im Kontext sehen. Das Demokratie-Bashing finde ich überflüssig.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 07.12.2009, 12:19
Man hat das Volk gefragt, ob man die Mehrwertsteuer erhöhen soll. Die Mehrheit befürwortete das...  :ks: Ich glaube, wir sind das einzige Volk der Welt, das auch zu Steuererhöhungen zustimmt...  :ks:

 :eek:  Wie ist denn so etwas möglich?! Gab's irgendeinen Ausgleich dafür? Ich meine, wurde im Gegenzug eine andere Steuer oder so gesenkt?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 07.12.2009, 14:14
Nö. Man hat dem Volk gesagt, dass die Steuererhöhung in diesem Fall für in die Invalidenversicherung gehen soll. Das Finanzierungsproblem dort habe man zwar noch nicht gelöst (und auch keine Idee dafür, wie man das umsetzen soll), aber man werde das dann anpacken. (Auch wenn das - ehrlich gesagt - nie geschehen wird.)

Im allgemeinen Entscheidet das Volk sinnvoll, auch wenn es nicht immer zum unmittelbaren eigenen Vorteil ist. Ich finde das Geschwätz über die Schweizer Demokratie ziemlich daneben. Und von wegen Rechtspopulismus im Vormarsch... ich kann das nicht unterschreiben. Problematisch ist viel eher, dass es zunehmend eine weltfremde "classe politique" gibt, die sich ein System wie in allen anderen parlamentarischen Demokratien wünscht, bei denen das Volk nichts mehr zu melden hat. Das Volk bremst zwar gesetzgeberische und politische Innovationen, damit wird teilweise aber auch gröberer Blödsinn vermieden, den man in anderen Ländern zu schnell umgesetzt hat. In der Schweiz haben wir einen ausgeprägten Föderalismus, der in den allermeisten Fällen sehr gut funktioniert. Ausrutscher kann es immer wieder geben.

Ein Nachteil unseres Systems - wir haben ja nicht mal einen "richtigen" Bundespräsidenten, sondern ein Gremium von 7 Bundesräten - ist, dass wir bei Krisen, die von aussen kommen, etwas gar schnell überrumpelt werden können. Beispiele sind die USA mit dem Steuerstreit oder Lybien (Schweizer werden da festgehalten).
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 07.12.2009, 14:27
Im allgemeinen Entscheidet das Volk sinnvoll, auch wenn es nicht immer zum unmittelbaren eigenen Vorteil ist.

Also, das finde ich äußerst lobenswert! Sollte sich manch Ellbogengesellschaft ("Ich. Ich! ICH!") hin und wieder ein Beispiel daran nehmen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.12.2009, 14:49
Ja Ist erstaunlich wenn bei einer Volksentscheidung was für die Allgemeinheit entschieden wird und nicht nur so wie grad die Eigene Situation ist..

Wobei man auch fairerweise das Niveau der Umsatzsteuer noch erwähnen sollte
von 7, 6 % auf 8 % erhöht :cen:

Bei uns wird wohl spätestens 2011 die 20 Vorne Stehen :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 07.12.2009, 16:12
Bei uns wird wohl spätens 2011 die 20 Vorne Stehen :rolleyes:

autsch... :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 08.12.2009, 08:24
In der Schweiz gibt es scheinbar sehr häufig Volksentscheid, kann das sein? Ist bei uns in Deutschland ja eher selten, wobei das in erster Linie daran liegt, dass die nötigen Unterschriften, dass es überhaupt zugelassen wird nicht zusammen kommen... Gibt es in Deutschland überhaupt bundesweite Volksentscheide? Oder sind die nur in den Bundesländern für Landessachen zulässig (Beispiel vor kurzem erst die Unterschriftensammlung für das Volksbegehren "Besserer Nichtrauchterschutz" in Bayern)?  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 08.12.2009, 09:52
Ja, so etwa 4-6 Abstimmungstermine kommen da jährlich schon zusammen. Das ganze gibt es dann eben auch auf Gemeindeebene, Kantonsebene und natürlich Bundesebene...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 08.12.2009, 13:43
In der Schweiz gibt es scheinbar sehr häufig Volksentscheid, kann das sein? Ist bei uns in Deutschland ja eher selten...

Sowas gibt's bei uns in Österreich auch nur selten bzw. nie.
Ich schätze, die Politiker trauen unserem Volk keine klugen Entscheidungen zu.
Ich, ehrlich gesagt, auch nicht.  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 08.12.2009, 14:54
Also bei volksentscheidungen über Steuern oder dergleichen, wäre bei uns der Staat wahrscheinlich in 5 Jahren zahlungsunfähig.

So dauerst es wahrscheinlich jetzt noch 10 bis 15 Jahre :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 08.12.2009, 17:12
In der Schweiz gibt es scheinbar sehr häufig Volksentscheid, kann das sein? Ist bei uns in Deutschland ja eher selten, wobei das in erster Linie daran liegt, dass die nötigen Unterschriften, dass es überhaupt zugelassen wird nicht zusammen kommen... Gibt es in Deutschland überhaupt bundesweite Volksentscheide? Oder sind die nur in den Bundesländern für Landessachen zulässig (Beispiel vor kurzem erst die Unterschriftensammlung für das Volksbegehren "Besserer Nichtrauchterschutz" in Bayern)?  :conf:

In Deutschland gibt es keine bundesweiten Volksentscheide, wenn man von der Frage betreffend Fusion von Bundesländern absieht.


Wir stimmen ca. 3-6x pro Jahr über ca. 3-6 Bundesthemen ab. Dazu kommen dann immer auch noch Abstimmungen über Themen auf Kantons- oder Gemeindeebene. Bei gewissen Themen muss man das Volk fragen. In der Bundesverfassung steht es aufgezählt:

Zitat
Art. 140 Obligatorisches Referendum

1 Volk und Ständen werden zur Abstimmung unterbreitet:

a.    die Änderungen der Bundesverfassung;
b.    der Beitritt zu Organisationen für kollektive Sicherheit oder zu supranationalen Gemeinschaften;
c.    die dringlich erklärten Bundesgesetze, die keine Verfassungsgrundlage haben und deren Geltungsdauer ein Jahr übersteigt; diese Bundesgesetze müssen innerhalb eines Jahres nach Annahme durch die Bundesversammlung zur Abstimmung unterbreitet werden.

2 Dem Volk werden zur Abstimmung unterbreitet:

a.    die Volksinitiativen auf Totalrevision der Bundesverfassung;
b.    die Volksinitiativen auf Teilrevision der Bundesverfassung in der Form der allgemeinen Anregung, die von der Bundesversammlung abgelehnt worden sind;
c.    die Frage, ob eine Totalrevision der Bundesverfassung durchzuführen ist, bei Uneinigkeit der beiden Räte.

Dann gibt es noch Themen, für die Unterschriften gesammelt werden müssen:

Zitat
Art. 141 Fakultatives Referendum

1 Verlangen es 50 000 Stimmberechtigte oder acht Kantone innerhalb von 100 Tagen seit der amtlichen Veröffentlichung des Erlasses, so werden dem Volk zur Abstimmung vorgelegt:1

a. Bundesgesetze;
b. dringlich erklärte Bundesgesetze, deren Geltungsdauer ein Jahr übersteigt;
c. Bundesbeschlüsse, soweit Verfassung oder Gesetz dies vorsehen;
d. völkerrechtliche Verträge, die:

    1. unbefristet und unkündbar sind;
    2. den Beitritt zu einer internationalen Organisation vorsehen;
    3. wichtige rechtsetzende Bestimmungen enthalten oder deren Umsetzung den Erlass von Bundesgesetzen erfordert.

Das Volk kann aber auch etwas vorschlagen (so wie hier bei der Minarett-Initiative geschehen):

Zitat
Art. 139 (neu) Formulierte Volksinitiative auf Teilrevision der Bundesverfassung

1 100 000 Stimmberechtigte können innert 18 Monaten seit der amtlichen Veröffentlichung ihrer Initiative in der Form eines ausgearbeiteten Entwurfs eine Teilrevision der Bundesverfassung verlangen.

2 Verletzt die Initiative die Einheit der Form, die Einheit der Materie oder zwingende Bestimmungen des Völkerrechts, so erklärt die Bundesversammlung sie für ganz oder teilweise ungültig.

3 Die Initiative wird Volk und Ständen zur Abstimmung unterbreitet. Die Bundesversammlung empfiehlt die Initiative zur Annahme oder zur Ablehnung. Sie kann der Initiative einen Gegenentwurf gegenüberstellen.

Art. 139 (alt) Volksinitiative auf Teilrevision der Bundesverfassung

1 100 000 Stimmberechtigte können eine Teilrevision der Bundesverfassung verlangen.

2 Die Volksinitiative auf Teilrevision der Bundesverfassung kann die Form der allgemeinen Anregung oder des ausgearbeiteten Entwurfs haben.

3 Verletzt die Initiative die Einheit der Form, die Einheit der Materie oder zwingende Bestimmungen des Völkerrechts, so erklärt die Bundesversammlung sie für ganz oder teilweise ungültig.

4 Ist die Bundesversammlung mit einer Initiative in der Form der allgemeinen Anregung einverstanden, so arbeitet sie die Teilrevision im Sinn der Initiative aus und unterbreitet sie Volk und Ständen zur Abstimmung. Lehnt sie die Initiative ab, so unterbreitet sie diese dem Volk zur Abstimmung; das Volk entscheidet, ob der Initiative Folge zu geben ist. Stimmt es zu, so arbeitet die Bundesversammlung eine entsprechende Vorlage aus.

5 …

6 Volk und Stände stimmen gleichzeitig über die Initiative und den Gegenentwurf ab.

(Beide Bestimmungen bleiben vorerst in Kraft.)

Interessierte Personen können gerne auch den folgenden Vortrag anschauen:
http://rwiweb.uzh.ch/rausch/abschied/index.htm

Der zeigt die Bedeutung der Volksinitatiativen schön auf und relativiert das Bild, das ihr von den Volksentscheiden habt. Dort ist der ganze Mechanismus erklärt. Es wird auch gezeigt, dass sehr selten gegen der Bundesräte abgestimmt wird. Die Minarett-Initiative könnte man in diesen Vortrag als Anomalie einbauen.

Ein aktuelles Beispiel einer medienwirksamen Volksinitiative ist diejenige "gegen die Abzockerei":

http://www.admin.ch/ch/d/ff/2009/299.pdf
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 09.12.2009, 09:44
http://www.youtube.com/watch?v=gLMokwHG0sA&feature=player_embedded
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 09.12.2009, 09:46
Extra 3 ist schon gut.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 17.12.2009, 10:58
http://www.nzz.ch/nachrichten/international/die_muehen_der_deutschen_mit_der_direkten_demokratie_1.4224368.html
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.12.2009, 13:23
Ach ja, immer diese Pauschalisierungen.

Zu folgendem:

"Nein, was die Deutschen irritiert, ist die Tatsache, dass es das Volk war, das die Entscheidung traf (, die Minarette zu verbieten), und nicht die gewählte Elite. Denn auch hierzulande gilt die Forderung nach mehr Volksentscheiden grundsätzlich als «gut», progressiv und politisch korrekt, und im Volk geniesst sie – man ist zu sagen versucht: natürlich – grosse Unterstützung."

kann ich nur das sagen:

Mich (Deutscher) irritiert es nicht, daß ein Volk, und nicht seine "gewählte Elite", so eine Entscheidung trifft. Man kann sicher in jedem Land der Welt irgendwelche Anti-Irgendwas-Befragungen durchführen, mit dem Ergebnis, daß keiner irgendwelche Juden/Christen/Neger/Deutschen/Russen/Amerikaner oder sonstwen im Land haben will (bzw. ihre sichtbaren Spuren wie bei Moslems nunmal Minarette).
Von daher halte ich als Deutscher Volksentscheide nicht grundsätzlich für gut, progressiv und politisch korrekt. Per Volksentscheid wurde hier letztens die Einrichtung eines Nationalparks abgelehnt - das kommt halt bei raus, wenn man Provinzler mit entsprechender Propaganda füttert.

Ein anderes Thema:

Eine Araberin hat jetzt öffentlich gefordert, daß Frauen vier Ehemänner haben dürfen sollen. Moslemische Männer dürften ja schließlich auch vier Frauen haben. Super! Widerlegt auch daß Vorurteil, daß "die da unten" sich nie aus dem Mittelalter herausentwickeln ohne den Westen als glänzendes Vorbild.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 19.12.2009, 14:26
Ich kann hellsehen* - schon gewusst?

Die Weltklima-Konferenz (http://www.welt.de/politik/ausland/article5580576/Klima-Gipfel-in-Kopenhagen-faktisch-gescheitert.html) in Kopenhagen war bloß 'ne Beschäftigungstherapie für die hohen Tiere und somit
für'n  :popo:  
Und wie's der Teufel will, hab ich schon vorher gewusst, dass es vor allen Dingen an den Yankees und den gelben schlitzohrigen Schlitzaugen scheitern wird.  :wall:
War eh klar, dass die großen Staatsrepräsentanten jeweils sagen werden: "Wenn der andere nix für die Umwelt tun will, dann tun wir eben auch nix - wie kämen wir denn dazu?!"
Ist doch wurscht, wenn die kleinen Inselstaaten im Meer absaufen; die Scheiß-Politiker denken erst dann um, wenn sie von Katastrophen unmittelbar betroffen sind. Möge eine große Flutwelle über sie kommen!  :flame:

*Woher ich hellsehen kann? Ganz einfach: Ich bin ein geborener und erfahrungsbedingter Pessimist und Skeptiker! Mir wird oft geraten, ein bisschen zuversichtlicher durchs Leben zu gehen, aber ich weigere mich strikt.
Der Vorteil des Pessimisten ist nämlich, dass er meistens recht hat.
Der Nachteil ist, dass er sich trotzdem ärgert.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 19.12.2009, 14:32

Eine Araberin hat jetzt öffentlich gefordert, daß Frauen vier Ehemänner haben dürfen sollen. Moslemische Männer dürften ja schließlich auch vier Frauen haben. Super! Widerlegt auch daß Vorurteil, daß "die da unten" sich nie aus dem Mittelalter herausentwickeln ohne den Westen als glänzendes Vorbild.

Beginnt in Arabien das Wettrüsten?
Der kalte Ehekrieg?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.12.2009, 17:20
Hm, was wohl aus der arabischen Feministin geworden ist? Mann, wäre ich Rentner, hätte ich das verfolgt.

Wusstet Ihr schon? 6 Mio. Türken in der EU, davon 2 Mio. in Deutschland.
Liechtenstein, Malta, Monaco, Andorra, San Marino, der Vatikan, Luxemburg haben zusammen keine Million Einwohner!
Es gibt mittlerweile wahrscheinlich schon mehr in Europa geborene Türken als Staatsbürger dieser Zwergländer.
Ist doch ne Farce, die Türken nicht reinzulassen. Die sind doch schon da. Da hinkt doch die Politik der Realität hinterher.

Naja, aber hatten wir ja schon x-mal, das Thema. Fand nur die Zahlen interessant, die kannte ich noch nicht. Hab ich gerade nachgeguckt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 27.12.2009, 18:24
In die EU reinlassen meinst du? Meinetwegen, die EU hat eh schon jegliche Glaubwürdigkeit verloren nachdem dort ja Länder wie Irland und Tschechien einfach mal ein wenig auf stur gestellt haben und daher dann ein paar Regeln umgehen konnten. Da kann doch dann ein Land welches recht große Probleme mit Menschenrechten hat doch auch noch rein  :ks:

Auch auf die Gefahr mich zu wiederholen: Die EU war eine tolle und nützliche Idee, an deren Ausführung es aber weiterhin ziemlich hapert. Entweder es beteiligen sich alle mit den gleichen Rechten und Pflichten dran, oder man läßt es sein. Klar das Deutschland mehr einzahlt als "kleine" Länder, aber dann sollten diese Länder auch dementsprechendes Stimmrecht bekommen, welches wirklich etwas bewegen kann.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.12.2009, 18:35
Naja, Deutschland ist auch weltweit drittbester im Waffenexport und trotzdem (oder finanziell: auch dehalb) in der EU. Wir liefern Waffen, DAMIT andere Länder Probleme mit den Menschenrechten haben, zeigen aber offiziell mit dem Finger. Wüsste mal gerne, in welchen Bereichen in der Türkei deutsche Waffen gebraucht werden; aber komm mal an solche Infos, gar nicht so leicht.

Zur Idee der EU: Ich hab beim Gedanken an die EU tatäschlich immer ihre Wurzeln im Zweiten Weltkrieg vor Augen, deshalb vergleiche ich "EU" immer mit "2. Weltkrieg" und komme zu einem (vielleicht zu) glorreichen Ergebnis. (Für die EU, bevor wieder einer witzig wird.)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 27.12.2009, 18:47
Ist halt so, das die großen Länder Deutschland, England und Frankreich die kleinen Länder mit "durchfüttern". Das Geld war z.B. in Italien oder Griechenland nie was wert. Genauso wie in neuen Ostblock EU Ländern. Trotzdem stellen die sich dann immer quer, auch wenn es manchmal um brauchbare Vorschläge geht.

Die Türkei erfüllt sicherlich nicht die Minimalanforderungen zu einem EU Beitritt. Da sind die nicht vorhanden Menschenrechte nur ein Teil davon. 

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.12.2009, 19:09
Klar, Menschenrechte sind Kokolores, das geht beim Beitritt natürlich nur um die Kohle. Würde zufällig China am Bosporus liegen und in die EU wollen, wär's schon drin (bei der Wirtschaft da gerade).
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 27.12.2009, 19:49
Ja, diese Scheinheiligkeit geht mir auch auf die Nerven, gerade am Beispiel China gesehen. Da werden kurz ein paar mahnende Worte beim Staatsbesuch gesagt die eh niemanden sonderlich tangieren, und danach werden erstmal wieder Milliardengeschäfte abgewickelt, ich möchte nicht wissen wie oft auf Kosten der armen Bevölkerung. Aber gut, wir kaufen schließlich auch alle diese Produkte, von daher müsste ich beispielsweise beim Steine werfen auch bei mir anfangen..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 04.01.2010, 15:18
Fliegt jemand von euch öfter? Mit dem Flugzeug meine ich...
Es meckern jetzt ja so viele über diese Nacktscanner, weil sie ihren Einsatz als Eingriff in ihre Privatsphäre empfinden.
Naja, warum auch nicht - aber ich persönlich finde die demütigende Haltung, die man in einer solchen Kabine einnehmen muss, mindestens genauso schlimm. So "Hände hoch! Beine auseinander!"-mäßig.  :angst:

(http://pix.sueddeutsche.de/politik/320/315213/nacktscanner_dpa_400-1224763088.jpg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 04.01.2010, 16:27
Wenn ich an diese Nackt-Scanner-Scheiße denke, dann packt mich unbändige Wut.
Ich seh mich jetzt schon, wie ich am Flughafen einer auffordernden Person kräftig die Fresse poliere.  :flame:
Ungeachtet aller rechtlichen Konsequenzen.
Ich lasse mich doch nicht zu jeder Schnapsidee vergewaltigen.
Es reicht schon, die Werbeblöcke im Fernsehen ertragen zu müssen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 04.01.2010, 16:35
Muss ich die Kokainbeutel demnächst wohl doch wieder schlucken, am Körper tragen war weitaus angenehmer...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 04.01.2010, 16:50
Muss ich die Kokainbeutel demnächst wohl doch wieder schlucken, am Körper tragen war weitaus angenehmer...

Am Körper, oder im Körper?


EDIT: Damit meine ich den Abstellraum rücklings.

EDIT EDIT: Das ist ja widerlich.

EDIT EDIT EDIT: Dann doch lieber schlucken.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 04.01.2010, 22:47
Ich für meinen Teil habe soeben beschlossen, dass ich mich, sollte ich mal in die Lage kommen, mich in einen solchen Nacktscanner begeben zu müssen, nackt auf den Flughafen begeben werde.

So leicht lässt sich doch ein Bradley nicht erniedrigen.  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 04.01.2010, 22:51
Du willst uns damit sagen, du beschämst dann lieber die anderen. :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 04.01.2010, 22:59
Nee, im Ernst, wenn die meinen, mich nicht nur sprichwörtlich sondern wahrhaftig bis auf den nackten Arsch blamieren zu müssen, dann strecke ich ihnen eben diesen ganz dreist ungefragt und von alleine ins Gesicht. Gerne dürfen sie dann auch reinkneifen, -schauen oder meinetwegen sogar hineinkriechen. So langsam kann mir diese Entwicklung hin zum 1984-Nazi-Gulag-Überwachungsscheißsstaat echt gestohlen bleiben.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 04.01.2010, 23:28
So in etwa sehe ich das ja auch!
Sollte es wirklich soweit kommen, werde ich entweder nicht mehr fliegen oder eben eine solche Maßnahme, wie du sie vorschlägst, ergreifen. Dafür gehen wir zwar dann in den Knast, aber das wäre es wohl wert!
Mir geht das mit der Überwachung auch mittlerweile zu weit. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 05.01.2010, 09:03
Wenns jedenfalls so cool aussehen würde, wie bei Total Recall  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 08.01.2010, 02:09
Ich hab's nie geschafft, "Die totale Erinnerung" fertig zu schauen.
Hab ich was Wichtiges verpasst - abgesehen vom gezwungen-lässigen Taxinigger?  :rolleyes:

Noch 'ne Frage: Kommen auch reiche Ölscheichs in den Genuss eines Nacktscans am Flughafen, oder wird nur die Hauptkundschaft der Fluglinien damit beglückt, sprich, die unteren 99 Prozent?  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 08.01.2010, 12:29
Hab ich was Wichtiges verpasst - abgesehen vom gezwungen-lässigen Taxinigger?  :rolleyes:

Die Mars-Hure mit den drei Brüsten war lecker.  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 08.01.2010, 16:24
Der ganze Film ist lecker!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 08.01.2010, 23:00
Die Mars-Hure mit den drei Brüsten war lecker.  :lol:

Wobei ich mich immer gefragt habe, was wohl aus der dritten Brust rauskommt.
Die linke Brust liefert Milch, die rechte Brust liefert Kaffee.
Aber die Brust in der Mitte?
Mmmh.
Keine Ahnung.
Zitronen-Limo?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 09.01.2010, 01:16
Die Mars-Hure mit den drei Brüsten war lecker.  :lol:

Wobei ich mich immer gefragt habe, was wohl aus der dritten Brust rauskommt.
Die linke Brust liefert Milch, die rechte Brust liefer Kaffee.
Aber die Brust in der Mitte?
Mmmh.
Keine Ahnung.
Zitronen-Limo?

Aehnlich geheimnisvoll wie die drei Muscheln.
Kannst ja mal zum Mars fliegen und dran nuckeln! ^^

sry fuers offtopic, aber Politik ist ja eh allgemein gefasst.  :lol:
Marspolitik in Sachen Prostitution.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 09.01.2010, 17:03
Die Mars-Hure mit den drei Brüsten war lecker.  :lol:
War die wirklich vom Mars?
Oder handelte es sich um Eccentrica Gallumbits, die dreibrüstige Hure von Eroticon VI?  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: phlowmaster am 09.01.2010, 17:43
Die Mars-Hure mit den drei Brüsten war lecker.  :lol:

Wobei ich mich immer gefragt habe, was wohl aus der dritten Brust rauskommt.
Die linke Brust liefert Milch, die rechte Brust liefert Kaffee.
Aber die Brust in der Mitte?
Mmmh.
Keine Ahnung.
Zitronen-Limo?
Natürlich BIER
Denn die 3.Titte ist die eisgekühlte.
 :lol:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 09.01.2010, 19:56
Kann mir in diesem Thread auch einer sagen, warum meine Lieblingsparteien CSU und FDP sich gerade nicht lieb haben?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 09.01.2010, 19:59
Bestimmt weil die Türkei Eu-Mitlglied werden will.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 09.01.2010, 22:23
Bestimmt weil die Türkei Eu-Mitlglied werden will.

Die sollen sich erstmal neue Wäscheleinen kaufen.
Und mal ordentlich die Balkone putzen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 09.01.2010, 23:02
Autofahren lernen würd mir persönlich erstmal reichen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 10.01.2010, 00:06
(Pearson ist nicht da, ich muß:)


Dann lern's doch. :conf:


(Ich lass' nur die 100 Leerzeilen und den Grinsesmilie weg.)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 10.01.2010, 00:10
 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 10.01.2010, 03:55
(Pearson ist nicht da, ich muß:)


Dann lern's doch. :conf:


(Ich lass' nur die 100 Leerzeilen und den Grinsesmilie weg.)

Gibt's einen Oscar für die beste Hommage?  :worship:

Edit: Mein Fehler, die Jury wollte noch den  -_- sehen, deshalb gewinnt wer anders. Sorry.  :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 10.01.2010, 05:28
Zitat
Kann mir in diesem Thread auch einer sagen, warum meine Lieblingsparteien CSU und FDP sich gerade nicht lieb haben?

Weil Herr Dauerwelle auch mal was sagen will. Die letzte Regierung war ja schon ein Kindergarten, das hier ist aber ein absoluter Witz. :ks:
Ich bin für Neuwahlen, dann wähle ich Jack Tramiel.  :prost:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 10.01.2010, 08:38
Und worum geht's da inhaltlich? Möchte er seinen Englischlehrer nicht aus eigener Tasche bezahlen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 10.01.2010, 11:26
Tucken sind halt so.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.01.2010, 13:40
Cool, die 60jährige First Lady Nordirlands hatte was mit nem 19jährigen und hat ihr Amt wirken lassen, damit der Kleine in die Pötte kommt.
Wieso bringt die verdammte Tagesschau nicht mal sowas? Die deutsche Bankenlage interessiert mich dagegen null, die kommt immer zehn Minuten lang.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 12.01.2010, 14:01
Cool, die 60jährige First Lady Nordirlands hatte was mit nem 19jährigen und hat ihr Amt wirken lassen, damit der Kleine in die Pötte kommt.
Wieso bringt die verdammte Tagesschau nicht mal sowas? Die deutsche Bankenlage interessiert mich dagegen null, die kommt immer zehn Minuten lang.

Dafuer haste doch die Bild-Zeitung.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 12.01.2010, 18:30
Die verdammte Bild-Zeitung ist aber auch scheiße.
Gibt es in Österreich auch eine Bild-Zeitung?
Die Dutschen-Zeitung?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.01.2010, 18:35
Dafuer haste doch die Bild-Zeitung.


Ich
hab für gar nichts die Bild. Eher würde ich die InTouch abonnieren. Die ist viel besser.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 12.01.2010, 19:36
Die verdammte Bild-Zeitung ist aber auch scheiße.
Gibt es in Österreich auch eine Bild-Zeitung?
Die Dutschen-Zeitung?

Das Alpenäquivalent zur "Bild" nennt sich "Kronen Zeitung". Bei den Eidgenossen erfüllt die "Blick" diese Aufgabe.
Aus England könnte man wohl jedes beliebige Tagesblatt zum Vergleich heranziehen und die "Bild" würde noch gut abschneiden.

Ich bin ganz froh, dass wenigstens die Tagesschau solchen Boulevardpressen-Quatsch nicht bringt.

Im Übrigen erhalte ich seit einigen Wochen (ungefragt, wohlgemerkt) die FAZ.
Ein Streich wird's kaum sein, sonst wäre es wohl eher die "Gefesselt, Gefoltert und Gepierct - Bondage Aktuell" oder das "Gay Boy Mag". Ich mutmaße ja, dass auf Grund diverser Bestellungen, die ich in der Vergangenheit getätigt habe, irgendwelche findigen Marktforschungsheinis ein Käuferprofil vom Bürger Greg Bradley erstellt haben, aus dem (irrtümlicherweise) hervorgeht, ich wäre ein potentieller FAZ-Abonnent und das nun für teuer Geld verhökert wird. Mal sehen, mit welchen Gratiszusendungen man mich demnächst noch so zu ködern sucht. :rolleyes:


Ansonsten darf eine weltweite Premiere gefeiert werden:
Erstmals in der Menschheitsgeschichte imitieren die Amerikaner uns Europäer (und nicht umgekehrt) und beginnen, kleine, hässliche, umweltfreundliche Stadtautos zu bauen. Interessant, was so ein Neger als neuer Präsident so alles bewirken kann.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 12.01.2010, 19:46
Interessant, was so ein Neger als neuer Präsident so alles bewirken kann.

So schwarz ist der gar nicht.
Der hat eher so ein dreckiges Inder-Braun.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 12.01.2010, 21:54
:eek: :eek:

In Leonies Beitrag steht "Neger"...

Rassist!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 12.01.2010, 22:22
Weiß doch jeder, daß der kein "whitie" ist.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 12.01.2010, 23:05
Was er ist nicht weiß?  :eek: das ist mir jetzt neu. Weiß es seine Familie?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.01.2010, 23:05
Bei Chuck Berry wußten es einige Veranstalter erst, als er vor ihnen stand!
Das hätte mal bei Obamas Amtseinführung passieren sollen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 12.01.2010, 23:41
Was er ist nicht weiß?  :eek: das ist mir jetzt neu. Weiß es seine Familie?

Obamas Hautarzt hat es der Familie schwarz auf weiß bestätigt.
Und der ganzen Welt.
Endlich mal was Schwarzes im TV.
Netter wäre es, wenn Obama ne heiße Braut wär.
Zwecks Masturbation.
Aber, nun ja.



Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 13.01.2010, 00:28
Ansonsten darf eine weltweite Premiere gefeiert werden:
Erstmals in der Menschheitsgeschichte imitieren die Amerikaner uns Europäer (und nicht umgekehrt) und beginnen, kleine, hässliche, umweltfreundliche Stadtautos zu bauen. Interessant, was so ein Neger als neuer Präsident so alles bewirken kann.

Ääähm, Greg, eine kurze Frage: Welche kleinen, hässlichen und umweltfreundlichen Autos haben die Amerikaner denn letztes Jahr (2009) gebaut?

???

Eben.

Und heuer sind wieder spritsaufende Ungetüme anjesacht, yeah!!! :oben:
Das ist leider wahr.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 13.01.2010, 16:27
Und heuer sind wieder spritsaufende Ungetüme anjesacht, yeah!!! :oben:
Das ist leider wahr.

Dieses Problem erübrigt sich, sobald das letzte Fass Öl aufgemacht wird.
Hat mal jemand gesagt.
Würde man aber auch selbst draufkommen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 14.01.2010, 20:15
Ääähm, Greg, eine kurze Frage: Welche kleinen, hässlichen und umweltfreundlichen Autos haben die Amerikaner denn letztes Jahr (2009) gebaut?
Das war bezogen auf die aktuelle Diskussion, im Zuge welcher der Bau eben solcher Autos in den USA angedacht wird. Ich dachte, ich wäre nicht der einzige mit einem RSS Newsfeed der "Tagesschau". :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 14.01.2010, 20:17
Ich dachte, ich wäre nicht der einzige mit einem RSS Newsfeed der "Tagesschau". :ka:

Ich nutze nur den Faxabruf von "Der Sendung mit der Maus".  :P
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 14.01.2010, 21:23
Ääähm, Greg, eine kurze Frage: Welche kleinen, hässlichen und umweltfreundlichen Autos haben die Amerikaner denn letztes Jahr (2009) gebaut?
Wollte nur darauf hinweisen, dass sich die Amis doch etwas Zeit lassen mit dem Europäer-Imitieren: Detroit Auto Show 2010: Kein Umdenken in Sicht (http://auto-presse.de/news.php?action=view&newsid=48338)
Klar, von heute auf morgen kann keine großen Sprünge in Sachen Umweltschutz erwarten. Naja, eigentlich erwarte ich sowieso nichts mehr, wenn ich an die Farce von Kopenhagen denke...  :ks:

Interessant, was so ein Neger als neuer Präsident so alles bewirken kann.
Von dem Obama-Hype hab ich die Nase auch gestrichen voll. Erst Friedensnobelpreis kassieren, und dann die Kriegskasse (in Krisenzeiten!) praller füllen als George W. Bush in dessen besten Zeiten!  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 14.01.2010, 21:35
Von dem Obama-Hype hab ich die Nase auch gestrichen voll.
Erst Friedensnobelpreis kassieren, und dann die Kriegskasse (in Krisenzeiten!) praller füllen als George W. Bush in dessen besten Zeiten!  :ks:

Unfassbar komisch fand ich die Reaktionen auf diesen Nobelpreis hierzulande.
"Für was?"
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 14.01.2010, 22:42
Was ist daran komisch?  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 14.01.2010, 22:51
Weil "wofür" edler klänge.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 14.01.2010, 22:53
Fürwahr.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 14.01.2010, 23:12
Dein Wort in Gottes vielzitiertes Ohr.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 15.01.2010, 21:10
Mal was vom Blödmarkt (http://www.derwesten.de/nachrichten/wirtschaft-und-finanzen/Kunden-fuehlen-sich-von-Media-Markt-arglistig-getaeuscht-id2371961.html)

Die Tuen mir überhaupt nicht leid :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.01.2010, 21:12
Ja, hatten wir vorgestern schon.  :D

LINK (http://www.kultboy.com/smforum/index.php?topic=104.msg172215#msg172215)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 15.01.2010, 21:14
oh, ich muss regelmässiger alles lesen :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 16.01.2010, 01:14
 :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 16.01.2010, 01:26
Nicht soviel Strategiespiele, lonely-george!  :lehrer: :ks:




 :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 17.01.2010, 15:19
Köstlich, die Sache mit dem Blödmann-Markt  :goil: :popo:

Was mich aber saumäßig ankotzt... Ja, es gab ja für Hotels eine Steuersenkung von 19 auf 7% auf Übernachtungen. Um die Wirtschaft anzukurbeln, weil, wenn die Firmen ja mehr Vertreter und so in die Hotels in Deutschland schicken, sind die mehr unterwegs und verkaufen mehr und so. Super für die Wirtschaft!! Jetzt haben diese doofen Hotels aber ihre Zimmerpreise ja gar nicht gesenkt, sondern fahren einfach die Differenz als höheren Gewinn ein. Hihi, diese Schlawiner!

So, jetzt aber zu den Hintergründen: Der Obermufti von den Mövenpick-Hotels hat nämlich CDU und FDP Parteispenden gemacht. Einmal knapp 800.000 und einmal 1,1 Mille. Super Geschäft!!! Weil das lohnt sich voll!! Das Geld hat er nämlich - ruckzuck möchte man fast sagen - jetzt wieder drin, weil ja jetzt nach der Wahl die Regierung zum ankurbeln von unserer Wirtschaft diese Steuersenkung für Hotels beschlossen hat! Nur, was bringt das jetzt der Wirtschaft (außer den Hotels)? Kosten!! Nämlich: Wer jetzt zu gleichen Preisen in Hotels übernachtet und dann als Firma die Steuer zurück möchte, bekommt weniger zurück als vor!

Kann man soviel fressen wie man kotzen möchte??

Drecksverein! Politdrecksfratzen! Allesamt!!  :puke:

Jetzt kommt im Radio, die FDP wäre vielleicht gar keine Partei "fürs Volk", sondern sie würde "Klientelpolitik" machen. Sowas machen die jetzt? Krass!!!

Welche Partei macht das eigentlich, Politik fürs Volk?

Gibts da eine, die nicht nur einen kleinen geldgeilen Haufen bedient?

Stürmen, die Fotzen!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 17.01.2010, 17:29


Kann man soviel fressen wie man kotzen möchte??

Drecksverein! Politdrecksfratzen! Allesamt!!  :puke:

Jetzt kommt im Radio, die FDP wäre vielleicht gar keine Partei "fürs Volk", sondern sie würde "Klientelpolitik" machen. Sowas machen die jetzt? Krass!!!

Das ist speziell bei der FDP ja eine ganz neue Erkenntnis...  :lol2:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.01.2010, 17:34
Angeblich sollen für Politiker und Geschäftsleute die Preise gesenkt werden, also der neuen Steuer angepasst werden. Otto-Normalverbraucher und Privatpersonen hingegen müssen soviel hinlegen wie bisher auch...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 17.01.2010, 17:35
Könnte man fast glauben...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.01.2010, 19:45
Ich hoffe inständig, daß dieser ganze Finanzmurks, in den "alle" laut Medien/Politikern/Journalisten reingeritten werden, nicht noch zu gesellschaftlichen Karambolagen größeren Ausmaßes führt. Ich hab dauernd die Zeit zwischen den Weltkriegen vor Augen, wo alle Welt geldlos und politisiert am Aufhetzen war, Gott bewahre.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.01.2010, 22:36
Keine Sorge, der Dritte wird so oder so kommen. Vielleicht erleben wir's ja noch. Würde mich jedenfalls nichts wundern. Die menschliche Rasse ist prädestiniert dafür, sich selbst und ihren eigenen Lebensraum zu vernichten.

Schonmal die Geschichte von den Steuerfahndern gehört, die durch falsche Gutachten für unzurechnungsfähig erklärt wurden und aus dem Dienst gemobbt wurden, weil sie eine Spendenaffäre von einem oder mehreren hessischen Politikern aufgedeckt haben? Hier (http://www.fr-online.de/top_news/?em_cnt=1837305&em_cnt_page=1) steht ein bißchen was dazu. Mittlerweile wird den Opfern laut diesem (http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/2115226_Steuerfahnder-Affaere-Gewerkschaft-schuetzt-Weimar.html&em_comment_page=14) Bericht zwar wieder ein Job angeboten, aber es kann das Geschehene nunmal nicht wieder rückgängig machen. Die ganze Sache hat jedenfalls Eins gezeigt: Sobald dunkle Machenschaften von Politikern ins Fadenkreuz geraten, wird alles, und damit meine ich wirklich ALLES, dafür getan, um deren kriminelle Machenschaften geheim zu halten. Auch wenn Existenzen dadurch zu Unrecht kaputtgemacht werden. Fazit: Politiker sind alles anzugtragende Lobbyisten, Hurensöhne und Schwerverbrecher. An die Wand mit Ihnen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 17.01.2010, 23:30
Ich hab dauernd die Zeit zwischen den Weltkriegen vor Augen, wo alle Welt geldlos und politisiert am Aufhetzen war, Gott bewahre.
Keine Sorge, der Dritte wird so oder so kommen. Vielleicht erleben wir's ja noch.

Aber, aber - malt doch nicht den Teufel an die Wand, Leute! Grade erst haben führende Wissenschaftler(!!!) die "Doomsday Clock" um eine Minute zurück gestellt. (http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/15/0,3672,8011023,00.html)
Zuerst war ich einfach nur verdattert, dass es so eine geniale Einrichtung überhaupt gibt. Dann überwältigte mich rasch das unbekannte Gefühl einer neuen Sicherheit - mir ist jetzt noch schwindlig vom vielen freudigen Purzelbäume-Schlagen.   ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 18.01.2010, 00:26
Vor dem Dritten kommen sicher die Dritten.
So optimistisch sollte man sein.  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: phlowmaster am 18.01.2010, 12:22
Bestimmt weil die Türkei Eu-Mitlglied werden will.
Ich erinnere mich noch an so einen fall der sich vor ein paar Jahren in der Türkei ereignet hat.
Da haben sie einen Touristen,gerade mal 18 Jahre alt(Marko) Monatelang eingeknastet,weil er angeblich eine Minderjährige Engländerin verführt hatte.
Ihr erinnert euch?
Mit der Nummer hat sich die Türkei absolut für einen EU-Beitritt selbst disqualifiziert.
 :lehrer:


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.01.2010, 12:44
Und deutsche Richter rechnen getrennt lebenden Frauen mittlerweile ein potentielles Einkommen an, wenn's um Unterhalt geht (kenne zwei Fälle). Ungefähr so:
"Sie haben mal BWL studiert? Dann sollten sie auch mit 43 Jahren und drei Kindern eigentlich mehr verdienen! Von diesem virtuellen Mehrverdienst ausgehend berechnen wir Ihren Unterhaltsanspruch."

Oder der Kleine, der im Siegburger Knast bestialisch ermordet wurde, obwohl er auf den Alarm-Knopf gedrückt hatte. Der Wärter kam vorbei, hat in die Zelle gefragt: "Alles klar?" (Antwort: "Alles klar.") und ist wieder gegangen. Bezweifle, daß die Täter die Höchststrafe bekommen haben.

Ist für mich auch nicht EU-tauglich.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 18.01.2010, 13:48
Hör mir bloß mit dem Siegburg-Mist auf...  :ks:

Dennoch, das sind andere Sachen denke ich. Das Siegburger Beispiel ist Fehlverhalten einer bzw. mehrerer Personen, das andere Gesetzgebung. phlowmasters Beispiel auch, aber ich denke es ist ein Unterschied. Ungerecht behandelt wird man wohl in jedem Land auf die ein oder andere Weise, aber ich glaube kaum das das Niveau in Hinsicht Menschenrechte sowie die Einhaltung sowie derer in der Türkei auf dem gleichen Wert wie in der EU ist.

Allerdings ist die EU eh schon zu groß. Man hätte sich eher mal auf einige Länder konzentrieren sollen, dort ein einheitliches System finden sollen und DANN die EU-Erweiterung durchführen sollen. So blockiert sich die ganze EU nur noch mehr, irgendwelche Sachen auf den Weg zu bringen..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 18.01.2010, 17:42
Muss denn wirklich jede Müllhalde in die EU?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.01.2010, 17:46
Für mich ist die EU erst komplett, wenn jedes europäische Land drin ist, und dazu zähle ich halt auch die Türkei.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 18.01.2010, 17:47
Bin eigentlich auch für eine Integration der Türkei.
Aber die meisten Deutschen sehen das wohl anders und haben Angst vor Unterwanderung.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 18.01.2010, 17:48
Ist ja eh nur geographisch. Die Türkei gehört von der Mentalität größtenteils in den nahen Osten. Das hatten wir doch schon. Die kann man nicht in die EU aufnehmen, dann kann man den Laden auch gleich dicht machen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 18.01.2010, 17:50
Es gibt in Deutschland fast mehr Türken als Deutsche.
Aber gegen Türken an sich habe ich nichts.
Trotzdem bin ich der Meinung, daß ein Land, das keine Anstrengungen unternimmt, auch nicht in die EU muss.
Und die Schweiz soll ja eigenständig bleiben!
Ich liebe den Schweizer Franken und die eigene Linie der Schweizer.
Bin aber selbst kein Schweizer.
Ich muss 3 Km fahren, dann bin ich in der Schweiz.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.01.2010, 17:53
Ach, die Schweiz soll auch rein, die sollen sich mal nicht so anstellen.
Und "die denken nicht europäisch" find ich schon ein sehr schwieriges Argument. Denken Basken europäisch? Weiß das wer? ALLE Basken? Oder Engländer, bei denen erst das Pfund wackeln muß, damit sie über den Euro nachdenken?
Oder unsere Neonazis?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 18.01.2010, 17:53
Ich muss 3 Km fahren, dann bin ich in der Schweiz.

Ich 3 km für die Niederlande und Belgien. :D

Also koennen wir beide schnell kiffen und ich krieg obdendrauf nochen paar belgische Waffeln.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 18.01.2010, 18:06
Ich muss 3 Km fahren, dann bin ich in der Schweiz.

Ich 3 km für die Niederlande und Belgien. :D

Also koennen wir beide schnell kiffen und ich krieg obdendrauf nochen paar belgische Waffeln.

Ich habe selten einen Beitrag gelesen, der die Wahrheit so spitzenmäßig auf den Punkt bringt.
Hoffentlich liest das niemand.  :angst:

PS: Ich kann mir in der Schweiz ZWEIFEL-Chips kaufen. Die besten Chips der Welt! ZWEIFEL hat ja dort so ne Art Monopol in der Chipsherstellung.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 18.01.2010, 18:09
Ich muss 3 Km fahren, dann bin ich in der Schweiz.

Ich 3 km für die Niederlande und Belgien. :D

Also koennen wir beide schnell kiffen und ich krieg obdendrauf nochen paar belgische Waffeln.

Wohnst du in Aachen? :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 18.01.2010, 18:32
Wohnst du in Aachen? :ka:

Wie kommst du darauf?  :conf:

Nee, stimmt.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 18.01.2010, 18:41
Dann kann ich dich also suchen gehen in Aachen, wenn in der Schweiz gerade mal nichts geht?
Super, eine Connection mehr.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 18.01.2010, 18:52
Hm, und wie will die EU dann noch handlungsfähig bleiben? Mal abgesehen davon das ja beileibe nicht jedes Land da rein will, was ich auch gut verstehen kann. Wenn ich allein schon höre wie beispielsweise Deutschland gern mal einige Verfahren an den Hals kriegt weil es mal wieder irgendwelche Schulden zu viel gemacht hat frage ich manchmal wirklich warum wir da so viel einzahlen; können das ja auch verringern und so Gelder für unsere Schulden einsetzen :D

Aber da schreit dann ja auch jeder auf; genau wie einigen Ländern, namentlich mal Irland und Tschechien einfach mal kurzerhand Zugeständnisse gemacht werden, damit sie Mitglied werden. Das kann nicht Sinn der Sache sein.

Wenn für alle Länder mal die gleichen Bedinungen gelten würden, für alle die gleichen Rechte und Pflichten gelten würden, und die einzelnen Länder ihre größten Meinungsverschiedenheiten untereinander begraben würden wäre die EU vielleicht wirklich etwas. Aber aktuell? Das ist so schon ein Hühnerhaufen der sich untereinander schon zerfleischt, weiß nicht ob mehr Chaos dem gut täte.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 18.01.2010, 18:57
Deutschland übertreibt es mit den Schulden aber auch deftig.
Klar, da muss Einiges finanziert werden.
Trotzdem wird mir vom Schuldenberg schlecht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 18.01.2010, 19:05
Klar, das ist keine Frage. Allerdings muss man auch schauen wie diese Schulden zu Stande kommen. Vieles kommt ja auch durch Zahlungen an Verbündete zu Stande, etwa um der Pflicht gerecht zu werden den Verbündeten in Kriegsgebieten, etc. beizustehen. Oder auch Hilfsaktionen über den Erdball verteilt, genau wie der Schuldenerlass an arme Länder.

Es ist also nicht wirklich alles schlecht, auch wenn ich teils selbst denke was Geld eigentlich für einen Wert hat, bei den Summen die teilweise rumgereicht werden und den Schulden, die man eigentlich nie tilgen kann.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 18.01.2010, 19:10
Wohnst du in Aachen? :ka:

Wie kommst du darauf?  :conf:

Nee, stimmt.  :D
Wie ich darauf komme? Naja, 3 km von NL/B weg, kann nur Aachen sein! :urteil:
Ich muss immerhin ca. 80 km bis NL fahren.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 18.01.2010, 20:09
Und "die denken nicht europäisch" find ich schon ein sehr schwieriges Argument. Denken Basken europäisch? Weiß das wer? ALLE Basken? Oder Engländer, bei denen erst das Pfund wackeln muß, damit sie über den Euro nachdenken?
Oder unsere Neonazis?

Könnte mir Hinterwäldler mal jemand verraten, was das eigentlich offiziell bedeutet: „Europäisch Denken?“ Ich denke nämlich nur auf Deutsch, muss ich zugeben.  :cen:

Im Ernst, ich würde am liebsten jedem eine reinhauen, wenn er Sachen von sich dampft wie: „In erster Linie fühle ich mich als Europäer!“
Tut mir Leid, aber das halte ich für hirnverbrannten Humbug. Aber es klingt halt so diplomatisch-ichhaballegleichlieb-kosmopolitisch, hach ja. Und mei, so ein Mensch denkt halt universell, und nicht so spießbürgerlich wie unsereins mit unserem kurzen Horizont.
Und wenn der große Firmenboss seinen Konzern in Billiglohn-Länder verfrachtet, dann denkt er nicht an seinen eigenen Säckel - um Himmels Willen, nein! - er will nur für einen gesamteuropäischen  Ausgleich sorgen, damit der Bulgare nicht im Ausland arbeiten gehen muss.
Die EU ist auch ein hervorragend funktionierendes Friedensprojekt. Offene Grenzen für alle sind doch eine geile Einrichtung. Der „Reiche“ kann dank €uro sein Geld im Ausland einfacher ausgeben, und der „Arme“ kann bei uns leichter arbeiten, klauen und unsere sozialen Einrichtungen genießen (die mächtige EU drängt diese Länder eh kaum, unsere Standards bei ihnen einzuführen).
Ja, Umverteilung findet statt, und dank des lobenswerten Friedensprojektes EU wächst Europa zusammen – ist das nicht schön?
Trotzdem gibt es einen auffallenden Rechtsruck bei uns. Potzblitz – wie ist denn das möglich?! Ist doch total unlogisch, oder nicht? Aber die betreffenden Leute denken einfach nicht europäisch, so sehr manche es ihnen auch einzutrichtern versuchen.

Ich persönlich bin sowieso für einen Eintritt der Türkei (die ihre europareife Hauptstadt in den „kleinen“ asiatischen Teil verlegt hatte). Warum auch nicht?! Israel ist doch auch in der UEFA.

Übrigens haben sich bei uns in Österreich z.B. weitaus mehr Deutsche als Türken „eingenistet.“ Allerdings haben die sich etwas besser verteilt.  :D

Klar, das ist keine Frage. Allerdings muss man auch schauen wie diese Schulden zu Stande kommen. Vieles kommt ja auch durch Zahlungen an Verbündete zu Stande, etwa um der Pflicht gerecht zu werden den Verbündeten in Kriegsgebieten, etc. beizustehen. Oder auch Hilfsaktionen über den Erdball verteilt, genau wie der Schuldenerlass an arme Länder.

Dann hört doch einfach auf damit!  ;)
Ach so, wenn ihr keine Hilfszahlungen leistet, werdet ihr ja von der EU bestraft/gezwungen. Und wenn ihr wegen dieser Zahlungen zwangsläufig Schulden macht, werdet ihr deswegen ebenfalls bestraft. Echt clever, die EU-Bonzen.  :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 18.01.2010, 20:20
Ich denke nämlich nur auf Deutsch, muss ich zugeben.

Ist das eine Nazi-Zote?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 18.01.2010, 23:19
Nein. Wie komst du denn darauf?  :conf:
Wenn es wie eine Nazi-Zote klang, war es jedenfalls nicht von mir beabsichtigt. Oder hat die Gutmenschen-Fraktion diesen Satz etwa als verwerflich eingestuft?  ;)

Ideell bin ich eher links, aber meine "Denkgenossen" gehen mir oft gehörig auf den Sack: Die reagieren wie programmiert auf vermeintliche Naziphrasen. Ständig muss man sich bei denen entschuldigen - wegen nichts! Andernfalls hängen sich diese Hysteriker wie die Kletten an dich, auf deinen nächsten verbalen "Ausrutscher" lauernd.
In ihrer Unerbittlichkeit (und Uneinsichtichkeit) unterscheiden sie sich nämlich oft einen Dreck von eingefleischten Naziärschen.  :flame:

Zitat
Ich denke nämlich nur auf Deutsch, muss ich zugeben.

Ich meinte damit, dass die Sprache, die ich in meinen Gedanken anwende, die deutsche ist.
Zufrieden, Herr Inquisitor?  ;)

Frage an die Sprachphilosophen unter euch - UND BITTEBITTE NICHT FALSCH VERSTEHEN: Warum heißt es eigentlich "nationalsozialistisches GedankenGUT? Ist das nicht eine Stilblüte?  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 18.01.2010, 23:28
Nein. Wie komst du denn darauf?  :conf:
Wenn es wie eine Nazi-Zote klang, war es jedenfalls nicht von mir beabsichtigt.
Oder hat die Gutmenschen-Fraktion diesen Satz etwa als verwerflich eingestuft?  ;)



Ich wollte dich lediglich auf hohem Niveau zurechtweisen.
Aber da du immer unter der Gürtellinie bleibst, kann man mit mir ja nicht richtig argumentieren.



The official Moralkeule of the hochbegabten Feinsprecher
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 19.01.2010, 14:26
Skandal! Ausländische Straftäter werden bei uns vor Gericht total unfair behandelt!
Aktuell: Ein seit 30 Jahren in Wien lebender 46jähriger Türke sticht mit dem Messer so lange auf seine Frau ein, bis sie sich nicht mehr rührt. Naja, selber schuld - warum muss sie sich auch von ihm scheiden lassen wollen...
Aber jetzt kommt's: Er wird nur wegen versuchten Totschlags (max. 10 Jahre Haft) angeklagt, und nicht wegen Mordversuchs, weil ihm ein "allgemein begreiflicher Gemütszustand" zugebilligt wird, quasi da er nun mal ein Türke sei. Von der Staatsanwaltschaft, wohlgemerkt! Er bekam 6 Jahre.
Details (http://diepresse.com/home/panorama/oesterreich/533742/index.do?offset=225&page=6)
Was bin ich froh, dass vor Gericht jeder Mensch gleich ist... :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 19.01.2010, 17:28
So, hab gleich mal an die FDP geschrieben, ob ich auch spenden kann! Bei 1000 bis 10.000 € kann ich doch sicher von einer persönlichen Besserstellung von 50 bis 100.000 rechnen, oder?

Freu mich schon auf den positiven Bescheid  :tomato:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 19.01.2010, 17:47
Skandal! Ausländische Straftäter werden bei uns vor Gericht total unfair behandelt!
Er wird nur wegen versuchten Totschlags (max. 10 Jahre Haft) angeklagt, und nicht wegen Mordversuchs, weil ihm ein "allgemein begreiflicher Gemütszustand" zugebilligt wird, quasi da er nun mal ein Türke sei.
Von der Staatsanwaltschaft, wohlgemerkt! Er bekam 6 Jahre.


Darum gehen mir diese sensiblen "Moralkeulen-Anti-Nazizoten-Feinsprecher-Gutmenschen" so auf den Nerv.
Ich habe das Gefühl, daß Deutschland wegen der schlimmen Sache damals immer noch den Hintern unterwürfig hinhält.
Deutschland, in tiefer Demut.
Dann also lieber einen türkischen Mörder begnadigen.
Guten Appetit.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.01.2010, 18:55
In dem Fall ist's in Österreich, aber in Deutschland geht's ja grundsätzlich genauso zu... :rolleyes:

Vor allem ist's lächerlich, von 18-29 häufig noch nach "Jugendstrafrecht" verurteilt zu werden.
Entweder man zieht'ne Grenze, ab wann man erwachsen ist, oder man schafft das Erwachsenendasein endgültig ab. Lächerlich, diese Gerichte, diese Gesetze, diese Doppelmoral, diese unglaubliche Ignoranz, dieses Land.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 19.01.2010, 18:58
Glaub mir, in Deutschland geht es ähnlich zu.
Außerdem war Adolf Österreicher.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.01.2010, 19:04
Ich weiß, wie's in Deutschland zugeht, schließlich komme ich aus der Reichsmitte. :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 19.01.2010, 19:05
Hallo Bruder.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 19.01.2010, 19:21
Vor allem ist's lächerlich, von 18-29 häufig noch nach "Jugendstrafrecht" verurteilt zu werden.
Entweder man zieht'ne Grenze, ab wann man erwachsen ist, oder man schafft das Erwachsenendasein endgültig ab. Lächerlich, diese Gerichte, diese Gesetze, diese Doppelmoral, diese unglaubliche Ignoranz, dieses Land.

Leider kommt es immer drauf an, WER der Täter ist und WAS er getan hat. Außerden kommen sie dann zur Therapie nach Malorca für 6 Monate. Bei mir würde es sowas nicht geben. Wer das Gesetz nicht achtet, sollte auch nicht vom Gesetz geachtet werden. Jugendstrafrecht hin oder her, wer eine Straftat begeht, sollte auch zur Rechenschaft gezogen werden. Kein Opfer kommt wieder zurück, weil der Täter bekifft oder besoffen war. Gerade in diesen beiden Fällen müßte die Strafe noch höher angesetzt werden. Leider werden die Täter immer geschützt, nie die Opfer. Oder habt ihr mal in der Zeitung gelesen, wo der Täter wohnt? Sauerei sowas!
Denen geht er ja im Knast besser als zuhause. Nur vergitterte Fenster, eine Kiste zum sitzen und ein Brett zum schlafen. Dazu nur Wasser und Brot. Mehr nicht. :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 19.01.2010, 19:51
Glaub mir, in Deutschland geht es ähnlich zu.
Weiß ich. Ich kann mich jedenfalls noch dunkel an eine Gerichtsfarce wegen eines "Ehrenmordes" erinnern.
Welche "Ehre" wollen solche Leute eigentlich verteidigen?! Ihre Mörderehre?  :ka:

Außerdem war Adolf Österreicher.  :D
...der nach Deutschland ging, weil er wusste, dass er dort mehr Gehör finden würde. :popo:

Vor allem ist's lächerlich, von 18-29 häufig noch nach "Jugendstrafrecht" verurteilt zu werden.

Das kapier' ich auch nicht. In den USA werden Straftäter hingerichtet, die zur Tatzeit unter 18 waren. Ich will diese Form der Bestrafung jetzt auf keinen Fall gutheißen, aber ich möchte mal folgendes wissen: Sind amerikanische Jugendliche etwa klüger als unsere? Ich meine, offenbar wird unseren Jung-Kriminellen nicht zugetraut, unter 30 Jahren zwischen Gut und Böse unterscheiden zu können. Naja, wenigstens sind sie reif zum Wählen und Kindererziehen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 19.01.2010, 20:54
Ich kann mich jedenfalls noch dunkel an eine Gerichtsfarce wegen eines "Ehrenmordes" erinnern.
Welche "Ehre" wollen solche Leute eigentlich verteidigen?! Ihre Mörderehre?  :ka:

Die wollen einfach morden ohne Reue.
Es missfällt diesen Menschen sehr, nach einem Mord in den Bau zu wandern.
Sie seien doch normalerweise "sooo lieb".
Sicher halfen sie auch Omas über die Straße, als sie noch draußen wohnten.
Ganz bestimmt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 19.01.2010, 22:16
Jetzt kommt mal langsam wieder runter, Leute. Sonst geht's bald mit "Kopf-ab"-Parolen los. Da sind sie wieder, die plakativen Argumente, zum x-ten mal. Wollen wir dann auch die Todesstrafe für besoffene Autofahrer, die andere tot- oder zumindest zum Krüppel fahren? Was ist mit Zuhältern? Drogendealern? Kinderschändern? Prügelnden Vätern? Grabschenden Lehrern? Geistig Behinderten?
Wollt ihr wirklich wieder eine solche Diskussion vom Zaun brechen? Hört bloß mit dem Scheiß auf, ich kann's nicht mehr hörenlesen.  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 19.01.2010, 22:17
Außerdem war Adolf Österreicher.  :D
...der nach Deutschland ging, weil er wusste, dass er dort mehr Gehör finden würde. :popo:

Wer ist eigentlich schlimmer?
Der Ideengeber, oder der Ideennehmer?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 19.01.2010, 22:17
Hört bloß mit dem Scheiß auf, ich kann's nicht mehr hörenlesen.  :flame:

Liegt´s am Hörgerät?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 19.01.2010, 22:18
Willst Du darauf eine Antwort?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 19.01.2010, 22:19
Nein.  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.01.2010, 22:52
War ähnlich genervt wie Pearson, weshalb ich übrigens auch wieder aus der Diskussion ausgestiegen bin.
Wollte auch schnell wieder vom Glatteis runter.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.01.2010, 23:44
Deshalb habe ich mich aus der Diskussion direkt herausgehalten, führt ja eh zu nichts!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 20.01.2010, 00:30
*Schluck* Hätte mir denken können, dass bei dem Thema die Wogen hochgehen.
Dann gab's das hier wohl schon öfter, hm? Wollte nicht, dass es zu einer Lawine ausartet.  :angst:

A propos Lawine: (bevor sich der nächste stolz meldet, aus welchem Grund er sich rausgehalten hat)
Habt ihr schon von dem geplanten Lawinenexperiment in Tirol (http://tirol.orf.at/stories/415897/) gehört, bei dem 29 lebende Schweine im Schnee hätten vergraben werden sollen?  :ks:
Gottseidank wurde dieser Schwachsinn vorher gestoppt. Ich sehe nämlich nicht ein, welche Erkenntnisse man daraus gewinnen hätte sollen, um Lawinenopfer künftig rascher retten zu können. Wollten wohl ein paar Wissenschaftler ein bisschen Herr über Leben und Tod spielen.  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 20.01.2010, 00:52
War ähnlich genervt wie Pearson, weshalb ich übrigens auch wieder aus der Diskussion ausgestiegen bin.
Wollte auch schnell wieder vom Glatteis runter.

Deshalb habe ich mich aus der Diskussion direkt herausgehalten, führt ja eh zu nichts!

Was seid ihr eigentlich für (eigentlich liebenswerte) Scheißer?
Ihr wollt wohl dem Thema nichts Neues abgewinnen?
Dann schaut euch doch den Schulmädchen-Report an.
Mit Musik von Gert Wilden.  :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.01.2010, 12:23
Schulmädchen müssen so sein, so sind wir eben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 21.01.2010, 15:40
Köstlich, die Sache mit dem Blödmann-Markt  :goil: :popo:

 :lol: Tja, dumm gelaufen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 21.01.2010, 15:44
Ist für mich auch nicht EU-tauglich.

Bei allem was in der EU so abläuft, ist die Frage ob es überhaupt erstrebenswert ist Eu-tauglich zu sein?  :conf:
Mich kotzt die EU (und insbesondere deren Bürokratie-Wahnsinn) ziemlich an! Aber mit Türkei wirds garantiert noch schlimmer (rein finanziell gesehen)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 21.01.2010, 15:52
Grabschenden Lehrern?

 :eek:  :wat: Bist du Opfer oder Täter? :D ;)

Aber mal ganz ehrlich: Ich kann gewisse Themen die hier schon oft durchgekaut wurden auch nicht mehr hören, aber:
1. Kann das jemand, der noch relativ neu ist nicht wissen!
2. Haben doch auch die "Neuen" ein Recht über das Thema zu diskutieren!

Wer nicht noch mal mag, kann sich ja raushalten, aber manchmal bringen neue Leute auch frischen Wind in eine alte, ausgelutschte Diskussion...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Leonie am 21.01.2010, 16:20
Ich kann gewisse Themen die hier schon oft durchgekaut wurden auch nicht mehr hören, aber:

1. Das kann jemand, der noch relativ neu ist, nicht wissen!
2. Haben doch auch die "Neuen" ein Recht über das Thema zu diskutieren!


Kürzlich hat ein Mitglied hier über die von mir neu entdeckte  "Alien-Debatte" gelästert.
Das letzte Wort über die Alien-Filme ist noch längst nicht gesprochen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.01.2010, 20:34
Ich kann gewisse Themen die hier schon oft durchgekaut wurden auch nicht mehr hören, aber:

1. Das kann jemand, der noch relativ neu ist, nicht wissen!
2. Haben doch auch die "Neuen" ein Recht über das Thema zu diskutieren!


Kürzlich hat ein Mitglied hier über die von mir neu entdeckte  "Alien-Debatte" gelästert.
Das letzte Wort über die Alien-Filme ist noch längst nicht gesprochen!


42!  :lehrer: :ka: :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 21.01.2010, 23:00
 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 22.01.2010, 08:18
42!  :lehrer: :ka: :D

So ist es!  :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 23.01.2010, 21:33
Muhaha, diese bescheuerte Jörg-Haider-Ausstellung war ja ein totaler Reinfall!  :teufel:  Haben die doch glatt mit 60.000 Besuchern gerechnet - gekommen sind nicht mal 5.000.  :lol: Jetzt müssen die Kärntner die Ausstellung verlängern bis wenigstens die Kosten gedeckt sind.
Wer bitte soll sich schon für das Schaukelpferd des kleinen Jörgi interessieren?  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 24.01.2010, 13:05
Die ganze BZÖ/FPK geht mir schon so am Ar.... vorbei.
Wieso darf ein solches geistiges Nackerpatzerl wie der Uwe S. weiterhin in einer Partei bleiben, obwohl es gegen ihn Korruptionsvorwürfe gibt.
Immerhin gibt es ein Tonband worauf man hört wie er jemanden die Österreichische Staatsbürgerschaft - no na ned, part of the game - anbietet, wenn auch noch was für die Partei rausschaut. Oder noch besser, in Ungarn wurde er wegen Autoschieberei gesucht. Das ganze hat dann mit einen Vergleich geendet.

Halten wir mal fest,
Wenn ich jemanden die Staatsbürgerschaft geben würde, wenn er mir Geld zukommen lässt,
Wenn ich in einen anderen Land gesucht worden wäre wegen Autoschieberei,
glaubt ihr, das ich dann in Österreich noch einen Job bekommen wurde der mehr einbringt als € 500?
Oder besser gefragt, glaubt ihr ich könnte dann jemals wieder eine Führungsrolle in einen Unternehmen übernehmen?

Diese Persona non Grata bleibt aber weiterhin das FPK Oberhaupt. Die ÖVP könnte jetzt die Koalition mit der FPK ja auflösen und ein Zeichen setzen, aber nein, sie warten "bis die Schuld bewiesen ist"!!!!!

Die Politik zurzeit ist so Verlogen und Verschissen.......einfach unglaublich.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 25.01.2010, 21:39
Ja, wie sich diese Kärntner Partei immer wieder aufführt, ruft bei mir auch immer wieder ungläubiges Staunen hervor – nicht nur, weil sie so offenkundig korrupt ist (zumindest offenkundiger als die anderen).
Man könnte sie fast schon für ein „Kunstprojekt“ halten, das uns vor Augen führt, wie bescheuert unsere demokratische RegierungsFORM mitunter sein kann.

Man muss sich das mal vorstellen: Da gründet ein FPÖ-Kasperl im Handumdrehn eine neue Partei, die sich inhaltlich mindestens so gut wie gar nicht von seiner Ex-Partei, der Freiheitlichen, unterscheidet. Weil der Obmann dieser neuen Partei aber ein gar so charismatischer Typ ist, wird dieser Partei medial besonders viel Aufmerksamkeit geschenkt.
In den Wahlergebnissen ist die betreffende Partei aber nur unter „Ferner Liefen“ zu finden. Nicht so schlimm. Wie es der Zufall will, verunglückt dieser Parteiobmann und Wahlkärntner tödlich a la James Dean, was ihm erwartungsgemäß viele Sympathiepunkte einbringt - und sich demzufolge positiv in den Wahlergebnissen niederschlägt.
Vorerst zumindest – denn bald stellt sich heraus, dass sich die BZÖ-Schäflein ohne ihren abgöttischen Leithammel nicht gut miteinander vertragen können.
Was folgt? Diese Winz-Partei teilt sich erneut wie ein Pantoffeltierchen – nur dass sie nicht so voluminös ist wie ihr Vorbild.

Ich will nicht drauf herumreiten, wie viel Geld uns diese Partei kostet. In erster Linie finde ich es unglaublich, was sich manche Leute erlauben dürfen, sobald sie nur einen Hauch Polit-Luft geschnuppert haben; wie schützend eine Parteizugehörigkeit nämlich sein kann.  :angst:

Ich bin aber zuversichtlich, dass sich die BZÖ - wie auch diese neue Kärntner Partei (deren Name mir entfallen ist) in den nächsten zehn Jahren in Luft auflösen wird. Ohne Kärntner ist die BZÖ eh kaum handlungsfähig, und der einzige(!) Trumpf der Kärntner – die strikte Verhinderung slowenisch-sprachiger Ortstafeln – wird wohl bald sogar in Kärnten seinen Wert verloren haben.
Mittlerweile habe ich sowieso eine gewisse Umkehr der Kärntner ausgemacht: Die meisten haben schon eingesehen, dass diese Partei ihrem Bundesland mehr geschadet denn genützt hat.
Hoffentlich hat mich mein Eindruck nicht getäuscht…
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.01.2010, 20:06
Na toll: Auschwitz-Gedenktag, und wer vertritt die BRD bei der Gedenkveranstaltung? Die komplett unbedeutende Staatssekretärin Cornelia Pieper (? Ich weiß noch nicht mal, wie man die schreibt...) von der total unbedeutenden FDP (fast drei Prozent?). Was für eine Außenwirkung mal wieder...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 27.01.2010, 20:08
Wo ist denn unsere Außenminister(in)   :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.01.2010, 11:16
Oettinger (http://www.youtube.com/watch?v=OXPPu418C78)

Welt, hör mir zu: ES TUT MIR LEID!!!!!!

Verf***t nochmal, ICH hätte die Rede besser gehalten und das Ansehen Deutschlands gewahrt.

Ich schäme mich in Grund und Boden.

Westerwelle UND Oettinger auf Englisch im Ausland - ICH HABE NICHT CDU/FDP gewählt!!!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 28.01.2010, 11:55
Na, meinste sonst wäre es uns besser ergangen oder wie ;)? Möchte nicht wissen wie viele da ordentliche Schwierigkeiten haben. Allerdings sollte man schon so klug sein wenigstens einen Außenminister mit guten Englischkenntnissen auszwählen ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 28.01.2010, 14:25
Oettinger (http://www.youtube.com/watch?v=OXPPu418C78)

Welt, hör mir zu: ES TUT MIR LEID!!!!!!

Verf***t nochmal, ICH hätte die Rede besser gehalten und das Ansehen Deutschlands gewahrt.

Ich schäme mich in Grund und Boden.

Westerwelle UND Oettinger auf Englisch im Ausland - ICH HABE NICHT CDU/FDP gewählt!!!!

Worüber ich da am meisten lachen könnte ist: Es gibt tatsächlich so ein paar blöde Neu-Nazis, die rufen "Ich bin stolz, Deutscher zu sein"  :lol:
Also bei den beiden als Repräsentanten Deutschlands muss man sich ja in Grund und Boden schämen!

Das beste ist aber, Herr Oettinger hat mal gesagt "Es kann nicht sein, dass ein Hartz IV Empfänger kein Englisch kann, das würde schliesslich heutzutage auf dem Arbeitsmarkt fast unumgänglich sein"!!! Also an alle Hartz IV Empfänger, die kein Englisch können: Geht in die Politik, dafür reicht es allemal!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 28.01.2010, 14:53
Autsch, der Typ ist ja wirklich peinlich.  :lol:
Hab jetzt auf Wiki gelesen, dass er vor ein paar Jahren zum "Sprachpanscher des Jahres" gewählt worden war.

Aber ich sag's immer wieder: Politiker, die im eigenen Land versagen, kommen immer rasch nach Brüssel.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 28.01.2010, 15:16
Da versteht man sie dann wenigstens nicht  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 28.01.2010, 15:52
Da versteht man sie dann wenigstens nicht  :lol:

Oh, so hab ich das noch gar nicht gesehen! Du hast recht, noch peinlicher wäre, wenn sie gut englisch könnten, denn dann würden die Leute in Brüssel ja merken, dass die nur Blödsinn reden!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.01.2010, 16:08
Extrem peinlich...  :eek: :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 28.01.2010, 19:58
Ich hab jetzt wirklich ein paar hingenuschelte Sachen gar nicht verstanden. Der german dialect ist ja wohl geilstens! Übelst, aber allerübelst. Ist halt blöd, wenn man sich zuerst auf ein derart hohes Ross setzt und andere belehren will, aber selbst nix hinkriegt, das sieht jeder gern, jaja  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 28.01.2010, 21:26
Hahaha, ein Werbespot für das Ösi Bundesheer. Sehr zeitgemäß.  :lol: :lol: :lol:

LINK (http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,674625,00.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 28.01.2010, 21:37
Und auch noch dreist bei den Ukrainnern geklaut!  :ks:
Link (http://www.spiegel.de/video/video-52041.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 28.01.2010, 22:00
Oh Gott. Eigentlich ist sowas ja ein Zeichen dafür, daß es prostaatliche Massenbeeinflussung durch Medien gar nicht geben könnte, denn wenn die Trottel nur sowas hinkriegen. Hammergeil  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.01.2010, 22:06
...und dann auch noch Qualitätsjournalismus Marke "Spiegel Online": "Auch das umstrittene Panzervideo hat sich das Bundeswehr  offenbar nicht selbst ausgedacht - sondern wohl von den ukrainischen Kollegen übernommen. Die Armee des osteuropäischen Landes soll der "Süddeutschen Zeitung" zufolge die Vorlage (siehe Film links) geliefert haben."  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 29.01.2010, 01:01
Bruuuhaha, das darf doch wohl nicht wahr sein! Glaubt ihr wirklich, dass dieser Anti-Werbespot ernst gemeint war!?
Ist der österr. Humor für euch echt so schwer verständlich?
Meine Güte, wenn Ihr spiegel.de für ein Qualitätsmedium haltet, dann seid ihr wahrlich arm dran.  :angst:
Die schreiben doch tatsächlich - ich zitiere: "Dem Video des österreichischen Bundesheeres fehlt leider nur eines: Ironie."
Dabei besteht das Video zu hundert Prozent aus (Selbst-)Ironie!!!
 
...und dann auch noch Qualitätsjournalismus Marke "Spiegel Online": "Auch das umstrittene Panzervideo hat sich das Bundeswehr  offenbar nicht selbst ausgedacht - sondern wohl von den ukrainischen Kollegen übernommen. Die Armee des osteuropäischen Landes soll der "Süddeutschen Zeitung" zufolge die Vorlage (siehe Film links) geliefert haben."  :lol:

Jo mei, der Schreiberling hat sich offensichtlich verzettelt: Was in Deutschland "DIE Bundeswehr" ist, ist in Ösirreich "DAS Bundesheer."
Wahrscheinlich, damit's größer klingt, als es ist...  :lol:

Nun hat dieser Spot bestimmt nicht den hintergründigen Witz eines Monty Python-Sketches; das wird wohl jeder einsehen.
Aber manchmal frage ich mich echt, was los ist mit euch Deutschen!  :ks: Naja, vielleicht seid ihr einfach nur zu stolz auf euer Bundesheer - pardon: - eure BundesWEHR, dass ihr euch beim besten Willen nicht vorstellen könntet, darüber Witze zu reißen.  :ka:

Vorschlag zur Güte: Guckt euch das Video einfach mal aus einem anderen Blickwinkel an!  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 29.01.2010, 02:11
Unsere Spots für die Bundeswehr sind auch unfreiwillig peinlich, aber nicht gegen diesen Schwachsinn. Das soll Humor aus Österreich sein? Das Ding gab es nunmal auf der offiziellen Seite eures Verteidungsministeriums und wurde wohl so auch in dieser Form von oben abgesegnet. Egal wer das gemacht hat, ob von einer auswärtigen Werbeagentur oder vom Ministerium selbst. Wenn man Satire/Ironie betreibt, dann aber nicht SO.

Sollte wohl eine lustige Kopie der ukrainischen Version werden, was aber nicht wirklich gelungen ist. Geht ja eh schon keiner mehr freiwillig zum Bund/Heer. Nach diesem Spot erst recht nicht. :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 29.01.2010, 03:54
Unsere Spots für die Bundeswehr sind auch unfreiwillig peinlich, aber nicht gegen diesen Schwachsinn.

Schau, unser Spot war nicht unfreiwillig komisch gemeint, sondern FREIWILLIG!!!

Das soll Humor aus Österreich sein? Das Ding gab es nunmal auf der offiziellen Seite eures Verteidungsministeriums und wurde wohl so auch in dieser Form von oben abgesegnet. Egal wer das gemacht hat, ob von einer auswärtigen Werbeagentur oder vom Ministerium selbst. Wenn man Satire/Ironie betreibt, dann aber nicht SO.

Ja, ich weiß - euer stolzes Verteidigungsministerium würde so was Vaterlandbeschmutzendes auf keinen Fall absegnen. Da versteht ihr eben keinen Spaß.
Ja, wir Ösis nehmen uns gerne selber auf die Schippe. Würde euch auch nicht schaden, denke ich. Aber Selbstironie kann man eben niemandem beibringen.

Und ganz wichtig: Spiegel.de ist für'n Allerwertesten, wenn dieses selbsternannte Qualitätsmedium euch den Rest der Welt "erklären" will. Mein Gott - die kapieren nicht mal, wie ihr Nachbarland so "tickt."  :ks: Nehmt deren "Weisheiten" nicht ernst, okay?
Andernfalls könnt ihr genausogut bei der "BILD" bleiben.


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 29.01.2010, 04:29
Schraub mal ein bißchen zurück. Ich glaube DU nimmst da gerade was zu persönlich, als Österreicher. Ist doch egal, ob das vom Spiegel kommt, oder ob eure Emanzen da Sturm gelaufen sind. Fakt ist das da für einen offiziellen Werbespot eine peinliche Sache von den Ukrainern abgekupfert wurde, die nicht geklappt hat. Nimms doch einfach hin.  ;)

Und wenn ich mir den Rest der Heer4U Werbespots so anschaue sind die genauso unfreiwillig lustig wie unsere auch. Also nix mit feinem Humor/Ironie aus Östereich.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 29.01.2010, 08:06
Also ich fand des Werbespot schon ein bisschen witzig! Hätte man noch mehr übertreiben sollen, aber ist doch ok.
Wobei ich schon überrascht bin, dass so ein Video von offizieller Seite kommt, da werden die Emanzen zur Revolution aufgerufen haben ;)

Über den Humor kann man geteilter Meinung sein, aber dass dieser Spot mit einem Augenzwinkern gemacht wurde, sieht man doch! Das Abkupfern ist natürlich schon ein bisschen blöd, aber was solls?
So eine Werbung ist mir jedenfalls lieber, als die meisten anderen (stinklangweiligen) Werbungen...

Ach ja, Spiegel ist tatsächlich nicht gerade ein Qualitätsblatt! Besser als Bild natürlich allemal, aber das bedeutet ja noch nichts ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 29.01.2010, 09:26
Na ja, aber was definiert ein Qualitätsblatt, und welche haltet ihr dafür? Ich glaube so konkret kann man das heutzutage, I-Net sei Dank, gar nicht mehr genau sagen. Bild & Konsorten-Boulevardblätter mal ausgenommen, aber ist der Spiegel jetzt schlechter als die Zeit oder die FAZ?

Wäre mal eine nette Diskussionssache :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 29.01.2010, 10:20
Gott im Himmel....lasst bitte dieses "ÖSI" aus den Köpfen der Menschen verschwinden.
Da soll noch einer sagen das "BILD" keinen Einfluss hat.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.01.2010, 10:46
So, jetzt hab ich mir das auch mal angeguckt.

Ich finde Werbung für's Militär ja immer per se verlogen. Da wird immer damit geworben, daß man da Abenteuer erlebt und sich in einer Steinzeit-Männlichkeit austoben darf. Wirb mal mit dem Irak, Afghanistan oder Haiti (Blauhelme), das ist die Realität. Daß immer wieder Jugendliche auf Militärwerbung reinfallen, ist mir ein Rätsel.

Trotzdem halte ich es dem österreichischen Militär zugute, daß es sich da selbstironisch präsentieren möchte, aber daß das mit billigen Klischees sein muß... Peinlich auch, daß da offenbar tatsächlich ukrainische Werbung 1:1 nachgeäfft worden ist.

Und Spiegel Online scheint mir auch zu boulevardesk zu sein. "Das Bundeswehr" ist natürlich ein großartiger Fehler (ich denke an Staudämme). Daß einem in diesem Ukraine-Video das Offensichtlichste auch noch zeitgleich erklärt wird, ist ebenfalls niveaulos. Genau wie der Spruch "Das ist der Humor der Ukrainer". Das ist echt Bild-Niveau. Man kann sicherlich davon ausgehen, daß tausenden von Ukrainern dieses Video peinlich ist.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 29.01.2010, 13:17
Gott im Himmel....lasst bitte dieses "ÖSI" aus den Köpfen der Menschen verschwinden.
Da soll noch einer sagen das "BILD" keinen Einfluss hat.  :ks:

Och, ich hab nix dagegen, wenn ein Piefke "Ösi" zu mir sagt.  B)

Ach ja, ich könnte mich allein schon über das "Heer4U" zerkugeln.  :lol: DAS ist echt mal unfreiwillig komisch.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 01.02.2010, 22:31
Mich kotzt einfach total an, daß scheinbar keine Zeitung den Steuerfahnder-Mobbing-Skandal vom Hessen-Koch näher beleuchtet oder thematisiert. Einfach der Hammer. Berlusconisierung auf breiter Front, und keiner nimmt es wahr  :puke: Wers noch nicht mitbekommen hat: Der Koch hat über einen "Gutachter" ein Team von vier Fahndern geschlossen für paranoid erklären lassen, weil die einem aus dem Umfeld zu nahe auf die Pelle gerückt sind. http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/?em_cnt=2215451&
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 01.02.2010, 22:35
Da hast Du wahr!  :urteil:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.02.2010, 22:55
Mich wundert es eh, wie ein Kerl wie der Koch überhaupt noch politisch überlebt. Der fällt wenn doch eh immer nur negativ bis hirnverbrannt auf.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 09.02.2010, 21:09
Was meint ihr, was das hier für ein Gebäude ist?  :lol:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 09.02.2010, 21:30
Sieht mir nach einer Schule aus.  :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 09.02.2010, 21:40
Mich kotzt einfach total an, daß scheinbar keine Zeitung den Steuerfahnder-Mobbing-Skandal vom Hessen-Koch näher beleuchtet oder thematisiert. Einfach der Hammer. Berlusconisierung auf breiter Front, und keiner nimmt es wahr  :puke: Wers noch nicht mitbekommen hat: Der Koch hat über einen "Gutachter" ein Team von vier Fahndern geschlossen für paranoid erklären lassen, weil die einem aus dem Umfeld zu nahe auf die Pelle gerückt sind. http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/?em_cnt=2215451&
Liest du etwa meine wertvollen Beiträge nicht?
Also, dann zitiere ich mich selbst:
Schonmal die Geschichte von den Steuerfahndern gehört, die durch falsche Gutachten für unzurechnungsfähig erklärt wurden und aus dem Dienst gemobbt wurden, weil sie eine Spendenaffäre von einem oder mehreren hessischen Politikern aufgedeckt haben? Hier (http://www.fr-online.de/top_news/?em_cnt=1837305&em_cnt_page=1) steht ein bißchen was dazu. Mittlerweile wird den Opfern laut diesem (http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/2115226_Steuerfahnder-Affaere-Gewerkschaft-schuetzt-Weimar.html&em_comment_page=14) Bericht zwar wieder ein Job angeboten, aber es kann das Geschehene nunmal nicht wieder rückgängig machen. Die ganze Sache hat jedenfalls Eins gezeigt: Sobald dunkle Machenschaften von Politikern ins Fadenkreuz geraten, wird alles, und damit meine ich wirklich ALLES, dafür getan, um deren kriminelle Machenschaften geheim zu halten. Auch wenn Existenzen dadurch zu Unrecht kaputtgemacht werden. Fazit: Politiker sind alles anzugtragende Lobbyisten, Hurensöhne und Schwerverbrecher. An die Wand mit Ihnen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 10.02.2010, 00:41
Was meint ihr, was das hier für ein Gebäude ist?  :lol:
Sieht mir nach einer Schule aus.  :lehrer:

Knapp daneben - so sehen in Österreich die Kasernen aus!  :lol2:
Aber Hauptsache wir haben genug Geld, um uns ein paar Eurofighter zu leisten...
Andererseits können solche Ruinen durchaus zweckdienlich sein: Da fühlt sich der Rekrut bereits wie im Krieg, wenn er darin hausen muss. :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 13.02.2010, 16:29
Kann mir mal einer erklären warum Neonazis eine Demo in Dresden abhalten dürfen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 13.02.2010, 16:41
Weil die erlaubt wurde, und das ist gut so. Spricht für eine noch leidlich funktionierende Demokratie.  :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.02.2010, 16:45
Kann doch demonstrieren wer und was will.
Mich nervt eher diese Pseudoempörung jedesmal, wenn ein Häufchen halbgebildeter Affen auf die Strasse zieht und man dann gleich eine Rückkehr ins Onkel Addis Reich heraufziehen sieht.
Ignorieren die Typen, und gut ist.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 13.02.2010, 16:46
Genau. Die wollen doch alle nur auf den Schoß.  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 13.02.2010, 16:51
Naja, wenn sie gewaltbereit sind und für Krawalle sorgen, wird man sie wohl kaum ignorieren können.  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.02.2010, 16:55
Ach! Passiert doch meistens nix. Meistens sind es die genauso hirnlosen Gegendemonstranten von der ach so hippen Antifa, die dafür sorgen, dass die Kacke eskaliert.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 13.02.2010, 18:11
Weil die erlaubt wurde, und das ist gut so. Spricht für eine noch leidlich funktionierende Demokratie.  :lehrer:

Ist mir schon klar. Jedoch handelt es dabei aber klar um eine nationalsozialistische wiederbetätigung und diese sollte doch verboten sein.
Oder wird da mit zweierlei Maß gewertet?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.02.2010, 18:46
Die ganzen Rechten in Deutschland machen sich doch bei jedem Verbot nen Spaß draus, sich dann wieder nen anderen juristisch einwandfreien Schafspelz überzuziehen, das ist doch so ein Endlos-Spiel.

Am besten wäre, kein Journalist würde über Nazis in der Öffentlichkeit berichten.
Daß Leute wie wir hier von dieser Demo wissen, ist doch schon alles, was die wollen.
Mein Leben wäre ohne Infos über Nazi-Demos nicht schlechter, und die Rechten macht man so noch kleiner.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.02.2010, 18:53
Genau dass habe ich doch drei Kommentare vorher ebenfalls schon geschrieben. Alter Abschreiber und Gedankendieb. So wird das nix mit Croissants, morgen Früh! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 14.02.2010, 10:14
Leute, ohne Jux bitte  :ks:
Warum dürfen solche Leute aufmarschieren? Wenn ein Besoffener den Gruss macht bekommt er eine Anzeige, wenn sich Tausend sammeln nennen sie es Demo und düfen den Gruss legal machen; oder wie?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 14.02.2010, 10:19
Dragi. So ein Aufmarsch wird vom Verfassungschutz und den Polizisten begleitet. Schreit da einer "Heil Hitler" oder weist auf seltsame Phänomene am Himmel hin, haben die den Burschen ganz,ganz schnell da raussortiert. Selbst Wochen nach der Demo werden die Burschen verknackt, wenn sie nach Sichtung des Videomaterials auffällig geworden sind.
Davon mal ganz ab, zeig mir doch mal eine Demo in Deutschland, die tatsächlich von "tausenden" von Nazis frequentiert wird.
Bekommst Du ja nicht mal bei den irren Amis hin.

Ich kann diese Hysterie niemals ganz verstehen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 14.02.2010, 16:54
Nochmal nachgeschaut. Bzw. mich etwas besser informiert. Ist tatsächlich so, dass da mehr als die üblichen Ewiggestrigen unterwegs waren.
Dafür aber auch in etwa viermal soviele "Gegendemonstranten" und Friedensfreunde. Das Ergebnis waren dann mal wieder brennende Autos, Mülleimer und geplünderte Kleingeschäfte.
Ich finde beide Seiten zum Kotzen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 14.02.2010, 17:20
Neonazis? Sind in meinen Augen echt kein Thema. Zumindest in meiner Gegend ist das Feld so überschaubar, dass man die wenigen Vertreter dieser Subkultur sowieso alle persönlich kennt - nicht zuletzt auch, weil die hiesige Antifa immer wieder Rechte "outet", indem sie deren Aktivitäten offen (im Netz) anprangert und dem in der Regel neben Fotos auch noch sämtliche Kontaktdaten (Handy, Festnetz, Adresse, Arbeitsplatz, Lieblingsulraubsort, Emailadressen, ICQ-Nummer - wirklich ALLES) beifügt, was nicht selten zu heftigen Kontroversen führt.

Prinzipiell muss ich aber cassidy insofern Recht geben, als dass eine Demokratie auch mit dem öffentlichen Kundtun unliebsamer Meinungen zurecht kommen muss. Zumal in den meisten anderen Ländern ja noch nicht einmal Symbolik, Liedgut etc. verboten ist, wodurch die Rechten dort sehr viel unverhohlener auftreten können.

Jedenfalls halte ich Neonazismus - so ernst man das Thema natürlich nehmen muss!! - für eines der geringsten Probleme, mit denen dieses Land derzeit zu kämpfen hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 14.02.2010, 17:26
Zitat
Jedenfalls halte ich Neonazismus - so ernst man das Thema natürlich nehmen muss!! - für eines der geringsten Probleme, mit denen dieses Land derzeit zu kämpfen hat.

Jup. Sehe ich auch so.
Kleistert einem aber immer wieder schön die Augen zu und man kann sich halt dann hervorragend über die aufregen.
Wenn die Leute mal hingehen würden, und dem ein oder anderen schöngefönten Politiker die S-Klasse anzünden würden, ich glaube, dass hätte mehr Nährwert und würde eher gewisse Kasten zum Nachdenken bringen als dieses langweilige Katz - und Mausspiel.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 14.02.2010, 22:49
Ist doch immer so, daß die werten Politiker alles nur schönreden. Wehe aber, ihr privatauto geht in Flamen auf, dann wird sofort etwas unternommen. Aber solange das nichtnutzige Fußvolk betroffen ist, ist es denen egal.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 14.02.2010, 23:10
Ist doch immer so, daß die werten Politiker alles nur schönreden. Wehe aber, ihr privatauto geht in Flamen  auf, dann wird sofort etwas unternommen. Aber solange das nichtnutzige Fußvolk betroffen ist, ist es denen egal.

In Belgien jetzt auch schon?  :eek: :eek: :eek:
































































 :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 15.02.2010, 05:28
Ist doch immer so, daß die werten Politiker alles nur schönreden. Wehe aber, ihr privatauto geht in Flamen auf, dann wird sofort etwas unternommen.

Wurde denn bei euch schon einmal der Privatwagen eines Regierungspolitikers angezündet? Kann ich mir nicht vorstellen.
Bei politisch motivierten Demos müssen doch meistens nur die Eigentümer von Durchschnittsleuten dran glauben. Gewaltbereite Demonstranten nehmen gern kurzerhand das erstbeste Ziel aufs Korn - Hauptsache, sie können irgendwas kaputt machen.
Außerdem wäre es nicht besonders gescheit, die Privatsachen der Machtinhaber anzugreifen. Die würden sich danach halt besser schützen - und der Rest wird noch stärker überwacht. Ich grüße jede Kamera mit dem Mittelfinger.  ;)

 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 02.03.2010, 10:58
Vorratsdatenspeicherung verfassungswidrig (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,681122,00.html) Zwar nur ein kleiner Erfolg, aber immerhin :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 02.03.2010, 16:14
Ja, hat mich auch gefreut. Weiß aber nicht, ob man sich darüber freuen kann. Die finden doch immer wieder einen neuen Grund sich zurchzusetzen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 26.03.2010, 10:29
Erdogan fordert türkische Gymnasien in Deutschland.

klick (http://www.bild.de/BILD/politik/2010/03/26/tuerkische-gymnasien-in-deutschland/merkel-laesst-erdogan-abblitzen.html)

Mir ist ja vieles egal, wenns um Politik geht, wenn man aber meint, dass man ausländische Kinder am besten integriert, wenn man sie am besten von den anderen isoliert und ihnen den Kontakt entzieht, dann hat man sie ehrlich gesagt nicht mehr alle. Und wenn selbst türkische Politiker dass nicht gutheissen, dann steht man erst recht mit seiner Meinung alleine da.
Ich halte nicht viel von Begriffen wie Mulitkultiland, denn in meinen Augen ist Deutschland keins. Viele Russen- oder Polendeutsche, die damals vertrieben worden leben hier heute und haben auch zurecht die deutsche Staatsangehörigkeit, daher lebt in meinen Augen nur ein kleiner Teil von Ausländern in Deutschland. Und jetzt kommt dass wichtigste, viele haben und mussten sich integrieren, mein Vater ging auch zum Sprachkurs und auch ich musste nach der Schule noch extraunterricht nehmen, und wir haben uns angepasst und geschafft die Sprache zu erlernen. Und Sprache ist ein wichtiger Bestandteil der Kultur. Diese kann man am besten erlernen, wenn man ständig damit umgeben ist und das wird in einem türkischen Gymnasium mit aller Sicherheit nicht der Fall sein.

Manche Menschen sind entweder unverschämt oder haben wirklich nicht mehr alle Tassen im Schrank. Und sowas ist in der Politik.  :crazy:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.03.2010, 10:48
Du verstehst das Prinzip nicht.

In erster Linie geht es darum möglichst populistische Forderungen zu stellen, diese zu vertreten um dann gant Andere, nicht offen formulierte, Ziele zu erreichen.

Nach dem Motto, "Gut, Du kannst mir jetzt nicht deine Rolex geben, aber dafür habe ich was Gut bei Dir!"
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 26.03.2010, 10:54
Hab das die Tage auch gelesen und mich fast drüber weggeschmissen. Sehe das ähnlich wie cassidy, der will mal kurz mit möglichst populistischen Aussagen ins Rampenlicht um bei den nächsten Wahlen im eigenen Volk gut dazustehen, und das wars. Der dürfte selbst wissen das er das nicht durchsetzen kann, aber hauptsache mal Stimmung gemacht.

Witzigerweise war das aber auch mal ein Punkt, bei dem sich alle großen Parteien mal einige waren, dass sagt schon viel...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.03.2010, 10:56
Man darf halt auch nicht vergessen, wieviele türkische Wähler in Deutschland leben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 26.03.2010, 11:32
Ich will mir nicht vorstellen, was wäre, wenn die christlichen Minderheiten in der Türkei eine Kirche, oder die Kurden eine kurdische Schule in der Türkei bauen wollen. Aber genau dies von anderen Länder erwarten und nicht verstehen, warum die Leute sich dagegen stellen.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.03.2010, 20:29
Hatten wir schon das Thema "Griechenland und Eurokurs"?
Die miese Presse über Griechenland, Teil der Euro-Zone, macht den Euro natürlich billiger.
D. h., daß im Ausland wieder mehr deutsche Waren gekauft werden.
Verlogenes Pack.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 30.03.2010, 06:28
Echt? Ich dachte die blockieren jetzt wieder alle deutsche Waren, weil wir ja so böse waren und diesmal nicht alles selbst gezahlt haben  :conf: Eine der wenigen guten Sachen von Merkel bisher, aber wenn ich da schon wieder lese das die Dame speziell türkische Schulen stärken will relativiert sich das wieder. Haben wir dann demnächst türkische Schulen für Leute mit türkischer Abstammung, russische für Leute mit russicher Abstammung, etc.? Aber die Türkei ist ja auch Wirtschaftspartner, da muss man halt in den Allerwertesten krieschen..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 30.03.2010, 08:48
Ich habe nix gegen türkische Schulen, wenn es Privat-Schulen sind. Gibt ja auch in allen möglichen Ländern deutsche Privat-Schulen, das wäre also nur gerecht. Aber groß von den Ländern finanzierte Schulen halte ich für kontraproduktiv.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.03.2010, 09:04
Die größte ethnische Minderheit in Deutschland ist nunmal die türkische, und prinzipiell ist es nur vernünftig, wenn eine größte ethnische Minderheit (egal, in welchem Staat) zufrieden ist. Über das Wie läßt sich natürlich streiten.


*zack* => Meta-Ebene: Drama:

Pearson: Heißt das nicht "die Wii"? :conf:

Celemenza:  :lol:

Beide lachend ab.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 30.03.2010, 10:12
Sicher, wenns privat ist, kein Problem. Nur, wie soll das dann funktionieren in der Praxis? Deutsch als eines der Hauptfächer nebenbei, oder wie? Und danach wir wieder gejammert dass das Thema Integration wieder fehlschlägt. Und wenn, dann sollte jeder dieses recht haben, also auch russische Staatsbürger, italienische, etc.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 30.03.2010, 10:20
Die Merkel ist ein feiges Huhn, sie will nur die türkischen Stimmen für sich gewinnen. Frage mich aber warum, die hat ja noch Zeit als Kanzlerin.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.03.2010, 12:50
Ist ja auch überall dasselbe. Nach Jahrzehnten wird dann mal irgendne große Minderheit angebaggert, weil man merkt, hups, sind das mittlerweile viele. Machen die Amis doch mit ihren Latinos auch so. Aber erstmal 50 Jahre lang auf die herabgucken und sich von denen die Toiletten putzen lassen. Heuchler.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.03.2010, 18:22
Na! was war denn da in Moskau los?
Wo bleiben die Solidaritätsbekundigungen, Lichterketten und allgemeine Betroffenheitsmärsche?

Andererseits, waren ja eh nur die Russen,oder?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 31.03.2010, 00:40
scheiss suggestivfragen  :tomato:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 31.03.2010, 10:03
Na! was war denn da in Moskau los?
Wo bleiben die Solidaritätsbekundigungen, Lichterketten und allgemeine Betroffenheitsmärsche?

Andererseits, waren ja eh nur die Russen,oder?


Die Russen haben ein großes Land, ein großes Militär, Putin, Öl, Gerhard Schröder, Schalke und Felix Magath. Da meinen dann die Leute, daß die Russen nicht auch noch Mitleid nötig hätten. Eher noch die Bomber, denn das sind arme Analphabeten-Opfer aus einem von Rußland unterjochten Zwergstaat.

Mir würde es ja reichen, wenn alle Konfliktparteien der Welt mal einsehen würden, daß sie sich gegenseitig umbringen, nur weil sie es halt wollen. Nicht wegen Jesus, Öl, der Geschichte, Tradition oder was auch immer.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 31.03.2010, 13:54
Gelle! Ist schon seltsam, wie schnell man anfängt zu relativieren. Wäre das den Amis oder dem Tommy passiert, würden schon wieder traurig dreinblickende Menschen an allen Ecken stehen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 31.03.2010, 14:05
Russland ist halt nicht mit uns Verbündet
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 31.03.2010, 14:19
Ich dachte immer, alle Menschen sind Brüder und Schwestern..... :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 31.03.2010, 14:24
Ich dachte immer, alle Menschen sind Brüder und Schwestern..... :cry:
Ja dass schon, aber halt so wie Kain und Abel!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 31.03.2010, 14:37
Traurig!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 31.03.2010, 15:09
letztendlich ist es doch so, daß man sich an den ganzen terror gewöhnt wie an alles andere. das hat jetzt glaub ich nicht viel mit unserem verhältnis zu russland zu tun, halte ich für völligen quatsch.

die tschetschenen dinger damals in dem kino/theater und dem massaker an der schule in beslan haben auch in deutschland einige reaktionen hervorgerufen, nicht weniger als in jedem anderen land auch.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 31.03.2010, 17:51
Vielleicht liegt es auch an der Berichterstattung. Wenn in Westeuropa oder den USA so was passiert, sind die Medien immer viel länger voll davon als wenn das irgendwoanders passiert, da weinen dann mehr Leute, und länger.
Und warum bringen die eigentlich dauernd Gewalt-Nachrichten aus Israel? Die hauen sich da seit 60 Jahren die Köpfe ein, für die Kenntnis brauche ich keine Nachrichten mehr. Wenn man rund um die Uhr von Krieg berichten will, kann man auch seit 60 Jahren den Kongo nehmen. Aber Nachrichten aus dem Kongo scheinen bestimmten deutschen Oberschichten wohl kein Geld zu bringen, ein anderer Grund fällt mir nicht ein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 31.03.2010, 19:27
Vielleicht darf die Presse auch nicht so öffentlich davon berichten, schließlich will sich Russland immer als starkes Land präsentieren, und da passt ja nicht die "weinerliche" Darstellung der eigenen Qual.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 01.04.2010, 13:58
Ich denke mal, daß das nicht so sehr von öffentlichem Interesse ist. Es dreht sich doch alles nur noch ums Geld. Die Brustvergrößerung von Paris Hiltons Handtaschentöle verkauft sich besser als ein Anschlag in der U-Bahn. Und Moskau ist eh out. Sind ja nicht die Amis.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 01.04.2010, 16:24
Aaaaha! Da kommt man der Sache doch schon was näher! B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 01.04.2010, 16:36
man hat einfach zur zeit zuviel mit den betrügerischen griechen, notgeilen katholiken, schwarz-gelber krise und fall lea um die ohren.

 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 01.04.2010, 16:38
man hat einfach zur zeit zuviel mit den betrügerischen griechen, notgeilen katholiken, schwarz-gelber krise und fall lea um die ohren.

 

Stimmt! Befasse ich mich auch den ganzen Tag mit.... B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 02.04.2010, 13:53
Interessanter Film am Mittwoch, interessante Plasberg-Diskussion danach; Fliege auf Schmusekurs:
http://www.gala.de/stars/ticker/BSBS100183/Pfarrer-Fliege-auf-Schmusekurs-mit-den-Scientologen.html (http://www.gala.de/stars/ticker/BSBS100183/Pfarrer-Fliege-auf-Schmusekurs-mit-den-Scientologen.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 03.04.2010, 13:07
Was sagt man denn dazu: http://www.welt.de/politik/deutschland/article7035808/Schroeder-bestreitet-Verbindung-zum-Fall-Kaessmann.html#reqRSS (http://www.welt.de/politik/deutschland/article7035808/Schroeder-bestreitet-Verbindung-zum-Fall-Kaessmann.html#reqRSS)  :conf:
Meine ganz persönliche Vermutung dazu lautet, dass Kässmann so schnell zurückgetreten ist, um den Skandal nicht noch größer aufzublasen. Allerdings ist der Herr Steinh***l* ja auch schon unangenehm aufgefallen...  :ks:
*  Nicht, dass er uns verklagt...   :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 03.04.2010, 13:17
Zum Thema Fliege:  Er ist bestimmt Tom Cruise Fan :ks:

Zum Thema Kässmann:  :ks: :ks:
Wer weiß, was die Politiker uns alles verheimlichen. Uns sagen sie doch eh nicht die Wahrheit. Die wollen nur unsere Stimme haben. Wegen 1,5 Promille gleich das Handtuch werfen finde ich etwas übertrieben. Vielleicht kann jemand unsere Kanzlerin abfüllen und dann besoffen nach Hause fahren lassen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.04.2010, 00:00
Wer hat eigentlich die Käßmann verpfiffen? Wie genau ist das ganze öffentlich geworden? Saß da mitten in der Nacht ein Paparazzo an der roten Ampel und hat zufällig Frau Käßmann und die Polizei beim Spontanverhör am Auto ertappt? Hat ein Polizist die Nummer direkt an die Bild weitergeleitet? Ist das Publikmachen von solcherlei Vergehen eigentlich legal oder ein Verstoß gegen irgendwelche Privatrechte?

Konsequent war der Rücktritt allerdings schon. Man kann nicht "Moral und Werte" als Beruf haben, über rot fahren und weitermachen, als sei nichts gewesen. Ich zumindest hätte sie dann nicht mehr glaubwürdig gefunden, so finde ich sie immernoch integer.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 04.04.2010, 13:12
Naja, wenn ich da an die CSU denke...  :ks:
Da kriegt man einen Spitzenplatz nur dann, wenn man mindestens einmal über 1,5 Promille erwischt worden ist...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 05.04.2010, 00:14
Da wurde garantiert nachgeholfen. Sie wurde absichtlich abgefüllt und danach verpfiffen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.04.2010, 07:55
Würde mich auch nicht wundern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 05.04.2010, 11:58
ja, oder man hat ihr heimlich alkohol in die bionade gemischt  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.04.2010, 16:04
Mir geht diese "Berichterstattung" eh zunehmend auf den Zeiger.
Angeprangere und Geldmacherei.
Ein zehnseitiger Artikel über Penner in Köln würde mich mehr interessieren, das meine ich ernst.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 05.04.2010, 20:05
Ich muss mich - seit langem - mal wieder so richtig auskotzen.

Einst angehender Student der Politikwissenschaften, bin ich heute an einem Punkt angelangt, an dem ich nur noch Unverständnis (vorsichtig formuliert) für die Politik dieses Landes - und die überall sonst auf der Welt - empfinde.

Aktueller Anlass ist für mich vor allem, dass ich mich in den vergangenen Wochen sehr intensiv mit dem Krieg Auslandseinsatz der Bundeswehr in Afganhistan beschäftigt habe, zumal mein Bruder (einige hier wie suk oder Dave kennen ihn) seit zwei Wochen dort stationiert ist.
Es ist nicht zu glauben, wie dermaßen weit die politischen und auch militärischen Bestrebungen der internationalen Gemeinschaft an der Realität vorbei gehen. Bis vor kurzem hat mich das alles eher kalt gelassen. Jetzt hockt mein einziger Bruder in dieser Scheißgeröllwüste, die sich Staat nennt und kämpft für eine vermeintliche Freiheit, die sich dort nicht durchsetzen lässt und gegen Machtstrukturen, die sich höchstens zerstören ließen, indem man einen nahtlosen (am Besten Atom-)Bombenteppich über dem Land abwerfen würde.

Und zwischen diesen Nachrichten immer wieder unsere glattgebügelten, rückgratlosen Politiker, die, wären sie mit mir in einer Klasse gewesen, die ganze Schulzeit über nur von mir gequält worden wären, heute aber das Land regieren dürfen. Vermutlich allesamt zu untauglich für den Wehrdienst, ernennt man sie zum "Verteidigungsminister" und "obersten Befehlshaber". Irgendwelchen knilchigen Ex-VWL-Studenten ohne jegliche Lebenserfahrung muss mein Bruder nun sein Leben anvertrauen - nicht zu fassen.

Aber auch sonst kotzt mich nur alles an. Künstlich erzwungene Debatten, vorgeschobene Berichterstattungen und die tatsächlichen Probleme werden unter den Teppich gekehrt, wo sie bisweilen auch schon wieder hervorzuquellen drohen. Was selbstverständlich stur ignoriert wird.

Man nehme nur mal unser Steuersystem. Je größer der Umsatz meiner Firma und auch meine persönlichen Gewinne daran werden, umso mehr kann ich davon profitieren. Wo keine Gewinne sind, da ist auch keine Steuer zu mindern. Mittlerweile aber lässt sich mehr und mehr vom Staat wieder zurückholen. Bereits gezahlte Zinsabschlagsteuer für meine Ersparnisse darf mir nicht nochmals besteuert werden; mein großes Hobby - das Essen - kann ich vermehrt als bewirtete Geschäftsbesprechungen deklarieren, ohne dass es weiter auffallen würde; ich kann meine Frau als Putzfrau einstellen und ihre Sozialversicherungsbeiträge als Betriebsausgabe absetzen; und der Steuerberater, der mir alles so hindreht, dass ich als armer Schlucker dastehe, den setze ich auch ab.
Leute, so macht das Steuern zahlen erst Spaß. Da ich aber ein Arbeiter im Geiste bin, widert mich diese Erkenntnis gleichzeitig richtig an. Dieses Steuersystem ist - und wer etwas anderes behauptet, der lügt - nur deshalb so komplex, damit den Wohlhabenden genügend Schlupflöcher bleiben, um noch mehr Geld anzuhäufen. Es ist von Reichen für Reiche gemacht.
Der ein oder andere VWL/BWL-Student im ersten Semester wird jetzt entrüstet aufschreien, mir meine Worte um den Kopp hauen wollen und darauf hinweisen, dass das ja alles nur gerecht ist. Denn, wer mehr Steuern zahlt und das System so stützt, der muss auch belohnt werden, wer gar relevant ist für seinen Fortbestand (des Systems), der muss entlastet und zur Not auch gerettet werden, wer Geld angespart hat, soll dieses auch behalten dürfen, und überhauzpt: freie Marktwirtschaft und so. Trotzdem juckt das diejenigen, die sowieso nichts haben, kein Stück. 10 % Steuern auf Nichts oder 12 % Steuern auf Nichts - was macht es für einen Unterschied? Angearscht ist vor allem der Normalverdiener. Mit einem Jahreseinkommen von 36.000 € zahle ich genauso viel in die gesetzliche Krankenkasse ein, wie jemand, der im Jahr 1,5 Millionen macht. Das nenne ich mal sozial gerecht. :oben:

Nun, ich höre an der Stelle mal auf, obwohl ich gefühlt noch zwei Tage am Stück weiter schreiben könnte, wo ich etwas im Argen sehe. Ich hoffe auf Meinungen und Diskussionen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.04.2010, 20:57
Diskutieren wird schwierig, weil Du mit allem recht hast.

Mir fällt dazu spontan ein:

Ich kann als Musiker alle CDs, die ich mir kaufe, von der Steuer absetzen.
Nun liebe ich CDs, ich kaufe sie, ich höre sie, ich lerne die Booklets auswendig und stelle sie mir chronologisch sortiert ins Regal. Das würde ich auch alles tun, wäre ich kein Musiker.
Und deswegen, weil CDs mein Privatvergnügen sind und nicht mein Beruf, setze ich sie nicht von der Steuer ab, obwohl ich das könnte. Weil ich nicht so sein will wie die Leute, die ich nicht ausstehen kann. Ich will nicht sein wie die Guido Westerwelles meines Landes.

Zu Afghanistan:

Ich weiß nicht, was da los ist, ich weiß nicht, was wir dort sollen, ich glaube keinen Fitzel der Berichterstattung darüber und weiß v. a. leider nicht, was ich privat und persönlich gegen diese riesige Scheiße aus Geld, Lügen, Macht, Korruption, Volksverarschung und Geheimdienstschieberei machen soll. Ich wünsche Deinem Bruder, daß ihm nichts passiert und daß er bald wieder hier ist.
Und leider weiß ich auch nicht, was ich von Freiwilligen dort halten soll. Mich würden keine zehn Pferde dahinkriegen, aber ich nehme an, jeder Freiwillige ist wegen bestimmter Ideale da, und das will ich schon anerkennen.

Ach so, gibt ja auch Leute, die dahingehen, um die Karriere beim Militär voranzutreiben. Na gut, das ist mir halt völlig fremd. Ich würde da eher auf die Karriere verzichten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 05.04.2010, 21:07
Besonders gern wird das ja auch mit Autos gemacht.
Die meisten wirklich teuren Autos sind ja nicht umsonst Dienstwagen.
So ist so meist der Maserati  und sein unterhalt komplett von der Steuer abgesetzt.

Das Ist Problem als nicht ganz so groß verdienender Selbständiger ist aber leider, das man fast schon gezwungen wird dieses System mitzugehen.
Da es scheinbar ürgendwo auch schon vorausgesetzt wird, das es jeder so macht und dir sonst nicht viel überbleibt..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 05.04.2010, 23:43
An Greg: Ich hoffe auch, daß es deinem Bruder gut geht und er so schnell wie möglich zurück kommt.
Ich habe den Eindruck, daß die Regierung belogen und beschissen werden will. Die reichen können alles doppelt und dreifach absetzen und das kleine Volk darf deren Gier auch noch bezahlen. Jetzt kriegen alle Neureichen kalte Füße und zeigen sich selbst an, weil sie Angst haben auf der Steuersünder CD zu stehen. Wer sagt denn, daß es die CD gibt, kann auch ein Bluff sein. Bis jetzt sind keine Namen von "Berühmtheiten" ans Tageslicht gekommen. Scheinbar zahlen sie alle brav die Steuern.

Zum Thema Bundeswehr: Ich bin kein Freund vom Militär. Schickt nicht die Bundeswehr in den Krieg, sondern den Bundestag!

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 06.04.2010, 09:49
Zitat
Aktueller Anlass ist für mich vor allem, dass ich mich in den vergangenen Wochen sehr intensiv mit dem Krieg Auslandseinsatz der Bundeswehr in Afganhistan beschäftigt habe, zumal mein Bruder (einige hier wie suk oder Dave kennen ihn) seit zwei Wochen dort stationiert ist.
Es ist nicht zu glauben, wie dermaßen weit die politischen und auch militärischen Bestrebungen der internationalen Gemeinschaft an der Realität vorbei gehen. Bis vor kurzem hat mich das alles eher kalt gelassen. Jetzt hockt mein einziger Bruder in dieser Scheißgeröllwüste, die sich Staat nennt und kämpft für eine vermeintliche Freiheit, die sich dort nicht durchsetzen lässt und gegen Machtstrukturen, die sich höchstens zerstören ließen, indem man einen nahtlosen (am Besten Atom-)Bombenteppich über dem Land abwerfen würde.

Habe den Guten ja auch mal kurz kennenlernen dürfen. Drücke ihm die Daumen, dass er heile wieder zurückkommt. Andererseits, und ich hoffe, dass es Dich nicht zu sehr verärgert, ist es doch so, dass, wenn man, falls man sich halt dazu verpflichtet, damit rechnen muss, dass es als Soldat nun einmal auch gefährlich werden kann. Ist halt alles leider nicht mehr so wie in den seeligen Achtzigern, in denen der Dienst an der Waffe maximal dazu führte, dass man evtl. mal besoffen vom Saniwagen fiel. Die Tendenz ist schon lange festzustellen und nicht erst seit Gestern.

Was den Einsatz in Afghanistan generell angeht, so kann und sollte man da geteilter Meinung sein. Ist nun einmal so, dass wir (als die BRD) bestimmten Bündnissen verpflichtet sind. Ob es uns gefällt, oder nicht. Im Endeffekt partizipieren wir Alle daran. Leben ein wundervoll dekadentes Leben und können Uns so Gedanken über den Tod von "Blake Carrington" machen, während es in anderen Teilen der Welt barbarisch zugeht. Ehrlich gesagt, ich würde auch lieber auf meiner eigenen Alm leben, meine Kleinen hüten und entspannt auf den Sonnenuntergang warten und den ganzen menschenkillenden Wohlstand abstreifen. Ich fänd es auch schön, wenn die Menschen sich mit gegenseitigem Respekt behandeln würden und nicht nervös tagelang abwarten um das neu I-Pad kaufen zu können. Das geht aber leider alles nicht. Ob es jemals ging, ich weiß es nicht.
Kurz, unsere Gesellschaft ist krank und wird sich über kurz oder lang selber auffressen.

Ich persönlich drücke jeder armen Sau die Daumen, die aufgrund eines Befehls Dienst an der Waffe leisten muss und hoffe, dass sie Gesund nach Hause kommen. Die Jungs brauchen die Unterstützung von daheim und dürfen nicht als kindermordende Barbaren dargestellt werden. Da bekomme ich auch jedesmal nen Hals, wenn ich dann irgendwelche Altsozen oder Antifaidioten schwätzen höre.

Zitat
Und zwischen diesen Nachrichten immer wieder unsere glattgebügelten, rückgratlosen Politiker, die, wären sie mit mir in einer Klasse gewesen, die ganze Schulzeit über nur von mir gequält worden wären, heute aber das Land regieren dürfen. Vermutlich allesamt zu untauglich für den Wehrdienst, ernennt man sie zum "Verteidigungsminister" und "obersten Befehlshaber". Irgendwelchen knilchigen Ex-VWL-Studenten ohne jegliche Lebenserfahrung muss mein Bruder nun sein Leben anvertrauen - nicht zu fassen.

Könnte ich auch stundenlang in die Fresse hauen. Habe ich Früher auf der Schule auch gemacht. Ich denke, da liegt das Problem. Hätten Typen wie Bradley, oder auch ich, die Klugscheisser und Brillenaffen früher nicht gequält und ihnen die Unterhose über den Schädel gezogen, vielleicht hätten die dann etwas mehr Mitgefühl mit dem normalen Menschen auf der Strasse. Mit dem menschlichen Material.

Zitat
Man nehme nur mal unser Steuersystem......

Oh! Bitte nicht. Nicht die Büchse der Pandora öffnen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 06.04.2010, 11:20
Was den Einsatz in Afghanistan generell angeht, so kann und sollte man da geteilter Meinung sein. Ist nun einmal so, dass wir (als die BRD) bestimmten Bündnissen verpflichtet sind. Ob es uns gefällt, oder nicht.

Nicht, daß ich Ahnung hätte, aber die Schweiz z. B. begnügt sich auch damit, Geld zu waschen und keine Truppen durch die Gegnd zu schicken. Würde mich nicht überraschen, wenn das "Pflicht"-Argument nur dazu dient, zu verschleiern, daß der Krieg Deutschland/bestimmten reichen Schichten Unmengen an Geld bringt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 06.04.2010, 11:29
Was den Einsatz in Afghanistan generell angeht, so kann und sollte man da geteilter Meinung sein. Ist nun einmal so, dass wir (als die BRD) bestimmten Bündnissen verpflichtet sind. Ob es uns gefällt, oder nicht.

Nicht, daß ich Ahnung hätte, aber die Schweiz z. B. begnügt sich auch damit, Geld zu waschen und keine Truppen durch die Gegnd zu schicken. Würde mich nicht überraschen, wenn das "Pflicht"-Argument nur dazu dient, zu verschleiern, daß der Krieg Deutschland/bestimmten reichen Schichten Unmengen an Geld bringt.

Als 3. größter Verkäufer von Waffen, ist es natürlich ürgendwo auch sinnig etwas auf Werbefahrt mit den Waffen zu gehen :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 06.04.2010, 11:56
Zitat
Nicht, daß ich Ahnung hätte, aber die Schweiz z. B. begnügt sich auch damit, Geld zu waschen und keine Truppen durch die Gegnd zu schicken. Würde mich nicht überraschen, wenn das "Pflicht"-Argument nur dazu dient, zu verschleiern, daß der Krieg Deutschland/bestimmten reichen Schichten Unmengen an Geld bringt.

Ja! Es ist nun einmal so, dass wir Alle daran mitverdienen und es Uns gut gehen lassen.
Wie gesagt, ich hätte es auch lieber, könnte ich auf meiner einsamen Almhütte leben.

Davon ab, was nützt es dem Einzelnen eigentlich, immer nur darüber zu lamentieren, dass es "bestimmten reichen Schichten Unmengen an Geld bringt"? Trotz Allem findet ja eine Umverteilung nach unten statt. Trotz Allem können genug Sozialassis auf ihrem Arsch sitzen und sich schlapplachen, dass sich Andere den Arsch krumm arbeiten oder sich als Kugelfang verdingen!

Zitat
Als 3. größter Verkäufer von Waffen, ist es natürlich ürgendwo auch sinnig etwas auf Werbefahrt mit den Waffen zu gehen

Das Problem ist halt auch immer die Moralkeule.
Einerseits will jeder was vom Kuchen ab, andererseits sollen sich schön Andere die Finger schmutzig machen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 06.04.2010, 12:29


Zitat
Als 3. größter Verkäufer von Waffen, ist es natürlich ürgendwo auch sinnig etwas auf Werbefahrt mit den Waffen zu gehen

Das Problem ist halt auch immer die Moralkeule.
Einerseits will jeder was vom Kuchen ab, andererseits sollen sich schön Andere die Finger schmutzig machen!

Ja sicherlich, die Konzequenz davon wär natürlich das wir alle damit einverstanden sein müssten das wir weniger Wohlstand hätten.
Will natürlich dann fast keiner mehr....
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 06.04.2010, 15:48
Nicht, daß ich Ahnung hätte, aber die Schweiz z. B. begnügt sich auch damit, Geld zu waschen und keine Truppen durch die Gegnd zu schicken. Würde mich nicht überraschen, wenn das "Pflicht"-Argument nur dazu dient, zu verschleiern, daß der Krieg Deutschland/bestimmten reichen Schichten Unmengen an Geld bringt.

Wir sind auch nicht bei der Nato dabei, von daher...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 06.04.2010, 19:02
Zitat
Nicht, daß ich Ahnung hätte, aber die Schweiz z. B. begnügt sich auch damit, Geld zu waschen und keine Truppen durch die Gegnd zu schicken. Würde mich nicht überraschen, wenn das "Pflicht"-Argument nur dazu dient, zu verschleiern, daß der Krieg Deutschland/bestimmten reichen Schichten Unmengen an Geld bringt.

Ja! Es ist nun einmal so, dass wir Alle daran mitverdienen und es Uns gut gehen lassen.

Da wüßte ich mal gerne, wie und wodurch genau der Afghanistankrieg mein Privatleben verbessert. Ernstgemeinte Frage.
Hab nur mal mit nem gutbetuchten Afrikakenner geredet, der meinte, es sei einfach Fakt, daß wir komplett auf Kosten der Dritten Welt leben. Aber ich wüßte gerne konkret im Fall Afghanistan bescheid.
Und ich persönlich lebe vergleichsweise lo-fi im deutschen Vergleich, nehme ich an.

Zu p_b's Anmerkung:

Was passiert, wenn Nato-Staaten sich weigern, Truppen irgendwohin zu schicken? Kommt das vor? Wie wird dann mit denen verfahren?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 06.04.2010, 20:16
Die Nato-Staaten haben sich ja verpflichtet, sich im Notfall beizustehen (ist irgendein Paragraph im Vertrag). Wenn ein Nato-Staat einen Krieg führen will, also selbst angreift, müssen die Partner nicht mitmachen. Im Falle Afganistans wurde aber der Bündnis-Fall ausgerufen, da ein Nato-Staat ja am 11.09 angegriffen wurde. Und somit müssen die Nato-Partner in irgendeiner Weise beistehen, weswegen D auch Truppen geschickt hat. Ich nehme mal an, das hätte man wohl auch finanziell regeln können... Keine Ahnung, was mit Vertragsbrechern geschieht, aber ich nehme mal an, politische und wirtschaftliche Sanktionen stehen an der Tagesordnung...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 06.04.2010, 20:46
Bis jetzt sind keine Namen von "Berühmtheiten" ans Tageslicht gekommen. Scheinbar zahlen sie alle brav die Steuern.

Ach was, die werden schön gedeckt von ihren Kumpels an den entsprechenden Stellen in der Regierung. War in Hessen doch ganz schön zu beobachten beim Fall Liechtenstein.

Und natürlich auch von mir alles Gute für Bradley's Brüderchen!

Über Wikileaks ist jetzt glaub ich gestern ein Filmchen von einer Hubschrauberbesatzung veröffentlicht worden, welches von den USA eigetnlich als geheim klassifiziert wurde. Es zeigt, wie die Apache-Besatzung (der wir ja alle durch Gunship auch schon schön gehuldigt haben, wenn man's so will) ein Reporter-Team von Reuters als Bewaffnete identifiziert und genüsslich abknallt, inklusive diverser Jungen, die dann helfen wollen, unterlegt mit Sprüchen wie "look, this dead fuckers" - "yeah, good shooting" - "thanks" und sowas. Jetzt könnte man natürlich froh sein, daß bei uns ja auch nicht weniger gemauschelt, geheimgehalten und gehirngefickt wird. Aber es mag mich nicht trösten, im Gegenteil  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 06.04.2010, 21:07
Zitat
Da wüßte ich mal gerne, wie und wodurch genau der Afghanistankrieg mein Privatleben verbessert. Ernstgemeinte Frage.
Hab nur mal mit nem gutbetuchten Afrikakenner geredet, der meinte, es sei einfach Fakt, daß wir komplett auf Kosten der Dritten Welt leben. Aber ich wüßte gerne konkret im Fall Afghanistan bescheid.
Und ich persönlich lebe vergleichsweise lo-fi im deutschen Vergleich, nehme ich an.

Zum Einen isset nun einmal so, dass die "brandgefährlichen und immer einsatzbereiten Talibanis" so genug zu tun haben, um sich in Afghanistan bündeln zu müssen, zum Anderen verdienen deutsche Firmen,europäische Firmen,schlicht der Westen unheimlich viel Geld daran, dass es knallt. Und dieses Geld kommt den Ländern in Form von Steuern und sicheren Arbeitsplätzen zugute. Musst ja nicht mal nur von Waffenschraubern ausgehen. Was meinst denn, wieviel in der High-Tech und IT-Branche an Konflikten verdient und dann ausgeschüttet wird!?

Was Afrika angeht, da kann ich Dir nur den Tip geben, mal nach dem Film "Darwins Alptraum" zu googeln. Schau ihn Dir an, dürfte irgendwo frei zu bekommen sein. Da wird einem als aufrechter Westler und Europäer schlecht.

@pb:
Weißt Du, warum die Schweiz neutral ist?

Weil sie darauf warten, für welche Seite sich Chuck Norris entscheidet! ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 06.04.2010, 22:04
Habe den Guten ja auch mal kurz kennenlernen dürfen. Drücke ihm die Daumen, dass er heile wieder zurückkommt. Andererseits, und ich hoffe, dass es Dich nicht zu sehr verärgert, ist es doch so, dass, wenn man, falls man sich halt dazu verpflichtet, damit rechnen muss, dass es als Soldat nun einmal auch gefährlich werden kann.
Wie ich an anderer Stelle schon schrieb: Mein Bruder ist ein Hornochse, aber das ändert nichts an den Fakten.

Davon ab, was nützt es dem Einzelnen eigentlich, immer nur darüber zu lamentieren, dass es "bestimmten reichen Schichten Unmengen an Geld bringt"? Trotz Allem findet ja eine Umverteilung nach unten statt. Trotz Allem können genug Sozialassis auf ihrem Arsch sitzen und sich schlapplachen, dass sich Andere den Arsch krumm arbeiten oder sich als Kugelfang verdingen!
Genau das ist das Problem: Die Politik soll doch eigentlich ein Stück weit der Behüter des gesellschaftlichen Systems sein. Sie müsste dafür Sorge tragen, dass ein jeder Bürger - natürlich gemäß seiner Ausbildung und beruflichen Leistung - einen vernünftigen Lebensstandard hat. Ihre Aufgabe ist es, Steuern zu kassieren, diese sinnvoll auf die wichtigsten Teilbereiche umzuverteilen und nicht zuletzt auch damit die Schwachen (die, die sich selbst nicht helfen können, wohlgemerkt!!) zu stützen.
Stattdessen wundert sich schon lange keiner mehr darüber, die Lobbyisten der Wirtschaft (ca. 4.500 in Berlin, Stand vor vier Jahren) mittlerweile ganz unverblümt eigene Büros im Bundestag unterhalten, die aber vor allem die Interessen der Unternehmen vertreten. Auf der Strecke bei politischen Erwägungen bleiben mehr und mehr die Normal- und Geringverdiener. Denn Wähler muss man nur alle 4 Jahre auf seine Seite ziehen - und außerdem fängt man die sowieso nicht mit kluger Politik, sondern mit Versprechungen hinsichtlich gerade aktueller Reizthemen.
Dank eben dieser Entwicklung in Kombination mit der naiven Sozialpolitik der Anfangszeit der Bundesrepublik bis in die 70er Jahre, welche vernünftig zu reformieren man in den 80er und 90er Jahren leider völlig versäumt hat, gibt es immer mehr Leute, die entdeckt haben, dass eine unterdurchschnittlich entlohnte Arbeit nicht mehr einbringt, als die Sozialhilfe.
Rechenbeispiel:
* Ein guter Kumpel bezieht Hartz IV (ca. 360 Euro). Dazu wird ihm seine Bude (ca. 350 Euro) inkl. aller Nebenkosten (ca. 70 Euro) gezahlt, er ist kranken-, pflege- und arbeitslosenversichert (kostenlos) und hat darüber hinaus das Recht, in gewissen Zeiträumen weitere Zuzahlungen für bestimmte Möbel und Haushaltsgeräte anzufordern.
Geht er einem 400 Euro-Job nach, darf er davon nochmals 160 Euro behalten. Und die verdient er mit 10 Stunden Arbeit die Woche.
* Ein Hilfskoch schuftet 12 bis 14 Stunden täglich in beschissenem Teildienst und verdient, wenn es gut läuft 1.200 Euro netto. Davon gehen ab seine Miete (s. o.) zzgl. aller Nebenkosten (s. o.), er muss alle seine Möbel und Geräte selbst kaufen und die Sozialversicherungsabgaben hat man ihm ja auch schon vom Lohn gestrichen.

Man erkläre mir, wie das aufgehen soll, ernsthaft. Nochmal ganz anders sieht es ja aus, wenn Familie im Spiel ist. Dann hat der Hartz IV-Empfänger anteiligen Anspruch auf größeren Wohnraum, der Nebenkostenverbauch darf anteilig höher angesetzt werden und der Hartz IV-Satz selbst wird natürlich ebenfalls erhöht.
Der Hilfskoch bekommt dehslab auch keinen höheren Bruttolohn. Höchstens sind seine steuerlichen Abgaben geringer, so dass er netto vielleicht zweihundert Euro mehr verdient. Trotzdem fördert das Ergebnis dieser Kalkulation eine nur noch größere soziale Ungerechtigkeit zutage.
Die Asozialen haben sich mit ihrer Rolle abgefunden. Ein immer größer werdender Teil der Bevölkerung kultiviert das geradezu. Mittags Barbara Salesch und Britt, dann Unter Uns oder GZSZ und Abends Frauentausch auf dem 50 " Fernseher, den man sich in 24 bequemen Monatsraten geleast hat (Media Markt und Konsorten haben schon lange erkannt, welche Käuferschicht dem größten Wachstum unterworfen ist und wie man sie anzusprechen hat). Und am Wochenende beim Ausgehen ist man stolz auf sein schlecht gestochenes Arschgeweih, die Solariumsbräune und die Ohrringe vom C&A Grabbeltisch. Das "neue Selbstbewusstsein der Unterschicht" hat das ein kluger Vordenker (uno) mal ganz treffend genannt.

Die schwindende Mittelschicht dagegen versucht verzweifelt, Anschluß nach oben zu halten, kämpft dabei mit stagnierenden Löhnen bei rapide steigenden Lebensunterhaltskosten und wehrt sich mit aller Kraft dagegen in den Sog der sozialen Abhängigkeit zu geraten.
Die Hälfte aller deutschen Privathaushalte soll verschuldet sein. Und warum? Weil einer jeder als allererstes versucht, nach außen hin den Schein zu wahren. Aber Eigenheim, BMW und Ralph Lauren-Pulli kosten nun mal - und so vergisst der ein oder andere leider das nachhaltige Verplanen seines Haushaltsetats.


Zum Abschluß noch ein Denkanstoß zum Thema "Hilfe für die Armen": 2,5 Millionen Euro beträgt die Summe, die man den Erdbebenopfern in Haiti zur Unterstützung zukommen lässt. Wer erinnert sich noch gleich, wie hoch der Bankenrettungsfond ist? 500 Milliarden? Aha, es ist also genau 200.000 Mal wichtiger, das perverse Treiben abgehobener Hedge-Fonds-Manager weiter zu protegieren, weil sonst das System gefährdet würde, als ein ganzes Land vor dem Verrecken zu retten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 06.04.2010, 22:53
Krank! http://www.spiegel.de/video/video-1058824.html  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 06.04.2010, 23:06
Das hatten wir doch schon hier irgendwo???  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 06.04.2010, 23:10
Zum Einen isset nun einmal so, dass die "brandgefährlichen und immer einsatzbereiten Talibanis" so genug zu tun haben, um sich in Afghanistan bündeln zu müssen, zum Anderen verdienen deutsche Firmen,europäische Firmen,schlicht der Westen unheimlich viel Geld daran, dass es knallt. Und dieses Geld kommt den Ländern in Form von Steuern und sicheren Arbeitsplätzen zugute. Musst ja nicht mal nur von Waffenschraubern ausgehen. Was meinst denn, wieviel in der High-Tech und IT-Branche an Konflikten verdient und dann ausgeschüttet wird!?

Kenne wen, der sollte mal 3D-Karten für ein Tourismus-Unternehmen programmieren. Damit die Touris besser wissen, wohin sie laufen sollen. Als sich herausgestellt hat, daß das ganze für's Militär war, war das ein Grund mit für ihn, die Stelle zu wechseln.

Die Taliban in Afghanistan mit Krieg zu beschäftigen, ist das Argument, das man immer hört. Damit sie nicht herkommen. Aber wie soll ich nachprüfen, ob da was dran ist? Vielleicht wären die sonst schon überall auf der Welt am bomben, die Taliban, vielleicht auch nicht. Ich bezweifle es. Was man niemals irgendwo lesen kann, ist, welche Firmen wieviel am Krieg verdienen, und welche Arbeitnehmer sie wo beschäftigen. Gibt's da irgendwo einen Artikel zu?
Und klar verdienen unsere Firmen daran, daß es da knallt, aber ich will nicht, daß sie daran verdienen. Das ist mir peinlich. Ich schäme mich dafür schon fast. Wenn mir ein Afghane sagen würde, "bei uns sterben Leute, damit es bei euch Arbeitsplätze gibt", kann ich doch nicht antworten, "Ja, genau, deshalb kritisiere ich den Krieg nicht".
Vielleicht bin ich ja doof, aber ich bezweifle, daß ich viel weniger Geld verdienen würde ohne den Afghanistan-Krieg.
Und wenn morgen der Krieg aus wäre, und ich hätte deswegen 200 Euro im Monat weniger, das wäre es mir wert.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 06.04.2010, 23:16
Ziel an der ganze Hartz IV Sache ist doch, das Volk verdummen zu lassen. Bestes Beispiel dazu ist das Fernsehprogramm und die Werbung, die einem verspricht, nur mit diesem Produkt bist du wer.

Wenn die Politiker mit dem Geld nicht auskommen wird die Steuer erhöht. Komme ich mit meinem Geld nicht aus, bekomme ich da eine Gehaltserhöhung? Wohl kaum! Wieso dürfen Politiker ihr Gehalt selbst bestimmen, und ich als Arbeiter nicht? Wo ist denn da die Demokratie (was für ein Scheiß Wort). Das ist alles nur eine pseudo Demokratie. Die Regierung hat nichts zu melden, die Wirtschaftsbosse einiger großer Unternehmen haben das sagen. Spielt die Regierung nicht mit, ziehen die Firmen ins Ausland und die Regierung bekommt ein paar Millionen weniger Steuergelder. Wieso sitzt ein Politiker in mehreren Firmen im Vorstand? Was hat er dort zu suchen? Reicht ihm sein Gehalt nicht?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 06.04.2010, 23:35
Das Video ist zwar starker Tobak, aber man muss auch bedenken, in welcher Situation die Soldaten sind! Wahrscheinlich machen die solche Aktionen extrem häufig und leider sind das extrem häufig auch gewaltbereite Menschen. Wer weiß, wievielen Menschen dadurch das Leben gerettet werden konnte. Leider passieren dabei auch Unfälle, sowas kommt vor und ist bedauernswert, aber hoffentlich durch bessere Technik und besser ausgebildete Soldaten auch vermeidbar. Verstehe auch nicht, wieso in dem Video so darauf rumgeritten wird, dass die Soldaten sich beglückwünschen, sowas ist meines Wissens recht natürlich - auch wenns sehr makaber ist, da hier Menschen abgeschossen werden.

Das jemand aufgrund von Krieg profitiert war auch schon immer so und ist auch unabänderlich solange wir nicht einen strikten Kommunismus haben. Jedoch fände ich es als Falsch, wenn wir unsere Truppen aus Afghanistan bzw Irak abziehen würden. Es ist unbestreitbar, dass wir diese Länder von Despoten befreit haben, nur leider fehlt diesen Ländern die Katharsis, die Deutschland nach dem 2. Weltkrieg hatte. (im Grunde war Ende 1. Weltkrieg schon vergleichbar mit der heutigen Situation dort) Nun muss halt dafür gesorgt werden, dass die Länder selbstständig existieren könne und die Bevölkerung auch wirklich frei ist. Nur würde gleich der nächste Despot (oder die Alten) aufkreuzen, wenn keine Truppen mehr im Land wären. Daher muss das Ziel sein, im Volk ein Umdenken stattfinden zu lassen. Dies ist ein langwieriger Prozess, aber auch nötig.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.04.2010, 08:59
Und da bin ich mir dann nicht so sicher. Klar, wenn ich im Fernsehen die afghanischen Steinwüsten und vollverschleierte Frauen sehe, denke ich auch, "das ist ja wie im Mittelalter, man muß was tun".
Aber ist das etwas anderes als wenn ein Taliban sagt: "Ist das eine unsittliche Dekadenz in Deutschland, man muß was tun"? Ist das nicht beides anmaßend?
Das größte Ereignis, das mich denken ließ, "schickt Truppen!", war die Sprengung der Buddha-Statuen. Diese Kunstwerke! Aber ob die Gesellschaften im Irak und in Afghanistan nicht auch ohne uns klarkämen? Ich hege Zweifel.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 07.04.2010, 22:27
Natürlich kämen sie klar, da bin ich mir sicher, immerhin haben das die Afghanen schon mehrmals unter Beweis gestellt. Nur hat sich bisher auch immer gezeigt, dass die maximal für 10 Jahre da eine stabile, friedfertige Regierung haben und dann kommt ein Bürgerkrieg. Sowas muss halt verhindert werden, das Problem ist nur, dass viele Afghanen bzw Iraker das nicht verstehen (können) und dann anfällig für die Propaganda von Al Qaida werden. Zudem kommen grade in Afghanistan noch die diversen Warlords dazu, die ihr eigenes kleines Reich haben wollen. Die Situation da ist halt schwierig...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.04.2010, 23:37
Ja, ist sie. Aber der Hauptgrund für Kriege ist eben, daß sich die betreffenden gegenseitig umbringen wollen.
Leider hab ich, was folgendes angeht, wenig eigene Erfahrung, aber ich kenne welche, die von einzelnen Syrern, Palästinensern und Isarelis schon genau das sinngemäß gehört haben: "Ich will sie alle umbringen." Wir können die nicht ändern (zumindest offenbar nicht auf bisherige Arten und Weisen), die müssen sich selber ändern.* Und für Afghanistan trifft das auch zu, fürchte ich. Hätten wir Deutschen nach dem 2. WK gewollt, hätten wir noch jahrzehntelang hier stationierte ausländische Soldaten per Guerrillataktik in die Luft sprengen können. Bei uns aber war der Knall wohl groß genug, so daß wir nicht mehr wollten.

Außerdem finde ich's halt immernoch zwiespältig, woanders für Frieden sorgen zu wollen, wenn man (entschuldigt bitte meinen Sprug in der Platte) drittgrößter Waffenexporteur ist. Meine Regierung sprach mich ja einst mit "Du bist Deutschland" an. Das heißt für mich auch, daß ich an alle Idioten Waffen verkaufe, und dann, reich geworden, Frieden predige. Und das deckt sich null mit meinen Idealen.

*Hab leider diesen Film über einen Palästinenser, der die Organe seines Kindes an israelische Kinder spendet, nicht gesehen. Ne Doku, wohlgemerkt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 08.04.2010, 17:58
Ja, ist sie. Aber der Hauptgrund für Kriege ist eben, daß sich die betreffenden gegenseitig umbringen wollen.

Hm. Also teilweise kann ich klar verstehen, warum die Wellen so hoch schlagen. Die Schikanen, Verhöhnungen und Erniedrigungen, ganz abgesehen von tatsächlichen und offenkundigen Schäden an Leib und Leben, die Palästinenser von Isrealis tagtäglich erdulden müssen, führen sicher zwangsweise zu Abwehrreaktionen, solange da noch ein Fünkchen Leben und Widerstand ist. Umgekehrt.. naja, ehrlich gesagt fällt es mir schwer zu verstehen, wieso denn genau von Israel so dermaßen klar provoziert wird. Weil sie es können? Weil sie sich immer noch als Opfer sehen? Weil sie auserwählt sind? Keine Ahnung, ich weiß es nicht. Falls es irgendwie nur bei mir so ankommt und in Wirklichkeit ganz anders ist, gerne, ich lass mich überzeugen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 09.04.2010, 00:04
Nein, hast ja recht, was gibt's da zu überzeugen?
Ich glaube nur nicht, daß jeder durch hunderte Provokationen, Erniedrigungen und Schicksalsschläge zu einem Rache-Tötungs-Automaten wird. Ich denke, selbst dann hat man (oder besser "haben einige"?) noch einen freien Willen und kann sich entscheiden, ob man zurückschießt oder nicht.
Klar, wenn ich wen umbringe, sage ich wohl auch, "ich mußte" statt "ich wollte", der Mechanismus greift wohl überall seit Menschengedenken. Besonders lustig übrigens in der Ilias; die sind da auch alle fremdbestimmt, aber von Göttern. Die wollen nicht töten, die sind während der Morde immer kurz ferngesteuert, weil ein Gott in sie gefahren ist...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 03.05.2010, 18:45
Warum muss Deutschland eigentlich immer den mit nicht mehr erfassbarem Abstand größten Betrag zahlen, wenn's um die abgewichste EU geht? Nicht nur bei den EU-Beiträgen, jetzt auch noch bei der Griechenland-Geschichte... Schlappe 22 Milliarden von 120 Milliarden insgesamt trägt Deutschland - und das von allen EU-Ländern plus Währungsfond! Hinzu kommt, daß der Euro durch die ganzen Wirtschaftsverlierer, die sich sonst noch so in der EU tummeln, nach unten gezogen wird und Deutschland so nur noch mehr die Arschkarte gezogen hat, schließlich hatten sie in Form der DM eine starke und stabile Währung. Deutschland wird ausgebeutet und die ganzen verschissenen Politiker tun absolut nichts dagegen, ganz im Gegenteil! :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 03.05.2010, 20:16
Vor allem sind mal wieder irgendwo die Milliarden Euros versteckt gewesen, die man den Griechen geben kann. Erst die Banken, jetzt die Griechen. Wo bleibt das Volk?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 03.05.2010, 20:43
Und die privaten Firmen die das unterstützen wollen, haben mit Sicherheit üüüüüüüberhaupt keine Hintergedanken.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 03.05.2010, 22:22
Andererseits bekommen die Mitglieder der Europäischen Union jetzt die Quittung für ihre Naivität, Kurzsichtigkeit (und ein Stück weit wohl auch ihre Gier). Seit ich begonnen habe, mich als kleiner Steppke für Politik zu interessieren, war ich immer etwas irritiert, wieso die EU sich schon seit 1981 gerade um den Wirtschaftsraum Griechenland, der kurz zuvor noch ein ganzes Jahrzent von einer Militärjunta "regiert" wurde, verstärkt hat.

Vermutlich wollte man mit dem Beitritt Griechenlands Anfang der 80er nicht zuletzt auch die Stabilität der jungen (aaaaalten) griechischen Demokratie fördern und irgendwo zwischen den streitsüchtigen Jugos, den Kommis aus dem Ostblock und der Türkei als Außenposten der islamischen Welt, der selbst geographisch schon Fuß auf dem europäischen Kontinent gefasst hat, auch noch ein Bollwerk europäischer Kultur errichten.
Natürlich alles Schwachsinn, zumal die EU ja ein völlig fiktives Gebilde ist, dessen Ideologie höchstens in den Köpfen unserer lieben weltfremden Regierenden existiert und das eigentlich nur aus rein wirtschaftlichen Interessen gegründet wurde. Dass in den Köpfen der Menschen so langsam auch ein Europäisches Denken aufkommt, ist natürlich positiv, meiner Meinung aber eher eine nette Begleiterscheinung denn ursprüngliche Absicht - auch wenn das unsere Staatsmänner (und -männinen) das im Nachhinein natürlich gerne so verkaufen.

Und dass der offenkundig bettelämrste aller Staaten Europas als Euroland sowieso schon mehr geduldet und mitgeschleift wurde, denn ein ernstzunehmendes Mitglied unserer Wirtschafts- und später auch Währungszone zu sein, dass musste doch jedem klar sein, der nicht ganz auf den Kopf gefallen ist. Mich wunderte damals eher, dass der Eurokurs gegenüber dem Dollar trotz solcher Nieten im Boot so schnell und massiv an Fahrt gewinnen konnte.
Auch kann ich kaum glauben, dass sich gestandene Wirtschaftsexperten allen Ernstes von ein paar geschönten Zahlen der griechischen Regierung hinter's Licht führen ließen. Meines Erachtens hat man den Betrug damals bewusst ignoriert. Das wird wohl auch der Hauptgrund sein, warum dieser Tatbestand de facto unter den Tisch gekehrt wird.

Letzten Endes sind die benachteiligten Völker aber auch ein Stück weit selbst schuld. Die pflichtbewussten Deutschen gebieten ihrer Regierung ja grundsätzlich und seit jeher nicht Einhalt - selbst wenn sie sie in einen Weltkrieg nach dem anderen führt. Und wenn sie es zulassen, dass die Regierung das Land von einem Schlamassel in den nächsten führt, dann müsste man sich eben auch mal wehren - zur Not halt auch ewas lautstärker, als nur das übliche Stammtischgemoser (auch wenn die Stammtische mittlerweile zu virtuellen Plattformen verkommen sind). Die Griechen haben ja sofort auf die Kacke gehauen - immerhin das kriegen sie hin.

Dass Deutschland den höchsten Beitrag leistet, liegt, neben der Tatsache, dass die Deutschen aus einem nie abklingenden Schuldgefühl heraus einfach immer den Dackel spielen müssen, wohl auch einfach daran, dass es mit Abstand die meisten Einwohner und somit auch die größte Wirtschaftskraft darstellt. Klar, dass die Bundesreublik anteilig mehr zahlen muss als Malta oder Luxemburg.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 03.05.2010, 22:25
Gewinne privatisieren, Verluste sozialisieren. Der gelebte Kapitalismus ist schon was feines, gelle?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 03.05.2010, 23:13
Ja, aber auch das hat der Wähler (auch und gerade der Nichtwähler) ein Stück weit mit zu verantworten, wenn er diejenigen Regierungen gewähren lässt, die das zu verantworten haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 04.05.2010, 00:15
Zum Euro Kurs möchte ich noch anmerken. das über 120 % Verschuldung gegenüber dem Inlandsprodukt, natürlich hoffnungslos verschuldet ist, und auch die über 60 % in Deutschland kaum noch abzubezahlen sind.

Aber auch England hat fast soviele Schulden wie Griechenland, Japan hat fast exat dieselben, und USA sind auch nicht mehr weit von Griechenland entfernt.
unter diesen Gesichtpunkten finde ich es eher erstaunlich wie es USA / GB momentan geschafft haben von ihrem eigenen Problemen dadurch abzulenken.
Diese Ratingagenturen die offensichlich darüber Urteilen können ob ein Land nun verloren ist oder nicht, sitzen ja nicht umsonst ausschliesslich in USA und GB.

Woher die Schulden noch aufgenommen werden können?
Von Leuten die Staatsanleihen kaufen. Diese Riester und Rürup Renten der Versicherungen und überhaupt alle Lebensversicherungen sind auch hauptsächlich über Staatsanleihen finanziert.
D.H. Wenn die Staaten mal pleite gehen sind definitiv alle Renten etc.. futsch..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 04.05.2010, 07:01
Zum Euro Kurs möchte ich noch anmerken. das über 120 % Verschuldung gegenüber dem Inlandsprodukt, natürlich hoffnungslos verschuldet ist, und auch die über 60 % in Deutschland kaum noch abzubezahlen sind.

Aber auch England hat fast soviele Schulden wie Griechenland, Japan hat fast exat dieselben, und USA sind auch nicht mehr weit von Griechenland entfernt.
unter diesen Gesichtpunkten finde ich es eher erstaunlich wie es USA / GB momentan geschafft haben von ihrem eigenen Problemen dadurch abzulenken.
Diese Ratingagenturen die offensichlich darüber Urteilen können ob ein Land nun verloren ist oder nicht, sitzen ja nicht umsonst ausschliesslich in USA und GB.

Woher die Schulden noch aufgenommen werden können?
Von Leuten die Staatsanleihen kaufen. Diese Riester und Rürup Renten der Versicherungen und überhaupt alle Lebensversicherungen sind auch hauptsächlich über Staatsanleihen finanziert.
D.H. Wenn die Staaten mal pleite gehen sind definitiv alle Renten etc.. futsch..

Die USA z.B. haben aber eine viel grössere und auch stärkere Wirtschaft, daher fällt das weniger ins Gewicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 04.05.2010, 07:24
Trotzdem hat lonely-george tendenziell nicht Unrecht. Die Staaten wirken - gegenüber mächtigen Wirtschaftskartellen, Banken und weltweiten Unternehmen geradezu machtlos. Alle sind sie verschuldet, keiner von ihnen kann seinen völlig überschuldeten Staatshaushalt auch nur ansatzweise sanieren und ein nicgt geringer Teil der kassierten Steuereinnahmen wird auf das Tilgen von Schulden verwendet.
Es ist bereits Normalzustand geworden, dass man als Staat komplett klamm ist - und wieder einmal wundert (bzw. ärgert) mich am meisten daran, dass es offenkundig keine Sau interessiert. Hier nicht, auch nicht in Großbritannien, den USA oder sonstwo.

Vorgestern habe ich mich über den letzten Großen Staatsbankrott, den Argentiniens im Jahre 2001, informiert. Damals waren es anscheinend hauptsächlich private Gläubiger, die letzten Endes auf rund 75 % ihrer Schulden sitzenblieben. Der Staatshaushalt wird entlastet, die ursächlichen Umstände bleiben und angeschmiert ist das Volk.
In diesem geilen System ist es aber nun mal so: Je mehr Schulden Du machst, desto weniger kann man Dir. Das funktioniert schon beim kleinsten Privatschuldner. Wenn du Dir einen Kredit von 5.000 Euro geben lässt und immer mal wieder einen Teil zurück zahlst, dann wird man Dir auf die Füße stehen, bis auch der letzte Cent zurück gezahlt ist. Machst Du aber 350.000 Euro Schulden, finanzierst Dir ein mondänes Haus, leistest Dir die Leasingraten für zwei großkotzige Karren und bestellst im Versand auf Pump, bis der Keller überquillt, obwohl Du eigentlich nur Kassierer bei Schlecker bist und es ist klar, dass Du Tausend Jahre alt werden müsstest, um das alles abzuzahlen, dann wird Dir plötzlich ein Teil Deiner Schulden erlassen, Raten aufgeschoben und Zinsen gesenkt - nur weil die Gläubiger Schiss haben, sonst gar keine Kohle mehr wieder zu sehen.

Wenn Ihr mal merkt, es geht bei Euch bergab, dann nur keine Hemmungen: Lasst es nochmal richtig krachen, macht Schulden, dass Euch schwindelig wird, belastet ein Dutzend Kreditkarten gleichzeitig bis zum Limit und zieht als Mietnomaden umher - denn: Was will man Euch? Schließlich weiß das Sprichwort schon lange, dass man einem nackten Mann nicht in die Tasche fassen kann. :oben: :cucumber: Ihr dürft nur nie den einen Fehler machen und etwas anzahlen. Sobald Ihr den ersten Euro zurück gebt, den kleinsten Ansatz guten Willens zeigt, wird das bestraft. Lieber unerkannt die Verjährungsfristen abwarten. Diese Tipps sind übrigens (noch) gratis. Die Bradley Lebensberatung hat für heute geschlossen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 04.05.2010, 11:04


Die USA z.B. haben aber eine viel grössere und auch stärkere Wirtschaft, daher fällt das weniger ins Gewicht.


Wenn von 120 % Schulden die Rede ist, dann ist das an der Verschuldungsgrad auf das BIP   gemessen. Die Wirtschaftskraft ist also schon längst mit einberechnet.
Die Werte sind also direkt vergleichbar. USA hat momentan weit über 80  %, Japan grad geguckt 190 %
GB hab ich grad nix aktuelles gefunden, weiss wohl keiner so genau. :cen: Schätzungen schwanken zwischen 80 bis 100 %

Jedenfalls liegen die USA und GB weit über dem verschuldungsgrad von der Eurozone mit durschnittlich 70 %.
Und diese Währungen gewinnen gerade gegen uns, daher steigt auch der Benzinpreis grad wieder so an...

Die Bradley Tipps sind nicht schlecht wenn man kein Geld hat.
Von mir noch ein Paar tipps falls man Geld hat.
Last dieses nicht einfach auf den Banken liegen denn es wird spätestens in einigen Jahren nichts mehr oder weniger wert sein.
Kauft euch also lieber was, Entweder ihr gebt es gleich aus und macht euch ne schöne Zeit. Falls ihr es anlegen wollt kauft halt Sachwerte. Gold, Silber, Selbstbewohnte Immobilien (keine zum vermieten, wegen Bradley's Nomadentaktik), Aktien die die Grundversorgung sichern (Nahrungsmittel, Rohstoffe, Energie).

Geld ist eben bald nichts mehr wert. Entweder es wird durch eine große Inflation geregelt, oder eben durch Staatspleiten und währungsreform.
Wenn ihr noch etwas schwärzer seht kauft euch auch ein Stück Land, auf dem ihr zur Not ein paar Nahrungsmittel anbauen könnt :cen:
Das ist kein Scherz.



Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 04.05.2010, 11:47
Was ich auch bemerkenswert finde ist, das ich vor lauter Krisen eine der größten Ölkatastrophen nur so am Rande bemerke.
Man stumpft ürgendwie mit der Zeit ab :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 04.05.2010, 11:54
Wenn ihr noch etwas schwärzer seht kauft euch auch ein Stück Land, auf dem ihr zur Not ein paar Nahrungsmittel anbauen könnt :cen:
Das ist kein Scherz.
So sehe ich das mittlerweile auch. Hab mir letztes Jahr 8000m2 Grund gekauft und heuer kommt noch ein Stück dazu mit Haus. Obstbäume sind schon gepflanzt und Gemüsegarten ist schon in Planung. Habe echt vor so viel wie möglich selbst anzubauen. Hühner werden auch noch folgen. Ganz abhängig wird man nie sein, das geht auch nicht da man seine richtige Arbeit nachgehen muss. Aber im Endeffekt wird es über kurz oder lang wieder in die Richtung Selbstversorger gehen.

Österreich gibt den Griechen übrigens 4 Milliarden.  :ks:

Und zur Ölkatastrophe, was will man da noch sagen? Die Gier des Menschen ist halt größer als der Verstand. Eine rießengroße Schweinerei ist das ganze, sonst nichts. Die hätten dort nie und nimmer Öl abbauen dürfen!  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 04.05.2010, 12:15
Österreich gibt den Griechen übrigens 4 Milliarden.  :ks:

4 Milliarden!? Wo hast du das denn her? Ich  dachte, es wären "nur" 2,3 Mill. Wenn man bedenkt, dass wir fast genau ein Zehntel der Einwohner Deutschlands haben, wären 4 schon eine Sauerei.  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 04.05.2010, 20:08
Stand das nicht in der Zeitung? Dachte zuerst es wären sogar 5 Milliarden. Aber mit 2,3 Milliarden dürftest du wohl recht haben, laut Internet. Aber was sind schon ein oder zwei Milliarden mehr oder weniger? Ist ja eh schon egal.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 04.05.2010, 20:20
Ihr habt zwar weniger Einwohner, aber weder soviele Arbeitslose noch so dermaßen viele Sozialschmarotzer wie wir. Außerdem zahlt ihr nicht annähernd soviel in die EU-Kasse ein wie die Deutschen (habt aber dasselbe Mitspracherecht - das gilt übrigens auch für alle anderen EU-Länder, auch für so Wichser wie die Tschechen, die sich bis heute weigern, die Benes-Dekrete abzuschaffen). Und: Ihr müsst keine Reparationen zahlen. Deutschland zahlt lächerlicherweise und überflüssigerweise bis heute etliche Reparationen an Israel (auch wenn das von vielen verleugnet wird). Doch Österreich galt ja nach dem Krieg als befreit und nicht als besiegt, deswegen habt ihr auch keine Bürde zu tragen wie sie die Deutschen heute und alle Deutschen auch noch in fernster Zukunft zu tragen haben. Scheiß EU! Und jetzt wollen auch noch die verschissenen Banken das Geld der Anleger an die Griechen (die nach 35 Jahren Arbeit schon eine fette Rente beziehen) zahlen. Na dann Prost! Wer bleibt dabei auf der Strecke? Ist doch klar: Wir! Rente vom Staat bekomme ich jedenfalls mit Sicherheit keine mehr. Und wenn das so weitergeht, kann ich auch dank Unternehmens- und Staatspleiten auch meine Privatrente abhaken. Alles Rotz! :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 04.05.2010, 21:17
Ich sehe das eigentliche Problem in nächster Zukunft erst kommen. Portugal und Italien sind ja auch nicht gerade ungefärdet einen Staatsbankrott zu bekommen. Nun zahlt Deutschland 20 mrd Euro, wenn ich mich nicht täusche. Die übrigen Staaten sammeln auch die Euros zusammen um Griechenland zu retten. So weit so gut. Da Portugal und Italien (oder wer auch immer) auch zahlen muß, fehlt denen das dringend gebrauchte Geld, also sind sie die nächsten die Geld wollen. Griechenland und die beiden neuen Pleitestaaten können nicht mit zahlen wegen ihrer eigenen Pleite, also werden die Gelder zur Rettung der anderen Staaten ohne Griechenland und die beiden Pleitestaaten beglichen. Da jetzt drei Staaten nicht zahlen können, und die übrigen Staaten das Doppelte an Geld investieren müssen, fallen immer mehr Staaten in die Pleite. Gewinner wird Griechenland sein, weil die Wirtschaft wieder stabil ist, sie ihre Drachmen wieder bekommen und koppeln sich von Pleite-Europa aus. Danke EUro.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 04.05.2010, 21:26
Wenn Griechenland die Drachme wieder einführen würde wären die schneller in der Pleite als man meint. Dann würden alle Griechen schnell zur Bank rennen und die Euros abheben. Geht also auch nicht.

Erstmal sehen, ob die in 3 Jahren besser dastehen und die Kredite zurückzahlen können. Vorher braucht man noch nicht wirklich zu jaulen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 04.05.2010, 21:34
Ach Leute, macht euch doch nicht in die Hosen. Letztens war so ein Fuzzi im Radio, ein Deutscher, der in einer Denkfabrik in Athen arbeitet, der hat gesagt, das ist alles ganz easy und das sind ja nur KREDITE. Und warum sich die Deutschen so aufführen würden, wir würden ja den Griechen kein Geld geben, nein, Kredite! Und die kriegen wir ja 1000% zurück  :cen:

Und außerdem sagte er, nachdem die Moderatorin gefragt hat, warum man Griechenland nicht aus der Eurozone ausschließen dürfe, daß erstens die Griechen den Euro voll gern mögen und zweitens, wenn die keinen Euro mehr hätten, dann könnten sie auch keine Steuern mehr in Euro erheben und dann ihre Auslandsschulden gar nicht mehr bezahlen. Jetzt könnte man natürlich sagen, daß das ein Riesen-Schwachsinn ist, denn auch Länder ohne Euro haben Schulden in Euro und zahlen die zurück, aber ok, der Mann ist ja Ökonom und weiß, was er redet  :lol:

Weiterhin könnte man sich ärgern, daß die Moderatorin ihn nicht auf seinen Quatsch hingewiesen hat, aber man könnte sich auch damit abfinden, daß solche Interviews, auch mit Politikern, ja nie harte Nachfragen beinhalten, sondern nur Hofberichterstattung erlaubt ist  :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 04.05.2010, 22:00
Von mir noch ein Paar tipps falls man Geld hat.
Last dieses nicht einfach auf den Banken liegen denn es wird spätestens in einigen Jahren nichts mehr oder weniger wert sein.
Kauft euch also lieber was, Entweder ihr gebt es gleich aus und macht euch ne schöne Zeit. Falls ihr es anlegen wollt kauft halt Sachwerte. Gold, Silber, Selbstbewohnte Immobilien (keine zum vermieten, wegen Bradley's Nomadentaktik), Aktien die die Grundversorgung sichern (Nahrungsmittel, Rohstoffe, Energie).

Geld ist eben bald nichts mehr wert. Entweder es wird durch eine große Inflation geregelt, oder eben durch Staatspleiten und währungsreform.
Wenn ihr noch etwas schwärzer seht kauft euch auch ein Stück Land, auf dem ihr zur Not ein paar Nahrungsmittel anbauen könnt :cen:
Das ist kein Scherz.
Ich bin kein großer Wirtschaftsweiser (mal ganz davon abgesehen, dass selbst die so genannten Wirtschaftsweisen keine großen Wirtschaftsweisen sind, aber das ist eine andere Geschichte...), aber ich halte den lonely-george für einen klugen Mann. Darüber hinaus klingt das für mich absolut plausibel.

Ist Euch eigentlich klar, was das bedeutet? Der Kapitalismus vernichtet sich selbst. Das Kapital verliert an Wert und Sachwerte gewinnen wieder an Bedeutung für die Menschen. Auch wenn es nur eine Aktie ist, ist es doch eine Aktie für einen Rohstoff oder ein Nahrungsmittel.

"...werdet ihr feststellen, dass man Geld nicht essen kann." Hugh, ich habe gesprochen.

In hundert Jahren zahlen wir wieder mit Salz, Eiern, Kartoffeln und Tierfellen. Mann, ich kann es kaum noch erwarten!! :cucumber:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 04.05.2010, 23:50
Suche Internet-Flat.
Biete Hackfleisch.

 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 05.05.2010, 01:17
Wer etwas mehr dazu wissen möchte wie es so weitergehen könnte.
Dem Empfehle ich 2 Bücher: einmal

 Der Crash Kommt von Max Otte (http://www.amazon.de/Crash-kommt-Weltwirtschaftskrise-jetzt-k%C3%B6nnen/dp/3548372902/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1273014555&sr=1-1)
Das Buch war übrigens auch schon 2006 aufgelegt also Jahre vor dem Crash in 2008.

und dann noch:
Crashkurs von Dirk Müller (http://www.amazon.de/Crashkurs-Weltwirtschaftskrise-Jahrhundertchance-Beste-machen/dp/3426275066/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1273014501&sr=8-1)


Alles absolut plausible Dinge die dort geschrieben werden. In Einfachen worten erklärt.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 05.05.2010, 01:50
Ihr habt zwar weniger Einwohner, aber weder soviele Arbeitslose noch so dermaßen viele Sozialschmarotzer wie wir. Außerdem zahlt ihr nicht annähernd soviel in die EU-Kasse ein wie die Deutschen (habt aber dasselbe Mitspracherecht - das gilt übrigens auch für alle anderen EU-Länder, auch für so Wichser wie die Tschechen, die sich bis heute weigern, die Benes-Dekrete abzuschaffen)

Wir zahlen also "nicht annähernd" so viel in die EU-Kasse ein wie die Deutschen, meinst du? Naja, eigentlich hast du Recht: SO viel mehr als die Deutschen zahlen wir pro Kopf gerechnet nicht ein. Nur ein klein wenig mehr halt.  ;)

Ach, und wir Ösis genießen also das gleiche Mitspracherecht wie die Piefkes!? Hey, gegen uns wurden immerhin mal völlig ungerechte Sanktionen verhängt - Dank eures damaligen Lieblingspolitikers Joschka Fischer! Mir scheint fast, ihr steht auf Schweine im Parlament! Ihr wusstet, dass er ein Schläger war, aber ihr liebtet ihn trotzdem!  :crazy:

Ich bin sonst kein nachtragender Mensch, aber welche ungeheuerliche Frechheit sich euer selbstverliebter Runzelgnom damals leistete, werde ich nie vergessen!
Es hatte sich damals nämlich (nicht gerade überraschend) herausgestellt, dass die Sanktionen gegen Österreich übertrieben bzw. voreilig gewesen waren. Doch auf die Frage, ob er sich bei den Österreichern wenigstens entschuldigen würde, schrie er nur: "Einen Teufel werd' ich tun!" Und das, obwohl er diesen Blödsinn mit angezettelt hatte!!  :flame:
Soviel zum Thema: "EU - wir sind alle eine Familie..."
Derartiges könnten wir euch nicht antun, selbst wenn wir wollten.

Ach ja, und diese Beneš-Dekrete: Von diesem ominösem Beneš hab ich erst gehört, als ich schon lang erwachsen war. Mag sein, dass er ein Riesen-Popoloch war, aber in der "Liga" Hitler, Stalin, Mussolini, Mao, Franco usw. spielte der bestimmt nicht mit. Selbst Tito und Ceausescu waren schlimmer - und Slowenien und Rumänien sind wohlgemerkt auch in der EU.

Und: Ihr müsst keine Reparationen zahlen. Deutschland zahlt lächerlicherweise und überflüssigerweise bis heute etliche Reparationen an Israel.

Dass Deutschland immer noch "Reparationen" an Israel zahlen muss, ist mir allerdings neu.
- Na, wenigstens legen die das Geld sinnvoll in an! (Deren Atomwaffen zahlen wenigstens die Amis, und nicht ihr!)
Das heißt, ihr zahlt eh nur die Steine, die die Israelis ständig auf ihre schlimmsten Feinde - die Palästinenser, Jordanier, Iraner, Araber, Iraker, Assyrer, Libanesen und so weiter schmeißen.  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.05.2010, 18:24
Nö, wir zahlen in Geld und Waffen. Und mit Waffen sind selbstverständlich keine Steine gemeint, sondern nette deutsche Panzer, Gewehre und anderen Krimskrams, den die Israelis erfolgreich einsetzen, um die Palästinenser zu unterdrücken. Natürlich wird das offiziell nicht an die große Glocke gehängt, ist ja klar. Dass die Amis die Israelis ebenso toll unterstützen, ist auch klar, hat aber andere Hintergründe (denn Juden regieren nicht nur Israel, sondern auch die USA).

Rein zufälligerweise habe ich einige Israelis in meinem Freundes- und Bekanntenkreis. Anekdote: Einer davon wollte mit seinem Cousin in Israel mal ein Auto verkaufen, ist es aber nicht losgeworden. Da man in Israel für jeden Unfall unabhängig vom eigenen körperlichen Schaden einen fetten Batzen Geld bekommt, haben Die kurzerhand das Auto gegen den nächsten Baum gefahren und das Geld einkassiert. So kann man auch sein Auto loswerden und dabei abkassieren, aber nur in Israel. Ebenso sind das Krankengeld und die Rente ziemlich hoch. Dann gibt's noch Extra-Prämien, wenn man in bestimmten Gebieten (vor allem im Norden) ansiedelt und ein Haus baut, ansonsten gibt's "nur" normale Prämien pro Hausbau. Jetzt frage ich dich: Woher kommt wohl das ganze Geld und wer bezahlt das alles, wo Israel wirtschaftlich doch nichts zu bieten hat? Ganz zu schweigen von den vielen teuren Waffen... Antwort: Deutschland und USA! Warum Deutschland? Achja, wegen dem bösen, bösen Adolf und der ewigen, unendlichen deutschen Schuld. Und das geben die Israelis mit einem Grinser im Gesicht selbst zu.

Und was die Benes-Dekrete angeht: Im Prinzip sagen die ja aus, daß alles Deutsche vertrieben, verboten und/oder vernichtet werden muss. Wer sowas in seinen Gesetzen bestehen lässt, hat in der EU nichts verloren. Das wäre ja wie wenn Deutschland die Nürnberger Gesetze im Gesetz bestehen ließe, auch wenn sie in dem Sinne keine Anwendung mehr fänden. Sie könnten aber, und nach deren Gesetz wäre es auch noch rechtens. Da sage ich: So nicht! :angry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 05.05.2010, 19:53
Achja, wegen dem bösen, bösen Adolf und der ewigen, unendlichen deutschen Schuld. Und das geben die Israelis mit einem Grinser im Gesicht selbst zu.

Ach, da gibts doch einige Anektoden. Viele Israelis sind unwidersprochen deutschfeindlich. Ein Arbeitskollege hatte mit ein paar Kumpels auf Urlaub ein paar Israelis kennengelernt und viel Spaß mit ihnen gehabt, Unterhaltungen liefen immer auf englisch. Bis mal an dem Abend die Frage aufkam, woher mein Arbeitskollege nebst Freunden denn sei? -"Germany". Da war der Spaß vorbei, kein Wort mehr und abgezogen  ;)

Meine Freundin hat eine Himalaja-Trekking-Tour gemacht und ist dabei auf ein paar Israelis gestoßen, die die gleiche Herberge wollten. Der Nepali hat den Israelis gesagt, daß diese leider schon an Deutsche vermietet bzw. reserviert ist. Die Israelis bestanden darauf, selbstverständlich diese Plätze einzunehmen. Hat der Nepali aber nicht gemacht. In einer Berghütte waren auch wieder Israelis, die die bettelarmen Nepalis dort regelrecht schikanierten. Dummerweise wurden am nächsten Tag einem von den Israelis ein Rucksack gestohlen. Die Nepalis sind wie naive Kinder, überfreundlich und liebenswert, doch in dem Fall haben sie wohl nur kurz halbherzig gesucht und den Deutschen gesagt, daß es ihnen in dem Fall nicht viel ausmacht. Sonst wird dort nicht gestohlen, meine Freundin und ihr Trupp ist immer nur mit Hochachtung und kaum zu fassender Liebenswürdigkeit empfangen worden.

Und daß wir hin und wieder mal das eine oder andere nagelneue Atom-U-Boot nach Israel verschiffen dürfen, wobei natürlich erwartet wird, daß auf die Forderung nach Bezahlung verzichtet wird, versteht sich ja ganz von selbst  B)

Zu unserem Joschka: "Die Deutschen haben ihren Joschka geliebt".. Quatsch. Dieser überhebliche Opportunist, der wie erwartet nach seinem persönlichen Marsch durch die Institutionen alle seine Ideale verkauft hat, hat, wie übrigens jeder Politiker, im "Volk" kaum wirklichen Rückhalt gehabt

Edit: Jetzt hab ich schon ein schlechtes Gewissen. Ich möchte keinesfalls verallgemeinern! Israelis sind Menschen wie die meisten anderen auch (oder umgekehrt). Aber die Politik und das Gehabe mancher Individuen (wie bei vielen andere Staaten auch...) finde ich recht widerlich
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 09.05.2010, 21:15
Das schwarz-gelbe Terrorregime Rüttgers wurde gestürzt!!!  :cucumber: :leekguitar: :tomato: :tomato: :leekguitar: :cucumber: :prost: :prost: :prost:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 09.05.2010, 21:47
Das schwarz-gelbe Terrorregime Rüttgers wurde gestürzt!!!  :cucumber: :leekguitar: :tomato: :tomato: :leekguitar: :cucumber: :prost: :prost: :prost:

 :leekguitar: :leekguitar: :leekguitar: :prost: :prost: :prost: :juhu: :juhu: :popo:

Juhu  :) :)

Aber die nächsten Profiteure kommen bestimmt  :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 10.05.2010, 08:02
Tja, durch ihre hintalte Taktik haben sie nun die Quittung bekommen. Jetzt stehen sie fassungslos da. Entweder haben die Politiker keinen Durchblick, oder wir verstehen das System nicht.  :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 10.05.2010, 08:32
Das schwarz-gelbe Terrorregime Rüttgers wurde gestürzt!!!  :cucumber: :leekguitar: :tomato: :tomato: :leekguitar: :cucumber: :prost: :prost: :prost:
(http://www.cosgan.de/images/midi/figuren/a030.gif):cucumber: :leekguitar: :tomato:(http://www.cosgan.de/images/midi/figuren/h040.gif) (http://www.cosgan.de/images/smilie/musik/e050.gif):tomato: :leekguitar: :cucumber:(http://www.cosgan.de/images/midi/figuren/a030.gif) :prost: :prost: :prost:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 10.05.2010, 09:08
Am schönsten fand ich ne doppelseitige Anzeige, die ungefähr so lautete:

"Früher habe ich Johannes Rau gewählt, heute wähle ich Jürgen Rüttgers."

:lachen:

Bin jedenfalls froh, daß jemand, der als Landeschef Anti-Rumänen-Kommentare in Mikros spricht, die Quittung bekommt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 10.05.2010, 09:59
Es ist gut das eine so unverantwortungslose Regierung wie unsere, die durch wahltaktik mal eben riskiert das Europa pleite geht, und da wochenlang Rummeiert, nun wenigstens keine Mehrheit mehr im Bundesrat hat.
Zwar kommt die Pleite ohnehin ürgendwann, aber ich sehe diese Regierung doch wesentlich lieber Handlungsunfähig!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 10.05.2010, 13:54
War denn diese Regierung überhaupt mal handlungsfähig?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.05.2010, 20:30
Es ist gut das eine so unverantwortungslose Regierung wie unsere, die durch wahltaktik mal eben riskiert das Europa pleite geht, und da wochenlang Rummeiert, nun wenigstens keine Mehrheit mehr im Bundesrat hat.
Es ist gut, daß Deutschland die Milliarden-Zahlungen an Griechenland hinausgezögert hat. Noch wesentlich besser wäre allerdings gewesen, man hätte erst gar nicht gezahlt! Griechenland sollte bankrott gehen und wieder die Drachmen als Währung einführen, das wäre im Sinne Europas der einzig richtige Schritt, alles Andere stürzt Europa und da insbesondere Deutschland ins Unheil. Das Geld sieht Deutschland nie wieder und versinkt selbst in Schulden! Der Crash kommt 100%ig, aber bei so einer unfähigen Regierung (und das unabhängig davon ob CDU oder SPD) kein Wunder. Alles Vollidioten! Und warte mal ab, Portugal, Spanien und die Ost-Schnorrer stehen schon an beim Handaufhalten... :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 10.05.2010, 22:54
Bin ja riesen "Ein-Europa"-Fan, von daher kann ich damit leben.

Schlimmer als die Tatsache, daß "wir" jetzt zahlen, finde ich das System an sich - jeder Staat hat bei jedem anderen Staat zehn Fantastiliarden Schulden, und irgendwie scheint das alles gut, wahr und schön zu sein.
Wenn ich mein Konto überziehen würde, würde ich Panik schieben. Ich hab noch nie mein Konto überzogen!
Und ich kann mir nicht vorstellen, daß das, was im Kleinen richtig ist, im Großen falsch sein soll.
Mir käme jeder Staat ohne Schulden gesünder vor als jeder andere Staat mit Schulden.
Gibt's überhaupt Staaten ohne Schulden? Außer Liechtenstein, Monaco und dem Vatikan?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.05.2010, 23:14
Wenn ein Staat bankrott geht und Milliarden und Abermilliarden Euros Schulden hat, kommen die Anderen (in erster Linie natürlich Deutschland) und pumpen dem brav das Geld in den Arsch, bis er platzt. Wenn dagegen eine Privatperson ein paar wenige Euro Schulden hat und nicht zahlen kann, wird sie in den Knast gesteckt. Tolle Logik... :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 11.05.2010, 06:56
weil die Bürger letztendlich haften und die Banken durch die Zinsen schön fett werden. Allen voran die Deutsche Bank, deren Chef schon mal ins Bundeskanzleramt zu seiner Geburtstagsfeier eingeladen wird
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 13.05.2010, 22:44
Na toll, jetzt ist Schwarz-Gelb in NRW abgewählt, da biedern sich die Kröten von der SPD wieder an den Linken ran, OBWOHL die vor der Wahl kategorisch verneint hatten, mit denen zu koalieren. Diese Unpartei darf nicht ans Ruder, zumindest nicht solange die SPD sich nicht wieder gefangen hat und mit der Linken verschmilzt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 13.05.2010, 23:13
Naja so kategorisch verneint haben sie's ja diesmal glaub ich nicht, die Kraft hat sich da mein ich immer um ganz klare Statements gedrückt. Man beachte die Wortwahl "wir wollen nicht mit den Linken". Ja aber wenn sie "müssen"? ;)

Ich halte übrigens nichts vom Die Linke-Bashing. Ich find die Linke mindestens als Gegengewicht zu Spinnern wie der FDP etc. sehr wichtig.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 13.05.2010, 23:17
Die Linke ist kein Gegengewicht, das wäre schon eher die PDS. Da sind vielleicht noch 2-3 Gehirnzellen vorhanden. Ein paar Linke Abgeordnete waren doch neulich bei Frontal zu sehen. Die DDR ist für die ein "legitimer Versuch" gewesen. Sagt doch schon alles.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 13.05.2010, 23:34
Die Linken sind doch wie die Rechten, und jeder der diese wählt macht sich mitschuldig an dem, was evtl. später mal passiert bzw. schon mal passiert ist.

Schon damals haben die Menschen naiv diesen Dummheiten und Versprechungen geglaubt und mich macht es rasend, dass soviele Idioten in Deutschland leben, die immernoch nix dazugelernt haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 13.05.2010, 23:45
Aber Hartzler glauben denen doch, wenn die das Blaue vom Himmel versprechen! Ist ja auch zu schön, dass die da das Schlaraffenland versprechen. Wenn die ihre Versprechen einhalten könnten, wäre der Guido mit seiner "spätrömischen Dekadenz" gar nicht mal so falsch. Aber Hartzler sind sowieso schwierig und möchte dadrüber auch nicht wieder mal ne Diskussion entfachen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 13.05.2010, 23:48
Die sogenannten dummen Wähler finde ich nicht mal am schlimmsten. Eher die Protestwähler, die es eigentlich besser wissen sollten, das man nicht die Linken oder Rechten wählt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.05.2010, 01:10
Ist echt gerade zum Kotzen.
Große Koalition hieße, daß Rüttgers und Co. immernoch drinblieben.
Ampel hieße, daß diese Schwachmatenpartei von Westerwelle und Niebel drin wäre.
Letzte Alternative ist, daß diese linken Pfosten mit drin sind.

Wieso gibt es nicht einfach die "Partei der Coolen, die es draufhaben", und die man bedenkenlos wählen kann, weil die alles richtig macht? :rolleyes:
Wieso kann man immer nur Idioten wählen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 14.05.2010, 10:58
Das die SPD wieder mit den Linken anbändelt war klar, ist ja bekanntermaßen auch nicht das erste Mal, daher sind die ein derzeitige No Go bei mir. Wenn ich schon solche Slogans alá "Reichtum für alle" und "Arbeit für alle" lese dreht sich mir schon der Magen um (witzig in dem Zusammenhand dann der Slogan "die reichen besteuern"). Wenn ich mich recht entsinne sind die im Osten doch in irgendweinem Bundesland führend; ich hab da bisher aber noch nichts von keinen Arbeitslosen und lauter Reichen gehört  :ks: Ich gehe allerdings aus das zumindest in Westdeutschland eher Protestwähler diese Partei wählen; ich hoffe es zumindest...

In NRW siehts ja derzeit eher nach Ampel aus; besser als rot-rot-grün allenfalls...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.05.2010, 16:12
Ampel wäre mir auch noch am liebsten, so furchtbar Niebel und Westerwelle auch sind.
Und zwar, weil ich Lafontaine mit seinen "Fremdarbeiter"-Parolen noch furchtbarer fand.
Oder gab es ähnliche Äußerungen auch von Westerwelle und Co.? (Steht ja eigentlich zu befürchten.)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 14.05.2010, 19:00
Tja, ist echt eine schwere Entscheidung. Eigentlich sind alle Parteien fürn Arsch. Also sucht euch aus zwischen Am Arsch, Am Arschesten und Am Allerarschesten.. Egal was da rauskommt, es ist alles fürn Arsch.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 14.05.2010, 21:10
Aber nie vergessen, besser AM Arsch (demokratische Parteien) als IM Arsch (undemokratische Parteien)!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 14.05.2010, 21:28
Mir ist der ganze Chaoten-Verein kackegal. Persönlich gesprochen. Aber jetzt müssen wir Deutschen eisern sparen. Hart wie Kruppstahl. Hat Frau Merkel gesagt. Wahrscheinlich, damit wir die ganzen Banken- und Länderrettungen etc. bezahlen können und der Lebensstandard der ganzen Leistungsträger nicht absinkt.

"Reichtum für alle". Das meint der Lafontaine bestimmt ernst, weil der ist sicher total dumm.

Klar ist er ein Populist (er ist Politiker, Politiker sind Populisten), klar ist er auch nicht lupenrein, aber ich wünsche mir endlich mal ein starkes Gegengewicht am anderen Ende der politischen Skala. Oder sie sollen alle gleich zur Hölle fahren!!

Diese schlimmen schlimmen Linken. Sooo demokratiefeindlich! Weil wer mit denen redet, mit denen können dann die so demokratisch eingestellten Menschen wie die FDP natürlich nicht reden.

Schade nur daß die Linke auch kein festes Profil hat. Ich befürchte ja, daß interne Uneinigkeiten es verhindern, daß diese Partei ernsthaft in NRW mitarbeiten kann.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 18.05.2010, 18:49
BP-Chef Tony Hayward schätzt Auswirkungen auf Umwelt als geringfügig ein. (http://derstandard.at/1271376902333/BP-pumpt-doppelt-so-viel-Oel-aus-Bohrloch-wie-geschaetzt) Uff, Glück gehabt.  :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 18.05.2010, 20:24
Klar.  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.05.2010, 23:05
Am Ende war's auch kein Öl, sondern Schokopudding. :sabber:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 18.05.2010, 23:18
Stehe ja eher auf Ölkuchen.  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 19.05.2010, 12:10
Bilder der Ölpest. (http://blog.softwareload.de/die-nasa-zeigt-aktuelle-bilder-der-oelpest/) Gott sei dank ist der Schaden für die Umwelt ja eher gering.  :lehrer:

EDIT: Zum Glück hat das Cassidy nicht gesehen.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.05.2010, 12:27
[urlhttp://blog.softwareload.de/die-nasa-zeigt-aktuelle-bilder-der-oelpest/]Bilder der Ölpest.[/url] Gott sei dank ist der schaden für die Umwelt ja eher gering.  :lehrer:
Bilder der Ölpest. (http://blog.softwareload.de/die-nasa-zeigt-aktuelle-bilder-der-oelpest/)
So ist es besser. B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 19.05.2010, 12:52
Grrr, und dieser außen wie innen potthässliche Engländer Hayward wird natürlich ungestraft davonkommen.  :flame:
Diese ganzen CEOs dürften sowieso ein eigenes Arschloch-Gen (oder ein fehlendes Gewissen-Gen) haben.
Klar können Unfälle passieren, aber dass vor dem Bohren anscheinend nicht mal ein Notfallplan erstellt wurde, ist schon ein Wahsinn.  :crazy:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 19.05.2010, 14:04
Dazu noch eine aktuelle Meldung:

"Erster Teilerfolg für BP
   
     

Nach neuesten Informationen ist es BP erstmals gelungen, den Ölgehalt des Golfs von Mexiko auf über 50 Prozent anzuheben. Sobald man 70 Prozent erreicht habe, so heißt es aus der BP-Zentrale, werde man mit dem Abpumpen beginnen, da dann das salzige Meerwasser nicht mehr die Ölpumpen behindere. Wenn der Öl-Verbrauch der USA in den nächsten zehn Jahren stabil bleibe, könne man das Öl bis 2020 komplett abgepumpt und entsorgt haben" (Titanic)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.05.2010, 17:04
Bilder der Ölpest. (http://blog.softwareload.de/die-nasa-zeigt-aktuelle-bilder-der-oelpest/) Gott sei dank ist der Schaden für die Umwelt ja eher gering.  :lehrer:

EDIT: Zum Glück hat das Cassidy nicht gesehen.  :ks:

Cassidy hat es gesehen, vermerkt und entsprechende Schritte eingeleitet. :flame:

Zur Ölpest:
Cassidy hat es gesehen, vermerkt und entsprechende Schritte eingeleitet. :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 21.05.2010, 19:29
Hat uns BP-Chef Tony Hayward etwa angelogen  (http://derstandard.at/1271377202168/Kilometerweit-kein-Leben-mehr-an-Louisianas-Kueste)?  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 21.05.2010, 19:43
Welchen Grund hätte er? Ich vertraue BP! Fahre auch noch immer schön brav dort hin tanken.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 21.05.2010, 19:49
Hat uns BP-Chef Tony Hayward etwa angelogen  (http://derstandard.at/1271377202168/Kilometerweit-kein-Leben-mehr-an-Louisianas-Kueste)?  :eek:

Ich könnte heulen, wenn ich das seh. Drecksschweine!!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 21.05.2010, 21:49
Ich fand ja schon immer, dass das Zeug komisch schmeckt, was die einem da zapfen!! :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 22.05.2010, 09:56
Das ist ein Punkt, Greg.

Ich weise außerdem darauf hin, daß das Meer bei der Ölförderung doch hinderlich ist.
Obama, tun Sie das richtige!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 23.05.2010, 22:24
Was denn, die Ozeane leerpumpen, damit sie besser ans Öl kommen? Eine Sauerei ist das. Man sollte den Verantwortlichen Leuten die Fische zum essen auf den Tisch legen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 24.05.2010, 02:36
Was denn, die Ozeane leerpumpen, damit sie besser ans Öl kommen? Eine Sauerei ist das. Man sollte den Verantwortlichen Leuten die Fische zum essen auf den Tisch legen.
Nein,man sollte die zu den Fischen bringen! :flame: :hauen: :angry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 24.05.2010, 21:21
Clemenza hat doch schon die Lösung (siehe seine Signatur...)  :teufel:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 24.05.2010, 23:15
Ganz genau! :flame: :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 25.05.2010, 11:51
War da nicht noch was mit dem Lötkolben? Muss mir mal wieder den Film anschauen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 25.05.2010, 12:19
War da nicht noch was mit dem Lötkolben? Muss mir mal wieder den Film anschauen...

Joa, und ne Kneifzange sollte auch noch benutzt werden, glaub ich. :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 25.05.2010, 15:15
Ok, ich besorg' dann mal Kneifzange und Lötkolben. Wer sagt den Jungs Bescheid? :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 25.05.2010, 15:55
Roland Koch tritt zum Ende des Jahres von all seinen Ämtern zurück.











 :cucumber: :leekguitar: :tomato: :juhu: :juhu: :tomato: :leekguitar: :cucumber: :prost: :prost: :prost: :prost: :prost: :prost:

Beste Nachricht, seit dem Rücktritt von Carsten Ramelow aus der Nationalmannschaft!!!  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 25.05.2010, 17:57
Wat ist denn mit Ängie und Guido? Die können gleich mitziehen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 25.05.2010, 18:07
Ihr wisst aber schon das die dann in die Wirtschaft gehen, ja?! Was mag da jetzt das schlimmere Übel sein... ;)

Wobei Koch mir eigentlich gar nicht so unysmphatisch war. Klar, der hat genauso Schund erzählt wie die anderen, und auch leere Versprechungen und so weiter, aber das gehört eh zur Grundausbildung zum führenden Politiker. Wenigstens hat der aber noch seine Meinung gesagt und ist nicht gleich beim ersten Widerruf zu Füßen gekrochen. Und in Hinsicht Finanzen hat er offentlichtlich auch halbwegs was verstanden, da gibts andere Bundesländer bezüglich der Verschuldung. Vom Charakterwesen sicherlich Ansichtssache..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 25.05.2010, 18:14
Daß die Politiker nach ihrem Amt in die Wirtschaft wechseln ist ja nichts neues. Schließlich sitzen sehr viele von denen in den Vorständen größerer Konzerne. Sie verdienen ja leider so wenig, daß sie noch diverse Nebenjobs haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 25.05.2010, 18:36
Roland Koch tritt zum Ende des Jahres von all seinen Ämtern zurück.

Wahrscheinlich hat er schon einen neuen Job bekommen, den er Anfang nächsten Jahres anfängt. Bis dahin kann er noch schön die Weichen stellen und diverse Gesetze auf den Weg bringen, die ihm oder seiner Firma dann helfen. Alles schon tausend Mal gehabt...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 25.05.2010, 19:06
Der soll aufpassen, was er macht. Ich hab nur 2-3 km Wegstrecke zu seinem Haus...

Naja, abgesehen von seiner Lobby (die die meisten anderen Politiker-Pisser auch haben) und seiner Geschichte mit der Steuerhinterziehung und den Steuerfahndern (der ein oder andere wird sich daran erinnern) hab ich nix gegen Koch und halte Den für weit fähiger als die meisten anderen Arschwichser.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 25.05.2010, 19:09
Darum zieht er sich aus dem Drecksverein zurück. Schön die Schäfchen ins Trockene bringen, dann die Weichen stellen und vom Zug springen während der Rest gegen die Wand fährt. Siehe Gerhard Schröder.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 25.05.2010, 19:18
Der brutalstmögliche Aufklärer  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.05.2010, 23:35
Ich kann mir schlecht vorstellen, daß jemand, der in den Medien dermaßen unsympathisch rüberkommt wie der Koch "in echt" ein dufter Typ sein soll.
Von daher bin ich froh, den nicht mehr in den Medien sehen zu müssen. Daß der jetzt nur ein weiterer ist, der in die wahre Regierung des Landes, die Industrie, wechselt, verhärtet nur meinen Glauben, daß alles "da oben" scheiße ist.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 26.05.2010, 12:11
Bingo!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 26.05.2010, 12:39
Da gibts glaube ich keine zwei Meinungen ;) Immer wieder genial ist dieser Gassenhauer wenn mal wieder irgendwelche Rentenrunden etc. gestrichen werden müssen, wir uns auf harte Zeiten einstellen müssen, die gnädigen "Geringverdiener" aus der Politik aber kurz danach ihre eigenen Gehälter aufstocken; kommt eigentlich jedes Jahr...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 26.05.2010, 13:01
Zu Koch:
Die Ratten verlassen halt nun das sinkende Schiff..
Wird sicherlich nicht der letzte Sein...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 26.05.2010, 21:44
Ich sag's - einmal mehr - mit der TITANIC:

(http://www.scores.de/blog/wp-content/uploads/img_koch_titanic.jpg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 26.05.2010, 21:46
Wo beginnt menschliches Leben?

Überall, nur nicht in der Politik!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 26.05.2010, 23:55
Bei Politikern sollte man es wie mit Telefonhörern halten. Wenn man sich verwählt hat, einfach aufhängen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 31.05.2010, 14:27
Horst Köhler zurückgetreten (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,697781,00.html) - Uff....  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 31.05.2010, 14:37
Zu Koch:
Die Ratten verlassen halt nun das sinkende Schiff..
Wird sicherlich nicht der letzte Sein...

Geht ja noch schneller als ich dachte. Wobei jetzt Köhler nicht als "Ratte" Bezeichnen möchte.
Aber halt Sinbildlich...
Wer ist der Nächste? Ich tippe auf ürgendeinen Bundesminister. Guido und Angie sind einfach zu verhaltensgestört, als dass sie merken würden wann es Zeit ist zu gehen...

Oder halt Neuwahlen, das wäre auch bald auf dem Programm...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 31.05.2010, 15:11
Köhler bleibt mir als ein recht guter Bundespräsident im Gedächtnis, der auch durchaus mal seine Meinung gesagt hat. Auch wenn ich seinen Rücktritt nicht wirklich verstehen kann, jedenfalls aus diesem Grunde, da muss man halt durch als Politiker.

Trotzdem, sehr schade.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 31.05.2010, 15:17
Wahrscheinlich war er des Amtes auch wirklich müde, hat sich ja auch lange Zeit gelassen, bis er für eine zweite Amtsperiode zur Verfügung stand. Ich find es schade.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 31.05.2010, 15:22
Köhler ist ein Bank- und Wirtschaftsexperte. Habe ich sowieso nie verstanden, wieso man den nicht auf bessere Posten in der Politik eingesetzt hat. Das Amt des Bundespräsidenten sollte man endlich mal streichen, bleibt irgendwie sinnfrei.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 31.05.2010, 15:48
Das Amt des Bundespräsidenten sollte man endlich mal streichen, bleibt irgendwie sinnfrei.

Sehe ich auch so. Der Bundespräsident hat nichts zu melden, warum haben wir überhaupt einen? Das Geld wäre besser ausgegeben.
Wer will schon Präsident eines Vereins sein das nicht in der Lage ist zu regieren.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 31.05.2010, 15:59
Das Amt wurde halt eingeführt, weil der Kaiser als Staatsoberhaupt abgesetzt war.
Aber meinetwegen könnte man das auch so wie in den USA machen, daß der Regierungschef auch Staatsoberhaupt ist.
Allerdings: Beim letzten Versuch ging das in Deutschland ja daneben. Und da die Leute nicht aus der Geschichte lernen, habe ich da auf einmal doch wieder Bedenken.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 31.05.2010, 16:02
...ein neuer König muss wieder her!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 31.05.2010, 16:03
Ja, Guido.  :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 31.05.2010, 16:06
Pfui Deivel! Dann lieber Berlins Wowereit als Sonnenkönig  :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 31.05.2010, 16:11
Das Amt des Bundespräsidenten sollte man endlich mal streichen, bleibt irgendwie sinnfrei.
Sehe ich auch so. Der Bundespräsident hat nichts zu melden, warum haben wir überhaupt einen? Das Geld wäre besser ausgegeben.
Wer will schon Präsident eines Vereins sein das nicht in der Lage ist zu regieren.
Naja, so ganz unsinnig ist das Amt nicht.
Bundespräsident (http://de.wikipedia.org/wiki/Bundespr%C3%A4sident_%28Deutschland%29)
...ein neuer König muss wieder her!
Rüttgers ist da auch im Gespräch.
Aber alles besser als Roland Koch.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 31.05.2010, 16:16
Wowi schenke ich dir. Der macht nur Party. Angie reist nur durch die Welt (holt wohl die neue Reisefreiheit auf) und Guido darf als Außenminister nicht reisen, weil er ja Angie vertreten muß. Außerdem hört ihn eh keiner zu.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 31.05.2010, 16:21
Der Westerwelle ist gut im "Propaganda-Machen"! Da fall ich nicht mehr drauf rein...am besten ich steiger mich da mal nicht rein....Dieser Thread ist nicht gut für mich....hier halt ich mich raus!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 31.05.2010, 16:52
Ich bin ja im Moment nicht so ganz auf dem Laufenden!
Hat der Köhler denn nen guten Grund gehabt?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 31.05.2010, 16:54
Er macht mit Roland Koch eine Ich-AG auf. Steuerberatung und Finanzverwaltung.

Nee mal im ernst, ich habe es auch nicht so richtig mitbekommen. Es geht aber um den Afghanistan Einsatz.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 31.05.2010, 16:55
@cassidy: Geht da wohl um gewissen Äußerungen die er bezüglich des Afghanistan Krieges gesagt hat und dafür einiges an Kritik hat einstecken müssen. Wobei ich da selbst erst jetzt richtig was von gelesen habe als er zurückgetreten ist, so schlimm kanns also nicht gewesen sein. Mal sehen ob man die Tage noch mehr hört.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 31.05.2010, 16:57
Mmhh. Was man so ergoogelt, hört sich seltsam an.
Scheint aber auf jeden Fall Charakter zu haben, der Gute!
Mal sehen, wer es jetzt werden soll!
Vielleicht Björn Engholm?
Wäre zumindest Retro!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 31.05.2010, 18:49
Tja, die besten Politiker gehen und der dreckige Rest macht weiter mit der dreckigen Heuchelei. :flame:

Was haltet ihr eigentlich davon, daß die Israelis mit deutschen Gewehren, die sie selbstverständlich kostenlos in den Arsch geschoben bekommen haben, auf unschuldige Helfer geschossen und dadurch knapp 16 Menschen getötet haben? Und das nur, weil die Helfer den Menschen, die durch die Israelis von der Außenwelt abgeschnitten werden, mit Hilfsgütern versorgen wollten. Da kann ich nur sagen: Israelis! Und ja, das sage ich auch obwohl ich Deutscher bin...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 31.05.2010, 18:53
Zitat
Naja, so ganz unsinnig ist das Amt nicht.

Doch, die paar Ernennungen und Unterschriften könnte man sich sparen und anderes regeln. Dafür braucht man auch keine Moral Pappnase vors Volk zu stellen. Der Mann hätte eher im Finanzbereich der Politik arbeiten sollen. Da laufen genug planlose Pfeifen rum.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 31.05.2010, 20:52
s.O.

Bleib mal locker...

Das war doch nur, weil sie sauer waren, daß sie beim Eurovision letzter waren und die Türken zweite, da haben die Israelis halt mal klarstellen müssen wo der Hammer hängt  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 31.05.2010, 20:57
Horst Köhler zurückgetreten (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,697781,00.html) - Uff....  :angst:
Hm, was soll man davon nun halten?

Einerseits bewundernswert konsequent, andererseits muss auch ein Bundespräsident mit Kritik umgehen können und nicht beim ersten Buh-Ruf gleich einknicken.

Habe mich aber mit der Person des Horst Wer? (so sein bürgerlicher Name) aber ehrlich gesagt auch nie näher beschäftigt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.06.2010, 00:26
Guildo Horns echter Name ist Horst Köhler. Lustig, was?

Also Präsident Köhler hat gesagt: Auslandseinsätze der Bundeswehr könnten ja auch dazu dienen, Handelswege freizuhalten, was ja auch schonmal im deutschen Interesse liegen könnte. Da haben dann ein paar Linke gesagt, "Horst, Du bist doof." Da hat Horst gesagt, "Och, Menno" und ist zurückgetreten.

Das ist zumindest das, was ich mitbekam. Auf WDR 5 gab es Journalisten-Kommentare wie "beleidigte Leberwurst" und "Wem es in der Küche zu heiß ist, der soll kein Koch werden" oder so ähnlich. Irgendein FDP-Heini hat dann noch erzählt, wenn Trittin sage, Köhler wandle rhetorisch auf Lübkes Spuren, sei das so niveaulos, daß Köhler ja zurücktreten müsse! Leute wie Trittin seien jetzt für diesen traurigen Schritt verantwortlich!

Ich würde sagen, wenn Köhler zurücktritt, ist Köhler dafür verantwortlich. Der hatte vielleicht keinen Bock mehr und hat nen Vorwand gefunden. Oder hinter den Kulissen geht mehr ab, als bis jetzt in den Medien verraten wurde.

Es kriechen auch schon wieder die ersten Schreiberlinge aus den Löchern, die schreiben, "Oh nein! Wirtschaftskrise! Und dann tritt auch noch Köhler zurück!"
Und doofe Menschen machen sich jetzt wieder zu tausenden in die Hose.
Aber das ist wohl wieder so gewollt, weil ängstliche Menschen leichter steuerbar sind.

@PsychoT: Selbst, wenn Du inhaltlich recht hast: Nur, weil der Holocaust jetzt schon 1 Mio. Jahre her ist, muß man trotzdem nicht laut "Dreckiges §$$$%$" ins Internet schreiben. Wenn es mich ankotzt, daß überall auf der Welt mit deutschen Waffen Menschen umgebracht werden, schreibe ich auch nicht "Dreckiges %%$§$§". Und wegen der Stierkämpfe schreibe ich auch nicht "Dreckiges %%$§$%" und wegen der gesprengten Buddha-Statuen nicht "Dreckiges &&%$§$".

Aber wie gesagt, inhaltlich hast Du recht. Habe gehört, Israel bekommt gerade eh von überall verbale Keile wegen der Aktion. Was natürlich nichts dran ändert, daß sie lustig weiter die illegalen Siedlungen bauen.
Aber was das da unten angeht, vermute ich eh, daß da einfach zu viele Vollidioten rumlaufen, auf beiden Seiten. Sonst wär da nicht seit 60 Jahren Krieg.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.06.2010, 01:09
@PsychoT: Selbst, wenn Du inhaltlich recht hast: Nur, weil der Holocaust jetzt schon 1 Mio. Jahre her ist, muß man trotzdem nicht laut "Dreckiges $%§$§$%" ins Internet schreiben. Wenn es mich ankotzt, daß überall auf der Welt mit deutschen Waffen Menschen umgebracht werden, schreibe ich auch nicht "Dreckiges $&%$&%$&%". Und wegen der Stierkämpfe schreibe ich auch nicht "Dreckiges %$$%$%$" und wegen der gesprengten Buddha-Statuen nicht "Dreckiges $%§$§$§$§".

Aber wie gesagt, inhaltlich hast Du recht. Habe gehört, Israel bekommt gerade eh von überall verbale Keile wegen der Aktion. Was natürlich nichts dran ändert, daß sie lustig weiter die illegalen Siedlungen bauen.
Aber was das da unten angeht, vermute ich eh, daß da einfach zu viele Vollidioten rumlaufen, auf beiden Seiten. Sonst wär da nicht seit 60 Jahren Krieg.

Das kann ich so vollkommen unterschreiben, solch eine Ausdrucksweise muß hier nicht sein.
Zum inhaltlichen kann ich nur sagen, das PsychoT da recht hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 01.06.2010, 06:30
Bezüglich Horst Köhler denke ich allerdings auch das er gegangen ist weil er aus seinen eigenen Reihen eigentlich keinen Zuspruch mehr bekommen hat. Das dürfte wohl hinkommen, außer Selbstzerstückelung haben CDU und FDP bisher nicht sonderlich was geleistet, und der erste Spitzenpolitiker der Union war er ja auch nicht der das Handtuch geschmissen hat, siehe Roland Koch ein paar Tage zuvor. Da würde ich mir langsam an Stelle der Kanzlerin mal Gedanken machen...

Nichts desto trotz, so symphatisch Köhler mir auch war, aber das hätte er wegstecken müssen; der ist damals ja auch des öfteren gegen den Strom angetreten, irgendwie scheint ihm da aber die Motivation flöten gegangen zu sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 01.06.2010, 07:09
Wie soll man sich motivieren, wenn man in einem Affenstall sitzt so jeder über den anderen meckert, sich aber benimmt wie im Selbstbedienungsladen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 01.06.2010, 08:07
Ich kann nicht sagen, dass PsychoT inhaltlich gesehen Recht hat.
Die feinen Friedensaktivisten sind im Prinzip selber schuld, und haben diese Aktion forciert, wenn nicht sogar provoziert.
Liest man mal an Bild-Zeitung und RTL2-Nachrichten vorbei, so kann man ziemlich schnell ein anderes Bild der Situation bekommen.
Auch interessant, dass gewisse "Promis" mit an Bord waren.
Die Nummer war eigentlich ziemlich deutlich. Die Israelis haben schon vor Wochen angeboten, die Hilfsgüter zu übernehmen und zu löschen. Diese im Anschluss daran in den Gazastreifen zu schicken.
Ist auch eine Form von Selbstschutz, den die Israelis praktizieren müssen, um sich gegen die armen,armen Palästinenser zu schützen. Dass die Palis auch nur Geiseln und Faustpfand der Hamas sind, deren erklärtes Ziel es ist, Israel auszulöschen steht noch auf einem anderen Blatt.
Die Schiffe waren sehr deutlich gewarnt. Die tollen Friedensfreunde (seltsamerweise waren ganze Schiffe mit der türkischen Flagge und anderen arabischen Flaggen von oben bis unten dekorierte - wahrscheinlich aus folkloristischen Gründen) haben von Anfang an auf eine Eskalation der Situation gebaut und willfährig Bauernopfer in Kauf genommen, um aus politischen Gründen mit dem Finger auf die miesen Israelis zeigen zu können.
Das bestimmtes Klientel jetzt natürlich froh darüber ist, dass man sich über die "Juden" und die "verdammten Zionisten" aufregen kann ist nicht nur bezeichnend, sondern war absolut zu erwarten.
Ich rede nicht einmal von den Rechten, die Linke, besonders die Antifa, entwickelt schon seit Jahren mehr und mehr antisemitische Züge und ist sich für nix zu blöd!
Noch einmal, es war klar, dass die israelische Armee diese Schiffe stoppen musste. Wenn die Freidensfreunde dann mit Äxten und Knüppeln, dazu noch mit Schusswaffen losschlagen, müssen die sich nicht wirklich wundern, wenn die Soldaten dann von Gummigeschossen auf Härteres umstellen.
Israel befindet sich mit der Hamas im Krieg. Die müssen alles kontrollieren, was da hinkommt. Ist doch logisch. Trotzdem fliegen im Jahr zig Raketen von den friedliebenden Hamas-Aktivisten aus Rotkreutzstützpunkten oder Schulgebäuden rüber nach Israel. Trotzdem verstecken die Kämpfer Allahs sich hinter der Zivilbevölkerung und nutzen diese als Schutzschild. Die Reaktion Israels ist nur verständlich und nachvollziehbar. Es wäre fahrlässig Anders zu handeln. Ob es in meinen Augen schön ist, oder ob ich das GAnze als Gut bewerte, was da abgeht, das steht auf einem anderen Blatt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 01.06.2010, 08:09
P.s.:
@PsychoT:
Bei aller Emotionalität, und bei allem Verständnis für Diese, zeugen meines Erachtens Auswürfe wie "dreckiges §$§%§%§" nicht unbedingt von Klasse und Nachdenken bei der Argumentation.
Finde ich nicht in Ordnung, was Du da formuliert hast.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.06.2010, 08:28
Tja, da wusstest Du wieder mehr als ich.
Muß mich da noch mal schlauer machen, hatte natürlich nur gehört, daß die Isarelis Hilfsgüter-Schiffe beschossen hatten.
Obwohl, hätte auch selbst drauf kommen können, mal nachzudenken, warum.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 01.06.2010, 10:26
Bei dem ganzen Konflikt da unten im Nahen Osten bin ich eh langsam der Meinung, man soll die einfach mal das ganze untereinander ausfechten und gut ist. Kann mir keiner sagen das da noch irgendjemand in der Region wirklich an Frieden interessiert ist; auch ein Großteil der Bevölkerung scheint sich ja am liebsten gegenseitig in die Fresse hauen zu wollen. Solange sich da in der Einstellung vieler aus dieser Bevölkerung nichts tut, wird der Brandherd da schön weitergehen.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.06.2010, 11:48
Mir geht langsam auch das Verständnis für den Käse da unten ab. Als Deutscher kann man ja nur Gott preisen, während des längsten Friedens der deutschen Geschichte zu leben (zumindest vor Ort, lassen wir Afghansitan etc. mal raus) - das würde ich meinen Brüdern und Schwestern in Kleinasien auch überall gönnen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 01.06.2010, 12:13
....hoffentlich bleibt das auch so, das meine Kinder und deren Kinder nicht den Schrecken erleben müssen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.06.2010, 19:12
P.s.:
@PsychoT:
Bei aller Emotionalität, und bei allem Verständnis für Diese, zeugen meines Erachtens Auswürfe wie "dreckiges $%§$%§§$%" nicht unbedingt von Klasse und Nachdenken bei der Argumentation.
Finde ich nicht in Ordnung, was Du da formuliert hast.
War mir klar, daß ich das zu hören bekomme, aber das ist mir gerade mal vollkommen egal. Dieses politische Korrektheitsgelaber und dieses Gutmenschgetue kotzt mich sowieso an und ich bin weit davon entfernt, mich dem ganzen anzupassen. Ich stehe zu meiner Wortwahl. Es ist ja so, daß die Juden nicht nur in Israel die Strippen ziehen, auch bei deren Geldscheißern. In Deutschland zeigen sie über den Zentralrat immer mit dem Finger auf die bösen, bösen Deutschen (die ihnen dann wie immer selbstverständlich den Arsch lecken) und in den USA sind sie in hohen Ämtern vertreten. Doch das, was sie da seit Jahrzehnten in Israel veranstalten, ist unter aller Sau. Die wollen gar keinen Frieden, die wollen nur Macht, sonst nix! Und diejenigen von ihnen, die wirklich Frieden wollen, werden von ihren eigenen Leuten umgebracht. Das ist sogar auf noch niedrigerem Niveau als der von der NRA arrangierte Kennedy-Mord. Ist doch logisch, daß sich die bösen Palästinenser wehren. Die Israelis ballern sogar mit Granaten auf Schulen, nur weil sich Palästinenser darin befinden. Kriegt man natürlich nur dann zu sehen, wenn die das aufnehmende Kamera versteckt war. Offiziell sind die Juden ja das liebe, unschuldige, gebeutelte Volk (ich nenn's jetzt einfach mal so), daß sich heute alles erlauben darf. Doch ich für meinen Teil sehe das nunmal ganz anders. Mir ist klar, daß ich damit bei einigen auf Gegenwind stoße, doch auch das ist mir gerade mal sowas von egal.

Zu Köhler:
Der hat gesehen, daß in der Politik nix mehr zu retten ist und ist eben mit dieser Erkenntnis gegangen. Ist genau wie bei Roland Koch. Bei dem festgefahrenen heuchlerischen Haufen kann man nix erreichen. Außer natürlich die Aussicht auf ein Ansteuern des Eisbergs und ein Versenken des Schiffes. Dann doch lieber noch in der Wirtschaft oder auf anderem Wege ein paar Millionen machen und soviele Schäfchen in's Trockene bringen, daß sie auch bei einem wirtschaftlichem Zusammenbruch keiner mehr nassmachen kann. Würde ich auch so machen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 01.06.2010, 19:45
Du hast dich aber leider in einem Forum dahingehend anzupassen. Denn Kulty steht im Falle eines Falles dafür gerade. Den Rest deiner durchaus verständlichen Politik Wut kannst du gerne am Stammtisch ablassen, da kriegst du sowieso besseres und direkteres Feedback. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 01.06.2010, 19:50
@PsychoT: Kritikfähig bist du ja nicht gerade, oder? :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.06.2010, 20:33
P.s.:
@PsychoT:
Bei aller Emotionalität, und bei allem Verständnis für Diese, zeugen meines Erachtens Auswürfe wie "dreckiges %&%&$&%$" nicht unbedingt von Klasse und Nachdenken bei der Argumentation.
Finde ich nicht in Ordnung, was Du da formuliert hast.
War mir klar, daß ich das zu hören bekomme, aber das ist mir gerade mal vollkommen egal.
Deshalb kann ich das nicht Ernst nehmen, was da so von dir kommt.  :ks:
Mit einigen Argumenten hast du ja durchaus Recht, aber mich widert die Wortwahl an. :puke:
Deshalb werde ich dazu nichts mehr sagen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 01.06.2010, 21:12
Wenn mich eins ankotzt dann sind es Verallgemeinerungen wie doofes Rassen-Geblubber.

Die Juden haben alle Hakennasen und die Deutschen fressen Sauerkraut...*blub*

Nee, danke. Da muss ich erst paar Promille im Kopf haben, bevor ich mich auf ein solches Niveau begeben kann.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 01.06.2010, 21:31
Nee, danke. Da muss ich erst paar Promille im Kopf haben, bevor ich mich auf ein solches Niveau begeben kann.



Das heißt du säufst jetzt los und nachher gehts dann hier weiter oder was?  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 01.06.2010, 21:52
P.s.:
@PsychoT:
Bei aller Emotionalität, und bei allem Verständnis für Diese, zeugen meines Erachtens Auswürfe wie "dreckiges §$$§$%§" nicht unbedingt von Klasse und Nachdenken bei der Argumentation.
Finde ich nicht in Ordnung, was Du da formuliert hast.
War mir klar, daß ich das zu hören bekomme, aber das ist mir gerade mal vollkommen egal. Dieses politische Korrektheitsgelaber und dieses Gutmenschgetue kotzt mich sowieso an und ich bin weit davon entfernt, mich dem ganzen anzupassen. Ich stehe zu meiner Wortwahl. Es ist ja so, daß die Juden nicht nur in Israel die Strippen ziehen, auch bei deren Geldscheißern. In Deutschland zeigen sie über den Zentralrat immer mit dem Finger auf die bösen, bösen Deutschen (die ihnen dann wie immer selbstverständlich den Arsch lecken) und in den USA sind sie in hohen Ämtern vertreten. Doch das, was sie da seit Jahrzehnten in Israel veranstalten, ist unter aller Sau. Die wollen gar keinen Frieden, die wollen nur Macht, sonst nix! Und diejenigen von ihnen, die wirklich Frieden wollen, werden von ihren eigenen Leuten umgebracht. Das ist sogar auf noch niedrigerem Niveau als der von der NRA arrangierte Kennedy-Mord. Ist doch logisch, daß sich die bösen Palästinenser wehren. Die Israelis ballern sogar mit Granaten auf Schulen, nur weil sich Palästinenser darin befinden. Kriegt man natürlich nur dann zu sehen, wenn die das aufnehmende Kamera versteckt war. Offiziell sind die Juden ja das liebe, unschuldige, gebeutelte Volk (ich nenn's jetzt einfach mal so), daß sich heute alles erlauben darf. Doch ich für meinen Teil sehe das nunmal ganz anders. Mir ist klar, daß ich damit bei einigen auf Gegenwind stoße, doch auch das ist mir gerade mal sowas von egal.

Ach! Mr. T!
Jetzt fang mal nicht an zu heulen und gib mal nicht den Besitzer des einzig wahren Wissens!
Brauchst auch, glaube ich, gerade mir nicht Gutmenschengelaber oder Weicheiergetue vorwerfen. Ich habe mein generelles Statement zu dem Ganzen abgegeben. Denke, ich bin dabei auch recht sachlich geblieben. Wenn ich sage, dass ich bestimmte Aussagen dann von Dir so nicht in Ordnung finde, oder sie so nicht akzeptiere, dann musst Du Dich entweder damit auf die Ein oder Andere Art auseinandersetzen oder es einfach mal hinnehmen.
Im Großen respektiere ich Dich, und dass, was Du so von Dir gibst. Trotzdem kannst auch Du verstehen, wenn Du mal übers Ziel hinausschiesst. Dein letzter Text kommt mir auch absolut schräg rüber. Akzeptiere ich zwar, finde ich aber nicht Richtig. Hört sich einfach auch für mich nicht nach Nachgedacht an, sondern nach einfach mal wütend und frustriert rausgekloppt.

So. Jetzt kannste wieder entscheiden. Entweder nimmst das einfach mal so hin, vielleicht versuchst Du einfach zu verstehen, was ich sage, oder, Du knallst jetzt einfach nochmal so einen in die Richtung raus.

Bist doch einer von den coolen Säuen. Reg Dich nicht so schnell auf!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.06.2010, 23:05
Den Rest deiner durchaus verständlichen Politik Wut kannst du gerne am Stammtisch ablassen, da kriegst du sowieso besseres und direkteres Feedback.
Gut, gehe ich also wieder in meine Stammkneipe (http://www.youtube.com/watch?v=8WTNV3Z_E64) und besprech das Ganze mal mit meinen Kameraden (http://www.youtube.com/watch?v=0MGApX5DSHA) am Stammtisch... ;)
Wenn mich eins ankotzt dann sind es Verallgemeinerungen wie doofes Rassen-Geblubber.

Die Juden haben alle Hakennasen und die Deutschen fressen Sauerkraut...*blub*
Für dich sind Juden also eine Rasse? Aha. Für mich nicht, hab ich auch nirgends behauptet.
Verallgemeinerungen gab's von meiner Seite aus hier auch nicht. Zeig sie mir doch mal konkret... :rolleyes:
Brauchst auch, glaube ich, gerade mir nicht Gutmenschengelaber oder Weicheiergetue vorwerfen. Ich habe mein generelles Statement zu dem Ganzen abgegeben. Denke, ich bin dabei auch recht sachlich geblieben. Wenn ich sage, dass ich bestimmte Aussagen dann von Dir so nicht in Ordnung finde, oder sie so nicht akzeptiere, dann musst Du Dich entweder damit auf die Ein oder Andere Art auseinandersetzen oder es einfach mal hinnehmen.
Kein Thema, jedem seine Meinung. Dir die Deine und mir die Meine. In punkto Gutmenschgelaber und politischer Korrektheit habe ich nur zum Ausdruck gebracht, daß ich davon Abstand nehme. Gerade bei Fällen wie diesem wüsste ich auch nicht, weshalb ich sowas schönreden und nicht die Dinge beim Namen nennen sollte. Nur aufgrund von 12 Jahren der deutschen Vergangenheit, mit der ich absolut nichts zu tun habe, weigere ich mich standhaft den Dackel zu mimen, mir selbst einen Maulkorb zu verpassen und alles kommentarlos hinzunehmen, nur um das jetzige allgemeine westliche Weltbild nicht anzugreifen. Daß du selbst nicht der König des politischen korrekten Gelabers bist, weiß ich selbst. Auch wenn du aufgrund deines Berufes (?) manchmal dazu neigst, einen auf für alles verständnisvollen Helfer zu machen. :cen:
Im Großen respektiere ich Dich, und dass, was Du so von Dir gibst. Trotzdem kannst auch Du verstehen, wenn Du mal übers Ziel hinausschiesst. Dein letzter Text kommt mir auch absolut schräg rüber. Akzeptiere ich zwar, finde ich aber nicht Richtig. Hört sich einfach auch für mich nicht nach Nachgedacht an, sondern nach einfach mal wütend und frustriert rausgekloppt.
Sagen wir mal so: Angestaute unterschwellige Wut vermischt sich da mit Dingen, von denen ich überzeugt bin.
Bist doch einer von den coolen Säuen. Reg Dich nicht so schnell auf!
Was heißt hier aufregen? Von Israel habe ich absolut nichts anderes erwartet. Ist doch schon seit jeher so. Das Schlimme daran ist nur, daß man sie schalten und walten lässt und noch nicht mal ansatzweise etwas dagegen unternimmt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 01.06.2010, 23:13
"Helfer"! :ks:
Pah!

Das ist gebündelte Emphatiepower,Mann!
Keine Ahnung, der Kerl! :ks:

Da habe ich den Jungs beim nächsten Fackelmarsch rüber zu den Roma ja wieder ordentlich was zu erzählen!
Zieh Dich warm an, Du Hippie! :wat:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 01.06.2010, 23:31
Das kann ich wirklich nicht mehr mit anlesen, Herr T.. So was wie „dreckiges §$§§%§$%“ hat hier nichts zu suchen. Genauso wenig wie die Ausfälle etwa vom Duke. Und komm nicht wieder mit Ablenkungsmanövern wie dem mit der Rassenproblematik („Wo habe ich das denn gesagt?“). Für solche Ausfälle gibt es keine Ausreden. Punkt.
Natürlich hast du das mit dieser beknackten Verallgemeinerung zwischen den Zeilen gesagt. Red da nicht wieder drum herum. Und das hat auch nichts mit der deutschen Vergangenheit zu tun. Hier hat bisher auch niemand von „dreckigem Spanierpack“ oder meinetwegen „dreckigem Katholikenpack“ geschrieben.
Trotz der bewussten Provokation von der anderen Seite haben die Israelis da eine Grenze überschritten, und das ist widerlich. Aber das hat nichts mit der Religion eines ganzen Volks zu tun, sondern mit machtpolitischen Dingen, die gerne auch von Amerikanern, Chinesen oder Koreanern etc.pp… betrieben werden.
Dieser Beitrag wäre mal ein Grund zum Löschen gewesen, Herr C.
So, jetzt gehe ich weiterschmollen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 01.06.2010, 23:37
Zur Not übernehme ich mal die Macht hier und werde Supermoderator ala Günter Netzer's Einwechslung. Das ist hier ist Kultboy.com unwürdig und gehört in dieser Form gelöscht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.06.2010, 00:49
Ja, übernehm du mal die Macht und wende ganz im Stile eines wahren Machthabers die Zensurschere an. Wird sicherlich äußerst spannend. Und irgendwann, ja, irgendwann wird's dann einen Politik Part 4-Thread geben und alles geht von vorne los, bis irgendwann wieder irgendein Machthaber erneut die Zensurschere ansetzt und so weiter und so fort. Super Sache! :oben:
Und komm nicht wieder mit Ablenkungsmanövern wie dem mit der Rassenproblematik („Wo habe ich das denn gesagt?“). Für solche Ausfälle gibt es keine Ausreden. Punkt.
Natürlich hast du das mit dieser beknackten Verallgemeinerung zwischen den Zeilen gesagt. Red da nicht wieder drum herum.
1. Was heißt hier "wieder"?
2. Man kann "zwischen den Zeilen" alles mögliche reininterpretieren. Dumm nur, daß das alles der eigenen Phantasie und dem eigenen subjektiven Empfinden entspricht, und nicht dem dort tatsächlich Geschriebenen.
Und das hat auch nichts mit der deutschen Vergangenheit zu tun. Hier hat bisher auch niemand von „dreckigem Spanierpack“ oder meinetwegen „dreckigem Katholikenpack“ geschrieben.
Vielleicht hätte mal einer früher etwas von den dreckigen katholischen Heuchlern, die aufgrund ihres scheinheiligen Zölibats zu Kinderfickern (im wahrsten Sinne des Wortes) geworden sind, schreiben sollen. Vielleicht wäre dann ja früher ein Umdenken oder zumindest mal ein Anstoß in die richtige Richtung gekommen. So aber ist passiert, was passiert ist.

Naja, ich hätte wissen müssen, daß man hier im Politik-Thread unter all den anwesenden Privat-Diplomaten nicht mal mit der Faust auf den Tisch knallen kann. Sobald man mal nicht ganz die hiesige Linie fährt, wird man selbst zum Subjekt, auf das mit dem Finger gezeigt wird. Ist genauso wie in der Politik. So ziehe ich mich also, wie in all den Jahren zuvor auch, ehrfurchtsvoll vor der geballten Ladung Diplomatie zurück und schweige in tiefster Demut...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.06.2010, 01:05
Mensch Junge, werde endlich erwachsen. Ich kann es nicht mehr lesen.  Am Stammtisch kannst du deinen geistigen Müll ablassen und ist am nächsten Tag vergessen. Hier aber steht das jeden Tag nachlesbar. Das fällt auf Kultboy und generell auf dieses Forum zurück. Wähle geeignetere Worte für die durchaus bereichtigte Kritik an der weltweiten Politik oder halt einfach die Klappe. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 02.06.2010, 03:54
Für dich sind Juden also eine Rasse? Aha. Für mich nicht, hab ich auch nirgends behauptet.

Ui, gehts jetzt schon mit Quotezerpflücken los? Lass es einfach gut sein, sonst wird die Sache noch peinlicher, als wie sie schon ist.  :rolleyes:
Aber für dich nochmal: Als Juden bezeichnet man sowohl die Angehörigen des jüdischen Volkes als auch der jüdischen Religion.
Jüdisches Volk = Rasse

Zitat
Verallgemeinerungen gab's von meiner Seite aus hier auch nicht. Zeig sie mir doch mal konkret... :rolleyes:

Zitat
die heuchlerischen Israelis mit deutschen Gewehren
Zitat
durch die Israelis von der Außenwelt abgeschnitten werden
Zitat
Israelis!

Fazit:Israelis sind böse und dreckig noch dazu. Bezeichne sie doch direkt als Untermenschen, dann ist direkt klar, aus welcher Ecke du kommst...

Und jetzt eine Fleissaufgabe für dich: Zeig mir mal ein Israelizitat, wo du nicht verallgemeinerst...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.06.2010, 13:37
Wenn du das Wort "die" durch "alle" ersetzt, wäre das eine Verallgemeinerung. So aber sind nur die gemeint, die in diese Aktionen involviert sind. Es sei denn natürlich, man liest wieder zwischen den Zeilen und zieht sich da das raus, was man gerade braucht. Ich gebe zu, daß ich es gerade bei diesem "heiklen" Thema einigen zu leicht gemacht habe, genau dies zu tun. Doch wer versteht, der versteht und wer nicht, hat eben Pech und kann gerne mit dem Finger auf mich zeigen. Es sollte klar sein, daß mit der Bezeichnung "die Juden" nicht jedes einzelne jüdische Individuum gemeint ist. Doch wer lesen kann, ist klar im Vorteil...

Und zur "Rasse": Eine Religionsgemeinschaft, die ein Staat bildet, könnte man in dem Falle ausnahmsweise zwar als Volk bezeichnen, aber nicht als Rasse. Eine Rasse hat "etwas" mehr mit Erbgut zu tun. Die Amis stellen ja auch keine Rasse dar. Aber egal, wollen wir mal nicht auf "Kleinigkeiten" rumhacken... ;)

@Retro-Nerd:
Ich sag ja: Privat-Diplomat. Alles weitere wurde bereits gesagt.
MFG
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.06.2010, 14:22
Da fällt mir auf, ich hatte auch falsch verglichen. Ich hätte "Judenpack" natürlich mit Ausdrücken wie "Christenpack", "Hindupack" oder "Buddhistenpack" vergleichen müssen. Was nichts daran ändert, daß vermutlich klar war, was ich meinte:
Jeder darf hier so sehr gegen was auch immer wettern, wie er will, aber Beschimpfungen sind nunmal Beschimpfungen. Es ist durchaus möglich, alles und jeden in Grund und Boden zu kritisieren, aber Schimpfwörter muß man deshalb trotzdem nicht auspacken.

Nur weil cassidy z. B. auf dem Game Boy Barbie spielt, aber nicht bis zum Ende kommt, muß ich ja nicht gleich mein Vulgärvokabular auspacken. Und das, obwohl ich der Meinung bin, er sollte dieses Spiel nicht spielen!

Daß die Israelis provoziert wurden, hab ich bisher übrigens nur bei cassidy da oben gelesen, in den Zeitungen stand überall was anderes.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.06.2010, 16:24
Mal nen Link (http://www.welt.de/die-welt/politik/article7831836/Verblendete-Menschenrechtler-auf-dem-Weg-nach-Gaza.html) aus der Welt. Noch vom 29ten!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.06.2010, 16:48
Ah, danke, interessant.
Aber im Grunde das alte Lied. Natürlich ist der Angriff Israels auf diese "Friedensflotte" (sehr pathetisch, übrigens) kaum zu rechtfertigen, andererseits wäre es wohl schlauer gewesen, mit Israel auszuhandeln, diese Hilfsgüter auf einem Israel genehmen Weg nach Gaza zu bringen.
Aber wahrscheinlich hat man das versucht, und Israel wollte nicht, weil vorher die anderen blablabla und dann die anderen wieder so blablablabla etc. gähn.
Am Ende ist die Antwort auf die Frage "Wie können wir aufhören, uns umzubringen?" doch nur "Hört auf, Euch umzubringen."

Fänd's ja mal interessant, zu lesen, was in Bhutan oder Namibia gerade so abgeht, aber die Herren Journalisten meinen wohl, ich würde mich nur für Deutschland, Kleinasien und die USA interessieren. :unten:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.06.2010, 17:11
Zitat
@Retro-Nerd:
Ich sag ja: Privat-Diplomat. Alles weitere wurde bereits gesagt.
MFG

Mal Klartext: Du wirst auf jeden Fall editiert. Das ist nicht Zensur, sondern Schadensbegrenzung. HerrP und Cassidy meinten wohl nur, das du das selber machen würdest wenn du den Fehler letztlich einsiehst. Ich weiß es besser, das wird nie passieren. Wie wäre es dann einfach, wenn du diesen Thread hier ausläßt? Wäre das machbar?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.06.2010, 20:53
Mal Klartext: Sicherlich war meine Aussage mit dieser Wortwahl provokant und daß der Ton nicht jedem passt, war von vornherein so sicher wie das Amen in der Kirche. Möglicherweise war er hierzulande in Bezug auf diese Personengruppe unpassend. Wer mich kennt weiß, wie's gemeint ist und wer mich nicht kennt, versucht mich eben direkt in die Nazi-Ecke zu drücken oder echauffiert sich über die bewusst gewählte politisch unkorrekte Ausdrucksweise. Ich sehe ein, daß es angesichts der vielen mir unbekannten Saubermänner da draußen ein Fehler war, diese für diejenigen drastische Ausdrucksweise einzusetzen. Dennoch stehe ich zu meiner Meinung und werde rein gar nichts editieren. Ich halte grundsätzlich nichts von nachträglichem Editieren und setze eine Editierung nur gelegentlich zum Hinzufügen von Text oder zum Beseitigen von Rechtschreibfehlern ein. Eine nachträgliche Editierung seitens der Moderation sehe ich als Zensur an, und jegliche Art von Zensur halte ich grundsätzlich für schlecht. Zensur ist lediglich ein Beweis für mangelhafte oder nicht vorhandene Fähigkeiten mit gewissen Darstellungen umgehen zu können. Ob das in diesem Forum notwendig ist, werde ich sicherlich nicht entscheiden, doch ich werde jegliche Entscheidung zur Kenntnis nehmen und dementsprechend reagieren. In der Tat ist es wahrscheinlich besser, diesen Thread zu meiden. In der Vergangenheit hat sich jedenfalls bereits öfter gezeigt, daß man nicht mit verschiedenen politischen Ansichten umgehen kann, was auch die Tatsache beweist, daß dieser Thread hier bereits der dritte Anlauf ist, einen Politik-Thread zu betreiben. Die Vorgänger-Threads wurden zensiert oder gelöscht, da verschiedene politische Ansichten eben naturgemäß zu Aneckungen und Streit führen, und zwar unabhängig von der Ausdrucksweise. Zugegeben, die von mir angewandte Ausdrucksweise trägt nicht gerade dazu bei, die Wogen glatt zu halten. Doch wer einen Politik-Thread betreibt, muss jederzeit damit rechnen, daß ab und an auch Emotionen in Kommentare einfließen und entsprechende Kommentare aufkommen. Im übrigen würde ich dich bitten, deine überflüssigen oberlehrerhaften Zurechtweisungsversuche und deine Von-oben-herab-Anredeart zu unterlassen. Junge!

Mal nen Link (http://www.welt.de/die-welt/politik/article7831836/Verblendete-Menschenrechtler-auf-dem-Weg-nach-Gaza.html) aus der Welt. Noch vom 29ten!
Axel Springer Verlag -> Verlagsgrundsatz: Solidarität mit den USA -> USA pro Israel, komme was wolle.
Muss man noch mehr sagen?

Und vielen Dank übrigens für die nachträgliche Edition! Jetzt ist die heile Welt doch wieder viel heiler... :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.06.2010, 21:00
Zitat
Wer mich kennt weiß, wie's gemeint ist und wer mich nicht kennt, versucht mich eben direkt in die Nazi-Ecke zu drücken oder echauffiert sich über die bewusst gewählte politisch unkorrekte Ausdrucksweise. Ich sehe ein, daß es angesichts der vielen mir unbekannten Saubermänner da draußen ein Fehler war, diese für diejenigen drastische Ausdrucksweise einzusetzen

Das ist schon klar, das du nicht aus der Nazi Ecke kommst. Darum geht es auch nicht. Sondern wie andere das lesen könnten. Nicht nur neue Mitglieder (die dich nicht kennen), sondern auch Abmahner, die gerne mal Foren durchforsten. Ist ja auch zu ergooglen. Muß man dir sowas wirklich erklären?

Zitat

Im übrigen würde ich dich bitten, deine überflüssigen oberlehrerhaften Zurechtweisungsversuche und deine Von-oben-herab-Anredeart zu unterlassen. Junge!

Nein, solange du nichts dazu lernst wird sich das auch nicht ändern. Da kannst du sicher sein. Etwas emotionale Intelligenz solltest du schon mitbringen, wenn es um hitzige Diskussionen geht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.06.2010, 21:21
Ich nenne die Dinge nunmal gerne direkt beim Namen.
Auch dann, wenn ich mich als Deutscher über Mitglieder der ältesten Religionsgemeinschaft echauffiere, die einerseits in einem kriminellen Staat ihre Nichtmitglieder terrorisieren und andererseits in aller Welt das Opfer spielen und mit dem Finger auf andere zeigen, jedoch in Wirklichkeit die Strippen ziehen und gleichzeitig immerzu die Hand aufhalten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.06.2010, 21:27
Gegen diese Ausdruckweise ist ja auch nichts einzuwenden. Da wird dir auch keiner widersprechen, ist ja eine bekannte Tatsache.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 02.06.2010, 21:30
So, nachdem ich auch noch mal in mich gegangen bin und mich auch mit meinen Moderationskollegen kuzgeschlossen habe, komme ich um folgende Entscheidung nicht umhin:

Einige Textstellen sind unkenntlich zu machen.

Urteilsbegründung:

Zwar freue ich mich sehr, dass hier endlich mal wieder zünftig diskutiert wird. Im Großen und Ganzen geht es dabei ja auch sachlich zu. Und Meinungsverschiedenheiten sind keineswegs schlimm. Im Gegenteil, sie sind das Salz in der Suppe eines Forums!!
Auch kennt man den PsychoT zu lange und zu gut, um zu wissen, dass er kein Neonazi ist und es ihm fern liegt, derlei Gedankengut zu verbreiten. Deshalb wollte ich die Diskussion auch nicht abbrechen oder gar löschen.

Dennoch hat der Retro-Nerd Recht: Was hier geschrieben steht, ist jederzeit nachlesbar - auch für arbeitslose Anwälte, die sich gerne die Zeit damit vertreiben, wahllos Abmahnungen unter's Volk zu bringen. Und für sich genommen erfüllt der Ausdruck (da in der Tat völlig verallgemeinernd und in keinster Weise einschränkend) den Tatbestand der Volksverhetzung. Da kann sich PsychoT - der ja leider lieber sterben würde, als sich nur ein einziges Mal einen Fehler einzugestehen - jetzt noch seitenweise um Kopf und Kragen reden, es wird nicht mehr besser.

Ich wäre ein schlechter Moderator, wenn ich jede Diskussion im Keim ersticken würde, sobald mal ein wenig die Fetzen fliegen - ich wäre aber ein ebenso schlechter Moderator, wenn ich kultboy nicht vor Dingen schützen würde, die rechtliche Konsequenzen nach sich ziehen könnten.
Das sollte somit nachvollziehbar erklärt sein und jedem von Euch einleuchten. Die Diskussion ist ja somit auch nicht zerstört und man muss sich als Betreiber der Seite trotzdem micht vorwerfen lassen, seine Sorgfallspflicht vernachlässigt zu haben.

/edit

Ich sehe gerade, Kollege cassidy ist bereits zur Vollstreckung übergegangen.
Somit betrachte ich die Sache als erledigt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 03.06.2010, 00:56
Eine Religionsgemeinschaft, die ein Staat bildet, könnte man in dem Falle ausnahmsweise zwar als Volk bezeichnen, aber nicht als Rasse. Eine Rasse hat "etwas" mehr mit Erbgut zu tun. Die Amis stellen ja auch keine Rasse dar. Aber egal, wollen wir mal nicht auf "Kleinigkeiten" rumhacken... ;)

Unter dem „jüdischen Volk“ werden sowohl das historische Volk der Israeliten als auch dem jüdischen Selbstverständnis gemäß alle Juden verstanden, die nach der Tora von den Erzvätern Abraham, Isaak und Jakob abstammen.

Hat schon was mit Erbgut zu tun. Also lass du lieber gut sein... ;)

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 03.06.2010, 16:41
Ich sehe du hast keine Ahnung von Genetik. Aber egal, gibt ja Schlimmeres...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 03.06.2010, 16:49
Toll. Nach Köhlers Rücktritt soll jetzt also Wulff Präsident werden. Na immerhin nicht Koch. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 03.06.2010, 16:54
Wäre mir lieber als von der Leyen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 03.06.2010, 18:12
Ich sehe du hast keine Ahnung von Genetik. Aber egal, gibt ja Schlimmeres...

Ich sehe dir gehen die Argumente aus...  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 03.06.2010, 18:29
Solange du nicht die Definition und Bedeutung des Wortes "Rasse" kennst, brauchen wir zu diesem Thema erst gar nicht weiterdiskutieren. Ich schlage daher vor, daß du dich erst mal schlau machst, bevor du weiter die Begrifflichkeit "Rasse" mit der Begrifflichkeit "Volk" gleichsetzt. :P
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 03.06.2010, 18:32
@Retro: Hm, ich hätte die von der Leyen da eigentlich schon recht gern gehabt. Da hätte sie dann rumbrabbeln können wie sie wollte, aber halt im Endeffekt nichts relevantes entscheiden können :D Wobei ich natürlich auch gegen eine Abschiebung in den Europarat oder so nicht hätte..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 03.06.2010, 18:42
Solange du nicht die Definition und Bedeutung des Wortes "Rasse" kennst, brauchen wir zu diesem Thema erst gar nicht weiterdiskutieren. Ich schlage daher vor, daß du dich erst mal schlau machst, bevor du weiter die Begrifflichkeit "Rasse" mit der Begrifflichkeit "Volk" gleichsetzt. :P

Solange du dich an dem Begriff "Rasse" aufgeilst, anstatt über das Thema "Verallgemeinerung" zu sprechen, um das es eigentlich geht, brauche ICH mit dir nicht weiterzudiskutieren.

Und nur mal für dich:

Rasse ist ein abstrakter Ordnungsbegriff, vergleichbar mit der Klasse in der Logik oder der Sorte im umgangssprachlichen Sinne. Er bezeichnet beliebige Zusammenfassungen von, nach subjektivem Ermessen gruppierten, Lebewesen einer Art. Seine Verwendung beschränkt sich auf die Klassifikation von Zuchtformen; frühere Anwendungen, etwa in den biologischen oder anthropologischen Wissenschaften, sind weitgehend obsolet.

Du bist nicht nur naiv, sondern dazu noch arrogant. Eine gefährliche Mischung.  Judenhass ist und bleibt Rassengeblubber, auch wenn es im biologischen Sinne keine Rasse ist.
Aber hauptsache man kann sich flicken und damit am dummen Kern des Themas vorbeischiffen, was?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 03.06.2010, 19:18
Ach, jetzt geht's also auf einmal um das Thema "Verallgemeinerung"? Du wechselst die Themen ja schneller als ein Pornostar den Sexpartner. Aber zum Thema "Verallgemeinerung" hatte ich ja bereits ein paar Worte geschrieben und es war ja eigentlich auch klar, daß hier keine Verallgemeinerung in dem Sinne stattgefunden hat. Ich kann mich nur wiederholen: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil! :rolleyes:

Und zum Thema "Rasse": Wie schön du da einen Auszug aus Wikipedia herauskopiert hast, meine Hochachtung ist dir sicher... Bravo! (http://www.sat-board.de/images/smilies/beifall.gif)

Demnach würde das bedeuten, daß beispielsweise Bärbel Schäfer nun von einer Rasse zu einer anderen Rasse übergetreten ist, obwohl sie nur die Religion gewechselt hat. Klingt sehr abwegig, nicht wahr!? Da du ein Internet-Sucher bist: Auf anderen Internet-Seiten steht seltsamerweise eine andere Definition (die Biologische, eigentlich Definition). Ich bin jedenfalls damit aufgewachsen, daß eine Rasse weder ein Volk noch eine Personengruppe ist, sondern eine Klassifikation bezüglich des Erbguts darstellt. Das sagt einem auch schon der eigene Verstand, oder?

Und die Beurteilung meiner Charaktereigenschaften würde ich mir an deiner Stelle sparen. Du weißt darüber gar nix und wirst auch nie etwas darüber wissen. Heb dir das für deine Alte auf, die kennst du wenigstens... :hauen:

Übrigens, niemand zwingt dich mit irgendwem zu diskutieren oder Beiträge zu lesen. Wenn's dir nicht passt, dann lass es einfach bleiben und gut ist. Ist doch ganz einfach, oder?!

In diesem Sinne: Tschau mit Au und viel Spaß noch bei den Polit-Konversationen. Ich bin raus.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 03.06.2010, 20:08
Och nee, doch nicht immer bitte diese finalen Selbstrauswürfe.
Den Applaus-"Smilie" vermisse ich übrigens immer wieder in der Standard-Auswahl.

Mir fällt übrigens außer Helmut Schmidt kein Politiker ein, den ich als Präsidenten haben will.
Loriot und Helge Schneider fände ich auch noch gut. Da Helge von den dreien am jüngsten ist, wäre er am fittesten für den Job.
Udo Lindenberg wär auch nicht schlecht. An Frauen bitte Hannelore Elsner, die spielt ganz fantastisch. Oder Corinna Harfouch.

Das klingt jetzt alles lustig, aber die wären mir wirklich als Präsidente alle eher genehm als Frau Leyen, Herr Wulff oder sonstwer. Dieter Hallervorden ginge auch!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 03.06.2010, 20:18
Zitat
Ich bin raus.

Schon wieder? Achwas, die kommen immer wieder.  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 03.06.2010, 20:36
Ach, jetzt geht's also auf einmal um das Thema "Verallgemeinerung"? Du wechselst die Themen ja schneller als ein Pornostar den Sexpartner. Aber zum Thema "Verallgemeinerung" hatte ich ja bereits ein paar Worte geschrieben und es war ja eigentlich auch klar, daß hier keine Verallgemeinerung in dem Sinne stattgefunden hat. Ich kann mich nur wiederholen: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil! :rolleyes:

Nicht jeder liest es mit Deinen Augen, also sollte man bei solchen Formulierungen immer besonders eindeutig sein, um eben solche Missverständnisse zu vermeiden. Das hast du nicht getan und auch im nachhinein sehe ich nicht das du Deine allgmeine Äusserung grossartig geändert hast.

Und ich habe nie von Rasse gesprochen, nur von Rassengeblubber. Woran du dich dann wiederum aufgehängt hast, damit du ja in einem Punkt recht hast. Das es nur ein Nebenprodukt der Diskussion war, interessiert dich dagegen gar nicht. Hauptsache du hast recht. Glückwunsch. ;)

Zitat
Und zum Thema "Rasse": Wie schön du da einen Auszug aus Wikipedia herauskopiert hast, meine Hochachtung ist dir sicher... Bravo! (http://www.sat-board.de/images/smilies/beifall.gif)

Wie toll du den Smiley aussem Sat Board kopiert hast...was haben hier alle gegen Wikipedia? Achso, es entspricht nicht der eigenen Meinung von Rasse. Stimmt, ist doof.

Zitat
Demnach würde das bedeuten, daß beispielsweise Bärbel Schäfer nun von einer Rasse zu einer anderen Rasse übergetreten ist, obwohl sie nur die Religion gewechselt hat.

Wie bereits gesagt, steht Judentum für die Relgion wie auch für das Volk. Keine Ahnung, ob Frau Schäfer jetzt offiziell Jüdin ist (kenne das jüdische Recht nicht).

Zitat
Klingt sehr abwegig, nicht wahr!? Da du ein Internet-Sucher bist: Auf anderen Internet-Seiten steht seltsamerweise eine andere Definition (die Biologische, eigentlich Definition). Ich bin jedenfalls damit aufgewachsen, daß eine Rasse weder ein Volk noch eine Personengruppe ist, sondern eine Klassifikation bezüglich des Erbguts darstellt. Das sagt einem auch schon der eigene Verstand, oder?

Ich bin genauso ein Internet-Sucher wie Du, denn schliesslich hast du ja auch den wikipedia Eintrag gefunden, Schnuckel. :D
Bei meiner Rassenrecherche wurde ich nur wieder bestätigt: Rasse ist ein unnütz gewordener Begriff, den nur noch Rassisten als Argumentation einsetzen. Sowas wie Überrasse und Unterrasse gibt es nicht. Aber das will in die Köpfe einfach nicht rein.

Zitat
Und die Beurteilung meiner Charaktereigenschaften würde ich mir an deiner Stelle sparen. Du weißt darüber gar nix und wirst auch nie etwas darüber wissen. Heb dir das für deine Alte auf, die kennst du wenigstens... :hauen:

Immer ruhig bleiben, Kleiner. Meine "Alte" geht dich nichts an. Und die gezeigten Charaktereigenschaften von dir hier im Forum reichen mir vollkommen.Im anonymen Forum kann man so einen Mist ja mal ausleben, scheiss auf alle anderen. Meine Meinung ist wichtig, also Toleranz bitte oder wie?

Zitat
Übrigens, niemand zwingt dich mit irgendwem zu diskutieren oder Beiträge zu lesen. Wenn's dir nicht passt, dann lass es einfach bleiben und gut ist. Ist doch ganz einfach, oder?!

Für die einen ist es dummes Gelaber, für andere anscheinend eine Diskussuion... Siehste mal, schon wieder verschiedene Meinungen...

Zitat
In diesem Sinne: Tschau mit Au und viel Spaß noch bei den Polit-Konversationen. Ich bin raus.

Ich werd dich nicht vermissen. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 04.06.2010, 13:30
Will mich nicht verspätet in die Diskussion einschalten, aber ganz kurz zur Zensur von PsychoT´s Ausdrücken:
Das ist völlig unabhängig von Meinungen, persönlichen Empfindungen, etc. zwingend nötig! Denn Kultboy haftet als Betreiber für Aussagen hier im Forum und hat die Pflicht Beleidigungen oder Volksverhetzung zu löschen (ohne große strafrechtliche Kenntnisse, aber das könnte in dem Fall schon zutreffen). Ansonsten würde er selbst Probleme bekommen!

@PsychoT (ich bin sicher du kommst wieder hier her, wenn dein Zorn verraucht ist):
Hier kann jeder seine Meinung sagen (und hier gibt es oft verschiedene Meinungen), da bin ich auch absolut gegen Zensur, aber in dem Fall war es einfach unumgänglich! Es hat ja niemand deine grundsätzliche Aussage abgeändert sondern nur die Ausdrucksweise oder?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 04.06.2010, 13:59
Hab nie behauptet mich grundsätzlich vom Forum fernzuhalten. Mit "Ich bin raus" meine ich lediglich den Politik-Thread. Und zur Zensur wurde bereits alles gesagt, für mich ist das Thema abgehakt. Auf die anderen Provokationen in Form der Anrede in meine Richtung seitens Gundark will ich nicht weiter eingehen. Noch'nen sonnigen Tag allen! Ciao
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 04.06.2010, 14:58
Auf die anderen Provokationen in Form der Anrede in meine Richtung seitens Gundark will ich nicht weiter eingehen.

Sprach der Provokateur...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.06.2010, 16:42
Nachdem nun das "Nein - doch - nein - doch - nein - doch"-Niveau erreicht wurde:

Wie ist eigentlich der Stand in NRW?
Wird das ne große Koalition mit ALLEN Parteien? :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 04.06.2010, 17:01
Da muss man wohl erst die Bundespräsidentenwahl abwarten...  -_-
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 11.06.2010, 09:34
Das Sommerloch ist in der schweizerischen Politik angekommen: http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/SVP-will-der-Schweiz-Nachbargebiete-einverleiben/story/23529806
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 11.06.2010, 09:50
-->> Eine Erkundigung des TA bei der deutschen Botschaft in Bern, wie man auf das drohende helvetische Take-over von Baden-Württemberg zu reagieren gedenke, förderte indes vor allem eines zutage: Gelächter.

Ich schließe mich dem an:  :lol: :lol: und vor allem:  :lol2: Ich hätte nicht gedacht das der Irrsinn unserer eigenen Politiker noch zu überbieten wäre, mir wurde gerade das Gegenteil bewiesen :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 11.06.2010, 09:57
Da ist er, der Schelm:
(http://files.newsnetz.ch/story/2/3/5/23529806/15/166912.jpg?time=1276241265)

Viel fällt mir dazu auch nicht ein, ausser: :lol2: :lol2: :lachen: :lachen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 11.06.2010, 10:41
 :lachen: :lachen: :lachen: :lachen: :lachen: :lachen: :lachen: :lachen: :lachen:

Ich wär ja sogar dafür das uns die Schweiz angreift (Lebendsraum im Norden)
Dann sind wir nicht mehr länger die Bösen :cen: ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 11.06.2010, 19:11
Sei fleißig und werde Arbeiter.
Sei faul und werde Beamter.
Sei doof und werde Politiker.

So ein dof.  :lol2:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 11.06.2010, 19:37
Ach, schön. Nicht nur in unserer Politik gibt es richtige "Doofis"   :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 11.06.2010, 19:55
Oder bei uns! :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 11.06.2010, 23:41
Wir können ja eine eigene Partei gründen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 12.06.2010, 10:15
Wir können ja eine eigene Partei gründen.

Hättest Du denn schon einen Namen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 12.06.2010, 10:20
 :ndenk: nicht so richtig.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 12.06.2010, 11:15
Wie wäre es mit Kultboy Verrückte Sternhagelanhänger (KVS), oder Die RetroSchamanen(DRS)? Oder vielleicht "Die Anhänger des Mega Interessantesten Geräts Allerzeiten"?  Oder wie wäre es mit "Anarchische Traumsusen Auf der Retro Insel"[/i]?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 12.06.2010, 11:23
Bruderschaft des Bösen! Die BB-Partei!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 12.06.2010, 11:30
Bruderschaft des Bösen! Die BB-Partei!

...ich schau kein Big Brother!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 12.06.2010, 11:46
EMP = Erdnuss-Möhren-Partei  :D

Ok, war gemein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 12.06.2010, 12:04
Wie wär's denn mit der EhrlicheParteiDeutschlands? Damit wären wir einzigartig!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 12.06.2010, 12:15
EMP = Erdnuss-Möhren-Partei  :D

Ok, war gemein.

...würdest Du so eine Partei auf einem Wahlzettel ankreuzen! Wie würden wir im Ausland dastehen, wenn so eine Partei die Mehrheit hätte? Bei so einer, für meinen Geschmack etwas zu terroristischen Partei, würde ich in den Widerstand gehen!

Wie wär's denn mit der EhrlicheParteiDeutschlands? Damit wären wir einzigartig!

...und dieser Vorschlag, kann wohl nur aus den utopischen Fantasien eines Gedanken-Schatten kommen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 12.06.2010, 13:09
Wie seine Gedanken, so der Mensch  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 12.06.2010, 13:39
Wie seine Gedanken, so der Mensch  ;)

Also mal ehrlich Hr. Mindshadow, wenn Du an der Macht währst und mitbekommen würdest, das ähnlich wie bei diesen Aufbauspielen, man nie den optimalen Staat schaffen kann, es immer eine Opposition und Menschen gibt, die ne andere Meinung haben und Deine Politik verachten, deine Lebenszeit aber  immer kürzer wird, würdest Du nicht probieren Deine Schäfchen ins trockene zu bringen und in zig Vorständen abzusahnen, wo es nur geht! (...nach mir die Sintflut!)Dabei den Leuten immer Versprechungen zu machen, damit Du weitere vier Jahre Kohle sammeln kannst? Sicher nicht!

Vielleicht bist Du ja wirklich einer der wenigen ehrlichen Menschen, die es in der Politik geben würde! Allerdings müsstest Du dann aber selbstlos sein, eigenen Komfort nicht wichtig nehmen und wirklich ein visionärer Mensch sein, wie es bisher nur wenige waren! Um dann diesen ehrlichen Staat äusserlich und innerlich zu verteidigen, müsstest Du ein Ein-Parteien-Staat durchsetzen und damit rechnen, das Du gestürzt wirst und in Vergessenheit oder Verruf gerätst, damit neue Absahner Kohle machen können!  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 13.06.2010, 13:14
Zitat
Also mal ehrlich Hr. Mindshadow, wenn Du an der Macht währst und mitbekommen würdest, das ähnlich wie bei diesen Aufbauspielen, man nie den optimalen Staat schaffen kann, es immer eine Opposition und Menschen gibt, die ne andere Meinung haben und Deine Politik verachten, deine Lebenszeit aber  immer kürzer wird, würdest Du nicht probieren Deine Schäfchen ins trockene zu bringen und in zig Vorständen abzusahnen, wo es nur geht! (...nach mir die Sintflut!)Dabei den Leuten immer Versprechungen zu machen, damit Du weitere vier Jahre Kohle sammeln kannst? Sicher nicht!

Wer ständig nur den eigenen Nutzen im Blick hat, nutzt sich am stärksten ab.

Zitat
Vielleicht bist Du ja wirklich einer der wenigen ehrlichen Menschen, die es in der Politik geben würde! Allerdings müsstest Du dann aber selbstlos sein, eigenen Komfort nicht wichtig nehmen und wirklich ein visionärer Mensch sein, wie es bisher nur wenige waren! Um dann diesen ehrlichen Staat äusserlich und innerlich zu verteidigen, müsstest Du ein Ein-Parteien-Staat durchsetzen und damit rechnen, das Du gestürzt wirst und in Vergessenheit oder Verruf gerätst, damit neue Absahner Kohle machen können!  :ks:

Das ehrlichste an uns sind unsere Gedanken. Ich kenne niemanden, der immer die Wahrheit sagt!  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 13.06.2010, 13:32

Wer ständig nur den eigenen Nutzen im Blick hat, nutzt sich am stärksten ab.

Das ehrlichste an uns sind unsere Gedanken. Ich kenne niemanden, der immer die Wahrheit sagt!  :rolleyes:

 :oben:


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 13.06.2010, 18:14
Man kann es eh niemanden recht machen. Mehr als die aktuellen Parteien kann man auch nicht falsch machen.

Der Arsch ist im System immer der kleine, wie bei der Arbeit.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 13.06.2010, 20:19
Es ist immer dasselbe Spiel: unsere Stimme zählt, wir nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 17.06.2010, 13:57
Nicht, dass es mich groß wundern würde, aber bei der Offensichtlichkeit, mit der sich unsere Politiker von der Glücksspielindustrie kaufen lässt, bleibt mir fast die Spucke weg (neues Glücksspielgesetz) (http://derstandard.at/1276413301261/Gluecksspiel-Neues-Gesetz-schafft-Heer-von-Spielsuechtigen)! Einzig die Grünen waren dagegen, das aber auch nur halbherzig. „Aber Zocken macht auch uns Spaß – setzen wir eben ein paar Existenzen auf’s Spiel!“, denken sich die hohen HerrInnen vielleicht.

Und die Griechen senken ihre Mindestlöhne von 740 auf irrwitzige 592 €uro. Obendrein sollen dort auch noch Entlassungen erleichtert werden! :crazy:
Naja, vielleicht kenne ich mich mit der Wirtschaft zu wenig aus, aber es leuchtet mir einfach nicht ein, wie man seinen Staatshaushalt sanieren will, indem man sein Volk praktisch verarmen lässt, bzw. es fast schon mutwillig zur Beschaffungskriminalität zwingt. Ich hätte den Athenern kein Geld geschickt; Eulen wären sicher die bessere Wahl gewesen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 19.06.2010, 17:36
Nun war ich ja schon etliche Male in Griechenland und habe mich schon immer gewundert, wie die Griechen ihren Lebensunterhalt dort finanzieren. Treibstoff beispielsweise ist deutlich teurer als bei uns. Auch für etliche Lebensmittel (z. B. Milch) und Haushaltswaren (Windeln, Babyzubehör im Allgemeinen) zahlt man mehr als bei uns.
Das Land war ja schon vor dem Beitritt zur Euro-Zone bettelarm (für Europäische Verhältnisse). Die Krise begünstigt die Lage der Menschen ja nicht gerade. Mit 592 € monatlich kommt man jedenfalls auch in Griechenland nicht wirklich weit.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 23.06.2010, 10:56
Nochmal zu den Parteinamen:

1989 war beim Bundeswahlleiter eine Partei mit folgendem Namen registriert:

Union des nicht genügend überdachten Lächelns trotz innerer Genialität!

kurz UngüLtiG!

Ferner gab es noch eine Partei der radfahrenden Epikuräer!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.06.2010, 13:15
Von 80. Mio. Deutschen bestimmen gleich ungefähr 650, darunter Sympathieträger wie Dirk Niebel und Guido Westerwelle, welche ich nicht gewählt habe, ebensowenig wie Angela Merkel, daß Christian Wulff mein Staatspräsident wird, den ich auch niemals in dieses Amt wählen würde.
Da haben die die Wahl zwischen Gauck und Wulff und nehmen Wulff. Herzlose Roboter.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 30.06.2010, 13:21
Da haben die die Wahl zwischen Gauck und Wulff und nehmen Wulff. Herzlose Roboter.

Mich würde mal interessieren, wie das Volk gewählt hätte!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.06.2010, 13:39
Wenn ich das Volk bin, Gauck.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 30.06.2010, 14:30
Und wenn ich das Volk bin, hätte das Volk Köhler so lange in den Arsch getreten, bis er wieder vom Rücktritt zurückgetreten wäre!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 30.06.2010, 17:17
Und wenn ich das Volk bin, hätte das Volk Köhler so lange in den Arsch getreten, bis er wieder vom Rücktritt zurückgetreten wäre!

So siehts aus  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 30.06.2010, 21:50
Da haben die die Wahl zwischen Gauck und Wulff und nehmen Wulff. Herzlose Roboter.

Mich würde mal interessieren, wie das Volk gewählt hätte!

Schlimm ja. Aber mir erleichtert es seit Tagen ein Satz, den mein Gehrin wieder und wieder repetiert, diese Entscheidung zu akzeptieren: "Hauptsache nicht Koch!"
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 30.06.2010, 22:23
Von 80. Mio. Deutschen bestimmen gleich ungefähr 650, darunter Sympathieträger wie Dirk Niebel und Guido Westerwelle, welche ich nicht gewählt habe, ebensowenig wie Angela Merkel, daß Christian Wulff mein Staatspräsident wird, den ich auch niemals in dieses Amt wählen würde.
Da haben die die Wahl zwischen Gauck und Wulff und nehmen Wulff. Herzlose Roboter.
Stimmt so nicht ganz , zu den 622 MdB kommen noch einmal 622 Personen, die durch die einzelnen Bundesländer bestimmt werden. Das sind meist irgendwelche Promis, die einer bestimmten Partei nahe stehen.
Das ganze nennt sich dann Bundesversammlung!
Und wenn ich das Volk bin, hätte das Volk Köhler so lange in den Arsch getreten, bis er wieder vom Rücktritt zurückgetreten wäre!
Warum? Der Mann hat Äußerungen getätigt, die er so nicht bringen konnte. Das diese Äußerungen wahrscheinlich der Wahrheit entsprechen, ist eh klar!

"„Nein, wir brauchen einen politischen Diskurs in der Gesellschaft, wie es kommt, dass Respekt und Anerkennung zum Teil doch zu vermissen sind, obwohl die Soldaten so eine gute Arbeit machen. […] Wir kämpfen dort auch für unsere Sicherheit in Deutschland, wir kämpfen dort im Bündnis mit Alliierten, mit anderen Nationen auf der Basis eines Mandats der Vereinten Nationen, einer Resolution der Vereinten Nationen. […] Meine Einschätzung ist aber, dass insgesamt wir auf dem Wege sind, doch auch in der Breite der Gesellschaft zu verstehen, dass ein Land unserer Größe mit dieser Außenhandelsorientierung und damit auch Außenhandelsabhängigkeit auch wissen muss, dass im Zweifel, im Notfall auch militärischer Einsatz notwendig ist, um unsere Interessen zu wahren, zum Beispiel freie Handelswege, zum Beispiel ganze regionale Instabilitäten zu verhindern, die mit Sicherheit dann auch auf unsere Chancen zurückschlagen – negativ –, bei uns durch Handel Arbeitsplätze und Einkommen zu sichern. Alles das soll diskutiert werden, und ich glaube, wir sind auf einem nicht so schlechten Weg. […] Es wird wieder sozusagen Todesfälle geben. Nicht nur bei Soldaten, möglicherweise auch durch Unfall mal bei zivilen Aufbauhelfern. […] Man muss auch um diesen Preis sozusagen seine am Ende Interessen wahren. […]“
Ich vermute, das Köhler keine Lust mehr hatte und er so zurücktreten konnte! Anders kann ich mir diese Äußerung nicht erklären.

Ihm muß doch bewusst gewesen sein, das er damit zum Teil heftige Kritik ernten würde! Von daher war sein Rücktritt nur konsequent!
Obwohl ich da Parteipolitische Motive innerhalb der CDU vermute und zwar das eigentlich Jürgen Rüttgers Bundespräsi werden sollte.
Damit wäre der aus NRW weg und die NRW-CDU hätte jemand anderen als Ansprechpartner in den Koalitionsverhandlungen der SPD präsentieren können.
So wäre die CDU hier in NRW an der Macht geblieben und hätte im Bundesrat immer noch die Mehrheit.
Aber irgendwer hat da nicht mitgespielt.
Denkbar war ja auch, das Rüttgers Arbeitsminister für von der Leine geworden wäre, wenn die zur Bundespräsidentin gewählt worden wäre.
Aber wie gesagt, irgendwer hatte da keine Lust darauf!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.07.2010, 00:40
Stimmt so nicht ganz , zu den 622 MdB kommen noch einmal 622 Personen, die durch die einzelnen Bundesländer bestimmt werden. Das sind meist irgendwelche Promis, die einer bestimmten Partei nahe stehen.
Das ganze nennt sich dann Bundesversammlung!

Ich meinte ja nur diese ca. 650 Leute, die man für ne Mehrheit braucht. Sind ja sogar noch weniger, nicht wahr?

Naja, jetzt ist es halt, wie's ist. Westerwelle Außenminister, Wulff Präsident. Hallelujah. Gegen das Gespann sieht die Merkel ja schon fast nicht schlimm aus. Die verfickte Bundesversammlung hat den gewählt, den die Mehrheit des Volkes NICHT wollte. Die sollen mal schön die Klappe halten, wenn bei der nächsten Wahl wieder nur 30% mitmachen.

Merkel - Wulff - Westerwelle. Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Das sind die drei Personen, die im Ausland jetzt "Deutschland" sind. Alle Ausländer denken jetzt, wir sind alle solche Nulpen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.07.2010, 08:52
Wenigstens wurde Wulff nicht durchgewunken. Naja, wenn die FDP so weiter macht, wird sie von der Rentnerpartei überholt. Am Dienstag waren die auf 4 % angekommen...  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.07.2010, 10:58
Und was sind die Linken bitte für Flaschen? Da haben die die Wahl zwischen Gauck und Wulff und enthalten sich!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 01.07.2010, 11:44
Stimmt, wunder mich auch warum die nicht Wulff gewählt haben  :P Ganz ernsthaft, so sehr ich die Linken verabscheue, aber warum sollten die Gauck wählen? Denjenigen, der Ihnen einige Tage vorher noch jegliche Regierungsfähigkeit abgesprochen hat, und das öffentlich?

Davon ab, ich halte beide eigentlich für eine gute Wahl. Wulff ist ein recht besonnener Politiker mit einigem Hintergrundwissen; wie er das in sein jetztiges Amt führt bleibt abzuwarten, aber man sollte ihm durchaus diese Chance geben. Gauck wiederum hat gerade durch seine Offenheit bei mir gepunktet, wer potenziellen Stimmgebern kurz vor der Wahl die eigene, nicht gern gehörte Meinung sagt das hat meinen Respekt.

Man hätte sich vielleicht vorher absprechen können und einen gemeinsamen Kandidaten finden können, denn wie man gesehen hat kam der Kandidat durchaus auch in der Union an. Aber stattdessen kam dann dieses Kasperltheater von gestern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.07.2010, 11:57
Naja, die SPD hatte ja der CDU vorgeschlagen, einen gemeinsamen Kandidaten zu finden, was die abgelehnt haben. Dass die SPD mit den Grünen zusammen trotzdem einen Konsenskandidaten aufgestellt ahebn finde ich super.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.07.2010, 12:23
aber warum sollten die Gauck wählen? Denjenigen, der Ihnen einige Tage vorher noch jegliche Regierungsfähigkeit abgesprochen hat, und das öffentlich?

Wußte ich nicht. Ach, hätten sie dann halt Wulff gewählt! (Ist mir schon klar, "daß das nicht geht".) Da dürfen 80 Mio. Deutsche ihren Präsidenten NICHT wählen, und was machen ein paar hundert Privilegierte, die es dürfen?! ENTHALTEN SICH!!!

Bzw. stellen diese Luc Dingsda auf, die eh keiner wählt, aus purer Fratzigkeit. "Hätätäh, wir haben aber auch ne Kandidatin!" Die will aber keiner, Linke.

Scheiß Penner. Alle Welt wollte Gauck, und die wählen Wulff. Als ob die Penner plötzlich Hartz IV beziehen müssten, wenn sie den wählen, den die Wähler haben wollen. Darunter auch CDU-Wähler, wohlgemerkt.

Wulff läuft jetzt durch's Ausland, und alle dort denken jetzt, "Soso, das ist also das beste, was Deutschland gerade als Staatsoberhaupt aufbieten konnte."
Wir dürfen uns echt nicht mehr über Sarkozy oder Berlusconi oder die anderen Pfeifen lustig machen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 01.07.2010, 13:21
Wie schrieb Brecht an Ulbricht: "...Dann wird es Zeit, dass sich die Regierung ein neues Volk wählt!"  :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.07.2010, 13:25
War Brecht ein Utopist?  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 01.07.2010, 13:28
Im Prinzip glaubte er an eine bessere Welt, obwohl das Zitat ihn eher als Dystopisten ausweist!  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 01.07.2010, 13:37
Und wurde bei euch schon wieder ein Warmer gewählt...?  :D

Aber Bundespräsi ist eh ein ziemlich unwichtiger Posten. Bei uns ist es zum Beispiel soweit, dass ihn unsere große Kronen-Zeitung sogar abschaffen will - weil halt ihre Wunschkandidatin, eine Nazibraut, bei der Wahl kürzlich nix gerissen hat, obwohl sie eifrig für sie kampagnisiert hatten. Die Einsicht, dass das Volk doch nicht so dämlich ist und sich nicht jeden recht(sradikal)en Mist von ihr einreden lässt, dürfte dem Boss der Zeitung wohl das Herz gebrochen haben, denn er ist nicht lange nach der Wahl gestorben.  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 01.07.2010, 13:40
Wenigstens dürft ihr in Österreich euren Präsidenten selbst wählen und müsst euch nicht dem Votum einer Oligarchenklitsche beugen! Jetzt haben wir einen Bundespräsidenten, der sich wie Kermit der Frosch anhört, sobald er den Mund aufmacht!  :help:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.07.2010, 15:20
Wenigstens dürft ihr in Österreich euren Präsidenten selbst wählen und müsst euch nicht dem Votum einer Oligarchenklitsche beugen! Jetzt haben wir einen Bundespräsidenten, der sich wie Kermit der Frosch anhört, sobald er den Mund aufmacht!  :help:

Deshalb wird der Bundespräsi nicht mehr direkt vom Volk gewählt:


"Die schwache Position des Bundespräsidenten, die vor allem an dem Gegenzeichnungserfordernis und seinen relativ geringen realpolitischen Befugnissen abzulesen ist, ist auch eine Reaktion auf die Erfahrungen der Weimarer Republik (sog. Antwortcharakter einer Verfassung). Während der Beratungen des Parlamentarischen Rates herrschte weitgehender Konsens aller Beteiligten, dass dem Präsidenten nicht wieder eine solch überragende Stellung im politischen System zukommen sollte wie seinerzeit dem Reichspräsidenten (v. a. Paul von Hindenburg). Insbesondere das Notverordnungsrecht (Artikel 48 der Weimarer Verfassung), das Recht des Reichspräsidenten, im Notfall mit präsidentiellen Erlassen am gewählten Parlament vorbei zu regieren, und das Recht des Reichspräsidenten, den Reichskanzler selbst zu ernennen und zwar in eigener politischer Entscheidung, wurden als mitursächlich gesehen für die politische Krise der Weimarer Republik ab 1930 mit den Präsidialkabinetten unter den Kanzlern Heinrich Brüning, Franz von Papen und Kurt von Schleicher und schließlich das Abgleiten in die Diktatur unter Adolf Hitler. Die SPD-Fraktion sprach sich deshalb und angesichts der fehlenden Souveränität des deutschen Staates dafür aus, auf die Einrichtung des Amtes eines Bundespräsidenten zu verzichten und dessen Funktionen vom Präsidenten des Bundestags wahrnehmen zu lassen.[8]

Allerdings ermöglichte das Notverordnungsrecht der Weimarer Reichsverfassung nicht zwangsläufig den Weg in die Präsidialdiktatur: in Art. 48 WRV war die Einrichtung eines noch zu beschließenden Ausführungsgesetzes vorgesehen, das die präsidialen Vollmachten erheblich konkretisieren und einschränken sowie einem Missbrauch Vorschub hätte leisten können. Im weiteren wurde auch die heute weggefallene allgemeine Befugnis des Präsidenten, das Parlament aufzulösen, in der Endphase der Weimarer Republik missbraucht. Noch während der Amtszeit Friedrich Eberts waren die umfangreichen Rechte in einer überwiegend als positiv bezeichneten Weise ausgeübt worden – das Scheitern der jungen Republik war also auch auf eine ungenügende Kontrolle der Verfassungseinhaltung zurückzuführen. Die Wegnahme der beiden wichtigen Rechte war schließlich eine deutliche Entmachtung des Präsidentenamts. Die Wahl und Absetzung des Bundeskanzlers liegt heute fast ausschließlich in der Hand des Bundestages.

Parallel zu dieser Schmälerung seiner Befugnisse wurde auch der Wahlmodus für den Präsidenten verändert: Wurde der Reichspräsident noch vom Volk direkt gewählt (1925 und 1932), so wird der Bundespräsident von der nur für diesen Zweck zusammentretenden Bundesversammlung gewählt. Damit wurde die demokratische Legitimation des Bundespräsidenten indirekter: Er ist nicht mehr unmittelbar vom Souverän gewähltes Organ der politischen Staatsführung. Die Ablehnung einer (Wieder-)Einführung einer Direktwahl des Bundespräsidenten wird auch damit begründet, dass ansonsten ein Missverhältnis zwischen starker demokratischer Legitimation (er wäre dann neben dem Bundestag das einzige direkt gewählte Verfassungsorgan) und geringer politischer Macht einträte.

Darüber hinaus erklärt sich die schwache Position des Bundespräsidenten durch die bereits zu Anfang der Bundesrepublik praktizierte „Kanzlerdemokratie“, die sich in ihrer starken Ausprägung in Adenauers Regierungszeit manifestierte. So ist der Grund für Adenauers Rückzieher von der eigenen Kandidatur zum Bundespräsidenten 1959 – neben seiner Abneigung seinem potentiellen Nachfolger Ludwig Erhard gegenüber – auch in der Erkenntnis zu sehen, dass er als Bundespräsident weniger Einfluss gehabt hätte denn als Bundeskanzler."
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 01.07.2010, 20:03
@Herr Planetfall: Die LINKEn haben mal wieder eindrucksvoll bewiesen, dass sie nicht regierungsfähig sind - eben genau so wie Gauck es gesagt hat. Zwar hätten auch ihre Stimmen im dritten Wahlgang nicht gereicht, aber naja... wäre mal ein Zeichen gewesen. Aber wie sollte auch die SED-Nachfolgeorganisationen einen DER DDR-Bürgerrechtler wählen. Geht ja auch gar nicht...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 01.07.2010, 20:07
Nachtrag: In der Tagesschau hat Gabriel gerade was schönes gesagt: Die Linken hätten mit der Wahl von Gauck einen Schlussstrich unter ihrer SED- und Stasivergangenheit ziehen können. Würde zwar nicht von einem Schlussstrich sprechen, aber wie gesagt... wäre ein Zeichen gewesen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 01.07.2010, 21:14
Im 1 Wahlgang hätten die Stimmen ja sogar für gauck gereicht, auch absolut.. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 01.07.2010, 21:34
Nochmal Dank an Clemenza! Allerdings ist mir die Diskussion als graduierter Politologe nicht fremd! Mich nervt halt, dass dieses als überparteiliches Amt gedachte Institution zur Posse innerhalb der Ich-habe-die-Macht-Nabelschau der Volksparteien verkommt! Rein politisch hätten sich die Regierungsparteien doch auf Gauck einigen können. Es kotzt mich einfach an, dass die Unionsfratzen (Bosbach, Stoiber) "zufällig" den Bundeskermit geeigneter finden! Sicher war da Kalkül seitens SPD/Grünen im Spiel, aber wäre es nicht lustig und von der Kanzlerin tricky gewesen, wenn man sich plötzlich doch auf Gauck geeinigt hätte? Zumal das blöde Wahlvolk (William Tecumseh Sherman: "Vox Populi - Vox HumBug") doch auch überwiegend für Gauck gestimmt hätte!

Und die Linken? Naja...Schade drum!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 01.07.2010, 22:27
Ihr mit eurem Gauck, finde den voll unsympathisch. OK, Wulff ist nicht grade meine Erstwahl gewesen, aber Rüttgers wollte ja aus welchem Grund auch immer nicht.

BTW: Der Wulff kommt aus meinem Heimatort, auch wenn der das gerne verschweigt. Grund ist, dass das hier halt ein Kaff ist und sein Vater ein ganz schöner Hallodri und Schürzenjäger war, was hier natürlich sehr gut bekannt ist. Daher gibt er sich lieber als Vollblut-Osnabrücker aus.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 02.07.2010, 01:45
Nochmal Dank an Clemenza!
...
Da seht ihr es! :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 02.07.2010, 08:11
Und wenn ich das Volk bin, hätte das Volk Köhler so lange in den Arsch getreten, bis er wieder vom Rücktritt zurückgetreten wäre!
Warum? Der Mann hat Äußerungen getätigt, die er so nicht bringen konnte. Das diese Äußerungen wahrscheinlich der Wahrheit entsprechen, ist eh klar!

Gerade deswegen! Eben weil er sagt, wie es ist auch wenn er weiß, dass er sich damit harte Kritik einfängt...

Dass er wirklich zurücktreten wollte und damit nur einen Vorwand herbeigeredet hat, kann ich nur schwer glauben! Da hätte es andere Möglichkeiten gegeben (Gesundheit, blabla, was auch immer)...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 02.07.2010, 09:06
Scheinbar hatte er den Kindergarten satt. Seit dem die CDU/FDP am "regieren" sind, streiten sie sich nur unnötig rum.
Der Außenminister sitzt zu Hause und Ängie reist durch die Welt und guckt sich Fußballspiele an, statt mit den Politikern aus aller Welt etwas brauchbares auf die Beine zu stellen. Der Steuerzahler zahlt ja schön.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 02.07.2010, 09:30
Das denke ich auch, zumal ihm ja auch jeglicher Rückhalt am Ende von Seiten der Politik gefehlt hat.

Sehe das auch ähnlich wie Lemmy, der hat einfach mal gesagt wie es ist. War hart ausgedrück, im Endeffekt stimmt es halt aber auch, nur traut sich das sonst halt keiner in dieser Klarheit zu sagen. Ist natürlich die Frage ob ein Bundespräsident da diplomatischer sein muss, ich fand das aber gut!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.07.2010, 09:54
Ich finde auch, er hat da nur Binsenweisheiten geäußert.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 02.07.2010, 10:24
Er konnte ja schlecht wörtlich sagen, dass er den Westerwelle und seine Politik Scheiße findet. Und unser Bundeskermit wird seiner weichgespülten Masche treu bleiben!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 03.07.2010, 00:47
Für mich sind die Politiker echt nur noch Marionetten die von den Firmenbossen gesteuert werden. Die Politiker verdienen ja soo wenig, daß sie sich in den Konzernen einkaufen müssen, damit sie überhaupt einigermaßen über die Runden kommen. Natürlich sind es dann keine kleinen Klinkenputzer, sondern landen gleich in den Vorstand. Ahnung braucht man da oben nicht, nur Macht.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 06.07.2010, 15:24
Kassen dürfen nun beliebig Zusatzbeiträge kassieren (http://www.welt.de/politik/deutschland/article8336723/Kassen-duerfen-nun-beliebig-Zusatzbeitraege-kassieren.html) Es ist nur noch traurig. Na ja, dann auch noch Kassen-wechsel-dich Spielchen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Doc Sockenschuss am 06.07.2010, 19:41
Tja, wie sagte der Westerwelle doch so schön: "Mehr Netto vom Brutto!". Ja ne, is klar  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 06.07.2010, 20:06
Was wollt Ihr denn? Die Regierung beweist doch mal wieder, dass man auch zuverlässig sein kann, indem man regelmäßig versagt. Scheiß Loser!  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 07.07.2010, 09:53
Ich weigere mich seit Februar, diesen Zusatzbeitrag zu zahlen!

 :speaker:Auf die Barrikaden, Nieder mit den Plutokraten!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 07.07.2010, 16:52
Meine Kasse will (noch) nichts von mir. Mein Frauchen darf aber in die Tasche greifen.

Macht weiter ihr Penner und ich versichere mich privat. Aber das will ich nicht. Scheiß Zwei-Klassen-Krankenkassen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 12.07.2010, 12:54
In den privaten ist es auch nicht besser! Ich zahle jetzt ca. 25% mehr Beitrag als vor 3 Jahren...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 12.07.2010, 12:59
Die wissen ja, wo sie ihr Geld kriegen. Mich kotzt immer diese verarsche an, den reichen stecken sie alles in den Arsch und der Normalbürger darf bluten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 12.07.2010, 17:43
Frei nach §1 des Grundgesetzes: "Die Würde des Menschen ist einkommensabhängig."
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 12.07.2010, 17:55
 :lol: :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 12.07.2010, 21:15
Ja, so ist es leider. Scheiß raffgierige Politiker. Die machen nur Politik zum eigenen Interesse.

Siehst du 'nen Politiker im Moore winken, wink zurück und lass ihn sinken.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.07.2010, 12:36
Eine Freundin von mir saß letztens beim Arzt und hatte ein paar Fragen zu einem Medikament.
Nach fünf Minuten sagt der ihr:
"Ach, wissen Sie - Sie können doch lesen. Das steht alles im Beipackzettel. Sie verschwenden hier meine Zeit, Ihre Zeit und das Geld der Krankenkasse."

Bald ist es hier so wie in anderen Ländern - leg erstmal nen Hunderter auf den Tisch, danach wirst Du dann auch ernstgenommen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 13.07.2010, 13:02
Düstere Zeiten! Bald kann man nur noch mit Knarre zum Arzt rennen! "Behandel mich, oder es knallt"! So tut´s vielleicht beim Zahnarzt auch weniger weh, nach dem Motto: "Wenn´s weh tut, gibt´s ne Bleivergiftung Doc"!

Nee , aber mal im Ernst! Die Klassenunterschiede merkt man schon deutlich! Hat man mal was ernstes, wie nen Bandscheibenvorfall, wird man mit ner Schmerzspritze erstmal nachhause geschickt! Aber nur nachdem man brav ne Stunde auf nen Stuhl sitzen & warten muss! (obwohl man eignetlich gar nich sitzen kann) Fährt man nachts zur Notaufnahme, weil man denkt die Wirbelsäule ist auseinandergebrochen, liegt man erstmal stundenlang im Flur herum, wie in einem Hinterhütten-Krankenhaus im Kongo!

So darf das nicht laufen! Nach einer OP wollte ich mit meinem Chirurg sprechen! Nee, das macht morgen ein Visiten-Arzt! Hallo? Kann ich noch nicht mal erfahren, wie´s gelaufen ist! Nach etwas Brüllerei und beharren auf meinem Chirurg, bequemte der sich dann zu mir!

Als Privatpatient ist das bestimmt alles Normalität! Schön im klimatisierten Krankenzimmer mit Extra-Oberweiten-Krankenschwestern und einer eingebauten Minibar stehen die Ärzte Spalier, sobald man mit der Glocke läutet, als 08/15 Krankenkassenpatient liegt man bald in der Rumpelkammer rum, oder kann wieder nach Hause kriechen!

Okay, ist vielleicht etwas übertrieben, trotzdem eine Schweinerei wohin dieser Raubkapitalismus noch führen soll!  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 13.07.2010, 13:12

Als Privatpatient ist das bestimmt alles Normalität! Schön im klimatisierten Krankenzimmer mit Extra-Oberweiten-Krankenschwestern und einer eingebauten Minibar stehen die Ärzte Spalier, sobald man mit der Glocke läutet, als 08/15 Krankenkassenpatient liegt man bald in der Rumpelkammer rum, oder kann wieder nach Hause kriechen!

Okay, ist vielleicht etwas übertrieben, trotzdem eine Schweinerei wohin dieser Raubkapitalismus noch führen soll!  :ks:


Falsch. Ich war kürzlich mit starken Rückenschmerzen bei meinem Hausarzt (und göttlichen Chirotherapeuten, davon mal ab...), unangemeldet, Punkt neun zur Praxisöffnung: "Sind Sie angemeldet? Nein? Tja, dann kann ich Ihnen frühestens um 11.45 Uhr einen Termin geben." Mein dezenter Hinweis auf akute Schmerzen wurde übergangen. Ich bin dann auch gegangen.
Oder auch Uni-Klinik Kiel. Chefarzt-Visite. Sämtliche Patienten der Station (so ca. 20), ob Privat oder Kasse, wurden vor die Tür des Behandlungszimmers verfrachtet und standen sich sodann wunderschön stundenlang die Beine in den Bauch. Da hätten auch erst mal drei gereicht, und die anderen hätten nach und nach aus den Zimmern nachkommen können. Ach ja, das Zimmer hatte ein Fenster, und die Krankenschwester war dieselbe für alle Patienten... Toller Luxus, so eine (erzwungene) Privatversicherung.  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 13.07.2010, 13:18
 :conf: ...Das hätte ich allerdings nicht vermutet! Merkwürdig! :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 13.07.2010, 15:49
Soweit ich weiß ist die Gewinnspanne bei einem Privatpatienten größer als die eines Kassenpatienten. Da sind die Ärzte an Vorgaben gebunden.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 13.07.2010, 17:37
Wenn ich beim Gesundungsprozess eine Schwester mit dicken Möpsen und eine exquisite Minibar brauche, sollte ich die gegen Aufpreis bekommen. Man zahlt aber mittlerweile auch bei den gesetzlichen Kassen soviel, dass eine angemessene Behandlung durch Ärzte drin sein sollte. Alles andere ist undemokratisch und unsozial.Leider ist der deutsche Michel kein Revolutionär. Da ist Frankreichs Marianne mit der wippenden Brust schon ein anderes Kaliber!  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 13.07.2010, 20:12
Also bei meiner (Ex-)Hausärztin war das schon so. Ich saß da schön im Wartezimmer mit zig anderen, als ne Alte reinkam, wurde gefragt ob Privat, sie "ja", eine Minute später war sie in ner anderen Tür verschwunden und fünf Minuten später wieder draußen, inklusive Handschlag vom Extra-Arzt selbst. Naja ich mein das ist mir ja Hupe, auf den Sack gehts mir trotzdem die Warterei und all das. Freut mich nur daß die privat Versicherten Angestellten etc., die gewechselt haben, weil sie denken, sie könnten sparen, jetzt extra ausgenommen werden  :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 13.07.2010, 20:36
Tja, wir sind ebend eine zweiklassen Gesellschaft. Deomkratie gibts nur für reiche.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 14.07.2010, 08:13
Na ja, das stimmt schon alles, aber man sollte nicht vergessen, dass in der gesetzlichen Krankenversicherung bei nur einem Arbeitnehmer die ganze Familie mitversichert ist! Und wenn der wenig verdient ist auch der Beitrag entsprechend niedriger! In der privaten KV zahlt man für jedes Familienmitglied extra...
Das nur mal so am Rande, aber ich finde vor allem die unterschiedlichen Wartezeiten auf einen Termin bzw. in der Praxis einfach unfair! Ich bekomme das ja sehr gut mit, da meine Frau gesetzlich versichert ist und wir in manchen Bereichen beim gleichen Arzt sind...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 15.07.2010, 12:18
Toyotafahrer sind aber doof - verwechseln doch glatt Gas mit Bremse! (http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/581070/index.do) :lol2:

Aber im Ernst: Ist mal wieder typisch für diese Scheiß-Amis, den erfolgreicheren Konkurrenten anzuschwärzen.   :angry: Hoffentlich fordert Toyota ordentlich Schadenersatz, denn dafür haben die Uh-es-aner ja immer genug Geld!

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 15.07.2010, 12:28
Schon symtomatisch, das in Europa auch keine Fälle bekannt wurden  :rolleyes:

Also die Amerikaner beschiessen ja momentan eh die ganze Welt mit un- und halbwarheiten um ürgendwie ihre Produkte oder halt ihre Währung besser aussehen zu lassen.


Und es Funktioniert ja auch, General Motors läuft wieder.
Der US Doller wurde trotz rekordverschuldung wieder aufgewertet: Stichwort Griechenland-Krise. Obwohl USA weit mehr verschuldung hat als der Euroraum..
etc.. etc..


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 15.07.2010, 14:02
Krass! Da empfinden sich Muslime als etwas benachteilligt. Finde es etwas unclever, in einem solchen Zusammenhang die Benachteiligungsschiene zu fahren. Klassisches Eigentor, würde ich mal so völlig wertfrei behaupten!

9o Prozent der Berliner Häftlinge sind Muslime!!! (http://www.islamischereligionsgemeinschaft.org/index.php/IRG/IRG-Pressemitteilung-2010-02-07)

Und, nein. Ich will jetzt hier nicht den Duke geben, ich finde das Ganze nur recht bizarr.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 15.07.2010, 14:04
Das ist wirklich absolut bizarr. Ich wandere auch nicht in den Jemen aus, baue Scheiße, lass mich einsperren und beschwer mich dann darüber, daß mich kein christlicher Priester im Knast besuchen kommt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 15.07.2010, 14:07
Das ist wirklich absolut bizarr. Ich wandere auch nicht in den Jemen aus, baue Scheiße, lass mich einsperren und beschwer mich dann darüber, daß mich kein christlicher Priester im Knast besuchen kommt.

Nicht!?
Das kommt jetzt aber definitiv auf meine Liste mit "Dinge, die ich in meinem Leben UNBEDINGT gemacht haben muss!!"

Ansonsten!? Ist definitiv eine der abgefahrensten und vollgeheucheltesten Nummeren, die ich so in letzter Zeit gelesen habe! :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 15.07.2010, 14:13
Ja, liest man ja immer wieder: Wer schonmal im Jemen ist, sollte UNBEDINGT einmal so nen Knast dort von innen sehen, besser als alles andere im Land.

Noch ein anderes Thema: Auf'm "Spiegel" stand jetzt so in etwas "Homöopathie ist scheiße". Meint Ihr, daß da Firmen wie Bayer schonmal zur Presse gehen und solche Artikel sponsern, oder ist das nur ne Verschwörungstheorie? Mal ja, mal nein, wahrscheinlich!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 15.07.2010, 14:36
Ist wirklich zu geil von der Islamischen Religionsgemeinschaft, ganz lässig hinzuschreiben, dass "rund 90 Prozent der Häftlinge, die zur Zeit in Berliner Haftanstalten einsitzen, Muslime sind," ohne sich mal selbst zu hinterfragen.
Wäre nett, wenn sie ihren Mitgliedern mal erklären könnten, dass es bei uns (unverständlicherweise) nicht erlaubt ist, kriminell zu sein.  :rolleyes:

Davon ab ärgere ich mich immer wieder, wenn sich Häftlinge beschweren, dass es im Gefängnis so gar nicht lustig sei... :ka:
Dabei haben die Richter immer mehr Verständnis für die Kriminellen (guckt mal), (http://diestandard.at/1277338128204/Grossbritannien-Haftstrafe-einer-Transsexuellen-unzumutbar) dass ich mich fast schon frage, warum ich Depp noch immer unbescholten bin.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 15.07.2010, 14:39
Ich würde die Tunte für einen Tag in jede Zelle stecken, damit alle was davon haben. So ein Scheiß, sollen sie doch die Tunte durchnehmen bis sie qualmt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 15.07.2010, 15:43
Naja, die Transe wurde noch nicht zur Frau umoperiert, sondern hat bis jetzt nur den Vornamen geändert. Darum kann man "sie" auch nicht in ein Frauengefängnis stecken, da wir ja alle wissen, dass es (wie der Richter es formulierte) "eine fürchterliche Erfahrung" für jeden (Noch-)Mann ist, von diesen unbeherrschten notgeilen Gefängnisweibern vergewaltigt zu werden.  ;)

P.S.: Hab da noch einen ähnlich lahmen "Gag," den ich mir nicht verkneifen konnte:
Elton John und sein Ehemann sind ja kürzlich in der Ukraine gescheitert, ein Kind zu adoptieren. Nun versucht er es in Südafrika. Wir lernen daraus, dass bei ihm die Hautfarbe keine Rolle spielt...




...Hauptsache, es ist ein Junge.  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 15.07.2010, 16:46
Also ich würde mich schon in ein Frauenknast stecken lassen. 

Obwohl, wenn man bedenkt, was da für Grotten sind. Naja, immer noch besser als vor einem Typen die Seife aufheben zu müssen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 15.07.2010, 18:47
Schon symtomatisch, das in Europa auch keine Fälle bekannt wurden  :rolleyes:

Also die Amerikaner beschiessen ja momentan eh die ganze Welt mit un- und halbwarheiten um ürgendwie ihre Produkte oder halt ihre Währung besser aussehen zu lassen.


Und es Funktioniert ja auch, General Motors läuft wieder.
Der US Doller wurde trotz rekordverschuldung wieder aufgewertet: Stichwort Griechenland-Krise. Obwohl USA weit mehr verschuldung hat als der Euroraum..
etc.. etc..




Genau so isses!! Toyota hat leider nicht mehr die Über-Qualität, wie sie sie Anfang der 90er im Vergleich hatten, sagt sogar ein Freund von mir, der selbst ein Toyota-Autohaus nebst Werkstatt besitzt. Aber trotzdem sind se noch gut. Die Fabrik mit den klemmenden Bremspedalen gehört zu 80% GM! Und das Problem, daß man beim Prius für 0,3 Sekunden oder so keine Bremswirkung hat, WÄHREND man auf Allrad schaltet (oder so irgendwas, oder Traktionskontrolle aus, irgendsowas wars), hat auch irgendein Anti-Toyota-Typ in minutiöser Kleinstarbeit herausgefunden, um es dann ganz groß aufzutischen.

Das ganze hat man wirklich als große Anti-PR-Maßnahme aufgebaut und leider hats auch gegriffen. Amis...

Wie sagte mein Chef letztens doch so schön über den Euro-Kursverfall und die amerikanischen Autos: "Jetzt wird der Euro billiger und der Dollar damit teurer. Dann werden jetzt die amerikanischen Autos auch teurer. Muß man sich vorstellen! Sind schon scheiß Autos, und jetzt werden sie auch noch teurer"..  :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 15.07.2010, 23:18
Das mit Toyota stand schon vor nem halben Jahr im Spiegel, fand den Artikel sehr erheiternd, berief sich da natürlich nur auf die erste Vermutung der Sachverständigen. Es ist aber auch SOOO schwer, die Kupplung auf Leerlauf bzw Neutral (bei Automatik) zu stellen, dann ist das schlimmste, was passieren kann, dass man die Kupplung auswechseln muss. Aber da sind die Amis ja schon überfordert. Eine Frau ist so in den USA auch mehrere zig Kilometer mit 120 oder so über ne Autobahn geprescht, weil das Auto ja auf NIX reagiert hat und erst ihre Gebete an Jesus das Auto zum stillstand brachte. Sollte man sich mal bei der nächsten Verkehrskontrolle merken, in den USA wurde die Ausrede zumindest vom obersten Verkehrsgericht als Fall akzeptiert.
Zudem können die Amis wohl auch nicht richtig bremsen, denn ein Problem bei den Unfällen war wohl, dass die zwar auf den Bremsen waren, die aber nicht durchdrückten und somit schön die Bremsen und die Reifen schrotteten bis beides durch war. Es lebe der real existierende Darwinismus! :oben:

Zu Homöopathie fällt mir nur folgendes zu ein: Excrementum canium (http://www.remedia.at/homoeopathie/Excrementum-canium/a2500.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 16.07.2010, 12:03

Zu Homöopathie fällt mir nur folgendes zu ein: Excrementum canium (http://www.remedia.at/homoeopathie/Excrementum-canium/a2500.html)

Hilft das gegen Sonnenbrand? Bäh! Da fällt mir eine Marktlücke auf! ...Ich könnte ich ja auch ne kleine Selbstbedienungs-Apotheke am anderen Ende meines Klo-Abflussrohres einrichten!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 16.07.2010, 12:57
Also ich würde mich schon in ein Frauenknast stecken lassen. 


Wenn du es schaffst, völlig durchgenudelt von den tätowierten Mannsweibern, wieder raus zu kommen, gehst Du freiwillig als Mönch ins Kloster! .....und du bist von Deiner Sexsucht geheilt, versprochen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 16.07.2010, 16:24
Ich würde mir schon die Weiber aussuchen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 16.07.2010, 21:45
Oder umgekehrt! Nimm auf alle Fälle Gleitcreme und Zigaretten (zum Freikaufen) mit!  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 17.07.2010, 15:26
Hinter dem Gitter schmeckt auch der Honig bitter.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 24.07.2010, 18:14
Hier mal eine sehr interessante und ernüchternde Dokumentaion von Erwin Wagenhofer! Diese wird am Dienstag, 27.07.10 ab 22:45 in der ARD gezeigt!

"Erwin Wagenhofer begleitete Investmentbanker und Fondsmanager über mehrere Jahre durch die undurchsichtige Finanzwelt. Sein ernüchterndes Fazit: Alle haben die Krise kommen sehen - nur hat es keinen interessiert, solange die Rendite stimmte.

Die Dreharbeiten zu "Let's make money" führten Wagenhofer unter anderem in das Finanzzentrum London, auf den afrikanischen Kontinent, nach Indien, auf die Kanalinsel Jersey, in die Berge der Schweiz und an die Costa del Sol. Der Film zeigt deutlich: Wir erleben keine Finanzkrise, sondern eine Gesellschaftskrise - die wir mit unserem Geld beeinflussen können.

Mit "Let's make money" setzt der Österreicher Erwin Wagenhofer seine Globalisierungskritik fort, die mit dem Film "We Feed the World" begann. Der Dokumentarfilm über die Massenproduktion von Lebensmitteln wurde zum erfolgreichsten österreichischen Dokumentarfilm aller Zeiten."
"

Let's make money-machen wir Geld (http://programm.ard.de/Themenschwerpunkte/Musik-und-Kultur/Dokumentationen/let-s-make-money---machen-wir-geld/eid_281065939911860?list=themenschwerpunkt)             Homepage Erwin Wagenhofer (http://www.letsmakemoney.at/)

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: bronstein am 24.07.2010, 20:10
Yeah, dieser Film ist absolut sehenswert, und hat auch ökonomisch Hand und Fuß. Wer keine Zeit für ein ganzes VWL-Studium hat, sehe sich bitte diese Doku an.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 13.08.2010, 16:35
Ich glaub', ich spinne: Jetzt wissen wir endlich, was Griechenland Tolles mit unseren paar Milliärdchen an Hilfsgeldern anstellt: "Athen rüstet trotz hoher Schulden weiter auf" (http://derstandard.at/1280984586801/Athen-ruestet-trotz-hoher-Schulden-weiter-auf)  :eek: :crazy:
Dabei gehört dieses kleine Land zu den fünf größten Rüstungsimporteuren weltweit!  :puke:
(Naja, wenn sie ein paar österreichische Flugzeugträger kaufen, soll's mir recht sein...)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 13.08.2010, 16:44
Auf Heise (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/32/32961/1.html) steht ein wirklich guter Bericht darüber.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 19.08.2010, 13:35
Naja am Ende gewinnt aber nur die Waffenlobby was, Griechenland kann die Schulden sowieso nicht zurückzahlen und der deutsche Steuerzahler bezahlt es.
Daher sehe ich da keinen SInn hinter, auch wenn wir kurzfristig etwas mehr wirtschaftsauschwung haben..
Da wäre es besser wenn wir unsere Produkte selber behalten, dann hätten wir wenigstens die.
Oder zumindest eben was brauchbares als austausch bekommen. Aber das gibt es ja eben kaum...

Noch was anderes: Hier hat es mal einer Richtig gemacht..
klick (http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,712670,00.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 19.08.2010, 18:07
Anscheinend hat der mal nen Frosch in der Ahnengalerie gehabt.  :lol:

Aber für den 10 jaehrige tuts mir dann doch leid.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 13.09.2010, 13:19
Hab's doch gewusst: Den Scheiß-Friedensnobelpreis kriegen immer nur die größten Wich*er!!!  :flame: :flame: :flame:
USA verkauft Rüstungsgüter um 60 Milliarden $ an Saudi-Arabien (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,717118,00.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.09.2010, 13:51
Mir wäre es auch lieber, wenn die Amis sich nicht in unsere Geschäfte einmischen würden!
Soll`n datt? Normalerweise verticken wir den Jungs da unten doch die anständigen Waffen! :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 13.09.2010, 14:22
Stimmt, ganz schön ungerecht! Und der Obama sackt auch noch die Preise ein, die ihr verdient hättet.  :ks:
Aber seid froh, dass es wenigstens die reichen Griechen gibt; die kaufen eure Waffen schneller als ihr sie produzieren könnt.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 13.09.2010, 14:36
Besonders Froh sind wir  wenn die Griechen Pleite sind, dann müssen sie uns ein paar Inseln überschreiben.
Was wohl das eigentliche Ziel das Planes sein wird.
Und das zwar mit Waffen aber ohne Waffengewalt :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.09.2010, 14:38
Genau! Wir holen die Griechen heim ins Reich! B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.09.2010, 14:50
Da waren sie ja auch schonmal drin, so quasi.

Naja, die Amis hauen halt aus dem Irak ab, brauchen aber für ihre Interessen da unten die Saudis.

Anderes Thema:
Sarazzin bekommt für seinen Austritt aus seiner Bank 1000 Euro mehr Kohle im Monat. Angeblich soll er monatlich 10.000 Rente beziehen. Und so einer beschwert sich darüber, daß Ausländer-Asis Ausländer-Asis sind. Mann, gib den Ausländer-Asis auch mal 10.000 Euro Kohle im Monat, dann lernen auch die Deutsch und gehen auf die Unis. So ein Penner. Mit dem Nachnamen hätte der eh mal gepflegt die Klappe halten sollen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.09.2010, 14:52
Zitat
Sarazzin bekommt für seinen Austritt aus seiner Bank 1000 Euro mehr Kohle im Monat. Angeblich soll er monatlich 10.000 Rente beziehen. Und so einer beschwert sich darüber, daß Ausländer-Asis Ausländer-Asis sind.

Kann mich an kein von ihm in diese Richtung getanes Zitat erinnern!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 13.09.2010, 14:58
Anderes Thema:
Sarazzin bekommt für seinen Austritt aus seiner Bank 1000 Euro mehr Kohle im Monat. Angeblich soll er monatlich 10.000 Rente beziehen.
Bin ja nicht unbedingt ein Freund von dem Typ, aber 10.000/Monat kommt mir gar nicht mal sooo viel vor. Ich hätte ehrlich gedacht, so einer bekommt mehr - viel mehr!  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 13.09.2010, 14:59
Der hat doch nur einen eigenen Abschied aus der Politik inszeniert. Damit sich dann sein tolles Buch gut verkauft. Was der in extrem beleidigender Form seit Jahren zum Thema Soziales von sich gibt haben schon genügend Leute vor ihm gesagt. Ändern wird sich durch seine Ausdrucksweise in der Politik überhaupt nichts, wird ihm auch klar sein. Trotzdem ein Penner, stimme ich voll zu.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.09.2010, 15:00
Naja. Der hat sich das mit seiner Arbeit auch irgendwo verdient. Ist zwar Schweinegeld, aber der hat ganz wo Anders gearbeitet und mit nem völlig Anderen Gehaltsgefüge.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.09.2010, 15:01
Der hat doch nur einen eigenen Abschied aus der Politik inszeniert. Damit sich dann sein tolles Buch gut verkauft. Was der in extrem beleidigender Form seit Jahren zum Thema Soziales von sich gibt haben schon genügend Leute vor ihm gesagt. Ändern wird sich durch seine Ausdrucksweise in der Politik überhaupt nichts, wird ihm auch klar sein. Trotzdem ein Penner, stimme ich voll zu.

Bin da etwas hin und hergerissen. Jetzt arbeitet sich wieder jeder Wichtigtuer an dem ab und zeigt den moralischen Zeigefinger auf, aber, was hat er denn tatsächlich rausgehauen, was diese Pseudoempörungswelle denn rechtfertigt?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.09.2010, 15:25
Für mich hat er auch nichts "schlimmes" gesagt; aber ich bin da ja auch eher ein lockerer Vertreter. Er sagt ja nur, was man von Millionen anderen in deutschen Kneipen auch hören könnte. Nur sitzt er quasi oben auf dem Thron und beschwert sich über das "Geschnetz", wie Helge Schneider es vielleicht sagen würde. Seine Attitüde nervt mich mehr als das, was er sagt. Nen Moralischen krieg ich da auch nicht.
Oder anders gesagt: Einer, der so viel Kohle hat wie der, könnte persönlich eingreifen. Der könnte persönlich eine arme Ausländerfamilie finanziell unterstützen, damit da "gute deutsche Bürger" draus werden. Bezweifle, daß er das tut.

Zu seiner Rente kann ich natürlich auch nichts weiter sagen, wer weiß schon, was die Blätter da wieder schreiben. Falls das stimmt mit den 10.000 im Monat: Das klingt natürlich nach eher wenig, aber dazu kommen ja die ganzen Gagen für Auftritte und die Kohle für seinen geistigen Erguß in Buchform. Und von 10.000 Euro im Monat würden die meisten Menschen fürstlich leben.

Oder nochmal anders:
Immanuel Kant saß in Königsberg und hatte Lust dazu, ein Buch über die "Neger" zu schreiben; natürlich war er völlig inkompetent. Sarazzin und seine Beschreibungsobjekte leben zwar im selben Land, aber ähnlich kommt es mir doch vor.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 13.09.2010, 15:34
Sarrazin stört sich wohl eher an der "Political Correctness", die wirklich schon fast absurd ist. Dafür muß er aber keine sozialen Schichten beleidigen. Gebe genügend Politiker, die er direkt angehen könnte. Aber auch das würde nicht viel bringen. Moralisch ist das alles unbedeutend, wie HerrP schon meinte, es ist die Art sich selber zur Schau zu stellen. Ihm waren die zu erwartenden Reaktionen, gerade auf seine letzten Äußerungen, sicherlich bekannt. Gut für sein Buch.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.09.2010, 15:50
Zitat
Er sagt ja nur, was man von Millionen anderen in deutschen Kneipen auch hören könnte.

Ach. Kneipen sind mittlerweile wohl so mit der unpolitischste Ort Deutschlands geworden. Viel gefährlicher sind die ganzen Experten, die im WWW. immer zu Allem und Jedem sofort eine dezidierte Aussage liefern können.

Zitat
Seine Attitüde nervt mich mehr als das, was er sagt.

Ja, Himmelarschundzwirn! Jetzt sag mir doch mal irgendwer, was Seine Attitüde ist! Seit Wochen wird on ganz good old Germany über den gesprochen, als ob er der zweite Hitler wäre und wir kurz davor stehen, die ganzen armen zu Unrecht in einen Topf geworfenen Türken, bzw. Islamboys, ins Meer zu treiben.

Mein Gefühl sagt mir, dass nicht wirklich zu diesem Thema diskutiert wird, sondern zunächst einfach mal an paltten Aussagen langgehangelt wird. Bestes Beispiel war die "Hart aber Fair" Sendung! Da konnte ich schon gar nicht mehr Anders, als den Sarrazin schon fast wieder gut zu finden, bei den absoluten Flachpfeifen, die da eingeladen worden sind, um S. an die Wand zu nageln.

Zitat
Einer, der so viel Kohle hat wie der, könnte persönlich eingreifen. Der könnte persönlich eine arme Ausländerfamilie finanziell unterstützen, damit da "gute deutsche Bürger" draus werden.

Könnte er. Kann er aber auch sein lassen. Denke, dass der in seinem Arbeitsleben schon mehr Steuern bezahlt hat, als Du und ich jemals zusammen leisten werden müssen. Auch damit werden Projekte finanziert. Gerade soziale Projekte leben von Steuergeldern.

Grundsätzlich sollte aber mal Abstand genommen werden, von der Tabuisierung bestimmter Bevölkerungsgruppen. Dies wirkt sich in der konstruktiven Arbeit eher negativ aus.
Da meine ich jetzt nicht mal den "gesellschaftszersetzenden" Ausländer, sondern das größere Problem, den Anteil an sozialstaatszersetzenden Arschlöchern, die mittlerweile in dritter Generation bildungs - und arbeitsresistent unterwegs sind und tatsächlich nur nen Lenz machen.
Wenn ich da ständig den Deckel des Schweigens drüber breche, dann ändert sich nix. Manchmal muss man Arschgeigen (die es überall gibt) auch mal zeigen, damit die Arschgeigen auch mal merken, dass sie Arschgeigen sind.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 13.09.2010, 16:04
Wenn ich mal so die Zusammenfassung/Rezensionen seines Buches lese frage ich mich was da so tolles neues drin stehen soll. Echte brauchbare Vorschläge sehe ich da kaum. Wenn ihm wirklich was daran liegen würde wäre es wohl stärker in der Richtung Migrationspolitik tätig gewesen. Weiß doch jeder, das ein großer Teil von denen in Parallelwelten bei uns lebt.

Man kann wie fast immer anprangern: Von oben nach unten treten und immer schön pauschalisieren. Das es in Berlin deutlich mehr brennt als in vielen anderen Bundesländern ist auch klar. Darauf bezieht er sich wohl auch recht häufig. Verstehe den Wirbel nicht, den er da in den letzen Jahren so angezettelt hat.   :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.09.2010, 16:37
Eben. Nix Neues! Dass ist es ja! Deshalb verstehe ich die Scheinheiligkeit in der Empörung nicht. Empfinde ich eher als hinderlich in der Debatte. Warum darf man manche Dinge nicht ansprechen, ohne, dass gleich die Nazikeule rausgeholt wird. Im direkten Gespräch, mit Migranten oder deutschen Arschgeigen, bekommt man ganz gut die ungefilterte Rückmeldung, dass selbst die es oft ähnlich sehen und sich nen Ast darüber lachen, dass die vermeintlich Intelligenzia das Ganze wegdiskutieren will.
Ich bleibe dabei, würden wir dazu übergehen, Penner als dass anzusprechen, was sie sind, nämlich Penner (im übertragenen Sinne), gäbe es weniger, und dafür mehr, die sich aus sich selber heraus helfen wollen. Immer für Alles Sorge zu tragen, macht die Menschen unmündig und fördert ein System des sozialen Mißbrauchs!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 13.09.2010, 16:45
Natürlich darf man solche Themen ansprechen, Bücher darüber gab es ja auch schon vorher. Nur wer augenscheinlich die Mißstände in unserer Gesellschaft anprangert sollte im Gegenzug auch vernünftige Vorschläge haben, wie es besser gehen (könnte).

Deshalb glaube ich fast, das der Verlag ihm kurz vor der Veröffentlichung nochmal vorschlagen hatte ordentlich nachzulegen. Ob das dann am Ende in der eigentlichen Sache was bringt? Ich schätze nicht, schon gar nicht in Richtung Doppelmoral. Die wird es in der Politik immer geben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.09.2010, 16:59
@cassidy:

Hab "Kneipen" auch nicht unbedingt wörtlich gemeint. Also er sagt nur, was man von Millionen "Normal-Bürgern" auch hören/im Internet lesen könnte.

Und er sitzt nunmal sozial/finanziell oben auf dem Ross und verzieht den Mund über die fiesen Immis. Das geht mir auf den Sack. Ich meine, DU hättest mit DEINEM Job mehr Kompetenz über gewissen Schichten zu urteilen als der. Dir würde ich das auch wegen Deinem beruflichen Hintergrund alles auch abnehmen. Wenn Herr Sarazzin ein Buch über Geld und Banken schreiben würde, würde es mich auch nicht nerven, und ich würde seine Kompetenz nicht anzweifeln.

Daß es in Deutschland ein Problem mit einem Teil der moslemischen Einwanderer gibt, wird ja wohl niemand bestreiten! Aber Herr Sarazzin tut halt das, was alle tun: Motzen, aber offenbar nichts dagegen unternehmen. Persönlich, meine ich. Fordern, aber die Arbeit sollen wieder irgendwelche abstrakten Größen wie Behörden leisten. Klar zahlt der Steuern (?), mit denen man soziale Projekte vorantreiben kann, aber wenn man etwas auf die eigene Art geregelt haben will, muß man es halt selbst tun. Wenn er will, daß die Moslems hier deutscher werden, soll er halt anpacken und nicht nur labern!

Ich kann mir auch nicht aussuchen, wo meine gefühlten 3 Euro Fuffzig an Steuern landen. Wenn ich will, daß mein Geld z. B. bei "Penner brauchen ein Zimmer für die Nacht e. V." landet, muß ich denen halt die Kohle persönlich geben, um sicherzugehen.

Die Tabuisierung bestimmter Schichten/Gruppen finde ich auch falsch.

Und die Empörung über Sarazzin finde ich auch völlig banane. Was gibt's da zu empören? Alles nichts neues.

Ich vermute, es gibt zu dem Thema genug bessere Bücher von kompetenteren Leuten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 13.09.2010, 17:16
Mit seiner provokation kurbelt er nur den verkauf seines Buchs an. Er hat gemerkt, daß die Luft für ihn eng wird und macht jetzt so viel Profit wie nur möglich.
Die haben doch alle schiss, daß die Ausländer und Juden ihr Geld von der Bank nehmen und wo anders einzahlen und die Banker keine Kohle mehr in ihre Tasche stopfen können. Die SPD ist da auch nicht anders, die kriechen jeden schön in den Arsch für eine Stimme anstatt sie dazu stehen und das Problem mal anpacken.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 13.09.2010, 17:31
Auf jeden Fall zeigt das Beispiel Sarazzin, dass man gerade auf politischer Ebene ganz schnell mal jemand verurteilt wird weil er mal etwas ausspricht, was nicht wirklich unangenehm ist. Ich kenne Sarazzins Buch nicht, aber ich bezweifle auch, dass er da alle über einen Kamm scherrt; wenn doch irrt er, keine Frage. Aber er hat nun mal auch in großen Teilen recht. Und auch wenn es keine "politisch korrekte Sprache" war, er hat jederzeit das Recht seine Meinung zu vertreten. Aber statt das die ganz oberen da mal hingehen und sich mit der Sache beschäftigen wird lieber ein Parteiausschluss diskutiert, sein Job als Bundesbankvorstand gekippt und ihm direkt Rassenfeindlichkeit vorgeworfen  :ks: Das ist peinlich, ganz ehrlich. Und so falsch scheint er mit seinen Fakten ja wohl auch nicht zu liegen, ich habe jedenfalls noch keine großartigen Gegenargumente gehört die diese Zahlen anzweifeln.

Und klar, ich hätte die 1.000 Euro mehr auch angenommen, wer bitte nicht? Da hat es sich Bundespräsident Wulff und der Rest der Truppe halt einfach gemacht. Klar wirbt er mit seinem Verhalten auch indirekt für das Buch, dürfte ja auch das Ziel gewesen sein es zu verkaufen, sonst hätte er seine Thesen ja auch kostenlos im I-Net veröffentlichen können ;)

Ich finde den Weg den Sarazzin gegangen ist auf alle Fälle besser als das ewige "alles ist gut" Gelabere in der Politik. Dies ist einfach nicht der Fall. In anderen Ländern gibts es ähnliche Diskussionen schon viel länger, hier wird man, fängt man überhaupt nur an da mal was zu kritisieren, direkt als rechts abgestempelt und wie in obigem Falle direkt mal abgeschossen. Klar musste Sarazzin wissen was er damit auslöst und ich denke einige seiner Reden sind defintiv Schwachsinn und Polemik. Aber scheinbar kriegt man unsere geliebten Politiker ja nur mit solch übertriebenen verbalen Ausdrücken mal dazu bewegt sich dem Thema anzunehmen.

Wie immer wird wohl bei all dem nix bei rumkommen, eine vernünftige Diskussion wird wie üblich wohl direkt im Keim erstickt. Daher sehe ich das wahre Übel eher bei der Politik, als bei Sarazzin.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.09.2010, 17:43
Klar, die Rauswürfe aus der Bank und der SPD sind auch fragwürdig.
Die Art, wie man mit Sarazzins Krempel umgeht, auch.
Meine Reaktion auf seine "Thesen", wie es so schön hochtrabend heißt, war eher ein ironisches "Ach nein, wirklich?"
Und dieser Pseudo-Genetik-Scheiß, den er da abgelassen hat, war halt echt nur doof. Hinterher hat er dann gesagt, die Journalisten hätten ihn auf's Glatteis geführt, und dann erst hätte er das verzapft, von wegen "die Juden haben halt gemeinsame Gene" etc.
Andere für eigene Aussagen verantwortlich zu machen, ist halt nicht so grandios.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 13.09.2010, 18:22
Zitat
Er sagt ja nur, was man von Millionen anderen in deutschen Kneipen auch hören könnte.

Ach. Kneipen sind mittlerweile wohl so mit der unpolitischste Ort Deutschlands geworden. Viel gefährlicher sind die ganzen Experten, die im WWW. immer zu Allem und Jedem sofort eine dezidierte Aussage liefern können.

Vielleicht muss man einfach nur eine Zwangsalkoholisierung vor dem Einloggen ins Internet gesetzlich festlegen. Dann hätten wir doch wieder virtuelle Kneipen.  :cen: :prost:

<fürsProtokoll> Sinnfreier und überflüssiger Kommentar für heute: Done. </fürsProtokoll> :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 13.09.2010, 19:39
Anderes Thema:
Sarazzin bekommt für seinen Austritt aus seiner Bank 1000 Euro mehr Kohle im Monat. Angeblich soll er monatlich 10.000 Rente beziehen.
Bin ja nicht unbedingt ein Freund von dem Typ, aber 10.000/Monat kommt mir gar nicht mal sooo viel vor. Ich hätte ehrlich gedacht, so einer bekommt mehr - viel mehr!  :cen:

Boah, hätte nicht gedacht, dass die Diskussion über den Sarrazin so rege sein würde.
10.000 Euro sind für einen pensionierten Großfunktionär nicht wahnsinnig viel - auch wenn's vielleicht pervers klingt. Doch von denen gibt's tausende.
Jetzt haben gewisse Kreise Interesse daran, den unangenehmen Sarrazin zum Buhmann zu machen. Aber wenn sie's auf diese Weise probieren, erreichen sie bei mir höchstens ein müdes Lächeln.
Wenn jemand Neid auf jemandes (ihm rechtlich zustehenden) Geld schüren will, ist er bei mir an der falschen Adresse! Ich bin mir nämlich ziemlich sicher, das etliche, die vollmundig mitschimpfen, ebenso vermögend sind wie er. Und zwar gerade die, die diesen "Skandal" mit den 10.000 Euro Rente aufgerollt haben.
Bei solchen Sachen fällt mir gern der frühere IOC-Präsident Avery Brundage ein: Der war schwer reich - konnte es aber nicht ertragen, wenn ein Olympiateilnehmer mit seinen sportlichen Leistungen gutes Geld verdienen wollte. Naja, ist eine andere Geschichte...

Auf seine Art hat der Sarrazin ja recht, auch wenn er sich halt provokant ausdrückt. Aber ich hab sein Buch auch nicht gelesen (und ich hab's auch nicht vor).
Sinnvoller wäre natürlich, er würde sich für die Chancengleichheit der "Unterschichts-Migranten" einsetzen, statt nur zu polemisieren. Man kann denen aber auch nicht einfach so Geld zustecken. Es wäre schließlich nicht gerecht und sowieso zu teuer. Mir schenkt ja auch keiner was.  ;)

Nach dem Erscheinen des Buchs "Deutschland schafft sich ab" gab's im ORF (zum tausendsten Male) eine Diskussionsrunde zum Thema "integrations(un)willige Migranten." Und obwohl ich eher linksgerichtet bin, fiel mir mal wieder auf, wie schwer sich die ultralinken "Intellektuellen" tun, einleuchtende Gegenargumente zu finden.
Im Dampfplaudern sind sie überragend, aber sobald die andere Partei unangenehme Tatsachen aufzählte, schwangen sie sofort feige mit der Nazikeule. Oder sie drehten ihr die Worte niederträchtiger im Munde um als die Spanische Inquisition.
Ich fragte mich bald: Wen wollen die linken Gutis mit ihren Ansichten überzeugen? - Ein paar flaumbärtige Studenten vielleicht, sonst aber auch gar keinen.

Naja, wenn das Problem nicht direkt vor der Haustür liegt, kann man es sich leichter wegreden. Meine Schwester z.B. war in ihrer Jugend auch so eine möchtegernbesserwisserische (Kurzzeit-) Vegetarierin. Sagte gern: Man sagt nicht Neger  - es heißt Schwarzafrikaner!" und dergleichen politisch korrekte Sachen.
Mit 17 zog sie nach Graz, und es dauerte nicht lange, bis sie ihre Einstellung komplett umkehrte, denn fortan nannte sie die Ausländer nur noch "ScheiB-Neger" und "ScheiB-Türken."  :lol: :cen:

Bei mir persönlich ist's nicht ganz so weit, aber bei uns auf dem Land ist es natürlich nicht ganz so gravierend.
Sie "Freunde" zu nennen wäre übertrieben, aber mit den meisten ausländischen Jugendlichen komme ich doch recht gut aus. Ich mampfe z.B. ab und zu eine leckere Pizza beim nächsten Türken. Allerdings tu' ich mir dort oft ein bissl schwer, über deren frauenfeindlichen Scherze zu grinsen... :ka:
Und weil der Chef dort doch einen auffälligen Akzent hat, fragte ich ihn einmal, wie lange er denn schon in Österreich lebt. ... Tja, er kam schon als kleines Kind hierher.  :ndenk:

Ich hoffe, ich höre mich nicht so "furchtbar" an wie der Sarrazin, aber dass sich sehr viele Türken mit der Integration schwer tun, ist Tatsache. Wenn ich in einem Stadtbezirk leben würde, in dem sie sich um mich herum zusammenrotten, bekäme ich es wohl auch bald mit der Angst zu tun - ob begründet oder nicht.
Ach ja, eine kleine Frage: Warum wollen die (nicht alle!) Muslime ausgerechnet am sog. Ground Zero eine Moschee errichten?  :conf:
Ich meine, Religionsfreiheit (die bestimmt nicht die Moslems erfunden haben...) finde ich ja schön und gut - aber manchmal kommt es mir schon vor, als wären sie von den vorauseilenden Zugeständnissen der westlichen Welt zu sehr verwöhnt worden. Dass sich die restlichen New Yorker darüber brüskiert fühlen könnten, wäre doch einem kleinen Kind logisch erschienen, denke ich mal.
Vergleich: In Dubai gibt's inzwischen auch ein ziemlich hohes Gebäude. Man stelle sich vor, christliche Fundamentalisten kaperten ein arabisches Flugzeug, rasten hinein und brächten es so zum Einsturz. Tjo, und ein paar Jahre später würden die Christen genau dort eine Kirche bauen wollen. Verrückt, oder?  ;)

Zurück zur "Causa" Sarrazin: Die Debatte über seine Rente finde ich einfach lächerlich, weil ich überzeugt bin, dass die Leute, die diesen Stein erst ins Rollen brachten, sich genauso in ihren Prunkvillen verschanzen, welche massiv umzäunt sind, mit dem Schild "ZUTRITT VERBOTEN!" am Eingangstor.  ;)

Sarrazin wird das Problem mit den integrationsunwilligen Islamigranten nicht lösen (wollen); das ist klar. Dass es dieses Problem gibt, dürfte aber jedem aufgefallen sein, der nicht gerade mit Scheuklappen durch's Leben geht.
Und wisst ihr, was ich denke? Ich denke, gerade die Gegner vom S. sollten endlich mal die Ärmel aufkrempeln und dieses Problem zumindest abschwächen. Leider tun sie diesbezüglich rein gar nix! Sie schreiben nicht mal ein Buch mit dem Titel: "Deutschland wird mit jedem Migranten lebenswerter." Wer hält sie denn davon ab?  :conf:  :cen:

Wie gesagt, zähle ich mich eher zu den Linken. Aber entweder sind meine hochrangigen Interessensvertreter zu blöd, zu feige oder zu faul, um diese Aufgabe endlichmal ernsthaft anzugehen.  :flame:
Denn solange sie weg schauen und nichts tun, und die Ängste der Menschen, die nicht so viel Glück hatten wie sie selbst, ignorieren - ja, sogar bagatellisieren - werden die Recht(sradikal)en zwangsläufig kontinuierlich stärker.

Ich will nicht den Teufel an die Wand malen, aber: Mit ihrem Nichtstun spielen sie den zukünftigen Nazis in die Hände!

...

Und manchmal habe ich den leisen Verdacht, sie täten das mit voller Absicht.  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: snake am 14.09.2010, 18:33
Hm, schön viel Wirbel in De wegen dem Sarrazin.

Ich kann schon verstehen, warum ihn die SPD ausschließen will. Die Mischung aus Stochastik und Genetik ist schon sehr gewagt. Wenn man das zu Ende denkt, argumentiert dann der nächste Messerstecher vor Gericht, dass er die Tat Aufgrund seiner "genetischen Disposition" begangen hat und er aus diesem Grund sofort freizulassen sei.

Er scheint sich generell auf Hartzer und Assis eingeschossen zu haben. Gabs da nicht mal einen Menüplan für Hartzer?
Wirkt schon so, als ob einer vom Hohen Ross auf das Fußvolk runterspuckt, aber ist ja auch nicht wirklich was Neues ;)

Vor 3-4 Jahren hätte mich sowas noch beeindruckt, aber wenn heute ein Bundesbanker oder anderer Banker sowas abläßt, dann wirkt das für mich schon etwas lächerlich. Immer schön auf die anderen zeigen, dann hat man selber Ruhe  :cen:


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 14.09.2010, 18:55
Ich fänd's echt cool, wenn irgendein Ausländer-Hartz-IV-ler so ein kulturpessimistisches Buch über die deutschen Banker schreiben würde und da auch mit Genetik kommt. Wird wohl nicht passieren, aber es wär super gekontert.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: snake am 14.09.2010, 19:16
Ich fänd's echt cool, wenn irgendein Ausländer-Hartz-IV-ler so ein kulturpessimistisches Buch über die deutschen Banker schreiben würde und da auch mit Genetik kommt. Wird wohl nicht passieren, aber es wär super gekontert.

Der Arno Dübel wäre der Mann dafür  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 14.09.2010, 19:55
Wieso darfs kein deutscher Hartz-IVler sein? Die wurden schließlich auch von Sarazzin kritisiert, oder dürfen die das nicht? ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 15.09.2010, 08:26
Klar, darf alles. War mir nur entfallen, daß Sarazzin auch deutsche Assis auf's Korn genommen hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.09.2010, 20:37
Tjo, als Trümmerfrau hatte man halt noch andere Sorgen.  :ks:
Mag sein, aber als Deutscher der Gegenwart hat man eben auch Sorgen. Die ohnehin schon nicht hohen Löhne werden immer weiter nach unten gedrückt (das ist auch der Grund für die geile Wirtschaftskraft Deutschlands, der Motor der EU), während Lebenserhaltungskosten ständig steigen und das Renteneintritssalter stets erhöht wird. Zudem finanziert Deutschland die EU fast im Alleingang, sichert mit etlichen Milliardenzahlungen den "tollen" Euro ab, zahlt in Ewigkeit weiter hohe Summen an Israel und die Politiker sind die ersten, die die Gelder vom immer mehr gebeutelten einfachen Mann mit beiden Händen ins Ausland schmeißen, egal zu welchem Anlass. Während die Franzosen schon heulen, wenn sie bis 62 arbeiten müssen (und deren Rente fällt wie die Rente in anderen Ländern weit großzügiger aus als die Rente der Deutschen), müssen die Deutschen bis 67 arbeiten (wobei die durch Lohndumping ohnehin nicht hohe Rente immer weiter sinkt und so tief sinken wird, daß ich bei Renteneintritt wohl trotz lebenslanger Einzahlungen keinen Cent bekommen werde und wahrscheinlich auch um die Gelder meiner privaten Renten gebracht werde). Kurz: Der Deutsche bekommt immer weniger Geld, weil Deutschland die Defizite anderer Länder ausgleichen muss/will und deren Bewohnern geht es dadurch immer besser, während es den Deutschen selbst immer schlechter geht. Ganz abgesehen davon hat Deutschland die denkbar schlechteste Zuwanderungspolitik der Welt. Anstatt qualifizierte Leute mit garantierter Arbeitsstelle und ausreichend Geld reinzulassen (so wie die USA, Schweiz etc.), werden asoziale Hinterwäldler (aus Armenländern) ohne jegliche Zukunftsaussichten (Gründe sind bekannt) angesiedelt, die letztendlich dem Steuerzahler nur auf der Tasche liegen, weil sie durch's Sozialsystem finanziert werden und sich somit auf Kosten der Deutschen durch's Leben schmarotzen können. Klingt zwar krass, ist aber so. Und daß mir jetzt ja keiner damit kommt, daß man nicht pauschalisieren kann, denn das weiß ich selbst. Die deutsche Wirtschaft hält sich derzeit sowieso nur durch die Wirtschaftsbeziehungen zu China aufrecht, ansonsten wäre der Crash schon längst da gewesen. Doch da China ja das Wissen bewusst stiehlt (was die Deutschen wie auch die anderen Wirtschaftspartner Chinas auch wissen), wird China zum Konkurrent und da die Löhne in China noch beschissener sind, werden dann gleichwertige Produkte günstiger den Markt überschwemmen - und somit ist auch der letzte Trumpf Deutschlands im Arsch und das Ende da. So sieht die Sache nunmal aus. Nur Träumer sind noch optimistisch und nur Rosabrillenträger wollen die Fakten nicht sehen oder gar hören... Und angefangen hat dieser Verlauf im Endeffekt nunmal mit dem ersten Weltkrieg, der letztendlich den Zweiten ausgelöst hat, was wiederum zum Deutschland der heutigen Zeit (insbesondere natürlich zu der politisch anti-nationalistischen Haltung und des politischen Bedürfnisses, immerzu jeden Menschen der ganzen weiten Welt einen beachtlichen Geldbetrag in den Arsch zu blasen und dabei freundlich zu grinsen, selbst dann, wenn man dabei ein Messer in den Rücken bekommt) geführt hat. Du siehst, auch ich mache mir Gedanken. :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.09.2010, 23:55
Und angefangen hat dieser Verlauf im Endeffekt nunmal mit dem ersten Weltkrieg (...)

Es ist schon arg vereinfacht, jedes gegenwärtige deutsche Übel am Ersten Weltkireg aufzuhängen. Außerdem kann man ja beliebig irgendein "event" der Geschichte aussuchen und für alles verantwortlich machen. Z. B.: Grund für eine gegenwärtige deutsche Misere ist im Endeffekt die Gründung Deutschlands 1871. Oder die mißlungene Revolution von 1848. Oder die Auflösung des Heiligen Römischen Reiches 1806. Oder der Urknall.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 18.09.2010, 00:19
Und angefangen hat dieser Verlauf im Endeffekt nunmal mit dem ersten Weltkrieg (...)

Es ist schon arg vereinfacht, jedes gegenwärtige deutsche Übel am Ersten Weltkireg aufzuhängen. Außerdem kann man ja beliebig irgendein "event" der Geschichte aussuchen und für alles verantwortlich machen. Z. B.: Grund für eine gegenwärtige deutsche Misere ist im Endeffekt die Gründung Deutschlands 1871. Oder die mißlungene Revolution von 1848. Oder die Auflösung des Heiligen Römischen Reiches 1806. Oder der Urknall.
Ganz genau! :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 18.09.2010, 06:04
Mit dem Rest hat er, trotz etwas drastischer Ausdrucksweise aber natuerlich recht. Bis auf die Tatsache vielleicht, dass die Politiker das Geld nicht mit beiden Haenden ins Ausland schmeissen, sondern eine Hand ja brauchen, um die in die eigenen Taschen zu wirtschaften.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 18.09.2010, 15:01
Es ist schon arg vereinfacht, jedes gegenwärtige deutsche Übel am Ersten Weltkireg aufzuhängen.
Sehe ich nicht so. Der Ausgang des ersten Weltkriegs hat dazu geführt, daß Deutschland nicht nur beachtliche Territorien abtreten musste, sondern auch noch zu Reparationszahlungen verdonnert wurde, die unmöglich zu zahlen waren. Das (sowie die Art und Weise) und die hinzukommende Wirtschaftskrise haben es erst ermöglicht, daß die NSDAP an die Macht kam und somit zum Zweiten Weltkrieg geführt. Und der Ausgang dessen hat zur BRD und DDR geführt, die eigentlich nur Spielbälle der Amis sowie Russen waren. Hat man ja auch am ganzen Aufbau sowie der Struktur der Länder gesehen, ebenso an der jeweiligen Politik. Und eben Diese hat dazu geführt, daß es die heutigen Probleme in diesem Land gibt. Zurückzuführen ist also alles auf den ersten Weltkrieg, von mir aus auch auf das Pflichtbewusstsein der Deutschen, auch seinen Verbündeten gegenüber, egal welche Honks das auch sind (sieht man ja auch heute noch)...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 18.09.2010, 21:22
Es ist schon arg vereinfacht, jedes gegenwärtige deutsche Übel am Ersten Weltkireg aufzuhängen.
Sehe ich nicht so. Der Ausgang des ersten Weltkriegs hat dazu geführt, daß Deutschland nicht nur beachtliche Territorien abtreten musste, sondern auch noch zu Reparationszahlungen verdonnert wurde, die unmöglich zu zahlen waren. Das (sowie die Art und Weise) und die hinzukommende Wirtschaftskrise haben es erst ermöglicht, daß die NSDAP an die Macht kam und somit zum Zweiten Weltkrieg geführt. Und der Ausgang dessen hat zur BRD und DDR geführt, die eigentlich nur Spielbälle der Amis sowie Russen waren. Hat man ja auch am ganzen Aufbau sowie der Struktur der Länder gesehen, ebenso an der jeweiligen Politik. Und eben Diese hat dazu geführt, daß es die heutigen Probleme in diesem Land gibt. Zurückzuführen ist also alles auf den ersten Weltkrieg, von mir aus auch auf das Pflichtbewusstsein der Deutschen, auch seinen Verbündeten gegenüber, egal welche Honks das auch sind (sieht man ja auch heute noch)...

Das die Reperationszahlungen total überzogen waren hat aber zB Woodrow Wilson (http://de.wikipedia.org/wiki/Woodrow_Wilson#Deutschlandpolitik) erkannt. Er hatte in seinem 14 Punkte Plan einen wahrlich weitsichtigen Demokratieplan aufgestellt. So hatte Wilson orgehabt, Deutschland nicht die Alleinschuld am 1. WK zu geben und die Reperationszahlungen höchstens gering zu halten. Leider waren aber England und besonders Frankreich durch den Krieg und die alten Feindschaften so verbohrt, dass die Wilsons Plan immer weiter schwächten. Wären nur die beiden Punkte durchgekommen, hätten die Deutschen das Ende des 1. WK sicher viel besser verkraftet.
Die Reperationszahlungen waren zwar extrem hoch, wurden aber auch im Laufe der Jahre immer weiter eingeschränkt. Wäre die Weltwirtschaftskrise 1929 nicht geschehen, wäre Deutschland wahrscheinlich schon 1930 oder spätestens 1931 schuldenfrei gewesen. Leider kam es anders. Zusätzlich war Hitlers Machtergreifung sehr unglücklich terminiert, da sich ab 1933 die Wirtschaft weltweit wieder erholte und es so aussah als ob Hitler der Heilsbringer gewesen wäre. Ein halbes Jahr später und Hitler hätte es weit schwerer gehabt.

Was am Ende des 2. WK geschah war im Grunde eine gerechte Strafe und zumindest in der BRD wurde die Demokratisierung wirklich vorbildlich vorangetrieben. Natürlich war Deutschland grade am Anfang voll von den Alliierten abhängig, aber spätestens zum Ende von Adenauers waren wir voll unabhängig von den West-Alliierten. Selbstverständlich wäre es wohl ohne die Sowjetunion im Rücken nicht so sauber voran gegangen, aber die bundesdeutsche Regierung quasi als Marionetten der Verbündeten zu bezeichnen grenzt an antidemokratische Propaganda.
Die DDR hatte da schon viel eher unter der Gängelung der Sowjetunion zu leiden, wäre sie unabhängig von der Sowjetunion gewesen, hätte sie wahrscheinlich sogar den Zusammenbruch des Ostblocks überstanden. Denn verhältnismäßig ging es den DDR Bürgern am besten und die Wirtschaft war am stabilsten (http://www.ddr-history.info/wirtschaft.html).
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.09.2010, 10:14
@PsychoT:

Ja, natürlich hatte der Erste Weltkrieg einen riesigen Einfluß auf die halbe Welt, und er hat ihn bis heute. Aber eben auch, nicht nur. Ein Teil gegenwärtiger deutscher Wirtschaftspolitik hängt ja z. B. auch damit zusammen, daß China und Indien jeweils ne Milliarde Einwohner und somit riesige Märkte haben, und die hätten sie wohl auch ohne den Ersten Weltkrieg. Und daß wir haufenweise moslemische Immigranten haben, liegt halt daran, daß Deutschland reich ist und ihre Ursprungsländer arm. Und das wäre auch ohne den Ersten Weltkrieg so. Und was heutige Grenzverläufe angeht kann man so ziemlich jeden Krieg als Ursache ansehen, nicht nur den Ersten Weltkrieg. Hätten die Preußen 1866 nicht Österreich aus der "Deutschland-Idee" rausgeschossen, hätte 1914 kein Serbe einen österreichischen Thronfolger erschießen können und Deutschland keinem Bündnispartner in einen Ersten Weltkrieg folgen müssen. Also ist eigentlich einzig und allein der Krieg von 1866 Schuld an der jetzigen deutschen Misere!
Obwohl, wer hat dem Deutschen Ritterorden erlaubt, da hinten zu missionieren und zu "Preußen" zu werden?
Die Kanaille ist schuld!
Gregor IX.!
Und Konrad I.! (Danke, Wikipedia.)
Aber warum wurde der Orden gegründet? Wegen JESUS!
Jesus ist schuld.
Aber warum wurde Jesus zu dem, der er war?
Wegen der Römer und der Pharisäer!
Aber warum konnten die Römer Palästina besetzen?
Weil sie gegen die Punier gewonnen hatten!
Usw. etc. und pipapo.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.09.2010, 14:38
Mir ist schon klar, was du damit sagen willst. Natürlich ist es so, daß wenn A so ist B so wird, je nachdem wie A war. Und je nachdem, was aus B wird, wird C dementsprechend folgen und so weiter. Trotzdem kann man aus dem Ganzen ein Stück herausnehmen und für sich bewerten.

@iw:
Hast schon Recht und mir ist auch klar, daß die Folgen des ersten Weltkriegs auf die Baguettes zurückzuführen sind. Die wollten schon immer mehr sein als sie sind und bekommen den Mund nicht voll genug. Die pfälzischen Erbfolgekriege sind nur ein Beispiel dafür. Und genau deswegen konnte auch der Ausgang des ersten Weltkriegs nur zu einem weiteren Krieg führen, das war schon vorprogrammiert. Aber so weit können die Franzosen, die "Grande Nation", eben nicht denken.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.09.2010, 16:11
Interessanterweise hatte irgendein Engländer (meine ich) einen exakten Zufallstreffer, als er 1919 den Vertrag von Versailles sah und sagte: "Das gibt in 20 Jahren den nächsten Krieg." Vergesse nur immer den Namen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 19.09.2010, 16:45
Mir ist schon klar, was du damit sagen willst. Natürlich ist es so, daß wenn A so ist B so wird, je nachdem wie A war. Und je nachdem, was aus B wird, wird C dementsprechend folgen und so weiter. Trotzdem kann man aus dem Ganzen ein Stück herausnehmen und für sich bewerten.

@iw:
Hast schon Recht und mir ist auch klar, daß die Folgen des ersten Weltkriegs auf die Baguettes zurückzuführen sind. Die wollten schon immer mehr sein als sie sind und bekommen den Mund nicht voll genug. Die pfälzischen Erbfolgekriege sind nur ein Beispiel dafür. Und genau deswegen konnte auch der Ausgang des ersten Weltkriegs nur zu einem weiteren Krieg führen, das war schon vorprogrammiert. Aber so weit können die Franzosen, die "Grande Nation", eben nicht denken.

Gibt es eigentlich auch jemanden, den du magst? Mal abgesehen vom grossartigen Deutschland?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 19.09.2010, 18:17
Sehe ich nicht so. Der Ausgang des ersten Weltkriegs hat dazu geführt, daß Deutschland nicht nur beachtliche Territorien abtreten musste...
Oh Mann, uns wurde auch so viel weggeschnippelt! Viel wurde uns nicht übrig gelassen (http://schlarb.com/schlarbhofen_history/preww1.jpg) - eigentlich müsste es Österarm heißen.  :cry:

@PsychoT: Bist bestimmt froh, dass Deutschland durch die Wiedervereinigung wieder größer geworden ist, gell?  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 19.09.2010, 18:29
Zitat
Leider kam es anders. Zusätzlich war Hitlers Machtergreifung sehr unglücklich terminiert, da sich ab 1933 die Wirtschaft weltweit wieder erholte und es so aussah als ob Hitler der Heilsbringer gewesen wäre. Ein halbes Jahr später und Hitler hätte es weit schwerer gehabt.

Die NSDAP wäre nach Lage der Finanzunterlagen im Februar 1933 pleite gewesen. Außerdem war der Wählertrend durch die Erholung der Wirtschaft tatsächlich gegen sie. Und Hidolf Adler sagte ja, dass er innerhalb von drei Sekunden Schluss machen würde, wenn es mit der NSDAP zu Ende gehen würde.

Nur ein bißchen Geduld!  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.09.2010, 18:38
...Und Hidolf Adler...
:lol2: :lachen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.09.2010, 20:10
Dazu passend:
Adi (http://www.youtube.com/watch?v=0vaf4q01GSg&feature=related)
 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.09.2010, 00:10
Gibt es eigentlich auch jemanden, den du magst? Mal abgesehen vom grossartigen Deutschland?
Selbstverständlich (http://www.youtube.com/watch?v=XWwD8nivbbw&feature=related). Soll ich dir'ne Liste machen? :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 20.09.2010, 09:04
Ja bitte.

Ich lese von dir immer nur, wen du nicht magst.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 20.09.2010, 13:22
Mag sein, aber als Deutscher der Gegenwart hat man eben auch Sorgen.

Na ja, aber mal ganz ehrlich, das ist jammern auf hohem Niveau!
Jemand, der in einem Entwicklungsland hungert, damit wenigstens sein Kind für einen Tag was zu essen hat wird sicher gerne diese Sorgen haben wollen ;)

Aber ansonsten hast du schon Recht mit deinen Ausführungen, mit Ausnahme der Kausalkette vom 1. Weltkrieg bis heute natürlich...

Zu Frankreich: Gehts denen besser, was z.B. Rente ab 62 (echt?) betrifft, weil die eher bereit sind auf die Straße zu gehen? Oder woran liegt das?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 20.09.2010, 13:23
Gibt es eigentlich auch jemanden, den du magst? Mal abgesehen vom grossartigen Deutschland?

Natürlich gibt es jemanden, den PsychoT mag! Und zwar PsychoT ;) :D

Aber die Liste würde mich auch mal interessieren!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 20.09.2010, 13:28
Die Liste:

Anfang
Ende

 :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.09.2010, 13:36
Die Liste:

Anfang
Supercassidy
Ende

 :D

Na Und? Der PsychoT hat zwar einen exzentrischeren, dafür aber einen erleseneren Geschmack als der gemeine Bauer... :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 20.09.2010, 13:40
Hat eher einen homo-erotischen Beigeschmack, wenn du mich fragst.  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 20.09.2010, 13:42
Die Liste:

Anfang
Supercassidy
Ende

 :D

Na Und? Der PsychoT hat zwar einen exzentrischeren, dafür aber einen erleseneren Geschmack als der gemeine Bauer... :ks:

Ich dachte, das sei Lemmys Liste.  :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.09.2010, 13:44
Hat eher einen homo-erotischen Beigeschmack, wenn du mich fragst.  :cen:

Ich verspreche Dir, lieber Retro-Nerd, wenn ich mal irgendetwas über Homoerotik und den dazugehörigen Beigeschmack in Erfahrung bringen möchte, so bist Du definitiv der Erste, den ich da zu Rate ziehen werde! :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 20.09.2010, 13:45
Ne laß mal, muß noch fahren.  :lol:

Edit: Nettes Profil, Herr Supercassidy.  :D

LINK (http://www.bebo.com/Profile.jsp?MemberId=103148216)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.09.2010, 19:30
Ja bitte.

Ich lese von dir immer nur, wen du nicht magst.
Tja, ich sehe dir nach, daß du nicht alle meine Beiträge in den letzten 6 Jahren lesen konntest, sonst hättest du vielleicht das ein oder andere erfahren. Aber sei nicht enttäuscht, wenn ich dir sage, daß ich mit Sicherheit keine affige Liste machen werde. :cen:
Außerdem weißt du doch, daß man über das, was man mag, so gut wie nix schreibt und liest, sondern als selbstverständlich hinnimmt. Siehe Presse. Oder liest du irgendwo was über Helden des Alltags oder über Lobhuldigungen eines Landes? Nein. Und hier im Forum schon gar nicht. Erst Recht nicht in diesem Thread oder im Menschen-Hass-Thread. Sonst würden die Threads ja auch anders heißen... Übrigens, ich halte Deutschland gar nicht für großartig, ganz im Gegenteil. Die Großartigkeit dieses Landes ist leider dem Dackeldasein und Schwanzeinziehertum mit Hang zur Heuchelei gewichen.

Sehe ich nicht so. Der Ausgang des ersten Weltkriegs hat dazu geführt, daß Deutschland nicht nur beachtliche Territorien abtreten musste...
Oh Mann, uns wurde auch so viel weggeschnippelt! Viel wurde uns nicht übrig gelassen (http://schlarb.com/schlarbhofen_history/preww1.jpg) - eigentlich müsste es Österarm heißen.  :cry:
Ist natürlich ein toller Vergleich, das Deutsche Reich mit einem Land zu vergleichen, daß mindestens 10 Sprachen hatte, eine Zusammenwürfelung etlicher Bevölkerungsgruppen war und man alleine schon von dessen Namen ableiten konnte, daß es sich nicht um ein Land in dem Sinne handelt...
@PsychoT: Bist bestimmt froh, dass Deutschland durch die Wiedervereinigung wieder größer geworden ist, gell?  :cen:
Klar. Allerdings nicht um den Preis, der dafür nötig war. Der wird mich nämlich meine Rente kosten und während meines Arbeitslebens (sollte ich immer in D bleiben) viel Geld.

Edit:
Edit: Nettes Profil, Herr Supercassidy.  :D

LINK (http://www.bebo.com/Profile.jsp?MemberId=103148216)
Na wenigstens hat er nicht deine Brille (http://www.amazon.de/Emeco-Brille-Hornbrille-Klarglas-MIX9158/dp/B0032QZYYG) auf und hockt wie du (http://nerdarama.com/wp-content/uploads/2009/02/super-computer-nerd.jpg) täglich mit seinem krassen Maschinchen im Kämmerlein. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 20.09.2010, 20:03
Nächste Woche bei RTL: PsychoT wandert aus.  :teufel:

LINK (http://www.youtube.com/watch?v=sV4wmIwEuKQ&p=A00F49CB7D51ECEA&playnext=1&index=30)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 20.09.2010, 20:04
Natürlich ist es schon so, dass man einfacher motzt, als lobt, geht mir ja auch nicht anders. (und danke, dass ich nicht 6 Jahre nachlesen muss...)
Nur bist du meines Erachtens in deinem Motzen sehr sehr stark. Dabei lese ich zumindest vor allem heraus, dass Deutschland seit mindestens 1914 nur noch betrogen wird. Alle anderen Nationen sind allerspätestens am 1. August 1914 zu Arschlöchern geworden.

Von daher würde mich schon interessieren, wen du denn noch magst. Und seien es nur 1-2 Beispiele...

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 20.09.2010, 20:49
LINK (http://www.youtube.com/watch?v=sV4wmIwEuKQ&p=A00F49CB7D51ECEA&playnext=1&index=30)
Das Video ist gut!  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 20.09.2010, 21:55
Oh Mann, uns wurde auch so viel weggeschnippelt! Viel wurde uns nicht übrig gelassen (http://schlarb.com/schlarbhofen_history/preww1.jpg) - eigentlich müsste es Österarm heißen.  :cry:
Ist natürlich ein toller Vergleich, das Deutsche Reich mit einem Land zu vergleichen, daß mindestens 10 Sprachen hatte, eine Zusammenwürfelung etlicher Bevölkerungsgruppen war und man alleine schon von dessen Namen ableiten konnte, daß es sich nicht um ein Land in dem Sinne handelt...
Ach, und vom Deutschen Reich kann man also sehr wohl ableiten, dass es sich um ein Land in dem Sinne handelte?   :conf:   :P
Aber ich hab's sowieso nicht wirklich direkt vergleichend gemeint, denn jedes Land hat eben seine eigene Geschichte. Hey, man wird doch hoffentlich noch ein bisschen der alten Zeit nachtrauern dürfen!  ;)
Obwohl: Was hätte ich davon, wenn Ungarn, Slowenien und wasweißich noch zu uns gehören würden...? :ka: Hätte ja nicht mal Bock, deren Sprachen zu lernen - also pfeif drauf!
Phh! - da bleib' ich lieber ein "kleiner" Ösi, denn als solchen gibt es mich dafür immerhin zehnmal seltener, als wenn ich ein Deutscher wäre!  B)

@PsychoT: Bist bestimmt froh, dass Deutschland durch die Wiedervereinigung wieder größer geworden ist, gell?  :cen:
Klar.

Freut mich für dich. Aber die Alpen- und Donau-Reichsgaue kriegt ihr nie wieder!  :P
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.09.2010, 23:02
@Oh-Dae-su, keine Sorge, die Deutschen sind in spätestens 100 Jahren sowieso Geschichte.

Natürlich ist es schon so, dass man einfacher motzt, als lobt, geht mir ja auch nicht anders. (und danke, dass ich nicht 6 Jahre nachlesen muss...)
Nur bist du meines Erachtens in deinem Motzen sehr sehr stark. Dabei lese ich zumindest vor allem heraus, dass Deutschland seit mindestens 1914 nur noch betrogen wird. Alle anderen Nationen sind allerspätestens am 1. August 1914 zu Arschlöchern geworden.

Von daher würde mich schon interessieren, wen du denn noch magst. Und seien es nur 1-2 Beispiele...
Ich glaube, du hast mich da missverstanden. Deutschland wird nicht betrogen, Deutschland betrügt sich selbst. Es bringt sich mit seiner Politik und (öffentlichen) Einstellung auf die Verliererstraße und der "einfache Mann" bleibt zwangsläufig auf der Strecke. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Die Fakten sprechen für sich. Doch genau die Punkte, die dafür verantwortlich sind, werden bewusst unter den Teppich gekehrt und wenn sie doch mal einer anspricht, wird derjenige beschimpft und verunglimpft (und damit meine ich nicht unbedingt den Fall Sarrazin). Und genau das ist der Punkt, der mich auf die Palme bringen kann. Andere Nationen machen es für sich richtig, da sie nationaler denken, und das trotz EU und "heile Welt". Siehe Frankreich, siehe Polen, siehe Tschechien, siehe England und so weiter. Nur Deutschland nicht. Dabei ist ein gesundes Nationalbewusstsein überlebensnotwendig. Aber nein, es läuft so, wie ich hier (http://www.kultboy.com/smforum/index.php?topic=2020.msg196668#msg196668) beschrieben habe (und whitesport hat es noch richtig ergänzt).

Wen ich sonst noch mag, fragst du dich das etwa ernsthaft? Denkst du, ich mache es von einer Nation oder Herkunft abhängig, ob ich wen mag oder nicht? Wenn ja, muss ich dich leider enttäuschen. Es zählt einzig und allein, ob ein Mensch ehrlich, korrekt, aufrichtig, locker und cool ist. Wenn ich mich z.B. mit einem Marokkaner über die angesprochenen Dinge unterhalte und er normal antworten kann, ohne sich gleich ins Hemd zu scheißen, weiß ich, daß man ihn ernst nehmen kann und er cool ist. Bekommt er dagegen den "Du scheiß Drecksdeutscher, willst du in die Fresse"- oder den "Du Nazi"-Anfall, weiß ich, daß derjenige ein ungebildeter, armseliger, asozialer Vollhonk ist, den man am besten gleich abschieben sollte und daß er dem Staat und seiner hierzulande ansässigen Umwelt nur Probleme bereiten wird. Jeder, der auch nur annähernd was in der Birne hat, kann sich in andere reinversetzen und Standpunkte verstehen und i.d.F. sogar befürworten, denn jeder mit gesundem Menschenverstand hat wenigsten ein bißchen Nationalbewusstsein und sorgt sich um die Zukunft seiner Heimat. Vor allem dann, wenn man dort vorhat zu leben.

Aber wenn du unbedingt ein paar Beispiele wissen willst, wen ich als Volk an sich ganz gut oder sympathisch finde, dann werfe ich jetzt mal kurz Japan, Holland und Brasilien in den Raum. Ja, ich mag die Käsköppe! Ein lockeres, liberales, offenes Volk, so muss das sein. Dasselbe gilt für die Brasilianer. Und die Japaner haben noch Ehre, wenn du weißt, was ich meine (nur die unnötigen Walfänge und sonstigen Irrwege sollten Die echt mal abstellen, das rückt sie ins negative Bild). :cen:

Edit:
@Retro-Nerd, sehr schöner Link. Da konnte ich glatt drüber lachen. Meine Matte sieht allerdings anders (http://www.wwf4ever.de/newsboard/useruploads/images/shawnmichaels.jpg) (Hinweis: Die Kleidung entspricht natürlich nicht meiner Garderobe) aus als die von dem darin gezeigten Herrn.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.09.2010, 23:04
Wahrscheinlich. Die Moslems sind sogar so dermaßen dreist, daß sie fordern, auf Ground Zero eine Moschee zu bauen... :crazy:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 20.09.2010, 23:09
Solang die da keine Bäume pflanzen...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 20.09.2010, 23:11
auf ground zero war nie eine moschee geplant. In der nähe von ground zero (zwei oder drei blöcke entfernt) ist eine geplant.
und wenn die meinungs- und religionsfreiheit den us-amerikanern soviel wert ist wie sie immer behaupten...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.09.2010, 08:12
Naja. Ist knapp ein paar hundert Meter von Ground Zero entfernt! Und, ich denke, da muss man nicht groß nach Meinungs- und Religionsfreiheit fragen, um dies evtl. als direkte Provokation anzusehen.
Gut, in erster Linie soll es ein "Haus der Begegnung" werden, aber könnte es nicht doch bessere Orte dafür geben?
Ich denke, dass diese Aktion doch von so Einigen missverstanden werden könnte.
Naja, das Ding ist noch nicht in Bau, das Gelände allerdings verkauft. Mal schauen, ob dass dann wirklich auch gebaut wird.
Ich persönlich fänd allerdings die Reaktion der muslimischen Welt mal interessant, wenn ein christliche Organisation jetzt mal auf die Idee käme, in Bagdad nen richtig dicken,fetten Dom hin zu bauen!
So als ne Art Begegnungsstätte für Alle. Am besten auf nen Platz, wo vor dem Golfkrieg und den anschließenden Bombardierungen ne Moschee, oder Ähnliches stand.
Oder in Pakistan. Man geht da jetzt hin, und baut mal ne Kirche. Wäre sicher eine hochinteressante Angelegenheit.
Oder, man muss ja gar nicht so weit. Lasst Uns mal in der Türkei ein Gelände finden, auf dem wir ein kleines,mickriges Kapellchen hochziehen können. Dass wäre was!
Aber, was solls, in erster Linie bedeuten Religionen nun einmal "Frieden", und von daher, da wird schon kein böser Hintergrund bei sein, wenn man den New Yorkern, knapp neben ihren schlimmsten Albtraum das Grinsen des Siegers aufbaut! Da soll mal keiner zu zimperlich sein!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 21.09.2010, 08:32
Naja. Ist knapp ein paar hundert Meter von Ground Zero entfernt! Und, ich denke, da muss man nicht groß nach Meinungs- und Religionsfreiheit fragen, um dies evtl. als direkte Provokation anzusehen.
Gut, in erster Linie soll es ein "Haus der Begegnung" werden, aber könnte es nicht doch bessere Orte dafür geben?
Ich denke, dass diese Aktion doch von so Einigen missverstanden werden könnte.
Naja, das Ding ist noch nicht in Bau, das Gelände allerdings verkauft. Mal schauen, ob dass dann wirklich auch gebaut wird.
Ich persönlich fänd allerdings die Reaktion der muslimischen Welt mal interessant, wenn ein christliche Organisation jetzt mal auf die Idee käme, in Bagdad nen richtig dicken,fetten Dom hin zu bauen!
So als ne Art Begegnungsstätte für Alle. Am besten auf nen Platz, wo vor dem Golfkrieg und den anschließenden Bombardierungen ne Moschee, oder Ähnliches stand.
Oder in Pakistan. Man geht da jetzt hin, und baut mal ne Kirche. Wäre sicher eine hochinteressante Angelegenheit.
Oder, man muss ja gar nicht so weit. Lasst Uns mal in der Türkei ein Gelände finden, auf dem wir ein kleines,mickriges Kapellchen hochziehen können. Dass wäre was!
Aber, was solls, in erster Linie bedeuten Religionen nun einmal "Frieden", und von daher, da wird schon kein böser Hintergrund bei sein, wenn man den New Yorkern, knapp neben ihren schlimmsten Albtraum das Grinsen des Siegers aufbaut! Da soll mal keiner zu zimperlich sein!

 :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 21.09.2010, 10:06
Naja. Ist knapp ein paar hundert Meter von Ground Zero entfernt! Und, ich denke, da muss man nicht groß nach Meinungs- und Religionsfreiheit fragen, um dies evtl. als direkte Provokation anzusehen.
Gut, in erster Linie soll es ein "Haus der Begegnung" werden, aber könnte es nicht doch bessere Orte dafür geben?
Ich denke, dass diese Aktion doch von so Einigen missverstanden werden könnte.
Naja, das Ding ist noch nicht in Bau, das Gelände allerdings verkauft. Mal schauen, ob dass dann wirklich auch gebaut wird.
Ich persönlich fänd allerdings die Reaktion der muslimischen Welt mal interessant, wenn ein christliche Organisation jetzt mal auf die Idee käme, in Bagdad nen richtig dicken,fetten Dom hin zu bauen!
So als ne Art Begegnungsstätte für Alle. Am besten auf nen Platz, wo vor dem Golfkrieg und den anschließenden Bombardierungen ne Moschee, oder Ähnliches stand.
Oder in Pakistan. Man geht da jetzt hin, und baut mal ne Kirche. Wäre sicher eine hochinteressante Angelegenheit.
Oder, man muss ja gar nicht so weit. Lasst Uns mal in der Türkei ein Gelände finden, auf dem wir ein kleines,mickriges Kapellchen hochziehen können. Dass wäre was!
Aber, was solls, in erster Linie bedeuten Religionen nun einmal "Frieden", und von daher, da wird schon kein böser Hintergrund bei sein, wenn man den New Yorkern, knapp neben ihren schlimmsten Albtraum das Grinsen des Siegers aufbaut! Da soll mal keiner zu zimperlich sein!

 :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2010, 12:55
"Die Moslems" sind nicht "die Sieger", was 9/11 angeht.
Muhammad Ali, Dave Chappelle und Ice Cube fanden die Anschläge bestimmt auch nicht affengeil, weil sie Moslems sind.

Schlau ist es sicher nicht, da ne Moschee bauen zu wollen. Ach, geht mir dieser gegenseitige Rache-/Schuld-Scheißdreck auf den Sack. Die Leute sind einfach alle strunzeblöd. Kein normaler, lieber Mensch würde da ne Moschee hinsetzen und kein normaler, lieber Mensch würde das verbieten wollen.

Moscheen sind übrigens seit jeher und überall "Häuser der Begegnung". In islamischen Ländern wird im Gegensatz zu unseren Gotteshäusern schonmal vor/ in diesen abgehangen und palavert. (Hab ich natürlich nur aus dem Fernsehen, die Info, keine Ahnung, ob das stimmt.)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.09.2010, 12:57
Natürlich sind das nicht die Sieger. Hätte vllt. Anführungszeichen nutzen sollen. Aber, ich denke, Du kannst schon verstehenn was mit so einer Aktion vermittelt wird,oder? Und dass ist es, worauf ich hinaus wollte und bin.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2010, 13:19
@Oh-Dae-su, keine Sorge, die Deutschen sind in spätestens 100 Jahren sowieso Geschichte.

Selbst, wenn - alles ist irgendwann Geschichte. Was hilft das Gejammer? Die Erde ist irgendwann Geschichte, und falls es dann noch Menschen von der Erde im All gibt, sprechen sie sicherlich keine der heutigen Sprachen und gehören keiner der heutigen Nationen mehr an.

Und "der einfache Mann" (ich kann mit dem Begriff eh wenig anfangen) - der bleibt seit Menschengedenken auf der Strecke, nicht nur jetzt und hier in Deutschland. Das Kapital bleibt seit Jahrtausenden tendenziell "oben". Aber "der einfache Mann" ist mir eh schon wieder zu eng gegriffen. Die Familie Thomas Manns z. B. war ursprünglich wohlhabend und bestand nicht aus Normalos der Arbeiterschicht, und was ist draus geworden? Eine Depression-Alkoholiker-Selbstmord-Bande. Oder was nützt es, Prinzessin von Monaco zu sein, wenn Deine Mutter neben Dir im Auto stirbt?
Zufällig kann ich aufgrund geografischer Gegebenheiten auch ab und zu Söhne und Töchter von Reichen angucken und denke mir: Das ist alles ungerecht, die sind alle scheiße. Die müssen nicht arbeiten. Die kriegen ihre Ausbildung gekauft, und danach kriegen sie ihren Job gekauft, in dem sie total überbezahlt sind und so weiterleben können wie bisher.
Aber wie soll ich das ändern? Ich kann nur drüber wahnsinnig werden oder es lassen.

Und Nationalbewußtsein hängt nicht von gesundem Menschenverstand ab. Es gibt nunmal Leute auf der Welt, die einfach kein Nationalbewußtsein-Gen haben und trotzdem nicht ganz doof sind. Natürlich gibt es auch Leute ohne diese Eigenschaft, die ganz und gar doof sind.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 21.09.2010, 13:25
@ PsychoT

Die Vergleiche mit den anderen Nationen hinken auch! Zum Beispiel hat Japan eine sehr hohe Selbstmordquote bei Jugendlichen, in Brasilien gibt es ausufernde Armut und das größte Problem der Holländer sind sicher nicht die Deiche!

Aber nur motzen hilft auch nicht und der Verweis, das die deutschen in 100 Jahre Geschichte sind ist m.E. auch nur Schwanzeinzieherei!

So jetzt ist es raus!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 21.09.2010, 13:27
Zeugt trotzdem nicht von Sensibilität, gerade in der Nähe des Ground Zero eine Moschee zu bauen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.09.2010, 13:35
Zeugt trotzdem nicht von Sensibilität, gerade in der Nähe des Ground Zero eine Moschee zu bauen!

Habe ich auch nicht Anders behauptet,oder? :conf:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.09.2010, 13:46
Mir fällt da gerade ein, bzw. auf, dass der Deutsche an sich mir gepflegt am Arsch vorbeigeht.
Was ich mag, ist unsere doch schon recht alte Kultur und das gewachsene Wesen, welches im Prinzip ein Konvolut aus vielen Kulturen ist. Deutschland war schon immer so eine Art Durchreiseland. Von Rechts nach Links, von Oben nach Unten! Hier ist über die Jahrhunderte soviel hängengeblieben, und sovile tolles halt auch, das es wirklich schde darum wäre, würde dass irgendwann vergehen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2010, 13:47
Natürlich sind das nicht die Sieger. Hätte vllt. Anführungszeichen nutzen sollen. Aber, ich denke, Du kannst schon verstehenn was mit so einer Aktion vermittelt wird,oder? Und dass ist es, worauf ich hinaus wollte und bin.

Ja, klar ist das nicht schlau, da ne Moschee bauen zu wollen.
Aber ob das boshaft gemeint ist, ist ne andere Frage. Um die zu beantworten, müsste ich die Bauherren persönlich kennen. Es gibt ja auch solch abgehobene Menschen, die sich sagen, "Ach, ein Ort ist so gut wie der andere für ne schöne Moschee. Sei sie ein Friedenszeichen der Versöhnung für alle lieben Menschen auf der Erde."

Falls also nur fromme Spinner nicht gecheckt haben, daß dieser Ort etwas unpassend ist, kann ich ihnen keine böse Absicht unterstellen. Und dann wäre auch die Gegenreaktion "hier nicht!" unpassend.

Ach, keine Ahnung, was die Bauherren da geritten hat.

Ich will immer, daß sich alle lieb haben. Hamse aber nicht. :unten:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.09.2010, 13:50
Zitat
Es gibt ja auch solch abgehobene Menschen, die sich sagen, "Ach, ein Ort ist so gut wie der andere für ne schöne Moschee. Sei sie ein Friedenszeichen der Versöhnung für alle lieben Menschen auf der Erde."

Falls also nur fromme Spinner nicht gecheckt haben, daß dieser Ort etwas unpassend ist, kann ich ihnen keine böse Absicht unterstellen. Und dann wäre auch die Gegenreaktion "hier nicht!" unpassend.

Ach komm. Jetzt übertreib es aber mal nicht, mit der aufgesetzten Sozialromantik und Naivität!

ich denke, dass ist schon ganz klar ein sehr deutliches Zeichen. Muss noch nicht mal gebaut werden, das Teil. Wichtig ist Einzig die Diskussion und das damit verbundene Motivieren von Massen gegen einen gemeinsamen Feind!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2010, 13:52
Hab auch keine Ahnung, was "deutsch sein" sein soll. Ich lebe hier, kenne die Geschichte, kann die Sprache und liebe Goethe, Schiller und Beethoven. Mozart noch mehr, aber der war ja Österreicher. ;) Obwohl, in seinen Briefen hat er sich immer als "teutsch" bezeichnet. Aber Teutsche gibt's ja auch nicht mehr, nur noch Deutsche. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.09.2010, 13:55
Ja. Nur Deutsche und coole Säue, die aus der Eifel stammen! B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2010, 13:57
Das ist nicht aufgesetzt, ich bin wirklich so.
Mein erster Gedanke zu dem Thema war: "Ja, warum denn nicht, was haben die denn alle?"

Dann schwante mir, daß die Dinge eher so sind, wie Du vermutest, und schon kommt mir wieder der %&!"§$ hoch.

Wieso ist die Welt voller Kindsköpfe in Erwachsenenrollen, die sich im Endeffekt nur beweisen wollen, wessen Schwanz der größere ist und wer wem am besten symbolisch oder real die Fresse polieren kann?

Natürlich könnte man auch wieder fragen, wer durch den Moscheebau oder den Nicht-Bau bzw. den ganzen Affenzirkus darum wieder ein dickeres Konto bekommt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.09.2010, 14:02
Zitat
Das ist nicht aufgesetzt, ich bin wirklich so.

Ich weiß. Ich ja im Grunde meines Herzens auch. Das Leben lässt es nur nicht zu!

Zitat
Mein erster Gedanke zu dem Thema war: "Ja, warum denn nicht, was haben die denn alle?"

Ja. Dass war auch mein erster Gedanke. Ich habe noch gedacht "hui, wie tolerant eigentlich und was für ein Riesenschritt in eine richtige Richtung!". Aber, dann kam wieder das Leben und die Realität!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.09.2010, 15:59
Tja, der clemi ist schon ne coole Sau!  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Doc Sockenschuss am 21.09.2010, 17:13
Oder, man muss ja gar nicht so weit. Lasst Uns mal in der Türkei ein Gelände finden, auf dem wir ein kleines,mickriges Kapellchen hochziehen können.

Also ich würd dat ja ganz anders machen. Und zwar eine riesige Moschee hochziehen (mit passendem Schild "hier entsteht demnächst ..." in der Landessprache), aber hinter einem Zaun, so dass Außenstehende zwar das langsam in die höhe wachsende Ding sehen, aber nicht auf die Baustelle gelangen können.

So - nun würd ich aber heimlich IN der Moschee eine schöne, spätgotische Kirche hochziehen und nachdem diese fertig ist, die "Moschee-Verpackung" in einer Nacht- und Nebel-Aktion runterreißen; die Bauzäune dabei natürlich ebenfalls. Na, wie wäre das?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 21.09.2010, 17:25
Ich würd in die Moschee einfach unten ein Mc Donalds reintun, das gleicht die Sache dann wieder aus. :D

Toleranz für alle. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 21.09.2010, 17:39
In der Türkei gibt es sehr wohl ein paar (wenige natürlich) Kirchen. Es ist halt leider eher gefährlich, dort Priester zu sein...

In islamischen Ländern wird im Gegensatz zu unseren Gotteshäusern schonmal vor/ in diesen abgehangen und palavert.
Wenn du mit "palavern" hasspredigen meinst, könntest du recht haben.  :cen:
Und in unseren Kirchen wird ja auch nicht nur gebetet, sondern ab und zu gibt's auch Konzerte und so Sachen drin.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 21.09.2010, 17:55
Mozart noch mehr, aber der war ja Österreicher. ;) Obwohl, in seinen Briefen hat er sich immer als "teutsch" bezeichnet.
Waaas!?  :eek:
Er wird damit hoffentlich nur die Sprache gemeint haben (die er anscheinend nicht mal besonders gut beherrschte...  :lol: )
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2010, 18:15
Stimmt, ist das gleiche.


Ich schreib jetzt mal dazu, daß das ironisch gemeint war.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2010, 18:20
Keine Ahnung, was der gemeint hat. "Teutsch" steht nicht in meinem Wörterbuch. :ka:
Vielleicht bedeutet das soviel wie "künstlerisch tätig". :ndenk:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.09.2010, 18:21
@Oh-Dae-su, keine Sorge, die Deutschen sind in spätestens 100 Jahren sowieso Geschichte.
Selbst, wenn - alles ist irgendwann Geschichte. Was hilft das Gejammer? Die Erde ist irgendwann Geschichte, und falls es dann noch Menschen von der Erde im All gibt, sprechen sie sicherlich keine der heutigen Sprachen und gehören keiner der heutigen Nationen mehr an.
Vorausgesetzt es gibt die Welt noch solange, was ich stark bezweifle. Ansonsten magst du Recht haben. Es bleibt ein Gemisch aus allen Rassen übrig.
Und "der einfache Mann" (ich kann mit dem Begriff eh wenig anfangen) - der bleibt seit Menschengedenken auf der Strecke, nicht nur jetzt und hier in Deutschland. Das Kapital bleibt seit Jahrtausenden tendenziell "oben".
Das ist zwar richtig, doch warum wird dann soviel über gerechtere Ressourcenverteilung zur Kriegsprophylaxe und Bekämpfung gesellschaftlicher Probleme geredet? Warum wird soviel über "Fortschritt" geredet? Um letztendlich alles so zu machen wie seit "Jahrtausenden", in denen ein paar Affen über die Schafe geherrscht haben?

Die Vergeleiche mit den anderen Nationen hinken auch! Zum Beispiel hat Japan eine sehr hohe Selbstmordquote bei Jugendlichen, in Brasilien gibt es ausufernde Armut und das größte Problem der Holländer sind sicher nicht die Deiche!
Erzähl mir doch als erstes einmal, von welchen Vergleichen du sprichst. Wer hat Deutschland mit diesen Ländern verglichen? Ich jedenfalls nicht. Es wurde lediglich über Beispiele zur Sympathie gegenüber gewissen Volksgruppen geschrieben. Immer diese Andichtungen, echt nervig... :rolleyes:
Aber nur motzen hilft auch nicht und der Verweis, das die deutschen in 100 Jahre Geschichte sind ist m.E. auch nur Schwanzeinzieherei!
Ach wirklich? Vor wem denn? Deine Interpretationen sind wirklich äußerst seltsam... :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.09.2010, 18:25
Ich persönlich fänd allerdings die Reaktion der muslimischen Welt mal interessant, wenn ein christliche Organisation jetzt mal auf die Idee käme, in Bagdad nen richtig dicken,fetten Dom hin zu bauen!
So als ne Art Begegnungsstätte für Alle. Am besten auf nen Platz, wo vor dem Golfkrieg und den anschließenden Bombardierungen ne Moschee, oder Ähnliches stand.
Oder in Pakistan. Man geht da jetzt hin, und baut mal ne Kirche. Wäre sicher eine hochinteressante Angelegenheit.
Oder, man muss ja gar nicht so weit. Lasst Uns mal in der Türkei ein Gelände finden, auf dem wir ein kleines,mickriges Kapellchen hochziehen können. Dass wäre was!
Genau aus diesem Grund würde ich nie freiwillig in ein islamisches Land gehen. Wer will schon freiwillig intoleranten Weltfremden sein Geld in den Arsch blasen? Ich nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2010, 18:32
Das ist zwar richtig, doch warum wird dann soviel über gerechtere Ressourcenverteilung zur Kriegsprophylaxe und Bekämpfung gesellschaftlicher Probleme geredet? Warum wird soviel über "Fortschritt" geredet? Um letztendlich alles so zu machen wie seit "Jahrtausenden", in denen ein paar Affen über die Schafe geherrscht haben?

Der Kern ist wohl, daß Labern stets einfacher ist als Handeln. Handeln würde bedeuten, daß die Machthaber ihre Kohle in großem Stil nach unten weiterreichen bzw. daß die "unten" den Arsch hochkriegen und auf die Barrikaden gehen müssen.
Und es will ja niemand Kohle abgeben, und sich von der Couch erheben, um sein Recht einzufordern ist ja auch so ne Sache.
Es wird halt immer erst gehandelt, wenn's richtig weh tut.
Erstaunlich, daß das offenbar seit Menschengedenken so ist.

Zu sagen, "ich mach mehr Sport", ist halt einfacher als mehr Sport zu machen, und zu sagen, "ich spende jetzt" ist einfacher, als zu spenden.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2010, 18:35
Ich gehe mal davon aus, daß unter 60 Mio. Türken (in der Türkei) mindestes EINER dabei ist, der ehrlich und aufrichtig gastfreundlich, tolerant und weltoffen ist.

Komm, gib mir ne Chance.

EINER von 60 Millionen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.09.2010, 18:39
Mit Sicherheit wesentlich mehr. Aber nur in den Ballungszentren, nicht in der Pampa oder den Bergen. Aber solange eine Regierung nix gegen diese miese Heuchelei macht und Freiheit mit Füßen tritt, werde ich das Land nicht mit meinem spärlich vorhandenem Geld bereichern. Gilt für alle anderen Länder auch. Leider auch China, denn das Land würde mich schon mal interessieren. Aber egal, Japan mag ich in jeder Beziehung sowieso lieber, und sollte es mal nach Fernost gehen, dann als erstes nach Japan.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.09.2010, 18:42
Dumm nur, daß die "Machthaber" immer asoziale, egoistische Schwanzlutscher sind, während der Rest aus hauptsächlich lethargischen Schafen besteht, die ausschließlich mit dem Strom schwimmen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: dennis am 21.09.2010, 22:38
Mit Sicherheit wesentlich mehr. Aber nur in den Ballungszentren, nicht in der Pampa oder den Bergen.

Also ich behaupte mal das gerade dort Gastfreundlichkeit groß geschrieben wird. In der Stadt sind doch alle vom Konsum und der Gier befallen. :P
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 21.09.2010, 22:54
@ PsychoT

Die Vergeleiche mit den anderen Nationen hinken auch! Zum Beispiel hat Japan eine sehr hohe Selbstmordquote bei Jugendlichen, in Brasilien gibt es ausufernde Armut und das größte Problem der Holländer sind sicher nicht die Deiche!

Ich denke, genau das hat PsychoT mit Ehre gemeint, denn Seppuku ist ein Ehrenselbstmord!  ;)
Wir Steirer sind darin aber auch sehr stark. :worship: In meinem Umfeld haben sich bis jetzt immerhin 5 Leute aufgehängt. Zwei jugendliche Typen davon sogar, weil sie ihr heiliges Auto zu Schrott gefahren haben. :crazy: :wall: Na gut, das alles hat wohl nix mit Ehre zu tun, sondern eher mit Saudummheit.

Ach ja, und die Brasilianer sind natürlich lockere Typen. Die sind sogar so locker und holzen ihren schönen Regenwald ab - so locker wär' ich nie!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.09.2010, 23:08
Tja weißt du, es soll auch Leute geben, die das Wesen eines Menschen nicht von durch das Leben erzwungenen Handlungen unterscheiden können... :rolleyes:

Und in Japan, tja, man muss es eigentlich nicht erwähnen, aber da wird Bildung noch groß geschrieben. Sogar so groß, daß der Lerndruck für viele Lernende zu groß ist und sie nur noch den Tod als Ausweg sehen. Im Gegensatz zu Deutschland: Da wird seit einiger Zeit gerne beim Thema Bildung gespart und so gesehen bringt sich Deutschland dadurch und durch die Zeugung von bildungsfernen Nachwuchs-Sozialhilfeempfängern durch bildungsferne Sozialhifeempfänger auch auf die Straße des Todes... Die Verblödung verbreitet sich in jeder Hinsicht immer weiter und nimmt so langsam aber sicher Zustände der amerikanischen Pampa an, was kann da noch schiefgehen?! :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.09.2010, 23:13
Klar, genauso wie z.B. in der mecklenburgischen oder brandenburgischen Pampa die Gastfreundlichkeit gegenüber Fremden sicherlich wesentlich größer ist als bei den benachbarten Berliner Städtern, gelle?! Sind ja alles konsumgeile Typen, diese Städter, wie kann es auch anders sein...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.09.2010, 00:15
Mit Verlaub, wer wie "die" Amerikaner dem Rest der Menschheit die Meinungs- und Religionsfreiheit, die Menschrechte und die Demokratie mit den wohl hinglänglich bekannten Mitteln nahebringen will, der sollte man es auch ertragen, wenn in der Nähe von Ground Zero eine Moschee gebaut wird. Alles andere ist IMHO lächerlich und heuchlerisch. Zumal man das Geld, welches die islamischen Gemeinde für den Grundstückskauf zahlte, wohl gerne genommen wurde...
Aber es kommt wohl darauf an, wessen Interesssen mit diesen Rechte vertreten werden sollen. Stichwort Irak, Afghanistan, Panama, Chile oder Iran (Persien).

Thema Gotteshäuser (ganz allgemein): In DE ist der Bau einer Moschee keine einfache Angelegenheit, war er nie.
Bei uns in der Stadt wurde der Bau bis auf weiteres, wegen Einspruch der "christlichen" Bürger, erstmal auf Eis gelegt. Und das Thema zieht sich ja schon seitdem die ersten Nicht-Christlichen Gastarbeiter ins Land kamen... Wo wir dabei sind, ironischer Weise wäre am ehesten im Irak (also z.B. Bagdad) der Bau eines christlichen Dom möglich gewesen. Sadam Hussein war ein ordinärer, weltlicher Diktator. Mit Religionen hat der nichts am Hut und religiöse Minderheiten hatten es dort vgl. leicht. Da haben sich Shiiten und Suniten deutlich mehr in die Wolle bekommen. Aber dann der Golfkrieg III... Da hat er dann vom "heiligen Krieg" getönt um Stimmung gegen die Invasoren USA zu machen - und natürlich gegen die Juden.
Es waren übrigens die Amerikaner, die Sadam Hussein zu dem machten was er war. Und Bin Laden zu dem was eben dieser ist... Aber es kommt wohl nicht auf die Freiheiten und Rechte an, sondern nur auf die zu vertretenden Interessen.

Mal was ganz anderes... Kennt sich jemand hier in den muslimischen Ländern aus aus? War schon jemand hier in einem islamischen Land?  Ich nicht, aber Bekannte und Verwandte (Türkei und arabische Halbinsel). Und diese sind, auch und gerade weit Abseits der Touristensammelbatterien, von der Gastfreundschaft der Menschen beeindruckt. Aber der "netten Moslem vom Lande" verkauft sich schlecht in unseren Medien - und als fanatischer Gotteskrieger taugt er eventuell gar nicht.

Wir sollten uns allesamt mehr an die eigene Nase fassen und auch mal zurückblicken. Wie sieht es aus mit der religösen Toleranz hierzulande (nicht nur Muslimen gegenüber)? Wie oft haben "wir" der Welt unseren Stempel aufgedrückt und Andersdenkende rigeros unterdruckt, verschleppt oder auch ausgelöscht? Und da wird nun gejammert weil eine Moschee gebaut werden soll?

Aber, auch dass muss erwähnt sein: Ein Großteil der Amerikaner hat sich wohl gegen die Verbrennung des Koran entschieden! Sehr Weise.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 22.09.2010, 08:12

Wir sollten uns allesamt mehr an die eigene Nase fassen und auch mal zurückblicken. Wie sieht es aus mit der religösen Toleranz hierzulande (nicht nur Muslimen gegenüber)? Wie oft haben "wir" der Welt unseren Stempel aufgedrückt und Andersdenkende rigeros unterdruckt, verschleppt oder auch ausgelöscht? Und da wird nun gejammert weil eine Moschee gebaut werden soll?


Wir haben schon die Grenze der Toleranz überschritten! Wir entschuldigen uns überall, fallen auf die Knie, beschimpfen uns selbst & betonen im Ausland, das unsere Schuld nie vergessen werden kann! Ich glaube so wenig Standfestigkeit wird eher vom Rest der Welt verschmäht, ja sogar ausgelacht & wenig respektiert! Gerade Araber haben Stolz & Ehre in sich. Wenn sie dies beim Gegnüber nicht finden können, ist der Respekt gleich null und dann brauchen wir uns auch nicht wundern, wenn viele Türken hierzulande, uns meist wenig respektvoll gegenübertreten!

Muslime wollen keinen Dom bei sich und wir eben keine Moschee, ganz einfach!

PS: Ich bin übrigens für eine Religionsumspannene Ökumene!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.09.2010, 08:33
wenn ich meine, dass "wir" uns an die nase fassen sollen dann meine ich den so aufgeklärten und die menschenrechte definierenden westen allgemein - und nicht "die" deutschen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 22.09.2010, 09:13
Ist natürlich auch ein Punkt, wegen 9/11 schön im falschen Land einmarschieren, weil Afghanistan kein Erdöl hat, aber ne Moschee nicht aushalten können.

Hab auch schon öfter gehört, daß die Gastfreundschaft in der Türkei recht erstaunlich sein soll.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 22.09.2010, 10:38
@ PsychoT

Zitat
Andere Nationen machen es für sich richtig, da sie nationaler denken, und das trotz EU und "heile Welt". Siehe Frankreich, siehe Polen, siehe Tschechien, siehe England und so weiter.

Das zum Vergleich! Ich will sagen, dass wohl alle Nationen ihre Probleme haben und es wohl nichts nützt, die Hände in den Schoß zu legen und die Schlechtigkeit der Dinge zu beklagen. Was ist daran bitteschön seltsam?

In Deiner Welt scheint wohl keine Sonne, denn mir fiel schon in anderen Zusammenhängen auf, dass Du nur am Motzen bist! Mach Dich einfach lockerer, trink mal 'nen Tee! Versuche Deine Kritik einfach einmal konstruktiver zu formulieren und rücke von Deiner Baudelaire-Attitüde ab!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 22.09.2010, 10:42
@ Cassidy

Klar hast Du das nicht behauptet! Ich meinte das so, dass die Moslems in den Staaten es selbst merken müssten, wenn sie die Auffassungen der Terroristen, die die TwinTower zerlegt haben, nicht teilen, dass sie hier ungeschickt handeln!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 22.09.2010, 13:01
Ich würde Yoga oder Meditation empfehlen, um Yin und Yang wieder in Einklang zu bringen ;) :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.09.2010, 13:22
Klär mich mal lieber einer auf, watt ne "Baudelaire - Attitüde" ist! :conf:

Davon ab, beobachte ich gerade, dass hier eher ein schwarz-weiß Dünken vorherrscht, und gar nicht wirklich auf Argumente eingegangen wird, sondern man sich Aussagen sucht, um sie seiner eigenen (latent aggressiven) Diskussions - und Meinungsform anzupassen. Ich vermisse etwas die Objektivität und das zwischen den Zeilen lesen.
Ich habe ein wenig den Eindruck, dass der PsychoT in die rechte Ecke gedrückt werden soll, und damit seine durchaus nicht ganz so weit hergeholten Argumente quasi als Unrecht oder falsch dargestellt werden sollen.
Dies wird der Sache nicht gerecht. Ich habe persönlich auch nicht unbedingt immer Deckungsgleichheit mit der Argumentation, sorge aber dafür, dass ich sie nachvollziehen kann, und versuche dabei mein persönliches Weltbild auch mal hinten an zu stellen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 22.09.2010, 13:33
Baudelaire war ein Dichter des 19 Jahrhunderts, welcher mit der Gedichtsammlung Les fleurs du mal (Die Blumen des Bösen populär wurde. Mit der Attitüde meine ich, dass er alles erstmal schwarz sieht und negativ beschreibt, sonst nichts! In die rechte Ecke soll er mit diesem Begriff nicht gerückt werden, jedenfalls ist mir nicht bekannt, dass Baudelaire ein Rechter war! Wohl eher das Gegenteil!  :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.09.2010, 13:37
Ja. Baudelaire ist mir bekannt. Wusste jetzt nur nix mit dem feststehenden Begriff anzufangen.
Der Rest ging auch nicht direkt an Deine Adresse, sondern war eher Allgemein formuliert.
Liest man sich objektiv die Diskussion der vergangenen Tage durch, so kann man zu dem Eindruck kommen, den ich geschildert habe.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 22.09.2010, 13:37
Mehr zu Baudelaire:

http://de.wikipedia.org/wiki/Charles_Baudelaire (http://de.wikipedia.org/wiki/Charles_Baudelaire)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.09.2010, 13:40
Wie gesagt, ich kenne Baudelaire, habe auch mal ne Schule besucht!

P.s.:
Solche Links funktionieren bei mir eh nicht! :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 22.09.2010, 13:44
Als ich den Link schrieb, wurde Deiner gerade reingestellt, das hat sich überschnitten! Aber vielleicht kennen andere Baudelaire ja nicht und dann ist ja alles wieder gut!  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 22.09.2010, 19:35
@ PsychoT
Zitat
Andere Nationen machen es für sich richtig, da sie nationaler denken, und das trotz EU und "heile Welt". Siehe Frankreich, siehe Polen, siehe Tschechien, siehe England und so weiter.
Das zum Vergleich! Ich will sagen, dass wohl alle Nationen ihre Probleme haben und es wohl nichts nützt, die Hände in den Schoß zu legen und die Schlechtigkeit der Dinge zu beklagen. Was ist daran bitteschön seltsam?
Natürlich hat jede Nation so seine Probleme, das ist ja auch gar nicht das Thema. Das Thema ist, daß nicht jede Nation so wie Deutschland sich selbst fast schon aufgibt und immerzu zurücksteckt (und sich selbst intern zerfleischt), nur um es allen anderen Recht machen zu wollen.

Und was seltsam ist, kann ich dir sagen: Zum einen erzählst du irgendwas von Schwanzeinzieherei, aber nicht vor wem (vor allem passt der Begriff in dem Zusammenhang in keinster Weise zur Aussage, auf die er sich von deiner Seite aus bezogen hat) und zum anderen führst du Länder in deiner Liste bezüglich meinen angeblichen Vergleichen auf, die ich in einem völlig anderen Zusammenhang erwähnt habe, statt dich auf die o.g. im Zitat stehenden Länder zu beziehen. Denn nur Die habe ich i.d.F. mit Deutschland in einem Punkt verglichen, nämlich in dem Punkt, daß sie im Gegensatz zu Deutschland national denken. Alles klar?! Gut, dann ist ja alles "one wall free", wie es Lothar Matthäus sagen würde...

Was die Schwarzmalerei angeht: Guck dich um! Würdest du behaupten, daß deine Rente gesichert ist und das Rentensystem sowie das Gesundheitssystem nicht am Ende ist? Würdest du behaupten, die Schere zwischen Arm und Reich wird durch die seit Jahren vorherrschende und atuelle Politik nicht größer? Würdest du behaupten, es steuert derzeit nicht alles auf eine Zweiklassengesellschaft zu? Würdest du behaupten, daß hierzulande in den Punkten Finanzen und Ressourcenverteilung, Zuwanderung und Integration bzw. Einbürgerung der Zuwanderer sowie mit der öffentlichen politischen Einstellung und den damit verbundenen Handlungen alles glatt, richtig und unproblematisch verläuft? Würdest du behaupten, daß die Gesellschaftsentwicklung durch die genannte Politik in Bezug auf Zuwanderung, Bildung und der anscheinend angestrebten Zweiklassengesellschaft positiv verläuft? Würdest du behaupten, der politisch aufgesetzte Zwang es allen Recht machen zu wollen hilft Deutschland bzw. seiner Bevölkerung? Also ich mit Sicherheit nicht und bei den derzeitigen Aussichten bleibt mir gar nix anderes übrig, als Schwarz zu sehen. Ich würde auch viel lieber sagen können, es ist toll, was so abgeht, aber das ist es nunmal leider nicht. Wir sind gerade noch so am Crash vorbeigeschrammt, doch aufgeschoben ist nicht gleich aufgehoben...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 23.09.2010, 13:08
@ PsychoT

Mit Deiner Aufzählung hast Du sicher Recht! Ich habe Geschichte studiert und wenn mir das irgendetwas gebracht hat, dann die Erkenntnis, dass nie und nirgends das Goldene Zeitalter, an welches die Griechen noch geglaubt hatten je existiert hat. Es gab immer Probleme, auch solche von existenzieller Art. Ich will auch nicht alles rosa anstreichen und auf Wölkchen reiten, aber es bringt auch nichts, alles Schwarz zu sehen. Möglicherweise wird das eine oder andere Problem zu einem GAU führen, aber das muss nicht zwangsläfig so sein. Ich denke, dass man die meisten Probleme in den Griff bekommen kann und dass sich andere von selbst auflösen (Beispiel Waldsterben: Denk an die Hysterie in den 80ern und was ist heute damit?).

Man, d.h. u.a. Du und ich müssen über Problemlösung nachdenken und dies nicht den Nazideppen, Terroristen, Wirtschaftskriminellen und George Bushs überlassen. Da Du Dich so weitreichend über das Thema äußerst, ist ja ersichtlich, dass der Denkprozess Dich schon lange in Anspruch nimmt, von daher sei doch ein bißchen positiver; die Menschheit braucht schlaue Köpfe!  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.09.2010, 15:22
(Ich möchte an dieser Stelle erwähnen, daß ich es Teddy hoch anrechne, nicht "Super-GAU" zu schreiben.)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 23.09.2010, 16:09
dass nie und nirgends das Goldene Zeitalter, an welches die Griechen noch geglaubt hatten je existiert hat.

Bei Civilization schon!  ;)

Aber im Ernst: Sehr interessant, was du geschrieben hast und auch wenn man als "kleiner Mann" nicht viele Einflussmöglichkeiten hat, so kann (und sollte) man doch auch im Kleinen einiges bewegen!
Und eben auch nicht alles so negativ sehen, das ist für einen selbst nicht gut!

Ansonsten droht uns vielleicht doch eines Tages der Super-GAU :D (Tut mir leid Planetfall, aber ich konnte nicht widerstehen)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 23.09.2010, 17:36
Ach, reden tun sie ja alle. Hat aber etwas von Kronen-Zeitung-Stammtisch. "Wählt uns weil wir zeigen auf was alles falsch läuft." "Und wie schaut für sie die Lösung aus?" "Lösung? Wir haben doch schon gezeigt was falsch läuft"

Ich möchte an dieser Stelle aber dem Unbekannte Demonstranten, der sich am Platz des Himmlischen Friedens ganz alleine den Panzern in die Quere stellte, meinen höchsten Respekt bekunden. Das was dieser Mensch gemacht hat geht weeeeeiiiiiiiiit über "etwas tun" hinaus.  :oben:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 23.09.2010, 22:06
Und, was hat es ihm gebracht? Was hat sich dadurch verändert? :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 23.09.2010, 23:49
Ich will hier ja nicht den notorischen Optimisten geben, aber verglichen mit dem was uns noch erst droht sind die jetzigen Probleme doch drollig.

Lasst erst mal Öl knapp werden, dann droht DIE global-gesellschaftliche Katastrophe.
Und wenn das Trinkwasser knapp wird sind wir existenziell wirklich am Ar**h...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 24.09.2010, 19:03
Ach, das Öl braucht doch eigentlich keine Sau. Das ist ein Stoff, der auch wunderbar durch andere Stoffe ersetzt werden kann, egal auf welchem Gebiet. Wäre sogar besser für die Umwelt. Das Problem liegt nur am Menschen alleine, der mit seinem kapitalistischen System und lauter Profitgier alles auf's Spiel setzen würde...

Außerdem: Es kann immer NOCH schlimmer sein. Aber ist das etwa dein Maßstab? :conf:
Nach dem Motto "Macht ja nix, daß ich für immer bettlägerig bin, 'nen Anus Praeter hab, Dekubitus Grad 3 am Arsch habe und mir dank eines Bettsturzes auch noch eine Trümmerfraktur im Schultergelenk meines rechten Arms als Rechtshänder zugezogen hab, mir geht es blendend! Ich könnte ja schließlich auch Fillariosis, so daß mir mein Hodensack bis zum Boden reicht, ein Pankreaskarzinom im Endstadium und einen kompletten Querschnitt in der oberen HWS haben, wodurch ich künstlich beatmet werden muss..."

Also kurz: Man sollte die aktuellen Probleme nicht kleinreden und sie mit in ferner Zukunft vielleicht irgendwann mal stattfindenden Eventualitäten vergleichen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: dennis am 25.09.2010, 17:31
Klar, genauso wie z.B. in der mecklenburgischen oder brandenburgischen Pampa die Gastfreundlichkeit gegenüber Fremden sicherlich wesentlich größer ist als bei den benachbarten Berliner Städtern, gelle?! Sind ja alles konsumgeile Typen, diese Städter, wie kann es auch anders sein...

Komme auch aus der Stadt.  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 25.09.2010, 17:42
Ach, dann hast du also von dir auf andere geschlossen, als du sagtest, daß die Städter alle von Konsum und Gier befallen sind... Merke: Schließe nie von dir auf andere. :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 27.09.2010, 08:32
Also kurz: Man sollte die aktuellen Probleme nicht kleinreden und sie mit in ferner Zukunft vielleicht irgendwann mal stattfindenden Eventualitäten vergleichen.

Stimmt! Man sollte aber auch nicht ständig rummeckern, dass alles Scheisse ist. Ein bisschen Optimismus bzw. positives Denken hat noch niemandem geschadet...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 28.09.2010, 13:05
Richtig!  :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 28.09.2010, 16:32
Also kurz: Man sollte die aktuellen Probleme nicht kleinreden und sie mit in ferner Zukunft vielleicht irgendwann mal stattfindenden Eventualitäten vergleichen.

Stimmt! Man sollte aber auch nicht ständig rummeckern, dass alles Scheisse ist. Ein bisschen Optimismus bzw. positives Denken hat noch niemandem geschadet...

Pfft! Tussi! :unten:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 28.09.2010, 16:37
Zitat
Und, was hat es ihm gebracht? Was hat sich dadurch verändert?

Er hat ein Zeichen gesetzt! Es gibt doch zahllose andere Beispiele für Zivilcourage! Die Demonstranten vom 17. Juni, die des Prager Frühlings, die Attentäter vom 20. Juli vor dem Volksgerichtshof, ...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.09.2010, 18:33
Zivilcourage endet hierzulande in den meisten Fällen damit, daß derjenige, der sie zeigt, selbst der Gearschte ist. Daher stirbt die Zivilcourage leider langsam aber sicher aus. Man muss sich nur umgucken was passiert, wenn was passiert. Es passiert nämlich nichts. Keinen interessiert's.

Und was das Zeichensetzen der Anderen in evtl. historisch relevanten Punkten angeht: Ein Zeichen zu setzen alleine ändert auch nix. In China ist bislang immer noch alles so wie damals auch. Er hat bislang also umsonst sein Zeichen gesetzt. Was nützt es, wenn es jeder sieht, man darüber labert und labert und labert und doch alles so bleibt wie es ist? Dann kann man's eigentlich auch gleich lassen. Prinzipiell ist es zwar richtig Zeichen zu setzen, aber nur Effektivität zählt.

Stimmt! Man sollte aber auch nicht ständig rummeckern, dass alles Scheisse ist. Ein bisschen Optimismus bzw. positives Denken hat noch niemandem geschadet...
Das ist schon richtig. Man sollte aber auch nicht die bittere Realität durch einen gekünstelten Zweck-Optimismus vernebeln.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 28.09.2010, 20:31
 Aber auch nicht alles schlechter reden als es ist!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.09.2010, 18:23
Und erst Recht nicht den aktuellen Stand besser reden wie er ist (und damit automatisch wieder zur rosaroten Brille oder gar zum Zweck-Optimismus übergehen). :P

Als Realist bin ich weit davon entfernt und analysiere die Dinge lediglich ohne jegliche Emotion. Erst wenn die Analyse ein Ergebnis zu Tage bringt, was mir missfällt, kommt gegebenenfalls die Emotion hinzu.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 29.09.2010, 18:29
Wird das jetzt eine Endlosschleife?  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 30.09.2010, 12:47
@ RetroNerd

Solange es Redebedarf gibt!  :D

@ PsychoT

Bisweilen Realist, manchmal Fatalist!
Ist mir aber lieber als jemand, dem alles außer dem Füllen seiner oder anderer Leute Körperöffnungen, scheißegal ist!  :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 30.09.2010, 15:18
Ist mir aber lieber als jemand, dem alles außer dem Füllen seiner oder anderer Leute Körperöffnungen, scheißegal ist!  :)
Was hast du denn gegen Leute, die gerne essen oder andere Leute füttern?  ;)

Übrigens: Worin liegt der Unterschied zwischen einem Optimisten und einem Pessimisten? Der Pessimist behält am Ende immer Recht, jawohl!  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 30.09.2010, 16:58
@ Oh Dae-Sue

Zitat
Übrigens: Worin liegt der Unterschied zwischen einem Optimisten und einem Pessimisten? Der Pessimist behält am Ende immer Recht, jawohl! 

Glaube ich nicht!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.09.2010, 18:28
Bisweilen Realist, manchmal Fatalist!
Fatalist? Nö, keineswegs. Dann ja sogar eher Misanthrop, allerdings noch mehr Melancholiker.
Aber Realist trifft's am besten. B)

Worin liegt der Unterschied zwischen einem Optimisten und einem Pessimisten? Der Pessimist behält am Ende immer Recht, jawohl!  B)
Falsch! Der Pessimist erlebt keine bösen Überraschungen und kann von der Welt nicht enttäuscht werden.
Außerdem leben Pessimisten länger. :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 30.09.2010, 18:48
Außerdem leben Pessimisten länger. :lehrer:

Länger als sie selbst erwarten?  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 30.09.2010, 19:09
@PsychoT:
Warum "falsch?" Ich meinte es doch so, dass der Pessimist am Ende meistens behaupten kann: "Ich hab's ja gesagt!"  ;)
Dass Pessimisten länger leben sollen, wusste ich nicht - ich dachte eher, das Gegenteil sei der Fall.
Wurscht. Auf jeden Fall haben Optimisten so einen entrückt-dämlichen Gesichtsausdruck, auf den ich gern verzichten kann:
(http://www.bitwisegifts.com/Merchant2/smileypix/laugh1.jpg)

@ Oh Dae-Sue

Zitat
Übrigens: Worin liegt der Unterschied zwischen einem Optimisten und einem Pessimisten? Der Pessimist behält am Ende immer Recht, jawohl!  

Glaube ich nicht!
Sagte ich "immer?" Na schön, das war übertrieben. Sagen wir, er behält zu 99% Recht. Jetzt passt's.  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.09.2010, 19:29
Warum "falsch?" Ich meinte es doch so, dass der Pessimist am Ende meistens behaupten kann: "Ich hab's ja gesagt!"  ;)
Das kann der Optimist genauso machen, wenn er Recht behalten sollte.
Dass Pessimisten länger leben sollen, wusste ich nicht - ich dachte eher, das Gegenteil sei der Fall.
Wurde mir von klein auf auch immer so erzählt. Erst eine Studie, die ich irgendwann vor einigen Jahren mal gesehen habe, behauptete das Gegenteil. Und in einem Zeitungsartikel hieß es dann, daß die allgemeine und weitläufige Behauptung, Optimisten würden länger leben, damit endgültig widerlegt sei. Wie auch immer, beweisen kann man eh nix. Ich zweifle ja eh fast alle Studien an, denn das Ergebnis der Studien lässt sich durch den Durchführenden immer beeinflussen und ist auch abhängig von den Probanden. Mir auch egal wer länger lebt, sterben muss man sowieso. Lieber früher und plötzlich als später als Pflegefall.
Außerdem leben Pessimisten länger. :lehrer:
Länger als sie selbst erwarten?  :lol:
Kommt mit Sicherheit öfters vor.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 30.09.2010, 19:32
Für mich ist das nur noch Philosophie und damit Off-Topic.  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.09.2010, 22:12
Tja, gehört eben dazu. Immer noch besser als die in der Gesellschaft üblichen typischen 08/15-Smalltalk-Dialoge, auf die ich sehr gerne verzichten könnte. Läuft immer in etwa so (http://www.youtube.com/watch?v=BLxHlNKNmAY) ab. :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.10.2010, 12:11
Deutschland überweist demnächst die letzte Rate der Erster-Weltkrieg-Schulden/-Reparationen/-Wasauchimmer. :cucumber:

75 Mio. Wird das eigentlich aus unseren Steuergeldern bezahlt oder berappen das die Nachkommen der damaligen Kriegstreiber um den Kaiser herum? (Rhetorische Frage.)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 01.10.2010, 12:35
Super dann können wir ja jetzt wieder einen Krieg anzetteln :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.10.2010, 12:57
Nee geht nicht, da wird noch genug vom WKII gelöhnt!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.10.2010, 13:35
Die Russen haben doch alle Industrieanlagen aus dem Osten, was wollen die denn noch?  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 01.10.2010, 14:48
Die Russen haben doch alle Industrieanlagen aus dem Osten, was wollen die denn noch?  :ks:

unser letztes Hemd! :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.10.2010, 15:03
Können die haben, das stinkt erbärmlich!  :teufel:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 01.10.2010, 15:27
Super dann können wir ja jetzt wieder einen Krieg anzetteln :cen:

Wir könnten euch ja wieder einen gescheiterten Kunststudenten schicken.  :goil:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.10.2010, 15:43
Ne, wir folgen euch lieber wieder blind, wenn jemand euer Schatzi abmurkst...  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.10.2010, 19:43
Wir könnten euch ja wieder einen gescheiterten Kunststudenten schicken.  :goil:

Wieso "wieder"? Hitler war nie Kunststudent. :ks:

Also her mit Euren gescheiterten Kunststudenten. ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 02.10.2010, 10:25
Wir könnten euch ja wieder einen gescheiterten Kunststudenten schicken.  :goil:

Wieso "wieder"? Hitler war nie Kunststudent. :ks:

Deswegen ja auch "gescheiterten"  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.10.2010, 15:46
Ach, Österreichisch. Das versteh ich nicht. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 02.10.2010, 15:58
Tja, wie hätte er Kunst studieren sollen bei seinem mangelnden Talent?

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/03/25/article-1164780-041667F2000005DC-0_634x421.jpg)

So eine Schmierage!  :cen:

P.S.: Hätte er keine Panik davor gehabt, nackte Weiber zu malen, wäre unseren Großvätern (und uns) einiges erspart geblieben...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 02.10.2010, 16:54
Tja, wie hätte er Kunst studieren sollen bei seinem mangelnden Talent?

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/03/25/article-1164780-041667F2000005DC-0_634x421.jpg)

So eine Schmierage!  :cen:

P.S.: Hätte er keine Panik davor gehabt, nackte Weiber zu malen, wäre unseren Großvätern (und uns) einiges erspart geblieben...

Also ich finds schön  :cen: So mancher "Künstler" hätte mit ähnlichen Bildern sicher Erfolg gehabt. Naja ich finds nicht weltbewegend, aber für die Provinz gehts doch. Nett halt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 02.10.2010, 19:36
Der Bach sieht aus wie ein Schützengraben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 02.10.2010, 19:42
Man hätte es sehen können. MAN HÄTTE ES SEHEN KÖNNEN!!!  :cry:


Ok, man hätte auch das Buch lesen können, um zu wissen, das er ein Vollidiot war...aber damals waren wir Deutschen schon relativ gleichgültig.


Moment mal, wir sind noch immer relativ gleichgültig!!!  :eek: :angst:



Ach egal, wird schon nix passieren...  :cen: :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 03.10.2010, 12:10
Wie sagte einst ein Geschichts-Professor?

"Klar, in "Mein Kampf" war alles angekündigt. Aber wer hat damals schon Bücher von Politikern gelesen?"





(Ja, genau, da ist ein kleiner Witz drin versteckt.)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 03.10.2010, 20:06
Zitat
(Ja, genau, da ist ein kleiner Witz drin versteckt.)

Erzähl!!!  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 03.10.2010, 21:30
Thema: Ist Deutschland wirklich souverän?

Anhand dessen, was man unten im Beitrag von einer anderen Seite so zu lesen bekommt, wohl kaum. Wenn das stimmt, bestätigt sich meine These, daß Deutschland nur ein Marionettenstaat der USA (und anderer Länder) ist. Die deutsche Politik alleine lässt einen ja schon darauf kommen. Ein paar Abschnitte hab ich Rot markiert. Hier der Beitrag:

Hallo Leute, Ihr wollt Demokratie, dann stellt diese Demokratie doch endlich her. In den folgenden Zeilen (zugegeben es sind viele), steht alles drin was Ihr dazu benötigt. Nur wer sich Wissen anliest, satt vor der Klotze zu sitzen, kann handeln. Überprüft die Quellen, sie sind jedem zugänglich und helft eine Volksversammlung zu wählen. Keiner kann uns davon abhalten. Völkerrechtslage (Ich zitiere Toni Haberschuss)

Im Jahre 1990 ist die DDR gemäß Artikel 23, Grundgesetz der Bundesrepublik beigetreten. Der Beitritt erfolgte aufgrund eines Vertragskomplexes, durch den nach offizieller Darstellung die Nachkriegsära abgeschlossen und Deutschland (hier besonders Mitteldeutschland gemeint) wieder seine volle Souveränität erhalten habe.
Ein klassischer Friedensvertrag sei dadurch überflüssig geworden und die Notwendigkeit des Abschlusses eines solchen durch die politischen Ereignisse überholt.

Diese Darstellung lässt sich nicht aufrechterhalten:
Gemeinhin wird der so genannte »Zwei-plus-Vier-Vertrag« als alles regelnder Basisvertrag zwischen den vier Siegermächten des II. Weltkrieges und den Teilstaatprovisorien BRD und DDR angesehen, durch den Deutschland seine volle Souveränität gemäß Artikel 7 (2) wieder gewonnen habe. Dieser Artikel 7 (2) lautet:
»Das vereinte Deutschland hat demgemäß seine volle Souveränität über seine inneren und äußeren Angelegenheiten.«
Dieser Wortlaut bedeutet für den normalverständigen Bürger, dass keinerlei Regelungen aus früherem Besatzungsrecht mehr fort gelten können, die sich bis dahin aus dem so genannten »Überleitungsvertrag« mit dem offiziellen Namen »Vertrag zur Regelung aus Krieg und Besatzung entstandener Fragen« in seiner revidierten Fassung vom 23.10.1954, veröffentlicht im BGBl. Teil II am 31.3.1955, ergaben.
Dieser »Überleitungsvertrag« umfasste ursprünglich 12 Teile, von denen in der Fassung vom 23.10.1954 die Teile II, VIII und XI als bereits gestrichen ausgewiesen sind und dieser Vertragstext zu jenem Zeitpunkt so noch 9 Teile mit insgesamt 83 Artikeln und 224 Abschnitten fort geltender Bestimmungen der Alliierten enthielt. Solange er galt (also bis September 1990), konnte überhaupt nicht von einer Souveränität der Bundesrepublik Deutschland gesprochen werden.
Die Politiker und die Medien, die über Jahrzehnte den Staatsbürgern und Wählern der BRD eine solche Souveränität suggerierten, handelten wider besseres Wissen oder ohne Kenntnis dieses Vertrages.
Zur Gewährung einer vollen Souveränität war dieser »Überleitungsvertrag« mit seinen alliierten Vorschriften infolge des »Zwei-plus-Vier-Vertrages« also aufzuheben.
Dazu diente die »Vereinbarung vom 27./28. September 1990 zu dem Vertrag über die Beziehung der Bundesrepublik Deutschland und den Drei Mächten (in der geänderten Fassung) sowie zu dem Vertrag zur Regelung aus Krieg und Besatzung entstandener Fragen (in der geänderten Fassung)«, veröffentlicht als Bekanntmachung im Bundesgesetzblatt 1990, Teil II, Seite 1386 ff.
Hierin wird in Punkt 1 bestimmt, dass die alliierten Bestimmungen suspendiert werden und nun außer Kraft treten - doch vorbehaltlich der Festlegungen des Punktes 3. Und hier ist nun das Erstaunliche zu lesen:


»3. Folgende Bestimmungen des Überleitungsvertrages bleiben jedoch in Kraft:
ERSTER TEIL: Artikel 1, Absatz 1, Satz 1 bis „... Rechtsvorschriften aufzuheben oder zu ändern“ sowie Absätze 3, 4 und 5, Artikel 2, Absatz 1, Artikel 3, Absätze 2 und 3, Artikel 5, Absätze 1 und 3, Artikel 7, Absatz 1, Artikel 8
DRITTER TEIL: Artikel 3, Absatz 5, Buchstabe a des Anhangs, Artikel 6, Absatz 3 des Anhangs
SECHSTER TEIL: Artikel 3, Absätze 1 und 3
SIEBENTER TEIL: Artikel 1 und Artikel 2
NEUNTER TEIL: Artikel 1
ZEHNTER TEIL: Artikel 4«
Doch damit noch nicht genug:
Zusätzlich zu dieser detaillierten Festschreibung, welche Teile des Überleitungsvertrages von 1954 in Kraft bleiben, wird in der »Vereinbarung vom27./28. September 1990 ...« (BGBl. 1990, Teil II, S. 1386 ff) in Ziffer 4 c festgelegt, dass die in Ziffer 1 dieser »Vereinbarung« zugestandene Suspendierung der übrigen Teile des Überleitungsvertrages deutscherseits die weitere Erfüllung bestimmter Festlegungen »nicht beeinträchtigt«.
Mit welchem Recht spricht man von einer »Suspendierung« des Überleitungsvertrages von 1954, wenn in der hier zitierten »Vereinbarung vom 27./28. September 1990 ... «( festgelegt wird, dass er in seinen grundsätzlichen Bestimmungen fort gilt und sogar noch verschärft wird? Hatten wir schon wieder Krieg? Haben wir das nicht bemerkt?
Ein Beispiel aus den oben zitierten Bestimmungen, die in Kraft bleiben, aus dem ERSTEN TEIL den Artikel 2, Absatz 1.
Dieser Artikel des Überleitungsvertrages von 1954 lautet:
»Alle Rechte und Verpflichtungen, die durch gesetzgeberische, gerichtliche oder Verwaltungsmaßnahmen der alliierten Behörden oder aufgrund solcher Maßnahmen begründet oder festgestellt worden sind, sind und bleiben in jeder Hinsicht nach deutschem Recht in Kraft, ohne Rücksicht darauf, ob sie in Übereinstimmung mit anderen Rechtsvorschriften begründet oder festgestellt worden sind.
Diese Rechte und Verpflichtungen unterliegen ohne Diskriminierung denselben künftigen gesetzgeberischen, gerichtlichen und Verwaltungsmaßnahmen wie gleichartige, nach innerstaatlichem deutschem Recht begründete oder festgestellte Rechte und Verpflichtungen.«
Auffällig ist in diesem Zusammenhang der Artikel 1, Absatz 1, Satz 2 des 6. Teils des Überleitungsvertrages: Hier hatten sich die Drei Mächte ursprünglich verpflichtet, zu keiner Zeit Forderungen auf Reparationen aus der laufenden Produktion der BRD geltend zu machen.

Und was passierte?

Diese Bestimmung ist durch den Notenwechsel vom 28./29.9.1990 aufgehoben worden!
Die Alliierten dürfen jetzt sogar in unseren Wirtschaftskreislauf eingreifen. Jetzt wo wir souverän geworden sind.
„Im Jahre 1990 ist die DDR gemäß Artikel 23, Grundgesetz der Bundesrepublik beigetreten. Der Beitritt erfolgte aufgrund eines Vertragskomplexes, durch den nach offizieller Darstellung die Nachkriegsära abgeschlossen und Deutschland wieder seine volle Souveränität erhalten habe. Ein klassischer Friedensvertrag ist dadurch überflüssig geworden und die Notwendigkeit des Abschlusses eines solchen durch die politischen Ereignisse überholt.
»Das vereinte Deutschland hat demgemäß seine volle Souveränität über seine inneren und äußeren Angelegenheiten.«

Unter Souveränität ist zweifellos nicht zu verstehen, dass grundsätzliche Bestimmungen des Besatzungsrechts weiter bestehen und gelten sollen. Denn das würde doch ganz klar und unzweifelhaft belegen, dass bestimmte bisher im Rahmen des früheren Besatzungsrechts seitens der Alliierten festgelegten Entscheidungen für Deutschland fort gelten, ohne Rücksicht darauf, ob sie mit dem deutschen Rechtssystem vereinbar sind oder nicht. Und das bedeutet auch, dass sich die deutsche Politik für alle Zukunft daran auszurichten und zu halten hat. Die „BRD“ hat nicht einmal das Recht und die Souveränität, seine Bürger vor den Maßnahmen der Alliierten zu schützen. Schon diese Tatsache zeigt, dass die BRD kein Staat, sondern nur eine Verwaltungs-Einrichtung von vier zusammengeführten Wirtschaftszonen sein kann.

Die BRD hat auch kein Staatsvolk. Deutscher ist, wer die unmittelbare Reichszugehörigkeit besitzt. Deshalb steht im Personalausweis auch unter Staatsangehörigkeit „Deutsch“.

Richtig ist, dass im Innland der Bundespersonalausweis und der Reisepass nicht als Nachweis über den Besitz der Deutschen Staatsangehörigkeit gelten. Für Deutsche wird zu diesem Zweck ein Staatsangehörigkeit Ausweis ausgestellt. Dieser ist 10 Jahre gültig und enthält die jederzeit widerlegbare Vermutung, dass der Inhaber der Urkunde zum Zeitpunkt der Ausstellung im Besitz der deutschen Staatsangehörigkeit ist.
Was ist das für ein Staat, der für seine Staatsbürger nicht einmal verbindlich bestätigen kann welche Staatsangehörigkeit diese haben, sonder nur jederzeit widerlegbare Vermutungen beurkunden kann?
Die ausdrückliche Aufhebung oder Festschreibung der Fortgeltung des hier zitierten und der anderen aufgezählten Artikel des Überleitungsvertrages belegt, dass die Bundesrepublik offenkundig weiterhin den zeitlich unbegrenzt ergangenen Bestimmungen des früheren Besatzungsrechts unterworfen ist und dieses 1990 sogar noch verschärft wurde.
Logische Folge ist : = Berlin steht bis heute unter Sonderstatus =

Doch das ist immer noch nicht alles:
Es ist die Existenz eines weiteren Vertrages festzustellen, mit dem Titel: »Übereinkommen zur Regelung bestimmter Fragen in Bezug auf Berlin«. Dieser Vertrag vom 25.9.1990 ist zu finden im Bundesgesetzblatt 1990, Teil II, Seiten 1274 ff. Parallel zur obigen Vereinbarung vom 27./28. September 1990 ist also ein gleichartiger Vertrag zusätzlich und gesondert für Berlin abgeschlossen worden! Dass es sich hierbei um einen Parallelvertrag handelt, beweist die wörtliche Übereinstimmung des Artikels 2, hier nur mit dem Einschub »in Bezug auf Berlin«. Der Abschluss zweier gleich gelagerter Verträge - einerseits für die Bundesrepublik Deutschland und andererseits für Berlin - kann nicht anders interpretiert werden, als dass von alliierter Seite der Sonderstatus von Berlin gegenüber dem übrigen Bundesgebiet weiterhin aufrechterhalten und festgeschrieben worden ist. Ist Berlin also die Hauptstadt der Bundesrepublik, ohne gemäß fort geltenden Bestimmungen der ehemaligen Siegermächte und angesichts getrennter »Vereinbarungen« und »Übereinkommen« ihr rechtlicher und politischer Bestandteil zu sein?
Aus all diesen Verträgen und Vorgängen ergeben sich so wesentliche Fragen für den völkerrechtlichen Status der Bundesrepublik Deutschlands und Berlins, dass sie eigentlich dringend einer Klärung bedürften!
Leben wir heute, 60 Jahre nach Kriegsende, noch immer unter fort geltenden Bestimmungen früheren Besatzungsrechts der ehemaligen Siegermächte? Wird hierdurch zwangsläufig die deutsche Politik mehr oder weniger fremdgeprägt, zumal Berlin unter einem verdeckt fortdauernden Sonderstatus steht? Die deutschen Vertreter bei den »Zwei-plus-Vier«-Verhandlungen werden dies sicher nicht gewünscht haben, da man doch davon ausgehen muss, dass sie in deutschem Interesse handelten. Also müssen die ehemaligen Siegermächte die Fortgeltung der 1954 ergangenen Bestimmungen gefordert haben. Wäre dies aber nicht ein klarer Verstoß gegen geltendes internationales Recht, z.B. gegen den »Internationalen Pakt über bürgerliche und politische Rechte« vom 16.12.1966, worin in Teil I, Artikel 1 (1) ausdrücklich verankert ist: »Alle Völker haben das Recht auf Selbstbestimmung«? Liegt hier das Geheimnis unerklärlicher Politik? Haben wir in all diesen Unklarheiten und Unstimmigkeiten die sonst unverständlichen Ursachen für politische Entscheidungen zu suchen, die eindeutig dem Mehrheitswillen des Volkes widersprechen? So auch zum Beispiel:
· die jeden Sachverstand und den Volkswillen missachtende Aufgabe der Deutschen Mark zugunsten des EURO, dessen Stabilitätskriterien zunehmend aufgeweicht werden?
· die EU-Osterweiterung, mit den ja jetzt absehbaren Risiken für die politischen, wirtschaftlichen und arbeitsmarktpolitischen Folgen?
· den Umbau der Bundeswehr von einer Verteidigungsarmee zu einer weltweit einsetzbaren Eingreiftruppe unter NATO- oder UNO-Kommando?
All dies und auch die Fortgeltung der UNO-Feindstaatenklauseln bis heute zeigen, dass wir entgegen den offiziellen politischen Verlautbarungen auf den Abschluss eines all dies beendenden Friedensvertrages keinesfalls verzichten können. Dies folgt auch aus den Bestimmungen des Überleitungsvertrages von 1954, die nach dem Vertrag vom 27./28. September 1990 ausdrücklich als in Kraft bleibend bezeichnet werden. So beginnt beispielsweise der fort geltende NEUNTE TEIL, Artikel 1 mit den Worten:
»Vorbehaltlich ... einer Friedensregelung mit Deutschland ... «
»Vorbehaltlich der Bestimmungen einer Friedensregelung mit Deutschland dürfen deutsche Staatsangehörige, die der Herrschaftsgewalt der Bundesrepublik unterliegen, gegen die Staaten, welche die Erklärung der Vereinten Nationen vom 1. Januar 1942 unterzeichnet haben oder ihr beigetreten sind oder mit Deutschland im Kriegszustand waren oder in Artikel 5 des Fünften Teils dieses Vertrages genannt sind, sowie gegen deren Staatsangehörige keine Ansprüche irgendwelcher Art erheben wegen Maßnahmen, welche von den Regierungen dieser Staaten oder mit ihrer Ermächtigung in der Zeit zwischen dem 1. September 1939 und dem 5. Juni 1945 wegen des in Europa bestehenden Kriegszustandes getroffen worden sind; auch darf niemand derartige Ansprüche vor einem Gericht in der Bundesrepublik geltend machen.«

Ein weiteres Beispiel: Im SECHSTEN TEIL, Artikel 3, Absätze 1 und 3 des Überleitungsvertrages von 1954, der ausdrücklich in Kraft bleibt, heißt es:
»(1) Die Bundesrepublik wird in Zukunft keine Einwendungen gegen die Maßnahmen erheben, die gegen das deutsche Auslands- oder sonstige Vermögen durchgeführt worden sind oder werden sollen, das beschlagnahmt worden ist für Zwecke der Reparation oder Restitution oder auf Grund des Kriegszustandes oder auf Grund von Abkommen, die die Drei Mächte mit anderen alliierten Staaten, neutralen Staaten oder ehemaligen Bundesgenossen Deutschlands geschlossen haben oder schließen werden.«
»(3) Ansprüche und Klagen gegen Personen, die aufgrund der in Absatz (1) und (2) dieses Artikels bezeichneten Maßnahmen Eigentum erworben oder übertragen haben, sowie Ansprüche und Klagen gegen internationale Organisationen, ausländische Regierungen oder Personen, die auf Anweisung dieser Organisationen oder Regierungen gehandelt haben, werden nicht zugelassen.«
»Ansprüche und Klagen ... werden nicht zugelassen.«
Diese Festlegungen können doch nur bedeuten, dass sich die ehemaligen Siegermächte hiermit außerhalb jeder Rechtsverfolgung stellen.
Besondere Aufmerksamkeit verdient jedoch die oben zitierte Formulierung am Ende des Artikels 3, Absatz 1: » ... geschlossen haben oder schließen werden«.
Dies heißt nichts anderes, als dass die Siegermächte auch heute noch und für die Zukunft zeitlich unbegrenzt deutsche Auslands- oder sonstige Vermögen zum Zwecke von Reparationen, Restitutionen oder aus anderen Kriegsgründen beschlagnahmen und sich aneignen dürfen und sogar das Recht haben, hierzu auch in Zukunft noch spezielle Abkommen zu treffen. In Artikel 1, Satz 1 wird ausdrücklich festgeschrieben: »Die Bundesrepublik wird keine Einwendungen erheben ... «.
Es ist wohl nicht davon auszugehen, dass es bei der Revision des Überleitungsvertrages einfach vergessen und übersehen wurde, solche Formulierungen zu streichen, oder?
Deutschland gilt völkerrechtlich nach UNO-Satzung nach wie vor als »Feindstaat«
Gleiches gilt übrigens auch für die nach wie vor gültigen »Feindstaatenklauseln« (Artikel 53 und 107) der UNO-Charta, die es den Siegern des Zweiten Weltkrieges bis heute erlauben, auch ohne Ermächtigung des Sicherheitsrates »Zwangsmaßnahmen« gegen die Feindstaaten zu ergreifen, also gegen Deutschland.
Wo finden wir hierzu einen Vertragspartner für die deutsche Seite, wenn gemäß Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes vom 31.7.1973 das Deutsche Reich 1945 nicht untergegangen und die Bundesrepublik Deutschland kein Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches ist? In den Entscheidungsgründen des bis heute nicht aufgehobenen Urteils heißt es dort (2 BvF 1/73):
Das Grundgesetz - nicht nur eine These der Völkerrechtslehre und der Staatsrechtslehre! - geht davon aus, dass das Deutsche Reich den Zusammenbruch 1945 überdauert hat und weder mit der Kapitulation noch durch Ausübung fremder Staatsgewalt in Deutschland durch die alliierten Okkupationsmächte noch später untergegangen ist. Das Deutsche Reich existiert fort, besitzt nach wie vor Rechtsfähigkeit, ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation, insbesondere mangels institutionalisierter Organe selbst nicht handlungsfähig. Mit der Errichtung der BRD und drüben in Mitteldeutschland der DDR wurde nicht ein neuer west- oder ostdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil jeweils Deutschlands neu organisiert. Die BRD ist also nicht „Rechtsnachfolger“ des Deutschen Reiches. Sie beschränkt staatsrechtlich ihre Hoheitsgewalt auf den Geltungsbereich des GG. Dieses Urteil gilt ganz unzweifelhaft auch für die BRD nach der Vereinigung von Mittel- und Westdeutschland weil der „Geltungsbereich des GG“ eben nicht das Deutsche Reich umfasst. Existiert das Deutsche Reich fort, ist auch seine Verfassung, die Reichsverfassung von 1919, nach wie vor gültig, wenn auch zurzeit überlagert vom Grundgesetz, weil das Deutsche Reich eben »nicht handlungsfähig« ist. Wer also ist nun völkerrechtlich befugt, den überfälligen Friedensvertrag für die deutsche Seite zu unterschreiben?
Das »Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland« (so die offizielle Bezeichnung) ist zum anderen keine Verfassung »der« Bundesrepublik, sondern ein Nachkriegsprovisorium, geschaffen unter der Oberhoheit der ehemaligen Siegerstaaten »für« die BRD. Fehlt dem Grundgesetz die Zustimmung des deutschen Volkes und jedwede plebiszitären Elemente? Offiziell wohl ja! Das Volk kann aber auch zustimmen durch Duldung!
Die grundlegende demokratische Forderung »Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus« (Artikel 20 (2) GG) erschöpft sich in der Erlaubnis, alle vier bis fünf Jahre zur Wahl gehen zu dürfen, ohne die dann durchgeführte Politik in irgendeiner Weise korrigierend beeinflussen zu können.
Das gilt insbesondere für existenzielle Fragen wie die Aufgabe von Hoheits- und Selbstbestimmungsrechten an die EU, für die Abschaffung der DM und andere Entscheidungen, bei denen der Mehrheitswille der Bürger übergangen wurde.
Wann endlich werden wir die Möglichkeit haben, über eine uns im Grundgesetz Artikel 146 zugesicherte eigene Verfassung zu entscheiden, die dem Bürger ein wahrhaftiges und absolutes, uneingeschränktes Bestimmungsrecht garantieren sollte, wie in unseren Nachbarländern?
Wann wird hierfür eine Deutsche Nationalversammlung einberufen?
Wann endlich können wir in freier Entscheidung über unsere Verfassung entscheiden?
Der Artikel 146 des im Jahre 1949 unter westalliierter Oberhoheit für die Bundesrepublik geschaffenen Grundgesetzes lautete bis zum Inkrafttreten des Einigungsvertrages am 31.8.1990 wie folgt:
»Dieses Grundgesetz verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.«
Mit Bekanntmachung im Bundesgesetzblatt Teil II vom 23.9.1990, Seite 885 ff, wurde dieser Artikel wie folgt geändert:
»Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.«
Da die Einheit und Freiheit Deutschlands aber eben noch nicht vollendet worden ist, wie die aufgezeigten fort geltenden Souveränitätsbeschränkungen beweisen, ergeben sich
a) die staatsrechtliche Frage, ob und ab wann es denn überhaupt gilt und b) die bleibende Aufforderung an das deutsche Volk, in freier Entscheidung eine Verfassung zu beschließen, die allein die letzte, in freier Entscheidung gegebene Reichsverfassung von 1919 ablösen könnte.
Aus dem Urteil des Bundesverfassungsgerichtes vom 31.7.1973. Es heißt dort unter III,1 u.a.: „Das Grundgesetz - nicht nur eine These der Völkerrechtslehre und der Staatsrechtslehre! - geht davon aus, dass das Deutsche Reich den Zusammenbruch 1945 überdauert hat und weder mit der Kapitulation noch durch Ausübung fremder Staatsgewalt in Deutschland durch die alliierten Okkupationsmächte, noch später untergegangen ist... Das Deutsche Reich existiert fort..."

In den Leitsätzen zum Urteil heißt es u. a.:

„4. Aus dem Wiedervereinigungsgebot folgt: Kein Verfassungsorgan der Bundesrepublik Deutschland darf die Wiederherstellung der staatlichen Einheit als politisches Ziel aufgeben, alle Verfassungsorgane sind verpflichtet, in ihrer Politik auf die Erreichung dieses Zieles hinzuwirken - das schließt die Forderung ein, den Wiedervereinigungsanspruch im Inneren wach zu halten und nach außen beharrlich zu vertreten - und alles zu unterlassen, was die Wiedervereinigung vereiteln würde."

Nach der Streichung des (Artikels 23 alt) GG ist jetzt nicht mehr zu erkennen, wo das Grundgesetz denn gilt. Man hat es als Floskel in die Präambel eingebaut; aber nicht im eigentlichen Gesetz. Dort heißt es: „Es soll gelten“. Man sage nicht, das sei selbstverständlich: Eben weil das Grundgesetz es nicht klar abgrenzt, wo seine Artikel gelten sollen.

Wie kann der Bundestag, der sich der «deutsche» nennt, gegen alle offenbar erkennbare und offen zutage liegende Wahrheit behaupten, die Einheit Deutschlands sei vollendet? Geltende Verträge mit den Alliierten haben Deutschland sein Recht auf die Ostgebiete und die übrigen fremd besetzten Gebiete nach internationalem Völkerrecht bestätigt. Darin hatten sie sich nicht nur bereit erklärt, die Wiedervereinigung zu dulden, sondern sie haben sich verpflichtet, sie zu fördern! Die Bundesregierung war unfähig oder unwillig, die Wiedervereinigung nach diesen Verträgen zu vollziehen. Hält diese Staatsführung das eigene Volk nicht für fähig, der Wahrheit ins Auge zu schauen und sich in das Unabänderliche zu fügen, wenn es denn sein muss?
Das deutsche Volk hat 1948 eindeutig bewiesen, zu solcher Handlung fähig zu sein. Heute wissen wir, dass das Volk weise gehandelt und unter den Augen der Alliierten eine Überlebensstrategie entwickelt hat um nicht noch mehr Leiden zu erdulden. Wollen wir klüger als das Volk sein, und wollen wir nicht verstehen, dass es nach 1945 die Intervention hingenommen hat. Die damalige BRD Staatsführung hat nicht einmal versucht, das zu verhindern. Im selben Atemzug nämlich, in dem Professor Carlo Schmid den zu gründenden deutschen Staat als „Organisationsform einer Modalität der Fremdherrschaft“ bezeichnete, hat er – in Beobachtung des Volkswillens – gleichzeitig auch schon die, allerdings vorläufige und keineswegs unabänderliche, faktische Legalität des westdeutschen staatlichen Provisoriums festgestellt.

Zitat aus der denkwürdigen Rede vom 20.10.1948:
„Aber kein Zweifel kann darüber bestehen, dass diese interventionistischen Maßnahmen der Besatzungsmächte vorläufig legal sind, aus dem einen Grunde, dass das deutsche Volk diesen Maßnahmen allgemein Gehorsam leistet. Es liegt hier ein Akt der Unterwerfung vor, – drücken wir es doch aus, wie es ist, eine Art von negativem Plebiszit –, durch das das deutsche Volk zum Ausdruck bringt, dass es für Zeit [Also nicht für immer! Anm. d. Vf.] auf die Geltendmachung seiner Volkssouveränität zu verzichten bereit ist.“ (Carlo Schmid in der 6. Sitzung des Parlamentarischen Rates – in der Beratung zum Grundgesetz – am 20.10.1948, StenBer S 70.)

Nun aber die herrliche Wahrheit, bewusst oder unbewusst in dem letzten Artikel des Grundgesetzes geschrieben): „Dieses Grundgesetz verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem Deutschen Volke in freier Selbstbestimmung beschlossen worden ist.“
Das sagt unwiderlegbar, dass das heute amtlich für gültig erklärte Grundgesetz eben nicht in freier Selbstbestimmung beschlossen worden ist; und nur vom Deutschen Volke erduldet wurde. Es ist auch vom Deutschen Bundestag niemals ratifiziert worden.
Und mit der Streichung des (Artikels 23 alt) GG, nämlich das Wiedervereinigungsgebot und der Proklamation im 2 + 4 Vertrag – die Vereinigung Deutschland sei abgeschlossen – hat der Bundestag, auch in Verbindung mit den so genannten drei Mächten eben nicht die Vereinigung Deutschlands vollzogen. Das Gegenteil ist der Fall. Die Vereinigung betraf nur die BRD als westdeutsches Teilgebiet und die DDR als mitteldeutsches Teilgebiet. Ostdeutschland wurde in dieser Vereinigung gar nicht berücksichtigt. Auch darf die BRD, die ja nicht Rechtsnachfolger des Deutschen Reichs ist und damit auch nicht für dieses handeln darf, Gebiete abtreten die ihr gar nicht gehören.

„Kein Verfassungsorgan der Bundesrepublik Deutschland darf die Wiederherstellung der staatlichen Einheit als politisches Ziel aufgeben; so urteilte das Bundesverfassungsgericht in seinem Urteil vom 31.07.1973.

Alle Verfassungsorgane sind verpflichtet, in ihrer Politik auf die Erreichung dieses Zieles hinzuwirken - das schließt die Forderung ein, den Wiedervereinigungsanspruch im Inneren wach zuhalten und nach außen beharrlich zu vertreten - und alles zu unterlassen, was die Wiedervereinigung vereiteln würde." Dies gilt auch für das Ostsdeutsche Teilgebiet.

Mit dem Inkrafttreten der 2 + 4 Verträge und der gleichzeitigen Streichung des Artikel 23 (alt) GG wurde also nicht die Wiedervereinigung erreicht, sondern das Grundgesetz außer Kraft gesetzt, in dem es die Definition, wo es denn gelten solle, nicht mehr aufführt. Das Hoheitsgebiet der BRD erstreckt sich aber auf den Geltungsbereich des Grundgesetzes. Wo liegt denn jetzt das Hoheitsgebiet der BRD; im „Wolkenkuckusheim“, wie es Lafontaine so schön in der Bildzeitung formulierte?

"Die Konsequenzen auf die laufende Rechtsprechung sind, dass die Gesetze wegen Verstoßes gegen das Gebot der Rechtssicherheit ungültig und nichtig sind (BVerwGE 17, 192 = DVBl 1964, 147)! Jedermann muss, um sein eigenes Verhalten darauf einrichten zu können, in der Lage sein, den räumlichen Geltungsbereich eines Gesetzes ohne weiteres feststellen können. Ein Gesetz das hierüber Zweifel aufkommen lässt, ist unbestimmt und deshalb wegen Verstoßes gegen das Gebot der Rechtssicherheit ungültig (BVerwGE 17, 192 = DVBl 1964, 147). Hierbei hat der Normgeber überdies zu beachten, dass sich eine derartige Norm in aller Regel nicht an einen fachlich qualifizierten Personenkreis wendet, er mithin nicht davon ausgehen kann, jedermann könne Karten oder Texte mit überwiegendem juristischen Inhalt lesen (BVerwG a.a.O.)." Willkürlicher kann Verhalten von Politikern nicht sein!

Selbst das Grundgesetzt bietet ja eine Lösung für solch verantwortungsloses Handeln von Politikern in Artikel 20 (4) GG. Dieser Artikel 20 GG ist aber jetzt auch nur noch gültig für jene, die ihn erdulden.

Gerade angesichts der heutigen Zeit ist es notwendig – gleich wie Carlo Schmid – mit dem Hinweis auf die de jure durch Intervention zustande gekommene Ordnung – auch auf deren vorläufige faktische Legitimität durch den Mehrheitswillen des Volkes durch Duldung hinzuweisen. Nur so können das Volk, Richter, Rechts- und Staatsanwälte, Politiker und Journalisten auf dem gleichen Weg in die Zukunft gehen.

Wenn es also de jure das Grundgesetz nicht mehr gibt, gibt es auch de jure keine Bundesrepublik Deutschland mehr. Und es gibt keine Rechtsgrundlagen nach denen diese handeln könnte; es sei denn durch freiwillige Duldung des Einzelnen.

Das Deutsche Reich besteht aber weiterhin fort, es ist bloß mangels einer Organisation als Gesamtes nicht handlungsfähig. So kann 6o Jahre nach dem Kriegsende jeder Deutsche dieses negative Plebiszit, nämlich die Erduldung des Besatzungsrechts -manifestiert durch das Grundgesetz-, selbst aufheben. Selbst das Grundgesetz bietet in Artikel 25 dafür ja eine konkrete Lösung: „Das Völkerrecht geht dem Grundgesetz vor“.
Bestehendes Völkerrecht ist auch die Haager Landkriegsordnung.

Unterzeichner waren alle großen Nationen der damaligen Zeit, wie etwa USA, Frankreich, Großbritannien, Deutschland, Russland, Italien etc. Das Abkommen trat am 26. Januar 1910 im Deutschen Reich und in Österreich-Ungarn in Kraft, am 11. Juli 1910 für die Schweiz. Es ist bis heute in Kraft und wurde später insbesondere durch die Genfer Konventionen von 1929 und 1949 ergänzt.

Verboten sind danach z.B.:
- Gift und vergiftete Waffen
- meuchlerische Tötung
- Tötung oder Verletzung von Gegnern, die sich ergeben haben (dem zur Folge auch der Befehl, es werde kein Pardon gegeben)
- Missbrauch der Parlamentärsflagge, der gegnerischen Uniform und
der Abzeichen der Genfer Konventionen
- Aufhebung oder Suspendierung der Rechte der Gegenpartei oder Ausschluss ihrer Klagbarkeit

Das ist geltendes Völkerrecht, das dem deutschen Recht gemäß Grundgesetz Artikel 25 GG vorgeht! Nach Völkerrecht darf also geklagt werden. Im SECHSTEN TEIL, Artikel 3, Absätze 1 und 3 des Überleitungsvertrages von 1954, der ausdrücklich in Kraft bleibt, heißt es aber auch :
»(1) Die Bundesrepublik wird in Zukunft keine Einwendungen gegen die Maßnahmen erheben, die gegen das deutsche Auslands- oder sonstige Vermögen durchgeführt worden sind oder werden sollen, das beschlagnahmt worden ist für Zwecke der Reparation oder Restitution oder auf Grund des Kriegszustandes oder auf Grund von Abkommen, die die Drei Mächte mit anderen alliierten Staaten, neutralen Staaten oder ehemaligen Bundesgenossen Deutschlands geschlossen haben oder schließen werden.«
»(3) Ansprüche und Klagen gegen Personen, die aufgrund der in Absatz (1) und (2) dieses Artikels bezeichneten Maßnahmen Eigentum erworben oder übertragen haben, sowie Ansprüche und Klagen gegen internationale Organisationen, ausländische Regierungen oder Personen, die auf Anweisung dieser Organisationen oder Regierungen gehandelt haben, werden nicht zugelassen.«
Dieser Überleitungsvertrag gilt nach Bundesrecht und ist Bestandteil des 2 + 4 Vertrages.
Also handelt die Bundesregierung nicht im Interesse des Deutschen Volkes, sondern duldet und fördert die weitere Unterwerfung des Volkes, durch die Festschreibung des durch die Besatzer diktierten Grundgesetzes.
Der Gesetzgeber handelt, eindeutig und ohne Zweifel gegen sein eigenes Grundgesetz, willkürlich und wie es ihm passt. Er beseitigt seine eigene Ordnung und somit die Ordnung des Volkes.
(Artikel 20 (2) GG) sagt aber ausdrücklich: „Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus“.
(Art. 20) (4) sagt ausdrücklich: „Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutsche das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist“.
So kann 6o Jahre nach dem Kriegsende jeder Deutsche dieses negative Plebiszit, nämlich die Erduldung des Besatzungsrechts -manifestiert durch das Grundgesetz, für sich selbst aufheben. Und so hat jeder Deutsche aufgrund seiner Staatsangehörigkeit das Recht eine Interregnums Lösung zu wählen und sich unter Selbstverwaltung zu stellen; bis eine Verfassung in Kraft tritt, die vom deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

So, setzt es um, organisiert Euch, welchenNamen Ihr dem Staat danach gibt, ist Eure Entscheidung. Ihr seid der Souverän.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 03.10.2010, 21:48
Also ich glaube es gibt auf der Welt sowieso nur ein paar wenige wirklich unabhängige staaten.
Da sind die Weltmacht USA und England.
Sowieo China und Russland.

Fast der ganze Rest ist von ürgendeiner dieser Weltmächte oder Hegemonialmächte abhängig.
Viele natürlich schon allein durch den 2. Weltkrieg. wie eben Deutschland, aber auch Italien und selbst die Staaten die halt nur von den ALlierten "Befreit" wurden, müssen halt ürgendwie noch ihre Dankbarkeit zeigen.

Deutschland ist da noch in einer besondernen Zwickmühle. Denn sie haben quasi die geballte Ladung am Hals, allen Voran die USA mit Israel im schlepptau, sowie zum teil auch Großbritannien (immer wenn es um EU Gelder geht).
Dann aber auch noch von der anderen Seite her Russland ( da sie ja so nett warten die DDR "freizulassen")

Man sieht das ja immer an wichtigen aussenpolitischen entscheidungen, die sehr stark USA beeinflusst sind.
Oder aber eben am Geldfluss. Hier kann jeder gerne mal was abhaben.

Ich bin zum beispiel auch überzeugt davon das Deutschland auch verpflichtet war einen Teil der wertlosen Papiere der US Banken abzunehmen.
einen anderen triftigen Grund zum beispiel in die HRE hunderte Millarden reinzupumpen fällt mir nicht ein.
Denn für Deutschland selber wäre es wirklich viel besser gewesen, diese Bank in die Insolvenz gehen zu lassen.
Interesse daran sie aufrecht zu erhalten und damit auch die wertlosen Papiere ürgendwo aufgehoben zu haben, haben eigentlich nur andere Staaten...
Im wesentlichen  USA und GB.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.10.2010, 14:37
Also ich glaube es gibt auf der Welt sowieso nur ein paar wenige wirklich unabhängige staaten.
Da sind die Weltmacht USA und England.
Sowieo China und Russland.
Natürlich hat jeder Staat gewisse wirtschaftliche Abhängigkeiten von anderen Staaten oder ist auf das Wohlwollen gewissen Staaten angewiesen. Aber es ist schon sehr bedenklich, wenn ein Land wie Deutschland auch vertraglich bzw. gesetzlich nicht souverän ist. Das beweist, daß Deutschland nur ein Spielball ist und seine Bevölkerung sozusagen die "Arbeitssklaven".

Aber da ja Europa sowieso bald nur noch eine EU-Diktatur (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/10/van-rompuy-will-umgekehrte.html) ist (und Diktatur ist wörtlich zu nehmen), ist das wohl auch egal. Fest steht nur, daß es sowas wie eine Demokratie schon lange nicht mehr gibt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 10.10.2010, 21:09
Die EU ist nur dazu da, damit in ganz Europa einheitliche Gesetze gelten die den Amis alles recht machen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 13.10.2010, 23:46
Wie würde man heute die Bilder von Picasso bewerten, wenn der ausgetickt wäre?

Hitlers Bilder waren sicher keine große Kunst, aber bestimmt nicht so schlecht wie sein Charakter und seine Überzeugungen! Aus denen lässt sich nicht lesen, dass der Maler ein Monster war!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 14.10.2010, 01:22
Über Kunst kann man sich streiten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 14.10.2010, 12:50
Sowieso!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 19.10.2010, 00:22
Ach Du Scheisse!!!
Ist DIE (http://www.youtube.com/watch?v=dFhhOPA0qHY) echt wählbar?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 19.10.2010, 00:23
Schockiert mich ja geradezu.... :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 19.10.2010, 00:48
Armes, armes armes Deutschland.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.10.2010, 01:49
Gut, daß die nicht Außenminister ist. Oder Kanzler. Oder Präsident.
Gut, daß wir stattdessen Westerwelle, Merkel und Wulff haben.

Ich meine damit: Momentan ist es eh gehupft wie gesprungen.

"Ich liebe die Konflikte in der Türkei."

:lachen:

Ich liebe ja generell alle Konflikte. Man muß auch lieben können.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 19.10.2010, 01:52
Gut wäre, wenn Die der Mann von Westerwelle wäre...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.10.2010, 01:53
"Hier Guido, Dein Börek."
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 19.10.2010, 01:59
"Ich kann selber tootaaal tollen Börek machen...." :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.10.2010, 02:04
"Deine zweite Heimat ist ja auch die Türkei." :)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 19.10.2010, 10:06
Den Schnurrbart hat er ja schon, die Haare müssen hinten noch weg. Oder die Haare von hinten nach vorne kämmen, sieht voller aus.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.10.2010, 17:02
Es ist zum Kotzen, aber ich muß Wulff Anerkennung zollen. Steht der im türkischen Parlament und sagt, das Christentum gehöre zur Türkei. Wenn er jetzt noch im Iran sagt, das Judentum gehöre zum Iran und in Israel, der Islam gehöre zu Israel, spreche ich ihn heilig. Obwohl ich ihn bäh finde. Aber dann muß ich ja.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 19.10.2010, 17:04
Wenn das der Wulff macht, können wir uns einen neuen Bundespräsidenten suchen.  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.10.2010, 20:08
(http://raduner.ch/blog/wp-content/uploads/2008/12/wayne-interessierts.jpg)
Alles Blablablablablablablablablablablablablabla...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.10.2010, 00:11
Interessant!! (http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/film_fernsehen_radio/tatortinternet103.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 21.10.2010, 00:18
Ach ja, RTL II wird seriös  :lol2:
So'n scheiß! RTL deckt auf und sorgt wieder für heile Welt. Bild darf da nicht fehlen.

Aber es ist schon ok, daß die scheiß Kinderschänder geoutet werden. Die sollten alle ein Schild um den Hals tragen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 23.10.2010, 14:40
Aber es ist schon ok, daß die scheiß Kinderschänder geoutet werden. Die sollten alle ein Schild um den Hals tragen.
Die Hoden rauszureißen reicht doch auch aus. Wozu die Umstände?

Übrigens, so (http://www.youtube.com/watch?v=x-CrNlilZho&feature=fvw) ist die Welt. Schade drum.
Hier (http://www.youtube.com/watch?v=37fpiU3NOC8) in Deutsch.

Edit:
Erste Auswüchse (http://www.youtube.com/watch?v=PGMTm3QRwEc&feature=channel) der "neuen Weltordnung"? Erinnert an Stuttgart 21. Hier ist's auch nicht besser.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.10.2010, 16:12
Ein Bekannter von mir hat sich ein bißchen eingelesen, was Stuttgart 21 angeht. Bei den Verantwortlichen kennt wohl wieder jeder jeden persönlich, und im Endeffekt haben sich die Antragsteller den Bau selbst genehmigt.
Mappus hat jetzt wohl auch kompromissbereit erklärt, "Na gut, dann kommen die Bagger eben erst 2012". Klingt super, war nur sowieso nie anders geplant. Die hören erst mit dem Verarschen auf, wenn sie nicht mehr sind.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 23.10.2010, 23:38
Nun gut, aber so läuft das in Deutschland nun mal überall und schon immer. Wer ist denn so naiv und irre, zu glauben, wir seien wirklich die eiserne Bastion in Europa gegen die Korruption der bösen Ostblockstaaten? Die nennen das Kind dort halt beim Namen. Hierzulande ist es normal, dass ein Bürgermeister, kurz bevor er aus dem Amt scheidet, sich auf Lebenszeit eine ebenso nutzlose wie einflussreiche (Absetzung bedarf des Oks des Vizebügrermeisters, den er zuvor ernannt hat) Stelle schafft und für konsequente Nichtanwesenheit einen Jahressalär von 174.000 € bezieht. Oder es wird durch ein Stadtratsmitglied eine größere Fläche Land für 5 DM / qm gekauft und kurze Zeit später zum Bauland umdeklariert (heutiger Wert: 355 € / qm). Jedes seiner fünf Kinder, wie auch er selbst, hat dort heute sein schmuckes Häuschen stehen. Als die Sache bekannt wurde, wurde ihm nahegleget, seine Ämter niederzulegen. Das Bauland verblieb natürlich in Familienbesitz und ist es bis heute.
Solche Vorgänge heißen aber nicht "Korruption". In Deutschland ist das "Vetternwirtschaft" und die ist ja allerhöchstens ein Kavaliersdelikt.

Sich über diese Seite am Projekt Stuttgart21 zu ärgern, halte ich also für müßig. Über die Kosten/Nutzen-Rechnung ließe sich da meiner Meinung nach viel trefflicher streiten.
Allerdings hätte man, wollte man einen konsequenten Protest betreiben, schon vor Beginn der Bauarbeiten eben diese nachhaltig sabotieren müssen. Bagger umwerfen, anzünden und Mappus verprügeln!! Ist denn das so schwer? Dieses halbgare auf-der-Straße-treffen-gemeinsam-Tee-trinken-und-beim-kollektiven-Parksparziergang-irgendwelche-aufgewärmten-68er-Parolen-Skandieren juckt doch eine Sau. Davon abgesehen, dass eine nicht geringe Anzahl der Protestteilnehmer Berufsdemonstranten bzw. Demonstranten aus Berufung sind (die sowohl für die Freiheit Öcalans, als auch gegen Atomkraft, den Walfang und eben auch Stuttgart 21 demonstrieren, nur um des Demonstrierens Willen, weil ihnen "Zwei bei Kalwass" nicht mehr den nötigen Sinn im Leben verschafft), sollten diejenige, denen es "ernst" ist mit ihren Unmutsbezeugungen sich doch im Klaren darüber sein, dass sie den Bau auf gar keinen Fall stoppen - mit ihren lästigen, möchtegerndemokratischen Mitsprachebemühungen dagegen aber den Ablauf in die Länge ziehen und so erhebliche Mehrkosten verursachen - die sie dann später als Steuerzahler selbst mittragen dürfen. :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.10.2010, 10:14
Klar, die bauen das Ding, weil die Demonstranten nicht wehtun. Richtig radikal wird der Mob hier aber eh nie, weil er Angst vor der Staatsgewalt hat. Vermutlich war das schon 1848 der Grund für die Nicht-Revolution. Nicht, daß ich da bisher anders gewesen wäre.

In meiner Wohngegend, welche früher mal grün und idyllisch war, wird die nächsten Monate auch noch der letzte Quadratmeter Brombeer-/Brennesselhecke asphaltiert/bebaut/zubetoniert. Ein Bach fließt hier auch noch. Vermutlich kommen Betonplatten drüber. Muß vorher noch ein paar Fotos machen. Worauf ich hinaus will:
Das sind natürlich irgendwelche millionenschweren Bonzen, die hier alles mit Beton zukacken und sich die Taschen vollstopfen und natürlich nicht selbst hier wohnen. Die wohnen irgendwo, wo es grün und idyllisch ist.

Es ist wirklich ein Klischee: Früher hatte ich hier Wäldchen, Trampelpfade, Schafsweiden und Blumenwiesen, heute hab ich hier McDonald's, dm, Lidl, Netto, Aldi und Subways. Und keine Ahnung, wer die Verantwortlichen sind und wie ich es ihnen heimzahlen könnte. Ohne in den Knast zu wandern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 24.10.2010, 10:52
Bei einer echten Revolution rollen Köpfe, das ist einfach so. Manchmal eben auch der eigene.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 24.10.2010, 14:54
Bei einer Revolution müsste man an einem Strang ziehen, um etwas zu bewirken. Aber bevor das (http://www.youtube.com/watch?v=Wr2PbNZuI3c) passiert bin ich gerne bereit vorher in's Gras zu beißen. Und wenn ich schon in's Gras beißen muss, will ich vorher noch ein paar Ärsche mitnehmen. Am besten packt man das Übel (http://www.youtube.com/watch?v=wd586QsvRNE&feature=related) an der Wurzel. :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 28.10.2010, 13:35
Aber Revolutionen lassen sich leichter anzetteln als im Zaum halten, sagte mal jemand! Anders gesagt, da profitieren auch nicht immer die, welche die besten Absichten haben!

Nehmen wir den Herren Talleyrand aus Frankreich! War vor 1789 Bischof, dann Mitläufer der Revolution, später Außenminister unter dem Direktorium, dann unter Napoleon und zuletzt unter Ludwig XVIII., für den er Frankreich auf dem Wiener Kongress vertrat und diesen maßgeblich bestimmte. Napoleon nannte ihn 1813 ein Stück Scheisse in einem Seidenstrumpf!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.11.2010, 11:47
Napoleon war beleidigt, wegen der Völkerschlacht.

Neues von der Regierung (es gibt auch positive Nachrichten):

Fünf von vierzehn Bundesministerien bezahlen ihre Praktikanten. :)

Laut "Spiegel" jedenfalls.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: HiroP am 07.11.2010, 19:26
Endlich mal wieder ein Forum zum richtig Senf geben  ;)

Ich klinke mich einfach mal beim Thema Stuttgart21 ein. Nur mal fürs Protokoll: Ich lebe in BW, bin tendentiell linksliberal eingestellt und finde die letzten (mindestens) drei Ministerpräsidenten schlichtweg peinlich ; ganz zu schweigen von der Verkehrsministerin, die sich  weigert,  in der Öffentlichkeit richtiges deutsch zu sprechen. Die Landes-CDU hat sich solange den "wertkonservativen" Hinterwäldlern angebiedert, dass die verlernt haben wie man sich in der Bundes/Eurobühne seriös zu präsentieren hat.

Nichtsdestotrotz verläuft diese "Debatte" höchst unsachlich ab, auf beiden Seiten. Tatsache ist nämlich, dass :

- die Grünen Jahre lang hatten, sich diesem Projekt in den Weg zu stellen.
- die SPD das Projekt unterstützt hat, bis zu genau dem Zeitpunkt als sie realisierten, dass sie aus der Kontroverse politisches Kapital schlagen können. Opportunismus und Mangel an Integrität, das hört sich eher nach FDP an, so ersetzt man ein Übel anstatt es zu bekämpfen.
- die Regierung sich keine Mühe gegeben hat, uns das Projekt schmackhaft zu machen. Ich bin nämlich gar nicht so fest davon überzeugt, dass es nur Unsinn ist. Und keiner, mit dem ich bisher darüber reden konnte, wußte mir abgesehen von unsachlichen Parolen :"Viel zu teuer", "Unsinn", etc, was fundiertes darüber zu sagen. Z.B zukünftiger Nutzen für die Wirtschaft und den Verkehr, in Gegenüberstellung zu den Kosten.

Das heißt für mich, nur eins: Ob der neue Bahnhof Sinn macht oder nicht, wissen wir ganz bestimmt nicht, denn wir werden nicht als intelligent genug betrachtet, um mit solchen Informationen belastet zu werden. Zurecht auch, in den meisten Fällen. Aber die Oppositionsparteien und deren Lasttiere benutzen die Debatte höchst unmoralisch als Plattform um die Regierung zu stürzen. So sehr mir die Perspektive einer rot-grünen Regierung in BW gefällt, frage ich mich ob wir uns mit solchen rückgratlosen Opportunisten einen Gefallen machen.

Ach ja, und das -ach so liebreizende- Protestgehabe, wo waren die Streithähne, als es galt gegen willkürliche Studiengebühren, gegen willkürliche Sozialkürzungen, sogar gegen das bis zur Lächerlichkeit reglementierte Demonstrationsrecht zu protestieren ?? Aber nicht vergessen : das sind Themen die an den Stammtischen im Ländle höchst kontrovers und keineswegs Umfragefördernd sind, deswegen werden die auch wenn überhaupt nur halbherzig angefasst.

Und dann auch noch der Mappus und seine Capos, die auf römisch-imperiale Art auf das Unantastbare ihrer Entschlüsse pochen, einfach nur armselig. Die ganze Geschichte stinkt bis zum Himmel und wurde nur deswegen so hochgepuscht, weil das Merkel es zur Glaubenssache erklärt hat (das hat sie sicher zehnfach bereut). Alles nur Parteipolitik auf unserem Rücken ; jede blutige Nase bringt den Grünen 2 Prozentpunkte, jeder geworfene Stein bringt zehn konservative Zweifler wieder auf schwarzen Kurs.

Und für die Medien ist es Weihnachten und Ostern in einem.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.11.2010, 20:02
Ich sehe das etwa so wie Du.
Lebe zwar in NRW, aber das Spektakel konnte man ja gut miterleben.
Vollkommen für die Tonne, der ganze Kram.
Am allermeisten nerven mich aber die Berufsprotestler, die scheinbar schon für Alles die passenden Plakate im Keller haben, auf die Polizei losziehen, die anraunzen und mit Steinen schmeissen, aber später heulen, wenn sie ein Beulchen bekommen. So wie heute bei dem Scheisscastorevent.
Jedesmal die gleiche Kacke.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 07.11.2010, 20:16
Was ich mich dazu Zurzeit auch frage ist, wo waren denn die ganzen Protestler als so einigen Banken Hunderte von Millarden in den Arsch geschoben wurden?
Kann ich mir eigentlich nur so erklären das der Typische Castor/Stuttgart21 Protestler, dort einiges an Geld angelegt hat.

Weil ansonsten ist doch jetzt die Stuttgart21 Nummer dagegen total lächerlich günstig von der Dimension her.
Zumal ja strittig ist ob denn nicht Langfristig  sogar ein Finanzieller nutzen dadurch ensteht

Zunächst mal bedeutedt es ja auf jedenfall Arbeit für einige Baufirmen.


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 07.11.2010, 21:03
Bei der Bankenkrise hatten die Leute den Kanal noch nicht voll genug! Mal schauen, wegen was noch demonstriert wird! Immerhin ist das eine neue Dimension in einer Volksherrschaft, sprich Demokratie!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.11.2010, 21:49
Das ist doch echt Blödsinn, @Teddy!
Sorry, aber wo siehst du da "eine neue Dimension in einer Volksherrschaft"?
Nix ist dass. Dass ist Event. Nichts Anderes. Castor ist wie Weihnachten. Jedes Jahr aufs Neue treffen sich die Leute und feiern sich selbst.
Stuttgart 21 ist genau das gleiche Prinzip!
Ein Haufen uninformierter Menschen, die im Großen unter das Dach von pauschalenund nicht reflektierten Aussagen kommen um Randale zu machen. Vermeintlich auf der sicheren Seite, weil ja gegen Staat und verdammte Obrigkeit.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 07.11.2010, 22:02
@ cassidy

Ich weiß nicht, ob die Leute so uninformiert sind! Ich habe etwa Verwandte in Stuttgart und kann von daher aus Ortskenntnis sagen, dass viele der Demonstranten nicht uninformierte Randalierer sind!
Weiter bin ich der Meinung, dass es Bürgerrecht ist, auf der Straße zu demonstrieren und auch bei den Castordemos ist es kurz gedacht, alle als uninformiert zu diffamieren! Ich denke, dass man vielleicht zu einem neuen Aspekt in der Demokratie kommt, wenn man seine Partizipation an der Macht - denn der Souverän IST das Volk - nicht auf ein Zettelfalten alle vier Jahre beschränkt.

Soll man wirklich alles "denen da oben" überlassen? Dieses Demokratieverständnis entspricht dem Gedanken der Volksrepubliken, in denen eine Staatspartei als Avantgarde der Bevölkerung den volonte generale, also den Allgemeinwillen aller (was auch immer der ist), umsetzt! Wie gut das funktioniert, kannst Du jeden fragen, der in einem sozialistischen Staat gelebt hat!

Man kann doch in BaWü an der Regierungspartei sehen, wie sensibel die mittlerweile auf Volkes Stimme reagieren!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.11.2010, 22:16
Die Frage ist allerdings, und da sollte man dann doch mal scharf nachdenken, ob es tatsächlich "Volkes Stimme" ist, die da spricht, oder ob es einfach Ergebnis gezielter Meinungsmache und Verblendung ist.
Ich bin der Meinung, dass man in einer Demokratie, die vom Volkssouverän ausgeht, als allererstes kritisch sein muss und hinterfragen sollte.
Nicht Alles, was empört daherkommt fußt auch auf ehrlichem Grund.
Und, man sollte besonders das Castorgebahren hinterfragen. Wieviele Jahre läuft das Spielchen schon?
Zehn,Zwölf? Immer die gleiche Leier mit austauschbaren Protagonisten.
Mittlerweile ist es eher an der Zeit über Alternativen nachzudenken und daran zu arbeiten, anstatt den Berufsempörten zu geben. Gerade die Grünen und die Linken hatten viel Zeit und auch Regierungsgewalt um gemeinsam mit Bürgerbündnissen zu arbeiten. Ist was geschehen? Nein!
Versteh das nicht falsch. Ich selber bin auch schon oft genug auf der Strasse gewesen um meiner Stimme lauthals ein recht zu verschaffen. Ich sehe aber keinen Sinn in solchen Aktionen. Ist in meinen Augen nur Karneval. Und genau so läuft so eine Geschichte auch ab, wenn Du Dir die Katz und Maus Spiele mal live geben würdest und dabei wärest!
Ich habe so was schon erlebt. Ich war auch schon im Wendland. Ich habe mich auch schon einkesseln lassen und durfte erleben, wie schön es ist, mal ne Prise Tränengas mitzubekommen oder kostenlos vom Wasserwerfer durchgespült zu werden.
Genau so weiß ich aber auch, wie easy es bei uns in Deutschland ist, so ein Theater zu veranstalten und wie ungefährlich das in Wirklichkeit ist. Ist ein Kindergeburtstag im vgl. zu anderen Ländern. Aber hauptsache, man fühlt sich nachher wie der üble Revoluzzer und heißt mit Nachnamen Guevara.
Ich traue einfach diesen Menschen nicht, die meinen da mit, wie sagtest Du so schön, "Volkes Stimme" zu sprechen. Da stecken dann immer Ideologien dahinter. Und Ideologien sind für Arschlöcher!
Ideologien ändern nichts, sondern ziehen die Menschen immer weiter in die Scheisse. Ideologien sind die geistigen Kopfgeburten irgendwelcher Vollpfosten, die labern und den gesunden Menschenverstand vernebelen. Spinner, die früher auf dem Schulhof nur auf die Fresse bekommen haben, und deren Mama sie nie richtig geliebt hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.11.2010, 22:17
Die Politiker sind die Diener des Volkes, und nicht das Volk die Diener der Politiker.

Da es heute offensichtlich genau andersherum praktiziert wird, ist es kein Wunder, daß früher oder später die Leute auf die Straßen gehen. Da die Deutschen aber Müllschlucker sind und erst mal einen Anlass brauchen und es nicht wie die Franzosen verstehen, koordiniert gegen gewisse Staatsgebaren vorzugehen, kam Stuttgart 21 gerade Recht. Ich bin zwar sicher, daß viele genau wissen, warum der geplante Bahnhof für den Arsch ist und der Kosten/Nutzen-Faktor wohl kaum positiv zu bewerten ist. Genauso sicher ist aber auch, daß die von cassidy angesprochenen uninformierten "Randalierer" dabei sind, um einfach mal gegen etwas die Stimme erheben zu können, um es dem Staat mal "zu zeigen". Die Leute haben die Schnauze voll und trauen zu Recht keinem schmierigen Politiker. Nur tun sie nichts dagegen, sie brauchen Anlässe.

Wer von euch lässt sich denn anlässlich des neuen Personalausweises freiwillig seine Fingerabdrücke abnehmen? Ich jedenfalls nicht... Wer bin ich denn? Detlef-Günther Vollhonk?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.11.2010, 22:38
Mmmh. Wenn ich dann wieder sowas (http://www.youtube.com/watch?v=5J2exllwG-c&feature=share) sehe, dann juckt es mich selber wieder im Hintern, und ich würde mcih gerne schon wieder anketten gehen.
Geht gar nicht. War Alles auch mal sportlicher und die Cops hatten selber nicht so recht Lust auf die Nummer.
Scheiss Indoktrinierung! Beide Seiten. Allerdings ist die auf Seiten der Polizei wohl stärker vorangeschritten.
Zum Kotzen.
Ich weiss et nicht.
Schön wäre, wenn die Polizei, anstatt mit Tränengas rumzuhantieren die andere Seite einfach in den Arm nehmen würde und Alle setzen sich auf den Castortransporter und man fährt gemeinsam nach Berlin ins Regierungsviertel und schmeisst den Kram da ab.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 08.11.2010, 00:47
Letztlich will aber auch die linkste Ökosocke im Winter einen warmen Arsch haben und all die feinen Geräte mit Strom versorgen. Ob dabei Schienen angesägt werden oder man sich friedlich ankettet spielt dabei auch keine Rolle mehr. Irgendwo muß das Zeug ja hin. Reichlich dämlich solche Transporte noch zu gefährden. Die Polizei hat schon lange keinen Bock mehr darauf, müssen aber. Gibt da halt nur "Verlierer".
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: HiroP am 08.11.2010, 06:51
Nichts gegen die Protestkultur, ich bin voll dafür : lieber einmal zuviel als einmal zu wenig auf die Straße gehen. Aber ändert nichts daran, dass protestieren ohne kritisches Hinterfragen des Anlasses ganz einfach dumm aussieht und nichts mit Demokratie zu tun hat. Im Gegenteil: Pflicht eines Bürgers ist mündig zu sein, nicht laut. Wenn man mit Steinen schmeisst, nur weil man der elterlichen 68-er Generation beweisen muss, dass man genauso kernig ist, oder weil pauschal "es eh alles Verbrecher sind", dann ist man nicht mündig, sondern laut. Jede Demonstration die nicht auf festen Füssen steht, untergräbt die Glaubwürdigkeit und Effizienz der gesamten Protestkultur.

Castor: hmmmm, ja. Plötzlich, jetzt wo der verkappte Wahlkampf in vollem Gange ist und Neuwahlen in den nächsten 10 Monaten wahrscheinlich, erinnern sich wieder die üblichen Verdächtigen an Castor und Gorleben. Aber als unsere Regierung den Atomausstieg wenigstbietend verkauft hat, gab´s nur empörtes Achselzucken. Man versucht jetzt die Castor-Proteste als stellvertretenden Protest für die gesamte Atompolitik hinzustellen, aber wie Retro-Nerd sagte, so einen gefährlichen Transport zu gefährden und die Cops damit zur Gewalt zu provozieren (noch ein paar Prozente für die grünen Umfragen), das ist mal wieder ganz klar: wohlgemeinte Deppen werden in den Laster aufgeladen und den Cops vor die Füße abgeladen, damit die oppositionsparteien Kapital schlagen können. Als ob es ernsthaft im Interesse von irgendjemandem wäre, wenn ein Zug voll mit diesem Dreckszeug mitten in der Pampa stehen würde. *SEUFZ*
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.11.2010, 07:37
In Sibirien ist das so, hieß es letztens im Radio. (Wow, schöner Reim!)
Die Russen haben wohl auch mal gesagt, "Klar, gebt uns Kohle, dann könnt Ihr Euren Atommüll bei uns lassen."
Da gammeln jetzt in Sibirien die Container vor sich hin. Open Air im Torf.
So geht's auch.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: HiroP am 08.11.2010, 09:48
In Sibirien ist das so, hieß es letztens im Radio. (Wow, schöner Reim!)
Die Russen haben wohl auch mal gesagt, "Klar, gebt uns Kohle, dann könnt Ihr Euren Atommüll bei uns lassen."
Da gammeln jetzt in Sibirien die Container vor sich hin. Open Air im Torf.
So geht's auch.

Sibirien. Das ist ja noch Europa... Nächster Urlaub wird gestrichen ; dafür kriegen die Kinder Armbandgeigenzähler und es wird ein Atomkeller in den Garten gebuddelt  :glubsch:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.11.2010, 09:53
In Sibirien ist das so, hieß es letztens im Radio. (Wow, schöner Reim!)
Die Russen haben wohl auch mal gesagt, "Klar, gebt uns Kohle, dann könnt Ihr Euren Atommüll bei uns lassen."
Da gammeln jetzt in Sibirien die Container vor sich hin. Open Air im Torf.
So geht's auch.

Sibirien. Das ist ja noch Europa... Nächster Urlaub wird gestrichen ; dafür kriegen die Kinder Armbandgeigenzähler und es wird ein Atomkeller in den Garten gebuddelt  :glubsch:

Herrlich! Das ist schön Oldschool! So richtig retro wie in den Achtzigern und zu Zeiten des schönen Kalten Kriegs! B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 08.11.2010, 11:54
Vielleicht sollte man Demonstrieren und Randallieren nicht in einen Topf werfen. Das Schottern finde ich genauso Scheisse wie das Steinewerfen. Letztendlich sollte Demonstrieren als eine legitime Form der Meinungsäußerung aufgefasst werden. Ein mündiger Bürger ist auch eine Person, welche sich umfassend bildet,um sich auch eine fundierte Meinung bilden zu können und nicht nachzukrakelen, was irgendwelche Brandstifter zwischen Bild und Brisant polemisieren!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 08.11.2010, 13:46
Dann sollen sie Wale retten oder sich an einen 200 Jahre alten Baum ketten, der gefällt werden soll. Wenn das ihr Gewissen beruhigt, aber Atomabfalltransporte zu stören... Wenn wir z.B. durch diese neueren "Datenschutz" Gesetze langsam zu gläsernen Menschen werden scheint das sonst ja auch niemanden nachhaltig zu stören. Zumindestens nicht stark genug um mal Bundesgebäude zu belagern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: HiroP am 08.11.2010, 15:24
Vielleicht sollte man Demonstrieren und Randallieren nicht in einen Topf werfen. Das Schottern finde ich genauso Scheisse wie das Steinewerfen. Letztendlich sollte Demonstrieren als eine legitime Form der Meinungsäußerung aufgefasst werden. Ein mündiger Bürger ist auch eine Person, welche sich umfassend bildet,um sich auch eine fundierte Meinung bilden zu können und nicht nachzukrakelen, was irgendwelche Brandstifter zwischen Bild und Brisant polemisieren!

Hört sich echt gut an, ich bin dabei. Einzige Einschränkung, das Steine werfen. Sollte nicht selbstverständlich zum Demonstrieren dazugehören, ist aber ein legitimes Mittel wenn die Regierenden sich entschließen das Demonstrieren zu ignorieren, oder gar zu unterdrücken, wie es in weiten Teilen der Welt der Fall ist.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 08.11.2010, 21:22
Und, man sollte besonders das Castorgebahren hinterfragen. Wieviele Jahre läuft das Spielchen schon?
Zehn,Zwölf? Immer die gleiche Leier mit austauschbaren Protagonisten.
Genau das ist der Punkt. Das Auf-die-Schienen-Ketten und Baumumarmen ist schon Dutzende Male ebenso erfolg- wie ergebnislos über die Bühne gegangen. Jeder Teilnehmer muss sich - mittlerweile zumindest - darüber im Klaren sein, dass er zum einen das Unvermeidliche nicht abändert und zweitens durch seine Störaktion nur unnötige Kosten verursacht.

Sehr interessant finde ich in dem Zusammenhang auch diese Bemerkung:
- die Grünen Jahre lang hatten, sich diesem Projekt in den Weg zu stellen.
- die SPD das Projekt unterstützt hat, bis zu genau dem Zeitpunkt als sie realisierten, dass sie aus der Kontroverse politisches Kapital schlagen können. Opportunismus und Mangel an Integrität, das hört sich eher nach FDP an, so ersetzt man ein Übel anstatt es zu bekämpfen.
Der Zug (Vorsicht, total irrwitzziges Wortspiel) in Richtung Stuttgart 21 ist schon lange angefahren. Wozu ein Projekt boykottieren, wenn die Bagger schon am Graben sind? Alles wieder zurück zu planen ist ja oftmals noch viel kostenintensiver, als eine Sache einfach knallhart durch zu ziehen.

Gut, in beiden Fällen können die Menschen zumindest von sich behaupten, dass sie ihre Meinung kund getan haben, aber für mich hat das nichts, aber auch absolut gar nichts, mit Umsetzung der Demokratie zu tun. "Volonte generale", "Volkssouverän" - das ist nur hochgestochenes Geschwafel. Drei Viertel der Bevölkerung wissen doch noch nicht einmal, wie sich das schreibt. :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.11.2010, 21:29
Du blätterst wenigstens nochmal zurück und nimmst die gesamte Diskussion auf!
So ist Recht! Guter Mann, der Bradley! :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 08.11.2010, 22:18
Zitat
"Volonte generale", "Volkssouverän" - das ist nur hochgestochenes Geschwafel. Drei Viertel der Bevölkerung wissen doch noch nicht einmal, wie sich das schreibt.

Das meinte ich mit Bildung! Hochgestochen ist das keineswegs, höchstens ne Bildungslücke, wenn man diese Begriffe nicht kennt! Aber das ist eine andere Geschichte!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 08.11.2010, 22:19
Der Zug (Vorsicht, total irrwitzziges Wortspiel) in Richtung Stuttgart 21 ist schon lange angefahren. Wozu ein Projekt boykottieren, wenn die Bagger schon am Graben sind? Alles wieder zurück zu planen ist ja oftmals noch viel kostenintensiver, als eine Sache einfach knallhart durch zu ziehen.

Wenn ich mich recht entsinne, dann war doch Stuttgart 21 schon lange abgesegnet und es gab auch ne ordentlich lange Zeit um dagegen Einspruch zu erheben. Nur hats keine Sau interessiert bis auf einmal die Bagger anrollten. Erinnert etwas an "Per Anhalter durch die Galaxis", nur bezweifle ich, dass man da bis Alpha Centauri reisen musste.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 08.11.2010, 22:22
Ich glaube nicht, dass das so einfach ist. Unumstritten war die Sache nie und soweit ich weiß, waren da die ganze Zeit über Bürgerinitiativen dran!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 08.11.2010, 22:38
Zitat
"Volonte generale", "Volkssouverän" - das ist nur hochgestochenes Geschwafel. Drei Viertel der Bevölkerung wissen doch noch nicht einmal, wie sich das schreibt.

Das meinte ich mit Bildung! Hochgestochen ist das keineswegs, höchstens ne Bildungslücke, wenn man diese Begriffe nicht kennt!
Möglicherweise eine Bildungslücke einerseits - andererseits aber auch völlig vorbei am Selbstverständnis des Durchschnittsbürgers. Der sieht sich selbst weder als Teilnehmer am "Volkssouverän", noch begreift er seine Meinung als Bestandteil des "Volonte generale".

So wie Du das alles beschreibst, klingt das wie klassische Lehrbuchschilderungen aus dem Studium der Politikwissenschaften.
Die politische Realität besteht doch aber aus wesentlich mehr als schlauen Fremdwörtern. Wen interessiert, wo wann welche Bürgerinitiative dran war, wenn diese nicht nur nichts bewegt, sondern die Öffentlichkeit auch nichts davon mitbekommen hat?
Klar muss Bildung die Grundlage eines Protestes sein. Aber, HiroP schrieb es ja schon, wenn altkluges Akademikergeschwafel nicht mehr ausreichend ist, um eine spürbare Veränderung zu erreichen, dann begrüße ich jeden einzelnen Steinewerfer - gerne auch persönlich und mit Handschlag.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 08.11.2010, 23:43
@ GregBradley

Ja, Veränderung ist das Wichtigste! Du hast richtig erkannt, dass ich das studiert habe - sogar fertig! Deshalb komme ich hier so eierkopfmäßig rüber! Sorry for that!
Aber Dein Steinewerfer sollte trotz allem genau wissen, warum er den Stein wirft!

Dann die Öffentlichkeit! Das ist ja leider wirklich so, dass die Medien erst dann berichten, wenn 10.000 auf der Straße stehen oder wenigstens ein paar von denen von Polizisten, Wasserwerfern oder sonstwie auf die Fresse kriegen oder noch schlimmer zu Tode kommen. Das Ganze wird dann mit Krokodilstränen garniert von entrüsteten Politikern oder Journalisten in den Medien breitgetreten und zwar solange, bis woanders ähnlich Quotenträchtiges passiert. Wir "Killerspieler" kennen das ja zur Genüge!

Deshalb auch die Frage: Kann man sich aus der Berichterstattung einen objektiven Eindruck zu Stuttgart21 oder den Castortransporten machen? Wird schwer! Deshalb schwirrt auch soviel Halbbildung durch die Gegend!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 09.11.2010, 07:39
Du hast richtig erkannt, dass ich das studiert habe - sogar fertig! Deshalb komme ich hier so eierkopfmäßig rüber! Sorry for that!
Ich habe auch mal studiert - sogar Politik - aber noch nicht einmal fertig! Deshalb komme ich hier leider höchstens halbgebildet rüber! Sorry for that!

Dann die Öffentlichkeit! Das ist ja leider wirklich so, dass die Medien erst dann berichten, wenn 10.000 auf der Straße stehen oder wenigstens ein paar von denen von Polizisten, Wasserwerfern oder sonstwie auf die Fresse kriegen oder noch schlimmer zu Tode kommen. Das Ganze wird dann mit Krokodilstränen garniert von entrüsteten Politikern oder Journalisten in den Medien breitgetreten und zwar solange, bis woanders ähnlich Quotenträchtiges passiert. Wir "Killerspieler" kennen das ja zur Genüge!

Deshalb auch die Frage: Kann man sich aus der Berichterstattung einen objektiven Eindruck zu Stuttgart21 oder den Castortransporten machen? Wird schwer! Deshalb schwirrt auch soviel Halbbildung durch die Gegend!
Das ist richtig. Wer seine Informationen nur aus den Medien bezieht, der verlässt sich auf parteiische Dritte. Daher sollte man bei der Berichterstattung immer auf eine breite Auswahl zurück greifen. Zu jedem Ereignis hinfahren und sich selbst ein Bild machen, das funktioniert in der Praxis leider nicht.

Mir ging es aber auch um etwas anderes. Die großen Medien berichten halt immer in erster Linie, was sich gut verkaufen lässt. Aber wenn man das erkannt hat, kann (und sollte) man sie sich zu nutze machen. Sie sind die mächtigste Waffe, die es heutzutage gibt. Eine sachlich geführte Diskussion bei Espresso und einer Runde Backgammon* ist ja stets zu begrüßen. Wenn das Ergebnis dieser Debatte aber niemals gehört wird, dann ist sie zumindest zum Protest ungeeignet.



*Entschuldigung, ich kann einfach nicht aufhören zu polemisieren. Schlechte Angewohnheit.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.11.2010, 09:30
Ich möchte mich ander Stelle dann auch nochmal wiederholen.

Die Frage ist allerdings, und da sollte man dann doch mal scharf nachdenken, ob es tatsächlich "Volkes Stimme" ist, die da spricht, oder ob es einfach Ergebnis gezielter Meinungsmache und Verblendung ist.
Ich bin der Meinung, dass man in einer Demokratie, die vom Volkssouverän ausgeht, als allererstes kritisch sein muss und hinterfragen sollte.
Nicht Alles, was empört daherkommt fußt auch auf ehrlichem Grund.
Und, man sollte besonders das Castorgebahren hinterfragen. Wieviele Jahre läuft das Spielchen schon?
Zehn,Zwölf? Immer die gleiche Leier mit austauschbaren Protagonisten.
Mittlerweile ist es eher an der Zeit über Alternativen nachzudenken und daran zu arbeiten, anstatt den Berufsempörten zu geben. Gerade die Grünen und die Linken hatten viel Zeit und auch Regierungsgewalt um gemeinsam mit Bürgerbündnissen zu arbeiten. Ist was geschehen? Nein!
Versteh das nicht falsch. Ich selber bin auch schon oft genug auf der Strasse gewesen um meiner Stimme lauthals ein recht zu verschaffen. Ich sehe aber keinen Sinn in solchen Aktionen. Ist in meinen Augen nur Karneval. Und genau so läuft so eine Geschichte auch ab, wenn Du Dir die Katz und Maus Spiele mal live geben würdest und dabei wärest!
Ich habe so was schon erlebt. Ich war auch schon im Wendland. Ich habe mich auch schon einkesseln lassen und durfte erleben, wie schön es ist, mal ne Prise Tränengas mitzubekommen oder kostenlos vom Wasserwerfer durchgespült zu werden.
Genau so weiß ich aber auch, wie easy es bei uns in Deutschland ist, so ein Theater zu veranstalten und wie ungefährlich das in Wirklichkeit ist. Ist ein Kindergeburtstag im vgl. zu anderen Ländern. Aber hauptsache, man fühlt sich nachher wie der üble Revoluzzer und heißt mit Nachnamen Guevara.
Ich traue einfach diesen Menschen nicht, die meinen da mit, wie sagtest Du so schön, "Volkes Stimme" zu sprechen. Da stecken dann immer Ideologien dahinter. Und Ideologien sind für Arschlöcher!
Ideologien ändern nichts, sondern ziehen die Menschen immer weiter in die Scheisse. Ideologien sind die geistigen Kopfgeburten irgendwelcher Vollpfosten, die labern und den gesunden Menschenverstand vernebelen. Spinner, die früher auf dem Schulhof nur auf die Fresse bekommen haben, und deren Mama sie nie richtig geliebt hat.

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 09.11.2010, 10:50
Der Zug (Vorsicht, total irrwitzziges Wortspiel) in Richtung Stuttgart 21 ist schon lange angefahren. Wozu ein Projekt boykottieren, wenn die Bagger schon am Graben sind? Alles wieder zurück zu planen ist ja oftmals noch viel kostenintensiver, als eine Sache einfach knallhart durch zu ziehen.

Wenn ich mich recht entsinne, dann war doch Stuttgart 21 schon lange abgesegnet und es gab auch ne ordentlich lange Zeit um dagegen Einspruch zu erheben. Nur hats keine Sau interessiert bis auf einmal die Bagger anrollten. Erinnert etwas an "Per Anhalter durch die Galaxis", nur bezweifle ich, dass man da bis Alpha Centauri reisen musste.

Soweit ich weiss gabs da einen Antrag auf Bürgerentscheid, der aber abgewiesen wurde.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: HiroP am 09.11.2010, 11:00
Der Zug (Vorsicht, total irrwitzziges Wortspiel) in Richtung Stuttgart 21 ist schon lange angefahren. Wozu ein Projekt boykottieren, wenn die Bagger schon am Graben sind? Alles wieder zurück zu planen ist ja oftmals noch viel kostenintensiver, als eine Sache einfach knallhart durch zu ziehen.

Wenn ich mich recht entsinne, dann war doch Stuttgart 21 schon lange abgesegnet und es gab auch ne ordentlich lange Zeit um dagegen Einspruch zu erheben. Nur hats keine Sau interessiert bis auf einmal die Bagger anrollten. Erinnert etwas an "Per Anhalter durch die Galaxis", nur bezweifle ich, dass man da bis Alpha Centauri reisen musste.

Soweit ich weiss gabs da einen Antrag auf Bürgerentscheid, der aber abgewiesen wurde.

Da hast du Recht, doch der kam auch erst nachdem sich das Thema zur Staatsaffäre hochgearbeitet hatte. Ein Bürgerentscheid jetzt ist auch nicht mehr das Wahre, denn gewinnen würde der bessere Demagoge. Die Diskussion hat einfach jegliche Sachlichkeit verloren, bevor die nicht wieder ins öffentlichen Bewußtsein wiedergekehrt ist, brauchen wir auch keinen Wahlgang.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 09.11.2010, 14:47
@ GregBradley

Nö, Polemik ist gut! Nur wer provoziert, wird doch heute noch zur Kenntnis genommen!  :speaker:

Das mit der Halbbildung meinte ich mehr allgemein und auf die Medien bezogen! Solltest Du Dich da angesprochen gefühlt haben, tut mir das natürlich Leid und ich entschuldige mich in aller Form!  :troest:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 09.11.2010, 20:44
Nein, ich fühlte mich nicht wirklich angesprochen - hat nur gerade gut reingepasst. :D Und selbst wenn, wäre das kein Grund für mich, gleich beleidigt zu sein.

Nur mit Pfeffer geführte Diskussionen machen Spaß (solange es nicht unsachlich wird).
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 09.11.2010, 23:26
@ GregBradley

So isses!  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 10.11.2010, 11:36
Mal was Anderes...

Arme Pharmaindustrie.... (http://www.youtube.com/watch?v=mWKwcUfotdg) :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.11.2010, 13:31
War das nicht bereits längst klar!? :cen:
Interessanter sind da die Links des Uploaders in der Beschreibung des von dir verlinkten Clips. Stichwort: EU-Diktatur.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 14.11.2010, 20:23
Der Michaelsberg schließt Ende des Jahres seine Pforten, die Mönche haben keine Kraft mehr, wirtschaftlich gehts bergab. Für alle Siegburger ist das DIE Schreckensnachricht der letzten Woche gewesen. Ich bin jetzt noch sprachlos und einfach nur traurig, weil der Michaelsberg Das Wahrzeichen NRWS ist. Könnte eher auf den Kölner Dom verzichten, als auf den Betrieb des Sigebergs,  :cry: :cry: :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 14.11.2010, 20:44
Schon arg. Nach 946 Jahren!  :(

Aber vielleicht lässt sich ja noch was draus machen. Ne Moschee zum Beispiel.    :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 15.11.2010, 07:51
Einfach nen Lidl reinsetzen, oder Netto. Oder nen Mediamarkt oder Saturn. Oder McDonald's oder sonst ne Pest.






 :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 16.11.2010, 13:39
Und das Ganze nennt man dann Fortschritt!

Stinkt aber wie Grete Weiser im Schritt!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.11.2010, 13:43
Ein Auszug aus einem tollen neuen Sarah-Palin-Interview*:



SARAH PALIN: But obviously got to stand with our North Korean allies. We're bound to by treaty. We're also bound to by ‑‑

STU: South Korea.

SARAH PALIN: Yeah. And we're also bound by prudence to stand with our South Korean allies, yes.



*Komplett auf http://www.glennbeck.com/content/articles/article/196/48554/
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 25.11.2010, 14:39
Schon woanders gelesen, aber grandios!  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 25.11.2010, 14:42
 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 25.11.2010, 17:09
Ein Nagelstudio in der Arktis wäre vielleicht besser geeignet für die gute Frau. Traurigerweise geniest die ja sogar Kultstatus bei den Hinterwäldlern im Eis.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 25.11.2010, 20:01
Naja, nageln würd ich sie  :hihi: :hihi: :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.11.2010, 02:40
 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 26.11.2010, 07:23
An die Wand nageln, ja.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 28.11.2010, 15:22
Das Interview erklärt aber die kriegerische Stimmung in Korealand! Die Amerikaner wollen mit den Südis spielen und bringen ihre neusten Spielsachen mit! Jetzt sind die Nordis natürlich sauer, bzw. eifersüchtig. Deshalb hauen die jetzt alles kaputt und drohen damit alle zu verkloppen, wenn die Südis mit den Amis  spielen!

Zumindest greift diese Erklärung bei Menschen, die einen ähnlichen intellektuellen Horizont wie Fightin' Palin haben!   :messer: :glubsch::ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 29.11.2010, 20:01
Yiiihaaaa!! :cucumber: Wann erscheint der neue SPIEGEL? Ich will die wikileak-Enthüllungen lesen. :lol2:

Wie ist Eure Meinung dazu? Ist die Veröffentlichung richtig? Oder feuert man damit auf gefährliche Weise ein negatives Verhältnis der Regierungen untereinander an?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 29.11.2010, 20:30
Da sind schon ein paar lustige Sachen dabei: Sarkozy als Kaiser ohne Kleider und so! Zumindest die Unterhaltsamen sollten veröffentlicht werden! Gestern war Anne Will zu dem Thema auf Sendung. Wen es interessiert, sollte sich den Podcast oder eine Wiederholung ansehen. Sascha Lobo war erhellend dabei!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.11.2010, 21:28
Guter Kommenta im Kölner Stadtanzeiger!

Klick!!! (http://ksta.de/html/artikel/1288741372527.shtml)

Ich halte diese Wikileaks-Nummer für absoluten Blödsinn!
Diese "Enthüllungen" kann ich vergleichsweise auch in der Gala zu Prinz Charles finden!

Davon ab, leben wir auch heute in Zeiten, wo es besser ist, wenn gewisse Dinge nicht an eine breite Öffentlichkeit kommen.
Wär ich ein schnöder Taliban in irgendner Höhle, würde ich spätestens jetzt aufhören an Bomben zu schrauben und warten, bis der dekadente Mistwesten sich selber zerfleischt! Kann nicht mehr lange dauern!
Idiotenpack! Überall!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 29.11.2010, 22:16
Hab eben an den australischen Justizminister eine Email geschrieben, der Wikileaks jetzt als Terrororganisation einstufen und verbieten lassen will  :cen:

Wird eh nix zurückkommen. Aber ich finds richtig. Zwar ist das so gesehen nur politischer Klatsch, aber es sind schon sehr wichtige Infos über Wikileaks an die Öffentlichkeit gekommen ganz anderen Kalibers.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 29.11.2010, 23:02
Die Empörung der politischen Kaste ist natürlich wieder vom Feinsten! Der Schrei nach Verboten erinnert doch sehr an die Killerspieldebatte. Gott sei Dank sind wir Computerspieler diesmal außen vor!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 30.11.2010, 06:55
Tja, der Computerspieler ist aus dem Schussfeld. Also kommt nun der Computernutzer ins Visier.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 30.11.2010, 11:17
Soviel zum Thema !Medienkompetenz bei Politikern"!  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 30.11.2010, 12:31
Die letzte "Enthüllung" von Wikileaks ist nun wirklich, naja, umsonst. Sehe es wie Cassi, gewisse Sachen gehen der Öffentlichkeit einfach nichts an. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.11.2010, 15:12
Idioten enthüllen Nichtigkeiten von Idioten über Idioten, und alle Idioten spielen hinterher panischer Hühnerhaufen.
Außerdem wird da nur "enthüllt", daß nicht nur ich, sondern auch irgendwelche "Hohen Tiere" die meisten Repräsentanten diverser Staaten inkompetent und peinlich finden.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 30.11.2010, 17:34
Ach Kulty, Dragy und Co. Seid froh das ihr nicht in Deutschland lebt. Die Gutmenschen sind wieder unterwegs. Das JMStV wird ab Januar 2011 mal wieder aktualisiert. Diesmal auch mit Neuregelungen für Foren-/Bloginhalte, Webseiten, Chats. LOL, Klassifizierungen der Inhalte nach Altersgruppen. Na dann.  :ks:

17 Fragen zum neuen JMStV Gesetz (http://t3n.de/news/neuer-jmstv-286977/1/)



 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 30.11.2010, 19:49
Uh ah, was kommt denn da für ein Gesetz auf Deutschland zu?  :eek:

Aber wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, ist die Kennzeichnung nun Freiwillig? oder nicht?!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 30.11.2010, 19:54
Wohl nicht wirklich freiwillig. Wer seine Inhalte nicht ändern möchte, und trotzdem Jugendliche zulassen will, muß sich auf irgendeine Art selber zensieren. Ansonsten mit Altersverifikation, wobei da natürlich Ausweiskopien überhaupt nicht ausreichend sind. Die "Kids" könnten ja auch Ausweise von Verwandten oder Freunden einsenden. Auf jeden Fall bedeutet das Mehrarbeit für die Webseitenbetreiber, um sich vorerst vor den Abmahnern zu schützen.  
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 30.11.2010, 19:56
Deutsche Idiotie! Und zwar pur!  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 30.11.2010, 20:06
Bin ja nur froh das es mich nicht betrifft.  :hihi: :rolleyes: ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 30.11.2010, 20:32
Die spinnen doch. Scheinbar haben die Verantwortlichen zu viel Zeit.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 30.11.2010, 21:00
Bist du deppert!  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.11.2010, 23:26
Die letzte "Enthüllung" von Wikileaks ist nun wirklich, naja, umsonst. Sehe es wie Cassi, gewisse Sachen gehen der Öffentlichkeit einfach nichts an. 

Dank Dir! Hab schon gedacht, ich bin der Einzigste......
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 30.11.2010, 23:28
Nee, nee! Du ist nicht der einzigste, ich sehe das auch so.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 01.12.2010, 00:17
Wikileaks wird es künftigen Geheimdiensten erleichtern, bestimmte Informationen in der Bevölkerung zu lancieren, um damit Stimmungen zu erzeugen und / oder Stimmungen in die gewünschte Richtung zu lenken. Während früher das gefakte "Material" so geschickt präpariert sein mußte, dass mindestens die gegnerische Abwehr bzw. andere Geheimdienste darauf 'reinfallen, müssen sie sich heute nicht mehr soviel Mühe machen. Jedes noch so dämliche Pamphlet, das irgendjemandem in seine Verschwörungstheorie passt, wird irgendwo veröffentlicht und von Tausenden für bare Münze genommen werden. In diesem Wust zu erkennen, was echt ist und was nicht, wird verdammt schwierig werden und nicht für mehr Transparenz sondern für weniger sorgen.
Es kotzt mich alles so an...
Aber, lasst uns weiter die Gala feiern...
Was das Ganze mit Journalismus zu tun hat, fragen wir uns Morgen? Oder Irgendwann..?

Das ist das größte Verbrechen an der Nummer! Ungefiltert irgendnen Scheiss einstellen und alle Hurensöhne dieser Welt holen sich einen drauf runter! Hauptsache "Message"!
Danke "Wikileaks" ganz große Kunst!

Wie schon mal gesagt, wär ich nen schmuddligen Taliban, ich könnte das Lachen nicht sein lassen...


Aber, hauptsache, ich freu mich darüber, das der dämliche Westerwelle oder et Merkel (von denen ich immer schon wusste, dass sie Pfosten sind, da brauch ich keine Bestätigung) Indioten sind....!? :ks:

Ich könnte kotzen...und alle kotzen mich an, die sowas in Ordnung finden!
Arschlöcher! :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 01.12.2010, 09:17
Schön, wenn manchmal mal gepflegt sauer ist...
Heute ist mir der Kram schon wieder ganz Egal... :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.12.2010, 10:08
Du hast aber vollkommen recht mir dem, was du da gesagt hast. Alles Indioten!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 01.12.2010, 11:55
@ Cassidy

Mit dem Lancieren, das ist wirklich bedenklich! Stimme Dir jetzt auch zu!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 03.12.2010, 21:11
Muss gestehen, dass ich, auf cassidys Kommentar hin, eben erst nachgelesen habe, was dieses "WikiLeaks" überhaupt ist. Dachte immer, das sei so 'ne Wikipedia-Unterabteilung oder so...

Wie sich mir das darstellt, muss man diese Plattform wohl wirklich mit einiger Vorsicht genießen. Ist ja schön und gut, wenn man allen armen, Unterdrückten, Verfolgten und Geknechteten eine Möglichkeit gibt, unerkannt zu Wort zu kommen. Andererseits, da hat cassidy völlig Recht, gibt es halt auch keine Chance, das Veröffentlichte von unabhängiger Seite verifizieren zu lassen. Insofern fragwürdig.
Trotz allem sehe ich es, wie die meisten hier: Hochsterilisieren (um es mit Bruno Labbadias Worten zu sagen) braucht man das auch alles nicht. Ist ja letzten Endes alles nur großes Blabla aus dem Internetz. -_-
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 04.12.2010, 17:47
Mal ganz unabhängig von den Inhalten die veröffentlicht worden sind - versucht cassidy nicht eher ganz klassisch den Überbringer der schlechten Nachrichten zu hängen, statt dem eigentlichem Übel auf den Grund zu gehen? Ob solche Sachen in die Öffentlichkeit gehören oder nicht, darüber kann man wohl trefflich streiten. Auf jeden Fall wird die WikiLeaks-Affäre eine ziemliche Probe, wie weit es mit der Zensur- bzw. Meinungsfreiheit im Internet bestellt ist. Und ich persönlich hoffe dabei eher auf einen langen Atem von WikiLeaks. Wenn die größten US of America der Welt sich hier wieder mal durchsetzen, ist das nur der Anfang für jede unbequeme Seite und für alle möglichen Regierungen der Welt. Möchte da nur an Russland oder China erinnern...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 04.12.2010, 17:53
Nein! versucht der Cassidy nicht!
Dann hätte der Cassidy sich schon Früher und in anderen Zusammenhängen dahingehend zu Wort gemeldet!
Versuch doch mal lieber dass zu verstehen, was ich meinte und geschrieben habe, als mich da in bewusst in eine falsche Richtung zu missinterpretieren!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 04.12.2010, 20:51
Passt ganz gut dazu.... (http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-11/wikileaks-usa-suche-wahrheit)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 04.12.2010, 21:16
Also ich bin ganz klar pro Wikileaks. Besser ein Teil kommt an's Licht als gar nix.
Zusammenreimen muss man sich eh alles selbst. Egal ob bei der Presse, dem TV, Wikileaks oder sonstigen Seiten aus dem Internet. Man muss nur 1 und 1 zusammenzählen können.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 04.12.2010, 23:07
Auf jeden Fall wird die WikiLeaks-Affäre eine ziemliche Probe, wie weit es mit der Zensur- bzw. Meinungsfreiheit im Internet bestellt ist. Und ich persönlich hoffe dabei eher auf einen langen Atem von WikiLeaks. Wenn die größten US of America der Welt sich hier wieder mal durchsetzen, ist das nur der Anfang für jede unbequeme Seite und für alle möglichen Regierungen der Welt. Möchte da nur an Russland oder China erinnern...
Nö, also verbieten sollte man WikiLeaks natürlich nicht. Finde es auch erbärmlich, auf welche Weise nun von mancher Seite versucht wird, vom Inhalt dieser Depeschen abzulenken, indem man mit dem Finger auf die böse Internetseite und ihren vergewaltigenden Gründer zeigt.
Trotz allem hoffe ich (habe aber entschiedene Zweifel), dass die Mehrheit der Menschen versucht, zu differenzieren und nicht alles für bare Münze nimmt, was irgend wer irgend wo meint, veröffentlichen zu müssen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 04.12.2010, 23:31
Frag mich gerade auch, wie man China was von Meinungsfreiheit erzählen will und gleichzeitig nun selber mit aller macht versucht überall auf der Welt Wikileaks seiten dich zu machen. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 04.12.2010, 23:50
Ganz davon abgesehen, dass es die Chinesen sowie nicht im Geringsten interessiert, was man ihnen vorschreibt.

Immerhin - sie haben kürzlich offiziell anerkannt, mittlerweile größter Verursacher von Abgasemissionen zu sein. Etwas dagegen unternehmen wollen sie freilich nicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 05.12.2010, 22:42
Irgendwann kommen die Auswirkungen der Klimaveränderungen auch in China an und dann gucken auch die mit dem Ofenrohr ins Gebirge!  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 06.12.2010, 08:06
Irgendwann kommen die Auswirkungen der Klimaveränderungen auch in China an und dann gucken auch die mit dem Ofenrohr ins Gebirge!  :D

....wo sie dann wenigstens noch ihre eroberten Gebiete und die von ihrem Militär unterdrückte Bevölkerung sehen können  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 06.12.2010, 15:34
Zitat
....wo sie dann wenigstens noch ihre eroberten Gebiete und die von ihrem Militär unterdrückte Bevölkerung sehen können 

Und ins T nehmen! Peng! ... Tot! :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 06.12.2010, 19:13
Ganz davon abgesehen, dass es die Chinesen sowie nicht im Geringsten interessiert, was man ihnen vorschreibt.

Immerhin - sie haben kürzlich offiziell anerkannt, mittlerweile größter Verursacher von Abgasemissionen zu sein. Etwas dagegen unternehmen wollen sie freilich nicht.

Naja, den Chinesen hat ja auch niemand was vorzuschreiben. Welche höhere Macht hätte denn das Recht dazu? Die USA etwa? Die sind doch selber genauso uneinsichtig wie die Chinesen. Oder die Brasilianer. Und was weiß ich noch, wer.
Außerdem wär's schon komisch, wenn das einwohnerreichste Land der Welt nicht die höchsten Abgaswerte hätte (pro Kopf verheizen wir aufgeklärten Europäer eh immer noch mehr als sie).

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Auch ich weiß erst seit ein paar Tagen, was WikiLeaks überhaupt ist. Na Bumm - was da alles durchsickert! So haben sich US-Diplomaten über die schlimmen österr. Politiker ganz frustriert geäußert: Meckern u.a. allen Ernstes rum, dass unser Außenminister "sich weitgehend auf die Förderung von Wirtschaftsinteressen konzentriert." (http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/aussenpolitik/Oesterreich-USA-Deutschland-Diplomatie-Affaere-Banken-OMV;art391,516849)
Huch, das vertragen die Amis aber gar nicht, dass wir auch nicht viel anders sind als sie selber! :crazy:

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Und die ersten Ergebnisse der neuen PISA-Studie (http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/innenpolitik/art385,517567) sind auch schon da.
Beim Lesen sind unsere Schüler auf dem viertletzten Platz gelandet! Nur die Türken, Chilenen und Mexikaner sind noch größere Analphabeten als wir! :cucumber: (http://www.anikaneda.com/forum/Smileys/new/victory.gif) :cucumber:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 06.12.2010, 20:16
Jedes Land scheint wohl mal einen debilen Jahrgang zu haben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 07.12.2010, 07:27
Und die ersten Ergebnisse der neuen PISA-Studie (http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/innenpolitik/art385,517567) sind auch schon da.
Beim Lesen sind unsere Schüler auf dem viertletzten Platz gelandet! Nur die Türken, Chilenen und Mexikaner sind noch größere Analphabeten als wir! :cucumber: (http://www.anikaneda.com/forum/Smileys/new/victory.gif) :cucumber:

Würden die Schüler nicht ihre Lehrer verprügeln hätten sie besser abgeschnitten.

Aber mal im Ernst, wenn die Politiker in der Bildung sparen kommt sowas dabei raus. Die Schüler sind nicht mehr die Rentenkasseneinzahler der Zukunft, sie sind die Hartz IV Empfänger der Zukunft. Irgendwas stimmt da doch nicht. Oder liegt es daran, daß wir mehr gut ausgebiltete Lehrer aus dem Ausland brauchen?  :ks:
Aber wer will von denen schon nach Deutschland?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.12.2010, 07:31
Die Belgier wollen offenbar nun tatsächlich ihren Staat auflösen.
Ich wette, das Ergebnis wird nach alter europäischer Tradition völlig hirnverbrannt sein; wahrscheinlich ziehen sie zwanzig merkwürdige Zickzacklinien als neue Grenzen durch Belgien, und die Teile des Puzzles werden dann auf allerunsinnigste Weise zwischen den Nachbarstaaten aufgeteilt oder an die Amis und Chinesen verkauft.

Jeder normale Mensch würde den Norden einfach an die Niederlande dranklatschen und den Süden an Frankreich und fertig.

Hab gelesen, die Eupen-Malmedy-Leute wollen dann zu Luxemburg gehören.

Ich bin dafür, daß Deutschland ein Teil Luxemburgs wird, dann geht's uns wirtschaftlich besser.
Oder kann die Schweiz nicht Deutschland annektieren?
Oder Monaco.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 07.12.2010, 07:33
Meine Stimme hast du. Aber ich würde mich lieber der Schweiz anschließen, den Welpenprinzen der alle verprügelt brauche ich nicht unbedingt nach dieser Regierungsschlappe.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.12.2010, 08:00
Hmm... Oder statt Belgien aufzulösen klatscht man Deutschland noch mit dran und nennt es "Groß-Belgien" (GB).
Nationalhymne wird "Football's Coming Home", erstens, weil wir dann GB sind, zweitens, weil wir mehr Titel als die Engländer haben. Irgendein Kaiser wird wieder eingesetzt, gleichzeitig aber der belgische König nicht abgesetzt, so daß wir uns "K.u.K.-Monarchie" nennen dürfen.
Wird das ein Spaß.
Da werden die Österreicher Augen machen.

Je mehr ich drüber nachdenke, desto besser gefällt mir dieser neue Staat.
Dann noch die Bergpredigt als Verfassung und nichts kann mehr schiefgehen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 07.12.2010, 08:24
Als Kaiserkandidat würde ich unseren Außenminister vorschlagen. Als Krone kommt nur die von Burger King in Frage.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 07.12.2010, 09:29
Belgische Fritten mit deutscher Currywurst!  :sabber:

Ich bin dafür!  :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 07.12.2010, 09:55
Und dazu lecker Frikandel mit saus speciaal. :sabber:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 07.12.2010, 10:11
Danke Leute, jetzt habe ich hunger wie Sau.  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 07.12.2010, 11:54
 :hihi: :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 07.12.2010, 12:13
Und dazu lecker Frikandel mit saus speciaal. :sabber:

Wird Holland also auch mit reingenommen? Benedelux?  :eek:


Ich plädiere weiterhin für die Wiederkehr von Austrasien (http://de.wikipedia.org/wiki/Austrien)!  :urteil:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 07.12.2010, 13:14

Ich plädiere weiterhin für die Wiederkehr von Austrasien (http://de.wikipedia.org/wiki/Austrien)!  :urteil:

Wie bitte?

Dann wäre ja meine Region wieder in der Barbarei! Alles was vor dem heiligen Heinrich dem Löwen war, war dunkel & düster, bei uns! Heil Dir, Herzog Heinrich! Mögest Du in Frieden Ruhe!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 07.12.2010, 13:15

Ich plädiere weiterhin für die Wiederkehr von Austrasien (http://de.wikipedia.org/wiki/Austrien)!  :urteil:

Wie bitte?

Dann wäre ja meine Region wieder in der Barbarei! Alles was vor dem heiligen Heinrich dem Löwen war, war dunkel & düster, bei uns! Heil Dir, Herzog Heinrich! Mögest Du in Frieden ruhen!

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 07.12.2010, 18:52
Wieder in der Barbarei? Wieso wieder? Und was ist mit Arminius? Der hat doch die Römer verdroschen! Und war Commodus nicht Römer?  :ndenk: :wat:

Alles sehr mysteriös! :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.12.2010, 02:00
Mysteriös ist, dass Ihr keinen Plan habt!

Faszinierend ist, was die Burschen Damals noch für coole Namen hatten... B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 08.12.2010, 11:27
Karl der Kahle

Charles der Blödsinnige

Karl der Kühne

Karl das Kind

Karl der Gute, ...der Böse, ...der Dicke, ...der Edelmütige, ...der Einfältige

Und das waren nur die Karls!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 08.12.2010, 12:12
Pippin der Kleine war cool!  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 08.12.2010, 12:17
Pippin ist nichts gegen Albrecht dem Bär!!! Unseren ersten Berliner Markgrafen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 08.12.2010, 12:23
Pfff, kannste in der Pfeife rauchen!  :ks:

Hier gab es schließlich Sigibert der Lahme (http://de.wikipedia.org/wiki/Sigibert_von_K%C3%B6ln)!!!  :worship:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 12.12.2010, 22:44
edit:hat sich erledigt.

Kann es sein, daß amazon heute längere Zeit nicht erreichbar war?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 12.12.2010, 23:56
JO hab ich auch gemerkt, und ich hab auch direkt hieran gedacht

http://www.tagesspiegel.de/medien/digitale-welt/websites-von-amazon-attackiert/3621166.html

Womit sie sich diesmal sicherlich keine so großen Freunde machen, ist ja jederman von betroffen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 13.12.2010, 21:01
Also laut Heise.de wurde Amazon nicht angegriffen sondern ein Hardware Teil ist eingegangen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 14.12.2010, 19:18
Also meinen Paypal-Account hab ich mal gekündigt. Mal sehen ob ich Amazon sausen lassen soll. Visa nutz ich eh nicht. Welche Möglichkeiten außer Paypal gibts sonst noch im Internet-Zahlungsverkehr? Ansonsten mach ich halt Überweisungen. Ach und morgen mach ich noch ne 20€-Spende an Wikileaks, die erste Spende meines Lebens  :rolleyes: Ach Gott da fällt mir ein, Kultboy sollte jetzt auch mal was abkriegen von mir! Wird erledigt Leute!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 14.12.2010, 20:26
Was ist an Überweisungen schlecht? Außer das sie länger dauern als bei Paypal. Aber Paypal würde ich sowieso nie trauen und schon gar nicht mein Geld.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 14.12.2010, 21:29
Überweisungen aus der Schweiz kosten leider teilweise immer noch ein Vermögen, wenn es in den EU-Raum gehen soll...
Oder sonstwo ins Ausland, wo die Schweizer Banken einen Weg finden, mit mehr Geld wegzunehmen  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 14.12.2010, 22:37
Stimmt... da hat man es innerhalb der EU leichter bzw. eigentlich gratis. Einer der wenigen sinnvollen Dinge in der EU.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 14.12.2010, 22:40
Als Käufer wüßte ich nicht, was man gegen PayPal haben sollte. Sowas finde ich ein Segen.  :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 14.12.2010, 22:55
Also ich traue dem PayPal nicht. Vor allem hört man nichts gutes. Nur Bares ist wahres. Ich überweise das Geld ganz normal, oder ich lasse es sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 14.12.2010, 23:50
Klar, muß jeder selber wissen ob er auf Panikmache hört. Letztlich nutze ich das schon seit Anfang 2007 ohne jegliche Probleme, wenn auch meist nur für kleinere Beträge. In 30 Sekunden "überwiesen" und die Ware ist auch 2-3 Tage eher da. Verkäufer sehen das wohl anders, da hakt es öfters mal.   
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.12.2010, 23:51
Also ich traue dem PayPal nicht. Vor allem hört man nichts gutes. Nur Bares ist wahres. Ich überweise das Geld ganz normal, oder ich lasse es sein.
Schiebst also lieber den Banken das Geld hinten rein als Paypal, was? Die Banken sind doch noch schlimmer! :flame:
Leisten absolut gar nichts außer Geld von A nach B zu veschieben oder zu "horten" (wenn man das bei dem virtuellen "Geld" überhaupt noch behaupten kann) und kassieren (Zinssystem sei Dank) ab. Noch schlimmer: Sie verwenden das Geld ihrer Kunden, um damit per Spekulation etc. möglichst noch mehr Geld zu machen (wobei der Kunde natürlich der Gearschte ist, wenn's schiefgeht). Nee danke! Ich überweise immer per Paypal, wenn's der Verkäufer zulässt. Bin ich selbst der Verkäufer, akzeptiere ich aber keine Paypal-Zahlung, weil die Gebühren meines Erachtens nach einfach viel zu überzogen sind. Muss eben jeder Verkäufer selbst wissen, ob er sich darauf einlässt oder nicht. Als Käufer ist's jedenfalls äußerst praktisch und für internationale Geldtransfers gibt's derzeit einfach nix Besseres/Schnelleres/Praktischeres. Jedefalls allemal besser als so ein Kreditkartenmüll.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 16.12.2010, 00:00
PayPal ist auch eine Bank. Daß die Banken mit dem Geld ihrer Kunden arbeiten ist kein Geheimnis. Und daß Banken und ihre Manager zu den größten Arschlöchern der Welt zählen ist auch nichts neues. Wenn du als Verkäufer keine PayPal Zahlungen akzeptierst kann das ja auch nicht so was wahre sein. Da stecke ich mein Geld lieber meiner Bank in den Hals.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 16.12.2010, 10:52
Als Käufer ist es wirklich eine feine Sache, mehrere hundert Transaktionen, nie Probleme, auch wenn es mal Ärger mit dem Verkäufer gab. Manch einer kennt es vielleicht, wenn gewerbliche ebay Händler unter Umtausch/Rückgabe-Phobie leiden...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 16.12.2010, 16:31
Das neue JMStV wurde in NRW abgelehnt, damit ist das erstmal vom Tisch. Hätte ich nicht gedacht, das da ein paar Leute Rückrat zeigen können.  B)

LINK (http://www.netzpolitik.org/2010/jugendmedienschutzstaatsvertrag-in-nrw-einstimmig-abgelehnt/)

Allerdings sind da natürlich auch ein paar CDU Rambos auf Kriegspfad, die dann mit weiteren Websperren "drohen".  :ks:

LINK (http://www.rlp.de/einzelansicht/archive/2010/december/article/politische-machtdemonstration-der-cdu/)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.12.2010, 18:14
Deine Links sagen lediglich aus, daß die CDU gegen das neue Jugendmedienschutzgesetz ist, während der SPD-Mann Kurt Beck dafür ist. Somit sind die SPDler die Bösen und die CDUler die Guten. Der CDU hat man es zu verdanken, daß der Kram in NRW nicht eingeführt wird. :lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 16.12.2010, 19:43
Der "tolle" Vertrag wurde damals von der CDU/FDP ausgearbeitet, eher peinlich das die eigene Partei das nun in NRW blockt. Und das sicherlich mit einer weiteren Vorratsdatenspeicherung bzw. Netz Überwachung im Hinterkopf. Die SPD hat sich letztlich auch dagegen entschieden, wären ja auch schön blöd gewesen. Was Kurt Beck da jetzt will scheint mir rätselhaft. Kann ich gerade nicht nachvollziehen, warum er diesen nicht durchdachten Schnellschuß mit Gewalt durchboxen will. Rein technisch ja sowieso nicht machbar. Da kann er dann wirklich nur bestimmte Seiten komplett sperren lassen, dann wohl auch nur in Rheinland Pfalz.  

Trotzdem wird es auch seitens der CDU bestimmt noch zu einigen weiteren Vorschlägen kommen, um gegen alle "potenziellen Bedrohungen" im Netz gewappnet zu sein. Nix mit Jugendschutz. Glaubt doch eh keiner.  
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 16.01.2011, 15:58
Da meinen deutsche Politiker, der Iran dürfe die Bombe nicht bauen, und woher haben die Iraner die Computer dafür? Von Siemens (zumindest laut "Der Spiegel"):

http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,739764,00.html

Aber eigentlich sollte mich das nicht mehr überraschen.
Verlogene Scheiße.
Die lernen's erst, wenn der Iran die Bombe über Berlin abwirft.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 16.01.2011, 17:57
Und überhaupt: Wieso sollten wir Bomben bauen dürfen, der UIran aber nicht? :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 16.01.2011, 17:59
Weil wir die Guten sind und die die Bösen!  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 16.01.2011, 18:48
Seit wann dürfen wir denn die Bombe bauen? Hab ich da was verpasst? Ich will mir die Angela nicht auf der Bombe reitend vorstellen...  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 16.01.2011, 19:57
"Wir", der Westen.  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 16.01.2011, 19:59
Fällt das nicht unter Internationale Geschäftsbeziehungen? Ist doch egal ob Bombe oder VW Golf.  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.01.2011, 10:55
Ja, ich freue mich auch immer wieder, wenn es in den Nachrichten neuerdings wieder heißt: Die deutsche Wirtschaft hat die Krise überwunden.
Da gibt's dann immer Autos als Illustration, aber nie Siemens-Computer in iranischen Atomphysikanlagen.

Ja, KOMISCH!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 22.01.2011, 09:34
Daran, dass wir die Krise überwunden haben, will ich nicht so recht glauben! Merkel ist ja noch Kanzlerin! Und kommt der Aufschwung wirklich beim Bürger an? Drauf geschissen, wenn die Konzeren und Banken wieder Milliarden scheffeln, der Steuerzahler soll was davon haben!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 22.01.2011, 21:05
Es ist zwar'ne Wiederholung, aber egal, ich sag's gerne nochmal:
Der "Aufschwung" in Deutschland wurde auf Kosten der Bürger herbeigeführt!
Der Bürger hat vom Aufschwung einen Scheißdreck, nur der Firmenumsatz wurde verbessert...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 29.01.2011, 15:37
Hast wohl leider Recht!  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.02.2011, 09:46
SOWAS HÄTTE ICH NIE VOM GUTTENBERG GEDACHT!

Das war ironisch gemeint.
Ich schreib's mal lieber dazu.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 17.02.2011, 10:28
Schreib lieber dazu, wo du das abgeschrieben hast  :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 17.02.2011, 10:55
SOWAS HÄTTE ICH NIE VOM GUTTENBERG GEDACHT!

Das war ironisch gemeint.
Ich schreib's mal lieber dazu.


Gut dass Du das dazuschreibst! Ich glaube nämlich wirklich nicht dass unser Bundes-von-und-zu sowas macht...








:speaker: Sowas lässt er machen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 17.02.2011, 11:14
"Das beste Kompliment ist das Plagiat."*1

"Also das das klar ist! Da dies ein wissenschaftliches Forum ist wird hier nichts mehr ohne Quellenangabe überhaupt nur gesagt"*2

"Hinter dir, ein dreiköpfiger Affe"*3






*1 Autor hab ich nicht mehr gefunden, ürgendwann im 20. Jahrhundert in Deutschland :cen:


*2 Auszug aus "Das Leben eines Retrospielehändlers von Lonely-george". Wird noch geschrieben werden, ürgendwann nach 2020. Ebenda wo auch sonst.

*3 Guybrush Threepwood zu einem ortsbekannten Kannibalen auf Monkey Island. Freie übersetzung von Boris Schneider aus Ron Gilberst's "The Secret of Monkey Island", 1990. (c) Lucasfilm Games 1990.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 17.02.2011, 13:38
"Das beste Kompliment ist das Plagiat."*1*

"Also das das klar ist! Da dies ein wissenschaftliches Forum ist wird hier nichts mehr ohne Quellenangabe überhaupt nur gesagt"*2

"Hinter dir, ein dreiköpfiger Affe"*3






*1 Autor hab ich nicht mehr gefunden, ürgendwann im 20. Jahrhundert in Deutschland :cen:


*2 Auszug aus "Das Leben eines Retrospielehändlers von Lonely-george". Wird noch geschrieben werden, ürgendwann nach 2020. Ebenda wo auch sonst.

*3 Guybrush Threepwood zu einem ortsbekannten Kannibalen auf Monkey Island. Freie übersetzung von Boris Schneider aus Ron Gilberst's "The Secret of Monkey Island", 1990. (c) Lucasfilm Games 1990.

* Theodor Fontane: "Plagiate sind die aufrichtigsten Komplimente."  :lehrer: (nach Prof. Dr. zit. Pearson)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 17.02.2011, 14:50
"Das beste Kompliment ist das Plagiat."*1*

"Also das das klar ist! Da dies ein wissenschaftliches Forum ist wird hier nichts mehr ohne Quellenangabe überhaupt nur gesagt"*2

"Hinter dir, ein dreiköpfiger Affe"*3






*1 Autor hab ich nicht mehr gefunden, ürgendwann im 20. Jahrhundert in Deutschland :cen:


*2 Auszug aus "Das Leben eines Retrospielehändlers von Lonely-george". Wird noch geschrieben werden, ürgendwann nach 2020. Ebenda wo auch sonst.

*3 Guybrush Threepwood zu einem ortsbekannten Kannibalen auf Monkey Island. Freie übersetzung von Boris Schneider aus Ron Gilberst's "The Secret of Monkey Island", 1990. (c) Lucasfilm Games 1990.

* Theodor Fontane: "Plagiate sind die aufrichtigsten Komplimente."  :lehrer: (nach Prof. Dr. zit. Pearson)

"Ich danke ihnen für die Korrektur meiner inneren Einstellung."*

* Sylvester Stallone, Demolition Man
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 17.02.2011, 15:23
Zitat
"Ich danke ihnen für die Korrektur meiner inneren Einstellung."*

* Sandra Bullock, Demolition Man

Ich korrigiere das gerne mal für dich.  :D  ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 17.02.2011, 15:30
Richtig! Sandra Bullock.

Das war nur ein Test! :lehrer: :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 17.02.2011, 15:49
Richtig! Sandra Bullock.

"Das war nur ein Test! :lehrer: :cen: "*

* Ehemaliger Werksleiter AKW Tschernobyl, ca. 1986

 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 17.02.2011, 21:50
 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 17.02.2011, 23:47
 :lol:

Oh, bööse.  :(
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 17.02.2011, 23:54
Genau sowas mag ich ja, hauptsache sarkastisch, zynisch oder ironisch. Alles gerne genommen!! :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 18.02.2011, 00:26
Oh je, der neue Kanzler ist raus...  Hier geht's Gutti an den Kragen. (http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki)!!!   :eek: :ks: :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 18.02.2011, 00:32
 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 18.02.2011, 00:36
 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 18.02.2011, 13:01
Ich habe mal nachgezählt: Bis jetzt können sie ihm schon 85 Stellen nachweisen, die er praktisch wörtlich übernommen hat. Und was macht Gutti? Er "trägt zur Zeit seinen Doktortitel nicht." Es ist zum  :puke:  :wall: :wall: :wall:
Und dann sagt noch irgend ein Hansel aus der selben Partei, man solle "auch Minister nicht vorverurteilen". Bei Gorch-Fock-Kapitänen ist das wohl anders...  :ks: :ks: :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 18.02.2011, 14:13
Ich bin da sehr gespannt, was da weiter passiert.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 18.02.2011, 14:18
Selbst wenn ihm sein Doktortitel aberkannt wird, bleibt es in der Machtelite. Als ob so eine "Lapalie" einen Politiker schockieren könnte. Aber wenn man aussieht, wie Lothar Matthäus, kann man wohl nicht anders...  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 18.02.2011, 15:31

 Er spricht nicht mehr mit jedem... (http://www.gmx.net/themen/nachrichten/deutschland/4679foq-guttenberg-sorgt-fuer-eklat)!!!   :eek: :ks: :hihi:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Manhunter am 18.02.2011, 16:38
Ach ich verfolg das auch sooo gespannt.. In den Zeit-Kommentaren kommt man mit dem Lesen teilweise kaum noch hinterher, so fleissig wird dort geschrieben. Ja. Es ist so spannend! Ein echter Krimi!! Wenn er da wieder rauskommt, ohne seinen Doktor zu verlieren, kann er (und die Uni) gleich jedem ehrlichen Doktor eine Backpfeife geben. Oder ich mach auch noch den Doktor! Würde mir auch gefallen :)

Meine Freundin schreibt seit geraumer Zeit an ihrer Doktorarbeit und ich sehe, was für ein Riesen-Aufwand es ist, wenn man es vernünftig und professionell (wissenschaftlich eben) schreibt.

Seeehr interessant auch die Seite der Bild-"Zeitung". Dort werden regelmäßig negative Kommentare aus den Artikeln entfernt und es gibt eine "Umfrage", an deren wirklichkeitsgetreue Abbildung ich nicht glauben kann. Angeblich sind es deutlich über 50%, die sagen "super Gutti, du bist einfach toll, weiter so"  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 18.02.2011, 18:21
Die Leute pissen sich an, als ob er der Erste wäre, der seine Doktorarbeit abgeschrieben hat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 18.02.2011, 20:00
Naja, wenn man sich als der Saubermann gibt sollte so etwas nicht passieren. Aber Menschen die eine Talkshow im Kriegsgebiet abhalten leiden generell an Realitätsverlust.

Aber wie sagt man bei uns in Österreich immer? "Es gilt die Unschuldsvermutung"
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 18.02.2011, 20:03
Ich muss ehrlich eingestehen, dass ich das Theater nicht in dem Maße nachvollziehen kann. Wenn man bedenkt was sich Politiker schon alles erlaubt haben sind das doch "Peanuts". Es gab Zeiten im politischen Geplänkel, da wäre "sowas" kaum mehr als eine Randnotiz (wert) gewesen. Ich habe den Eindruck, das wir immer weichgespülter daherkommen - Political correctness lässt grüßen.

Er hat doch das Amt nicht des Doktortitels wegen - welcher für das Amt auch noch völlig unerheblich ist.
Soll er den Doktor ggf. aberkannt bekommen, aber aufkommende Rufe nach Rücktritt entziehen sich meiner Auffassungsgabe. Dafür ist das Vergehen IMHO zu gering und die Baustellen beim Militär schlicht zu groß.


Edit: Typos
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.02.2011, 20:06
Ein Bauer hatte zwei Töchter: :engel :engel
Er wollte sie an zwei Männer verheiraten, die ordentlich arbeiten: :cucumber: :cucumber:
Die erste verheiratete er an einen ordentlichen Arbeiter: :cucumber:
Die zweite verheiratete er an einen faulen Dieb: -_-
Da war der ordentliche Arbeiter angepisst: :angry:

Tja, Unschuldsvermutung.
Wie könnte das denn passiert sein?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 18.02.2011, 20:06
Und weiter geht's... (http://www.gmx.net/themen/nachrichten/deutschland/4879fx4-doktortitel-bereits-verschwunden)!!!   :eek: :ks: :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 18.02.2011, 20:26
@Herr Planetfall: Begreife ich nicht :(
Aber, ohne es zu wissen, kann ich mir vorstellen, dass auch Diebe "ordentlich" arbeiten müssen... :cen:

@Pearson: Er hat ja angekündigt dass er den Doktor vorerst ruhen lässt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 18.02.2011, 21:43
Herr Planetfall: Schöne Parabel.  :oben:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 18.02.2011, 21:52
Die meisten Tasten seiner Tastatur waren wohl auch nur Plagiate und wurden vorsorglich entfernt.  :hihi:

LINK (http://cgi.ebay.de/Tastatur-ergonomischem-Guttenberg-Tastaturlayout-/330532240329?pt=Wissenschaftliche_Ger%E4te_1&hash=item4cf541bbc9#ht_1313wt_1140:D)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 18.02.2011, 21:59
 :hihi: :lol: :lol2: :lachen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 18.02.2011, 22:37
 :worship: :lol2:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 18.02.2011, 22:50
@Herr Planetfall: Begreife ich nicht :(
Aber, ohne es zu wissen, kann ich mir vorstellen, dass auch Diebe "ordentlich" arbeiten müssen... :cen:

@Pearson: Er hat ja angekündigt dass er den Doktor vorerst ruhen lässt.
Der eine ist ordentlich und fleissig, der andere faul. So kommt Neid auf, wenn ich die Parabel richtig verstanden habe!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 18.02.2011, 23:15
Ich könnte wetten, daß ihm der Titel zugesprochen wird. Die stecken doch alle unter einer Decke.
Es ist wie bei Chuck Norris, nicht er hat abgeschrieben sondern er hat andere ferngesteuert.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 19.02.2011, 00:49
@Herr Planetfall: Begreife ich nicht :(
Aber, ohne es zu wissen, kann ich mir vorstellen, dass auch Diebe "ordentlich" arbeiten müssen... :cen:

@Pearson: Er hat ja angekündigt dass er den Doktor vorerst ruhen lässt.

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Es ging nicht ums Ruhenlassen:
"Inzwischen werden neue Vorwürfe gegen den Verteidigungsminister laut. Wie Recherchen der "Berliner Zeitung" ergaben, hat zu Guttenberg offenbar nicht nur Passagen aus Artikeln von Professoren übernommen, sondern auch aus der Hausarbeit eines Studienanfängers des Otto-Suhr-Instituts der Freien Universität Berlin. Gleich auf mehreren Seiten in Guttenbergs Dissertation finden sich Textstellen einer Grundkurs-Hausarbeit aus dem März 2003 - eingereicht im "Proseminar zur Einführung für Studienanfänger". Der Dozent Prof. Dieter Löcherbach hatte die Arbeit anonymisiert als "Beispiel für eine gelungene Hausarbeit" online gestellt – versehen mit dem ausdrücklichen Vermerk: "Bitte beachten Sie auch hier wieder den Urheberschutz".

Ein Vermerk, den zu Guttenberg nicht davon abgehalten zu haben scheint, gleich mehrere Textpassagen aus der Anfänger-Hausarbeit zu übernehmen."
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 19.02.2011, 09:49
Fragt ein Praktikant im Verteidigungsministerium: "Wo ist denn hier der Kopierer?" Antwort: "Der ist auf Truppenbesuch in Afghanistan." *



* Ein Freund, Facebook Kommentar
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 19.02.2011, 10:36
http://www.titanic-magazin.de/rss.4116
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 19.02.2011, 20:30
 :lol:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 20.02.2011, 15:34
Und es nimmt kein Ende: Jetzt wird ihm vorgeworfen, sich des wissenschaftlichen Diensts des Bundestages für seine Doktorarbeit bedient zu haben. Ein Mitarbeiter, inzwischen in Rente, fabulierte da irgendwie drum herum: Ja, man wisse nun einmal gar nicht, was danach damit (also mit deren Arbeit) geschieht. Nach einem "Nein, auf keinen Fall!" hört sich das für mich nicht an. Eher wie eine Schweigeverpflichtung im Arbeitsvertrag mit einer Konventionalstrafe als Buße für evtls. Plaudern...  :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 20.02.2011, 16:00
Den sollten sie absägen. Kurpfuscher!

Sollte er weiter ungestraft in seinem Amt bleiben, ernenne ich mir selber zum Doktor.  :flame:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 22.02.2011, 09:25
Jetzt hat er seinen Doktortitel abgegeben.
Da haben seine Abschreiber wohl umsonst kopiert.

Falls es denn welche gegeben haben sollte!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 22.02.2011, 14:01
Na toll - und die eidesstattliche Erklärung ist damit nie abgegeben worden, oder was?  :conf: :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 22.02.2011, 16:59
(http://www.abload.de/img/mogli7le1.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=mogli7le1.jpg)

 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 22.02.2011, 17:04
Dat ist ja wie Lodda Matthäus im Dschungelcamp!  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 22.02.2011, 17:16
Komisch, zu erst hat er nicht abgeschrieben und jetzt gibt er es zu, aber er ist ja so unschuldig.

Frei nach dem Motto: Jeder ist ein Doktor, nur muß ihm das Gegenteil bewiesen werden.

Wo kommen wir denn da hin?  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 23.02.2011, 12:29
http://www.tagesspiegel.de/meinung/popularitaet-und-taeuschung/3872454.html (http://www.tagesspiegel.de/meinung/popularitaet-und-taeuschung/3872454.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 23.02.2011, 13:49
Amazon Rezensionen zu Guttenbergs Dissertation (http://www.amazon.de/dp/3428125347?tag=wortfilter-21&camp=1410&creative=6378&linkCode=as1&creativeASIN=3428125347&adid=108HEZFSRG5NPE298666&) :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 23.02.2011, 14:07
 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 23.02.2011, 14:52
Medienopfer mit zuviel Zeit  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 23.02.2011, 14:54
 :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 23.02.2011, 15:37
Erklär mir bitte, warum sich auf einmal so ein großer Teil Deutschlands daran so ereifern kann. Ist es der erste Politiker, der abgeschrieben hat? Haben die letzten 15-20 Jahre nicht gezeigt, daß die Politiker bestenfalls Marionetten der entsprechenden Lobbies sind, aber in der Mehrheit dazu noch dreist daherlügende Arschlöcher?

Hier soll einfach nur jemand abgesägt werden und abertausende Schafe ziehen mit und freuen sich wie ein Honigkuchenpferd, weil sie irgendwo nach stundenlanger Recherche eine Passage gefunden haben, die sie in ihre Wiki da eintragen können, nur um sich ja nicht mit ihren eigenen Problemen geschweige denn etwas wichtigem zu befassen. Es wird angeschissen um des Anscheissens willen, soll mir keiner erzählen, es gehe an irgendeiner Weise um Gerechtigkeit.

Wenn dem so wäre, gäbe es einen riesigen Berg von Doktorarbeiten und Abhandlungen, von Leuten die gefälscht, kopiert, schreiben lassen haben. Und diese Leute arbeiten als Doktoren, da wäre die ganze Hetze wohl eher gerechtfertigt. Warum wühlt denn da nicht die Masse in der Scheisse rum?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 23.02.2011, 16:40
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/61riN6jPPZL.jpg)  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 23.02.2011, 17:07
 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 23.02.2011, 18:16
 :hihi: :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 23.02.2011, 18:48
Das nennt sich Wahlk(r)ampf whitey :D Die, die da am lautesten schreien haben meist selbst den größten Dreck am Stecken. Ich versteh die ganze Aufregung auch nicht. Klar, die Häme hat er verdient, gerade wenn er auch noch so "blöd" ist und sich erwischen läßt. Und in seinem Posten hat man damit halt auch dementsprechende Häme; wenn man da mal alle aussortieren würde, die sich irgendwas erschlichen haben, gelogen oder Vesprechen gebrochen hätten, dann wären da glaube ich nicht mehr als eine Handvoll drin :D

Der zu Guttenberg ist mir noch einer der sympathischeren Politiker, da ändert auch diese Geschichte nichts dran, wenn gleich ich glaube, das es einem Ansehen schon schaden wird. Nur wie gesagt, Leichen im Keller hat da so gut wie jeder, von daher..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 23.02.2011, 19:42
Klar hat er die Häme verdient, er hätte es auch verdient, den Titel aberkannt zu bekommen. Ich kann sogar damit leben, wenn Leute der Meinung sind, daß er zurücktreten soll.

Aber wenn sich ein Heer von Trotteln mit hochrotem Kopf einen drauf runterholt und japst:"Dem zeigen wir es jetzt aber mal" und ALLES hintenanstellt (stell mal vor, in der Zwischenzeit ist in der Welt was passiert, auch von deutschem Interesse), ohne auch nur ansatzweise zu begreifen, daß sie sich da einfach nur instrumentalisieren lassen, das entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 23.02.2011, 20:02
War nur eine Frage der Zeit, bis der Schaumschläger auffliegt!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 23.02.2011, 20:10
Zeitlich gesehen, ist der Zeitpunkt, wie Stephan bereits anmerkte, allerdings recht gut gewählt (worden).
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 23.02.2011, 22:04

Der zu Guttenberg ist mir noch einer der sympathischeren Politiker, da ändert auch diese Geschichte nichts dran, wenn gleich ich glaube, das es einem Ansehen schon schaden wird. Nur wie gesagt, Leichen im Keller hat da so gut wie jeder Politiker, von daher..

Du hattest da ein Wort vergessen...  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 23.02.2011, 22:22

Der zu Guttenberg ist mir noch einer der sympathischeren Politiker, da ändert auch diese Geschichte nichts dran, wenn gleich ich glaube, das es einem Ansehen schon schaden wird. Nur wie gesagt, Leichen im Keller hat da so gut wie jeder Politiker, von daher..

Du hattest da ein Wort vergessen...  :ks:

Das glaube ich nicht.
Wer bitte schön hat den keine Leichen im Keller? Und wenn es keine Leichen sind, Leichenteile sind es doch allemal...

Ich habe es oben schon geschrieben, auch ich verstehe das Theater nicht...
Verglichen mit dem was sich die Politiker "früher" (also in der Pre-Political-Correctness-Ära) geleistet haben ist die Aktion vom "blauen Bock" zwar blöd genug aber doch nur eine winizige "Fussnote" in der politischen Geschichte dieser Republik...

Und bei mir geht der Typ noch nicht einmal als einer der sympathischen Politiker durch...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 25.02.2011, 16:51
Judith spielt nicht mit: http://www.bildblog.de/28264/wir-sind-helden-wollen-nicht-fuer-bild-werben/  :cucumber: :cucumber: :cucumber:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 25.02.2011, 18:24
Ich mag zwar nicht die Band, aber die sind mir sympathisch.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 25.02.2011, 20:06
Noch kein Doktor? Bitte sehr: http://doktor-on-demand.de/ (http://doktor-on-demand.de/)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 25.02.2011, 20:29
Cool, da hat der gute Herr X bestimmt ein Jahresabo.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 25.02.2011, 20:37
Noch kein Doktor? Bitte sehr: http://doktor-on-demand.de/ (http://doktor-on-demand.de/)

Da ist doch nicht etwa jemand auf der Suche nach einem Aufhänger für sein neues Buch?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 25.02.2011, 21:17
Den Gedanken hatte ich auch schon.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 25.02.2011, 23:12
http://www.youtube.com/watch?v=0zfE9h6Gves (http://www.youtube.com/watch?v=0zfE9h6Gves)   :hihi: :hihi: :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 25.02.2011, 23:16
Judith spielt nicht mit: http://www.bildblog.de/28264/wir-sind-helden-wollen-nicht-fuer-bild-werben/  :cucumber: :cucumber: :cucumber:

Absolut geile Antwort!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 26.02.2011, 09:10
 :lol:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 26.02.2011, 16:48
Zur Guttenberg-Plagiats-Affäre sag ich nur so viel:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 26.02.2011, 18:45
http://www.youtube.com/watch?v=0zfE9h6Gves (http://www.youtube.com/watch?v=0zfE9h6Gves)   :hihi: :hihi: :hihi:

 -_-
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.02.2011, 01:53
http://www.youtube.com/watch?v=0zfE9h6Gves (http://www.youtube.com/watch?v=0zfE9h6Gves)   :hihi: :hihi: :hihi:

 -_-
:crazy:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 27.02.2011, 10:47
Wo hakts denn?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 27.02.2011, 11:35
Kommt schon Leute, bleibts mal locker.  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.02.2011, 12:29
Wo hakts denn?

Hab mich vertan, wollte eigentlich den  :wat: einfügen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 27.02.2011, 12:33
Naja, langweilig ist langweilig, das Lied muss ja alle Nase lang für irgendeine lustige Satire herhalten. Ausserdem will ich auch hin und wieder sinnlose Smileys setzen  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 27.02.2011, 12:43
 :crazy: :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.02.2011, 14:06
(http://smilies-smilies.de/smilies/hau_smilies/222_homer_bart_1.gif)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.02.2011, 14:56
http://blog.rebellen.info/2011/02/27/gespielegt-die-guttenberg-springer-connection/ (http://blog.rebellen.info/2011/02/27/gespielegt-die-guttenberg-springer-connection/)  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.02.2011, 15:00
http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,747956,00.html (http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,747956,00.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.02.2011, 15:20
Schriftliche Erklärung am Mittwoch, 16. Februar:
"Der Vorwurf, meine Doktorarbeit sei ein Plagiat, ist abstrus. Ich bin gerne bereit zu prüfen, ob bei über 1200 Fußnoten und 475 Seiten vereinzelt Fußnoten nicht oder nicht korrekt gesetzt sein sollten, und würde dies bei einer Neuauflage berücksichtigen. Und sollte jemand auf die Idee kommen zu behaupten, Mitarbeiter meiner Büros hätten an der wissenschaftlichen Erarbeitung meiner Dissertation mitgewirkt, stelle ich fest: Dies trifft nicht zu. Die Anfertigung dieser Arbeit war meine eigene Leistung." Über den wissenschaftlichen Dienst des Bundestags sagt er aus gutem Grund nichts.

Mündliche Erklärung am Freitag, 18. Februar:
"Für diese Stellungnahme bedurfte es keiner Aufforderung, und sie gab es auch nicht. Meine von mir verfasste Dissertation ist kein Plagiat, und den Vorwurf weise ich mit allem Nachdruck von mir. Sie ist über etwa sieben Jahre neben meiner Berufs- und Abgeordnetentätigkeit als junger Familienvater in mühevoller Kleinstarbeit entstanden, und sie enthält fraglos Fehler. Und über jeden einzelnen dieser Fehler bin ich selbst am unglücklichsten.

Es wurde allerdings zu keinem Zeitpunkt bewusst getäuscht oder bewusst die Urheberschaft nicht kenntlich gemacht. Sollte sich jemand hierdurch oder durch inkorrektes Setzen und Zitieren oder versäumtes Setzen von Fußnoten bei insgesamt 1300 Fußnoten und 475 Seiten verletzt fühlen, so tut mir das aufrichtig leid. Die eingehende Prüfung und Gewichtung dieser Fehler obliegt jetzt der Universität Bayreuth. Jetzt sinds schon nicht mehr nur "über 1200", sondern gleich1300 Fußnoten.

Ich werde selbstverständlich aktiv mithelfen festzustellen, inwiefern darin ein wissenschaftliches, ich betone: ein wissenschaftliches Fehlverhalten liegen könnte. Und ich werde gerne bis zum Ergebnis dieser Prüfung vorübergehend, ich betone: vorübergehend, auf das Führen des Titels verzichten, allerdings nur bis dahin, anschließend würde ich ihn wieder führen.  Restlos albern.

Ich werde mir keine anderen Maßstäbe anlegen, als ich bei anderen angesetzt hätte. Jede weitere Kommunikation über das Thema werde ich von nun an ausschließlich mit der Universität Bayreuth führen. Die Menschen in diesem Land erwarten, dass ich mich um das fordernde Amt des Verteidigungsministers mit voller Kraft kümmere, und das kann ich auch. Wir stehen vor einer historischen Bundeswehrreform. Und ich trage die Verantwortung für die Soldaten im Einsatz, wie ein Ereignis an dem heutigen Tag einmal mehr auf bittere Weise zeigt."  Zack! Schnell mal der Druck auf die Tränendrüse, locker abgelenkt...  :ks:

Rede bei einer CDU-Veranstaltung in Kelkheim am Montag, 21. Februar:
"Meine Damen und Herren, es hat ja so ein bisschen gemunkelt an der einen oder anderen Ecke: Kommt er denn überhaupt, drückt er sich? Soweit kommt es noch, meine Damen und Herren, dass man sich nach einem solchen Sturm drücken würde. Soweit kommt's noch. Und hier oben steht zu Ihrer aller Versicherung auch das Original und nicht das Plagiat (...). Hoffentlich kommt's noch weiter.

Mir ist in diesen Tagen auch einfach noch mal wichtig zu sagen, dass ich nicht als Selbstverteidigungsminister gekommen bin (...), sondern als Bundesminister der Verteidigung der Bundesrepublik Deutschland, als Freund, als Nachbar (...) und insbesondere als einer, der in diesen Tagen auch deutlich macht, dass eine oberfränkische Wettertanne solche Stürme nicht umhaut. Seit wann können Bäume Stürme umhauen? Muss es nicht umgekehrt sein?
  :conf:
(...) Da verlässt man nicht irgendwelche Schiffe (Auch nicht die Gorch Fock? Ich frag ja nur...), sondern da bleibt man an Deck und hält die Dinge entsprechend durch, und wenn es gelegentlich etwas absurd wird, dann hält man die Dinge auch einfach aus. Auch das ist, glaube ich, eine Erwartungshaltung, die Sie an jemanden haben, der in Verantwortung steht. Und so soll's auch sein. Was ist daran "absurd", wenn man für ein dreistes Plagiat zu Recht an den Pranger gestellt wird?

Ich möchte das Thema gerne aufgreifen, weil es dieser Tage doch sehr, sehr interessiert, und ich weiß, dass man auch den Anspruch hat, dass jemand, der sich in die Öffentlichkeit begibt, dann auch in der Öffentlichkeit zu gewissen Dingen Stellung nimmt.

Und ich mache das mit großer Freude und von Herzen gerne vor Ihnen heute Abend - und nicht alleine vor der Hauptstadtpresse in Berlin (Wenn er denn jedenfalls auch mit ihr sprechen würde....) Sondern bewusst und gerne vor Ihnen, weil dieser Bezugspunkt, glaube ich, einer ist, der deutlich macht, dass uns die Öffentlichkeit als Öffentlichkeit wichtig ist. Und dass Sie erfahren können aus erstem Munde, was mir am Herzen liegt und in meinen Augen mitteilenswert ist und Sie nicht erst wieder durch Kommentierung letztlich erreicht. (...)

Ich habe in der - wenn man so will: "Affäre" um Plagiat: ja oder nein - an diesem (...) besonders gemütlichen Wochenende mir auch die Zeit nehmen dürfen, nicht das zu lesen und anzusehen, was da alles so geschrieben wurde und gesendet wurde, sondern mich auch noch einmal mit meiner Doktorarbeit zu beschäftigen (zum ersten Mal?). Ich glaube, dass war auch geboten und richtig, das zu tun. Und nach dieser Beschäftigung, meine Damen und Herren, habe ich auch festgestellt, wie richtig es war, dass ich am Freitag gesagt habe, dass ich den Doktortitel nicht führen werde.

Ich sage das ganz bewusst, weil ich am Wochenende, auch nachdem ich diese Arbeit noch einmal intensiv angesehen habe, feststellen musste, dass ich gravierende Fehler gemacht habe. Gravierende Fehler, die den wissenschaftlichen Kodex, den man so ansetzt, nicht erfüllen. Ich habe diese Fehler nicht bewusst gemacht (wieviel Promille warens denn?), ich habe auch nicht bewusst oder absichtlich in irgendeiner Form getäuscht und musste mich natürlich auch selbst fragen, meine Damen und Herren: Wie konnte das geschehen? Und wie konnte das passieren?

Und so ist es, nach einem Blick, den man zurückwirft, dass man feststellt, man hat sechs, sieben Jahre an einer solchen Arbeit geschrieben und hat in diesen sechs, sieben Jahren möglicherweise an der ein oder anderen Stelle, an der ein oder anderen Stelle auch zu viel, auch teilweise den Überblick über die Quellen verloren. Da kommen einem die Tränen.

Das ist eine Feststellung, die darf man treffen (Deutsch üben wir aber noch ein bisschen, gelle?), und die muss man treffen. Und dann gibt es ganz besonders peinliche Beispiele dabei, etwa dass die "Frankfurter Allgemeine" so prominent in der Einleitung einer Doktorarbeit erscheint, das ist im Umfeld von Frankfurt am Main natürlich eher schmeichelhaft, meine Damen und Herren, aber es ist weniger schmeichelhaft in einer Doktorarbeit. Bitte? Das ist hochpeinlich und grenzt ans Kriminelle.

Und das sind selbstverständlich Fehler. Und ich bin selbst auch ein Mensch mit Fehlern und Schwächen. Und deswegen stehe ich auch zu diesen Fehlern. Und zwar öffentlich zu diesen Fehlern, meine Damen und Herren. Und ich bin auch ganz gerne bereit, dies in die hier stehenden Kameras zu sagen, die ja de facto heute hier wegen einer Kommunalwahl gekommen sind.

Und ich sage ebenso und mit der notwendigen (...) und mir in diesen Tagen gerne abgesprochenen Demut (...), dass ich mich von Herzen bei all jenen entschuldige, die ich mit Blick auf die Bearbeitung dieser Doktorarbeit verletzt habe. Das ist eine Entschuldigung, die von Herzen kommt und die als solche auch zu sehen ist. (...) Man kann sich nicht selbst entschuldigen. Wäre ja auch noch schöner.

Die Entscheidung, meinen Doktortitel nicht zu führen, schmerzt, insbesondere wenn man sechs, sieben Jahre seines Lebens daran gearbeitet hat und insbesondere wenn man weiß, was die Familie da auch durchgemacht hat. Ich kann auch eines sagen: Ich habe diese Arbeit selber geschrieben, weil: Ich stehe auch zu dem Blödsinn, den ich da geschrieben habe. Ich habe sie selber geschrieben. (...)

Von daher ist das eine schmerzliche Entscheidung. Aber es ist eine wichtige Entscheidung, weil es auch gleichzeitig darum geht, dass man auch bereits eingetretenen Schaden, etwa für eine Universität, eingetretenen Schaden beim honorigen, hochgeschätzten Doktorvater, beim Zweitkorrektor zu begrenzen weiß. (...) Die sind selbst schuld. Hätten sie die Arbeit doch  einfach mal gelesen...

Dass wir am vergangenen Freitag in der Bundesrepublik, wenn man den Fernseher eingeschaltet hatte oder wenn man sich am nächsten Tag die gesamte Medienlandschaft in diesem Land angesehen hat, den Hauptaugenmerk (das Augenmerk, Herr Minister!)mit Sondersendungen und allem Pipapo auf die gegebenen oder nicht gegebenen Fußnoten (Fußnoten werden gesetzt) in einer ministeriellen Doktorarbeit gelegt haben und gleichzeitig der Umstand, dass in Afghanistan drei Soldaten gefallen sind und zehn Soldaten mitunter schwer verwundet worden sind und immer noch zwei mit dem Leben ringen, dieser Umstand zur Randnotiz verkommen ist, ist in meinen Augen kein wirkliches Beispiel für exzellenten Journalismus." Da hätte er jetzt von einer Fußnote sprechen sollen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.02.2011, 15:38
http://www.facebook.com/?sk=lf#!/video/video.php?v=10150114353118088&comments (http://www.facebook.com/?sk=lf#!/video/video.php?v=10150114353118088&comments)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 27.02.2011, 15:57
Da lacht sich der Gysi bestimmt ins Fäustchen, daß niemand mehr von seiner Stasi-Vergangenheit spricht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 27.02.2011, 18:40
Noch jemand dafür das wir hier einen Guttenberg Lästerthread aufmachen?! :D Ich mein, die halbe arabische Welt bricht zusammen, aber das ist ja alles egal, hauptsache man findet noch irgendwo irgendwelche Sachen um jemanden, der eh schon den Doktortitel aberkannt bekommen hat, weiter bis zum geht nicht mehr zu denunzieren  :ks:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 27.02.2011, 19:48
Ich bin dagegen, weil du das bestimmt irgendwo abgeschrieben hast!  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 27.02.2011, 20:08
Mach es Dir zum temporären Lebensinhalt und weis es ihm nach  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.02.2011, 20:15
Noch jemand dafür das wir hier einen Guttenberg Lästerthread aufmachen?! :D Ich mein, die halbe arabische Welt bricht zusammen, aber das ist ja alles egal, hauptsache man findet noch irgendwo irgendwelche Sachen um jemanden, der eh schon den Doktortitel aberkannt bekommen hat, weiter bis zum geht nicht mehr zu denunzieren  :ks:

BITTE??? DENUNZIEREN??? Guck dir noch mal den Facebook-Link weiter oben an. Der hat da eine Todsünde begangen!!! Die halbe arabische Welt hat damit überhaupt nichts zu tun!!! Ich erwarte von der bis ins Unendliche überhöhten Lichtgestalt Guttenberg, dass der die Konsequenzen zieht. Und zwar zügig. Den Gorch-Fock-Kommandanten hat er vor dem Hintergrund einer weitaus unsichereren Beweislage schon mal suspendiert...  :flame: :flame: :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 27.02.2011, 20:30
Todsünde? Jetzt wirds aber langsam lächerlich. Muss mir auch irgendwie entgangen sein, daß im Zuge der Guttenberg-Affäre bereits eine oder mehrere Personen ihr Leben verloren haben, daß man die beiden Dinge so lax miteinander vergleichen kann.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.02.2011, 20:43
Ich erwarte von der bis ins Unendliche überhöhten Lichtgestalt Guttenberg, dass der die Konsequenzen zieht.
Jeder führende Politiker hat mehr als genug Dreck am Stecken, nur spricht da keiner drüber. Wenn Guttenberg die Konsequenzen zieht und zurücktritt (was natürlich in diesem Land finanziell noch honoriert wird :rolleyes:), dann müssen es ihm die anderen Politiker gleichtun. Die sollen alle die Fresse halten und sich erstmal an die eigene Nase fassen, denn sie wissen genau, daß sie nicht besser sind. Alles dreckige Heuchler! Merke: Es gibt KEINE Lichtgestalt in Deutschland, schon gar nicht unter Politikern.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 27.02.2011, 21:33
Es gibt KEINE Lichtgestalt in Deutschland
ähem... *räusper* ...   :D :engel
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.02.2011, 00:05
Todsünde? Jetzt wirds aber langsam lächerlich. Muss mir auch irgendwie entgangen sein, daß im Zuge der Guttenberg-Affäre bereits eine oder mehrere Personen ihr Leben verloren haben, daß man die beiden Dinge so lax miteinander vergleichen kann.
Nein, das ist keineswegs lächerlich. Der Mann bewegt sich so in etwa in dem Gebiet, dass die Erde keine Kugel ist. Das wäre vergleichbar. Der Vergleich ist nicht lax, und eine "Todsünde" bedeutet nicht, dass jemand zu Tode gekommen sein muss. Sondern, dass hier eine wissenschaftliche Arbeit abgeliefert wurde, die nicht einmal ansatzweise den grundsätzlichen Regeln in der Wissenschaft genügt. Schade, dass du das so ins Lächerliche ziehst.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 28.02.2011, 10:33
Wenn unter dem Kommando und der Verantwortung einer Person innerhalb von zwei Jahren zwei junge Frauen sterben, die noch total grün hinter den Ohren waren und sich Leute melden, die sich über arge Mißstände dort äussern, dann gehört der Schatz eigentlich nicht suspendiert, sondern in Untersuchungshaft.

Und Du nimmst Dir raus, daß mit einer abgeschriebenen Doktorarbeit zu vergleichen? Auch wenn da vielleicht der Neid aus Dir spricht, aber das ist wirklich menschenfeindlich.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.02.2011, 12:52
Wenn unter dem Kommando und der Verantwortung einer Person innerhalb von zwei Jahren zwei junge Frauen sterben, die noch total grün hinter den Ohren waren und sich Leute melden, die sich über arge Mißstände dort äussern, dann gehört der Schatz eigentlich nicht suspendiert, sondern in Untersuchungshaft.

Und Du nimmst Dir raus, daß mit einer abgeschriebenen Doktorarbeit zu vergleichen? Auch wenn da vielleicht der Neid aus Dir spricht, aber das ist wirklich menschenfeindlich.

Wo habe ich denn da einen Vergleich gezogen? Sein Umgang mit seinen Untergebenen steht auf einem anderen Blatt als die Tatsache, dass er mittels dreistem Betrug einen Doktortitel erschlichen hat.Ich weise noch mal auf den o.a. Link hin. Der da spricht, ist der Nachfolger seines Doktorvaters, der wiederum mit seiner schlampigen Arbeit seinen Ruf in der Wissenschaft auch nicht gerade verbessert hat...
Einen Vergleich kann man allenfalls im Umgang etwa mit dem Gorck-Fock-Käptn ziehen. Den hat er ohne Anhörung suspendiert und damit dessen Ruf schweren Schaden zugefügt. (Was übrigens gerade aus informierten Kreisen durchgesickert ist: Der Käptn wird von der Untersuchungskommission entlastet. Jetzt hat Gutti ein Problem mehr...). Konsequent wäre vor diesem Hintergrund sehr wohl ein Rücktritt, bzw. eine Suspendierung durch Angela. Sein bisheriger Umgang mit solcherlei Krisen war doch immer, ein Bauernopfer zu bringen, mit Unterstützung der Springerpresse hat er sich doch permanent als "Macher" ins rechte Licht gerückt. Und plötzlich, so weit es ihn ganz persönlich betrifft, ist mal wieder die Salamitaktik dran: Immer nur das zugeben, was nicht mehr abzustreiten ist. Schön am Posten kleben und nur dann den Hut nehmen, wenn es gar nicht anders geht.
Und auf dem Neid- und Menschenfeindlichkeits-Niveau diskutiere ich hier nicht. Wir wollen das doch nicht noch auf die persönliche Schiene ziehen, oder?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.02.2011, 13:10
Und dann gibt's aktuell noch das hier (Auszug):
Wir sind überrascht, dass die Klärung der Täuschungsfrage im vorliegenden Fall nicht innerhalb weniger Tage erfolgen kann. Es ist klar, dass an sehr vielen Stellen seitenlang geistiges Eigentum anderer verwendet wird, ohne dass ordnungsgemäß zitiert wird, und dass dies teilweise (und ebenfalls in vielen Fällen) mit dem
Austausch einiger Worte kombiniert wird. Es fällt bei dieser Sachlage, die nicht in Einklang mit der auch von zu Guttenberg gegebenen Eigenständigkeitserklärung steht, keine als die angegebenen Quellen benutzt zu haben, schwer, nicht an eine umfängliche vorsätzliche Täuschung zu glauben.
Wir melden uns zu Wort, weil wir großen Wert darauf legen, dass unsere Studierenden sowie Doktorandinnen und Doktoranden den Rahmen, in welchem wissenschaftlich gearbeitet wird, kennen. Wenn Mängel wie die der zu Guttenbergschen Arbeit lediglich handwerkliche Fehler darstellen sollen, sehen wir die Gefahr, dass die bewährten Standards wissenschaftlicher Arbeit verkommen. Deshalb ist es wichtig, dass mit dem Fall zu Guttenberg kein negativer Präzedenzfall geschaffen wird. Darüber hinaus bringen wir unser Befremden darüber zum Ausdruck, dass führende Politiker - an der Spitze die Bundeskanzlerin - Wissenschaft und wissenschaftlicher Redlichkeit insgesamt den Stellenwert von Nebensächlichkeiten geben. Die Aufspaltung einer Persönlichkeit in einen gesellschaftlich irrelevanten
wissenschaftlichen Teil und einen relevanten politischen Teil ist nicht akzeptabel.
Ein solches Schubladendenken ist einer modernen Gesellschaft, deren Reichtum, sowohl kultureller wie materieller, in hohem Maße auf Wissenschaft beruht, unwürdig und könnte gefährlichen Entwicklungen den Weg bereiten.
*)http://www.uni-bayreuth.de/universitaet/leitung_und_organe/Universitaetsverwaltung/abt1/amtliche-bekanntmachungen/konsolidierteFassungen/2010/2010-058-kF.pdf
Erstunterzeichner:
Prof. Dr. Ingrid Bauer (Mathematisches Institut, Universität Bayreuth)
Prof. Dr. Martin Carrier (Abteilung Philosophie, Universität Bielefeld)
Prof. Dr. Fabrizio Catanese (Mathematisches Institut, Universität Bayreuth)
Prof. Dr. Eckhard Freise (Historisches Seminar, Universität Wuppertal)
Prof. Dr. Gerhard Huisken (Direktor am Max-Planck-Institut für Gravitationsphysik, Golm)
Prof. Dr. Dr.h.c. Matthias Kreck (Direktor, Hausdorff-Research-Inst. for Mathematics, Universität Bonn)
Prof. Dr. Werner Nahm (Director, School of Theoretical Physics, DIAS, Dublin)
Prof. Dr. Ulrich Nortmann (Lehrstuhl für theoretische Philosophie, Universität Saarbrücken)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.02.2011, 13:14
Da haben sie recht.

Mich stört v. a., daß es echt eine langwierige, nervtötende Kack-Arbeit ist, eine Doktorarbeit zu schreiben, und daß da einfach ein Millionär daherkommt, vermutlich ein paar Schreiber/Verantwortliche schmiert und sich die Mühe spart.

Daß sich abertausende andere Wohlhabende ebenfalls per Korruption weiterentwickeln können, macht das ganze auch nicht besser.
Und daß es schlimmeres in der Welt gibt, macht das ganze auch nicht moralisch vertretbarer.
Ab welchem Gehalt/Umfang der Doktorarbeit/Menge kopierten Materials soll man denn sonst die Grenze ziehen?

"Sie haben ein Plagiat abgeliefert? Na dann ermitteln wir mal aus der Höhe der geflossenen Gelder, der Menge der Ghostwriter, der Anzahl der gedruckten Exemplare und dem Sternenverlauf, ob das ganze ein Kavaliersdelikt, egal, ungeheuer wichtig oder illegal ist. Das Ergebnis kann alles mögliche von Kanzleramt bis Knast sein."

Klar, so ginge es auch.

Es geht doch darum, daß allgemeine Regeln wiedermal nur für die gelten, die nicht genug Kohle haben, sie zu umgehen.
Natürlich kann man mit den Schultern zucken und weiter Guttenberg schön finden.
Ich weiß eh nicht mehr, wen ich außer mir und Greg Bradley noch wählen soll.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 28.02.2011, 21:19
Wie gesagt, ich heiße in keinster Weise das was zu Guttenberg gemacht hat gut. Die feine Art war das nicht, und seinen Doktortitel sollte er dafür auch nicht mehr tragen dürfen, was ja inzwischen auch der Fall ist. Ich finde das ganze Tara darum nur maßlos übertrieben. Mittlerweise stehen ja Politiker aller Parteien unter ähnlichen Vorwürfen, ich hoffe dort zieht man dass dann auch genauso durch. Zu Guttenberg war da nur die Spitze des Eisberges, da werden genügend andere kommen, nur bei denen wird dann wohl drüber weggesehen, weils ja inzwischen "normal" ist.

Und als Politiker finde ich den zu Guttenberg weiterhin gut. Warum auch nicht? Da wird doch eh von allen möglichen Seiten gelogen bis sich die Balken biegen. Ist es etwa besser Wahlversprechen abzugeben, die dann eh nicht gehalten werden, "weil das Volk ja so gewählt hat"? Das eine ist Mogelei, das andere Lügerei. Heutzutage gehts in der Politik doch sowieso nur noch darum aufzufallen, sich mit allen Mitteln nach oben zu bringen, egal welche Leichen man dafür im Keller begraben muss; wird schon alles gut gehen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 28.02.2011, 21:35
Erst hat der Mann sich einen Doktortitel ergaunert (Straftat), dann gelogen (unglaubwürdig) und zu guter letzt bleibt er am Posten kleben (keinen Arsch in der Hose).
Das ist für mich nicht aktzeptabel.
Aber völlig normal für Poltiker, insbesondere die Unionspolitiker. Andere sind natürlich ist viel besser, aber es fällt doch immer wieder auf, das insbesondere Politiker der Union damit häufig "glänzen".

Staruss, Kohl, Barschel, Streibl nur um mal ein paar prominente Beispiele zu nennen.
Jetzt wird wieder irgendwer sagen, die anderen machen das doch auch. Ja stimmt, aber wie schon gesagt ist der Union eine führende Position dabei zuzuschreiben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 01.03.2011, 02:04
Ich zitiere mich hier selbst:

  • Der Minister, der eine plagiierte Doktorarbeit einricht, bleibt im Amt. Durch sein Plagiat hat er sich Jahre an unbezahlter Arbeit erspart. Wieviel Geld hat er in dieser Zeit verdient? Mal ganz davon abgesehen, dass er dank seinem Doktor schneller die Karriereleiter erklimmen konnte.
  • Eine Verkäuferin entlässt man, wenn sie ein Päckchen Kaugummi stiehlt.

Und ja, er hat sich Jobs mit seinem Plagiats-Doktor erschlichen. Das was er in seiner Doktorarbeit gemacht hat, straft ihn aufs übelste ab. Von mangelndem Können ("ich habe nicht gewusst, dass ich etwas falsch gemacht habe") kann man nicht reden. Er hat es nicht besser gemacht als ein Prüfling, der in der Schule mit kopierten Lösungen an sein Abi geht und sich dann mit dem "ergaunerten" Abi gute Karrieremöglichkeiten erschleicht.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 01.03.2011, 10:31
Für besonders vertrauensunwürdig halte ich Politiker und Gebrauchtwagenhändler. Sollte der zu Gutenberg im Amt bleiben, kann man alle Akademiker auch dazu nehmen. Wo kommen wir denn da hin wenn jeder sich seinen Doktor kopieren kann und dann noch ungestraft davon kommt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.03.2011, 10:54
Angeblich soll er heute zurücktreten, können uns also wieder schlafen legen...  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 01.03.2011, 11:25
Ok, hat sich wenigstens gelohnt.  :hihi:

Gute Nacht.  -_-
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.03.2011, 11:41
Er ist zurückgetreten! Tschüss Guti (http://www.gmx.net/themen/nachrichten/deutschland/667axk6-guttenberg-erklaert-ruecktritt)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 01.03.2011, 12:21
Wow. Das hätte ich nun wirklich nicht erwartet.  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.03.2011, 14:56
Tja, kaum sage ich mal was dazu, schon tritt er zurück.  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 01.03.2011, 15:25
...und besitzt dann noch die Frechheit, auf die Tränendrüse zu drücken ("schmerzlicher Entschluss") und die Medien, die ihn schon fast zum Kaisertitel hochgeschrieben hatten, mitverantwortlich zu machen. Wie jetzt? Ich klaue mal eben ganze Passagen aus Zeitungsartikeln und wundere mich anschließend darüber, dass die dann sauer sind? Der Mann leidet wirklich unter komplettem Realitätsverlust!  :ks:
Und wieder bringt er die drei Toten ins Spiel. Die haben doch nun absolut nichts mit seinem erschlichenen Doktortitel zu tun. Diese ganze Affäre wurde nun wirklich nicht "auf dem Rücken unserer Soldaten" ausgetragen, sondern einzig und allein auf seinem - und das zu Recht.  :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.03.2011, 15:42
Finde ich auch schräg, daß alle, die seine Kopiererei ankreiden, damit auf unseren Soldaten rumhacken sollen.
Naja, irgendwann wird er trotzdem Kanzler.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 01.03.2011, 17:06
http://www.nzz.ch/nachrichten/politik/international/guttenberg_kommentar_1.9728891.html
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 01.03.2011, 17:36
Und ich dachte schon, der wird am Sonntag auf dem Marktplatz verbrannt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 01.03.2011, 18:36
Also ich finde es zwar richtig das er zurückgetreten ist.
Glaube aber trotzdem das er im Grundegenommen noch einer der besten ist, und das obwohl ich ja die CSU überhaupt nicht mag.
Daher ist es schon schade das er dass gemacht hat, ein Anfängerfehler, der anderen wohl nicht passiert wäre.
Was aber nicht heisst das andere nicht viel schlimmeres machen würden, solange sie nur wissen das es nicht rauskommt.
Er war halt nicht schlau genug.


Ich hoffe das das Thema in den Medien  und auch hier im Fred so langsam sein Ende findet.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.03.2011, 19:37
Dafür wirst du noch bis ein paar Wochen nach der nächsten Wahl warten müssen.
Es geht doch darum, daß allgemeine Regeln wiedermal nur für die gelten, die nicht genug Kohle haben, sie zu umgehen.
Willkommen auf der Erde im menschlichen System.
Es gibt nur eine Lösung, die dieses System eliminiert.
Ich finde das ganze Tara darum nur maßlos übertrieben. Mittlerweise stehen ja Politiker aller Parteien unter ähnlichen Vorwürfen, ich hoffe dort zieht man dass dann auch genauso durch. Zu Guttenberg war da nur die Spitze des Eisberges, da werden genügend andere kommen, nur bei denen wird dann wohl drüber weggesehen, weils ja inzwischen "normal" ist.
Ist doch schon seit jeher normal. Ich finde das ganze Trara um zu Guttenberg zwar nicht maßlos übertrieben und im Grunde genommen gerechtfertigt, aber die Tatsache, wie von den ganzen Polit-Heuchlern jetzt mit dem dreckigen Finger auf ihn gezeigt wird, einfach nur lächerlich. Wohlwissend, daß es alles selbst unfähige Heuchler sind. Man möge sie hassen! Ich jedenfalls stehe zu meinem Hass auf sie.
Und als Politiker finde ich den zu Guttenberg weiterhin gut. Warum auch nicht? Da wird doch eh von allen möglichen Seiten gelogen bis sich die Balken biegen. Ist es etwa besser Wahlversprechen abzugeben, die dann eh nicht gehalten werden, "weil das Volk ja so gewählt hat"? Das eine ist Mogelei, das andere Lügerei. Heutzutage gehts in der Politik doch sowieso nur noch darum aufzufallen, sich mit allen Mitteln nach oben zu bringen, egal welche Leichen man dafür im Keller begraben muss; wird schon alles gut gehen.
Ich sehe keinen Unterschied zwischen Mogelei und Lügerei, ist beides dasselbe. Mogelei nur ein verharmlosender Ausdruck dafür, aber im eigentlichen Sinne ist eine Mogelei auch nichts anderes als eine Lüge. Und ein Politiker, der lügt, ist zwar normal, aber nicht tragbar. Somit sollten alle Politiker geschlossen zurücktreten und sich in den Arsch ficken. :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 02.03.2011, 20:10
...und sich in den Arsch ficken. :cen:

Daran hätten doch einige noch Spaß, das sollte man fallweise festlegen  B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 03.03.2011, 06:39
(...)
Daher ist es schon schade das er dass gemacht hat, ein Anfängerfehler, der anderen wohl nicht passiert wäre.
(...)
Richtig, denn die Altroutiniers in der Politik sind viel abgebrühter, was das stoische Aussitzen von Affären angeht ("Für sie immer noch Herr DOKTOR Kohl")...

Und wieder bringt er die drei Toten ins Spiel. Die haben doch nun absolut nichts mit seinem erschlichenen Doktortitel zu tun. Diese ganze Affäre wurde nun wirklich nicht "auf dem Rücken unserer Soldaten" ausgetragen, sondern einzig und allein auf seinem - und das zu Recht.  :flame:
Der Teil seiner Rede hat mich auch gestört. Auf der einen Seite möchte man ihm Recht geben, dass der Anteil der Berichterstattung über seine Plagiatsaffäre angesichts von echten Krisen und Kriegstoten unverhältnismäßig hoch war, andererseits hat er nun eben diese Kriegstoten dafür benutzt, seine eigene Verfehlung herunter zu spielen, was nicht minder unangemessen und manipulativ ist.


Weltpolitischer Höhepunkt der Woche war für mich aber ganz klar Gadaffis Regenschirm-Rede.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 03.03.2011, 10:07

Willkommen auf der Erde im menschlichen System.
Es gibt nur eine Lösung, die dieses System eliminiert.


Ein Asteroideneinschlag und Du bist der einzige mit einem Brockensicheren Helm aus selbstangerührtem Beton?


PS: Du könntest natürlich auch auf einen Berg klettern und mit grossen Buchstaben "UFO´s sind doof" schreiben, damit jemand kommt und mit ner Strahlenkanone die Erde totschiesst! Dann hätten wir endlich mal nen fröhlichen PsychoT!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 04.03.2011, 17:41
Ist PsychoT dann nicht auch tot?  :ndenk:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 04.03.2011, 21:13
Nein, er wird vorher natürlich geimpft.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 04.03.2011, 21:15
Gegen Strahlenkanonen?  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 04.03.2011, 21:18
Und Asteroiden.  :D
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 04.03.2011, 23:05
Hat er ein Automobil? Was macht er wenn die den Lack zerkratzen?

Ich kann (und mag) mir das kaum ausmalen. :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 04.03.2011, 23:09
Ich lasse mich nicht impfen, weder gegen die Schweinegrippe noch sonstwas. :lehrer:
Mein Immunsystem plättet alles und ist nach wie vor dank guter Genetik einfach wunderbar. :goil:

@Commodus:
MP3-Player an, Track 6 dieses (http://www.amazon.de/Playing-Box-Stanny-Franssen/dp/B00007EBFG/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1299270482&sr=1-1) Albums reingeknallt und durch die schönen Straßen (siehe unten), sofern noch vorhanden, gelaufen. Hätte doch was. :cen:
(http://www.filmempfehlung.com/_bilder/review/6475/the_road_bild_1.jpg)
(http://www.collegesurfing.com/blog/wp-content/uploads/2010/04/33746.jpg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 05.03.2011, 01:32
Na, hoffentlich ist es Beton!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 06.03.2011, 14:22
Bei so einem netten Spaziergang würde ich mir "Vivaldi" anhören! Bin eben ein Romantiker!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 09.03.2011, 04:42
Ich bin überzeugt, dass Guttenberg zurückkommt.

Man sollte nur schon mal dieses Video anschauen, dann kann man das sehr leicht verstehen:
http://www.youtube.com/watch?v=YWSYMpuCFaQ
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 09.03.2011, 07:34
Bla bla bla zu Guttenberg / Strahlenkanone & Vivaldi...

Ich finde, gerade im Moment finden die größten weltpolitischen Umwälzungen seit langem statt. Schade, dass das eigentlich keinen zu interessieren scheint.

Im islamischen Nordafrika und auch im nahen Osten lehnen sich Millionen Menschen gegen ihre unterdrückerischen Regime auf. Wäre das jetzt nicht die Chance, den Schulterschluss zwischen der westlichen und der islamischen Welt zu vollziehen? Würde man geschlossen auftreten und die NATO Gaddafis Kampfflugzeuge zerstören, um zu verhindern, dass er sein eigenes Volk weiter bombadiert, zöge man damit nicht die Menschen auf seine Seite? Menschen, die die Demokratie wollen - von sich aus. Ohne, dass man sie ihnen mit militärischen Mitteln oktroyieren muss wie zu Missionarszeiten.
Statt dessen kuscht man vor Gaddafi, weil er ja ein alter Geschäftspartner ist und vermutlich auch, weil man fürchtet, andere Diktatoren mit zu erzürnen. Was aber ist die Gunst von ein paar alternden Spinnern, verglichen mit den Massen junger Leute, denen man beweisen könnte, dass es uns wirklich um sie geht und nicht um die Bodenschätze ihrer Regionen? Die Menschen in den islamischen Ländern sähen, dass es dem Westen wirklich ernst ist, mit den Menschenrechten, dass es im Irak und in Afghanistan eben nicht nur um politische und wirtschaftliche Interessen ging und geht, sondern darum, den Menschen zu Selbstbestimmung zu verhelfen.

Was sie aber sehen, ist ein Westen, der nur zu- oder schlimmer: wegschaut, wie Demonstranten niedergeschossen werden und der somit für sie seine ganze Glaubwürdigkeit verspielt.

Natürlich muss man sich fragen, was in diesen Ländern kommen soll und wird nach Gaddafi, nach Mubarak und wie sie alle heißen: Militärjunta? Bürgerkrieg? Machtkämpfe um die Regierungsführung? Aber man hätte immerhin ein Volk, bei dem der demokratische Gedanke auf fruchtbaren Boden fallen würde, eine Ausgangslage auf der sich besser aufbauen ließe. Irgendwann wären sie sowieso alle weg gewesen, die großen Diktatoren aus den 80er Jahren und die Karten ohnehin neu gemischt worden.

Was meint Ihr?

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.03.2011, 09:02
Leider keine Zeit, im Moment, um gepflegt mitzudiskutieren.
Sehe es im Prinzip aber ähnlich.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 09.03.2011, 09:51
Es ist die größte politische Veränderung seit dem Fall der Mauer und des Einsturzes des Warschauer Paktes, das steht auf jeden Fall fest. Leider sind die westlichen Politiker aber zu sehr von wirtschaftlichen Interessen bestimmt, dass sie nicht die von dir beschriebene Chance war nehmen wollen. So sehr wir auch allen von unserer Demokratie vorschwärmen und sie als beste Regierungsform ansehen, so unfrei ist unsere Politik, da sie sich nicht dem Volk, sondern dem Kapital verpflichtet hat. Und da man mit totalitären Systemen bessere Geschäfte schließen kann und Langzeitverträge bei wechselnden Regierungen schwierig durchzusetzen sind, gibt es halt diese, für jeden freiheitsliebenden und freiheitlich denkenden Menschen nicht verständliche, Haltung der westlichen Regierungen.

Es ist zum Heulen!  :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.03.2011, 11:22
Es ist die größte politische Veränderung seit dem Fall der Mauer und des Einsturzes des Warschauer Paktes, das steht auf jeden Fall fest. Leider sind die westlichen Politiker aber zu sehr von wirtschaftlichen Interessen bestimmt, dass sie nicht die von dir beschriebene Chance war nehmen wollen. So sehr wir auch allen von unserer Demokratie vorschwärmen und sie als beste Regierungsform ansehen, so unfrei ist unsere Politik, da sie sich nicht dem Volk, sondern dem Kapital verpflichtet hat. Und da man mit totalitären Systemen bessere Geschäfte schließen kann und Langzeitverträge bei wechselnden Regierungen schwierig durchzusetzen sind, gibt es halt diese, für jeden freiheitsliebenden und freiheitlich denkenden Menschen nicht verständliche, Haltung der westlichen Regierungen.

Es ist zum Heulen!  :cry:

Zum Heulen ist eher Deine Tendenz zu martialischen Verschwörungstheorien hin. Sorry, aber, was Du da schreibst deutet eher auf Deinen Hang zur Sozalromantik hin, als, dass es sich sinnvoll mit dem Thema beschäftigt.

Konkreter Fall Lybien:
Was sollen die Westmächte machen?
Wer sollte Ansprechpartner sein?
Warum sollten tatsächlich die NATO oder sonstwer da einmarschieren?

Ist es nicht in der Tat sinnvoller, die Dinge zu betrachten und zu entscheiden, dass die Bevölkerung das Thema selbst in die Hand nehmen sollte? Überlegt doch, was, ob des angekratzten Images des Westens in Afrika oder Arabien, es bedeuten würde, wenn auf einmal Besatzungstruppen (und so würden die wahrgenommen) dort anlanden würden um den Gaddhafi zum Teufel zu jagen! Das würde den zum Märtyrer machen und jede eingesetzte Regierung wäre geschwächt. Alleine, weil man ihnen unterstellen könnte und würde, ebenfalls nur Marionetten des Westens zu sein!

Was soll das Gejammer eigentlich? Sonst heulen alle Verschwörungstheoretiker dieser Welt auf, wenn der Westen (und besonders die Teufelsamis) sich irgendwo in Belange eines souveränen Staates (ja,liebe Kinder, auch Lybien ist ein souveräner Staat) einmischen!
Ich denke, dass, was wir gerade erleben, ist die Lehre, die aus dem Irakdebakel und seinen Folgen gezogen wurde.
Im stillen Kämmerlein und auf diplomatischer Ebene wird da schon einiges laufen, was wir gar nicht mitbekommen. Und, dass ist gut so!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 09.03.2011, 12:22
Sozialromantik hin oder her, eine klarere Position von den Westmächten wäre zu wünschen gewesen. Eine Flugverbotszone z.B. würde im Gegensatz zu Bodentruppen eine Möglichkeit der internationalen Unterstützung sein. Diese müsste natürlich von der NATO legitimiert sein, ansonsten hat man irakische Verhältnisse. Die Flugverbotszone im Kosovo-Krieg war, auch wenn sie relativ spät erst kam, meiner Meinung nach eine richtige Entscheidung um die Verhältnisse in diesem Konflikt ein wenig auszugleichen. Dies würde sich in Libyen auch gut anbieten, ohne dass die Legitimität des libyschen Volkes nicht unterwandert wird. Aber es ist immer schwer bei solch einem Thema eine klare Position zu beziehen, ohne dabei eine gemeinsame Position zu erlangen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.03.2011, 12:47
Schweig! Hippie! B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 09.03.2011, 14:21
 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 09.03.2011, 23:09
Sozialromantik hin oder her, eine klarere Position von den Westmächten wäre zu wünschen gewesen. Eine Flugverbotszone z.B. würde im Gegensatz zu Bodentruppen eine Möglichkeit der internationalen Unterstützung sein. Diese müsste natürlich von der NATO legitimiert sein, ansonsten hat man irakische Verhältnisse.

Ich unterstelle mal, dass Du die UNO meinst. Die NATO kann das gar nicht legitimieren.

Die Flugverbotszone im Kosovo-Krieg war, auch wenn sie relativ spät erst kam, meiner Meinung nach eine richtige Entscheidung um die Verhältnisse in diesem Konflikt ein wenig auszugleichen. Dies würde sich in Libyen auch gut anbieten, ohne dass die Legitimität des libyschen Volkes nicht unterwandert wird. Aber es ist immer schwer bei solch einem Thema eine klare Position zu beziehen, ohne dabei eine gemeinsame Position zu erlangen.

Die Lagen im Kosovo und in Lybien sind so nicht vergleichbar. Die Balkanstaaten, welche ethnisch und territorial eh ein künstlicher Flickenteppich (ähnlich Afrika) waren sind zerfallen. Einzelne Gruppen wollten den "Ausstieg", andere wollten dies verhindern. Das trifft auf Lybien nicht zu. Auch wenn Lybien ein künstlicher, aus den Kolonialzeiten hervorgegangener Staat ist, die ethnisch-nationale und territoriale Einheit ist nicht gefährdet. Desweiteren wünschen die "freien" Lybier, zumindest derzeit, überhaupt keine Einmischung von aussen und vom Westen schon mal gar nicht


Und auch wir und gerne "reinhängen" wollen, derzeit sollten wir uns das verkneifen. Der Westen löscht Brände zuoft mit Benzin...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 10.03.2011, 09:29
Sozialromantik hin oder her, eine klarere Position von den Westmächten wäre zu wünschen gewesen. Eine Flugverbotszone z.B. würde im Gegensatz zu Bodentruppen eine Möglichkeit der internationalen Unterstützung sein. Diese müsste natürlich von der NATO legitimiert sein, ansonsten hat man irakische Verhältnisse.

Ich unterstelle mal, dass Du die UNO meinst. Die NATO kann das gar nicht legitimieren.

Stimmt.  :cen:

Die Flugverbotszone im Kosovo-Krieg war, auch wenn sie relativ spät erst kam, meiner Meinung nach eine richtige Entscheidung um die Verhältnisse in diesem Konflikt ein wenig auszugleichen. Dies würde sich in Libyen auch gut anbieten, ohne dass die Legitimität des libyschen Volkes nicht unterwandert wird. Aber es ist immer schwer bei solch einem Thema eine klare Position zu beziehen, ohne dabei eine gemeinsame Position zu erlangen.

Die Lagen im Kosovo und in Lybien sind so nicht vergleichbar. Die Balkanstaaten, welche ethnisch und territorial eh ein künstlicher Flickenteppich (ähnlich Afrika) waren sind zerfallen. Einzelne Gruppen wollten den "Ausstieg", andere wollten dies verhindern. Das trifft auf Lybien nicht zu. Auch wenn Lybien ein künstlicher, aus den Kolonialzeiten hervorgegangener Staat ist, die ethnisch-nationale und territoriale Einheit ist nicht gefährdet. Desweiteren wünschen die "freien" Lybier, zumindest derzeit, überhaupt keine Einmischung von aussen und vom Westen schon mal gar nicht


Und auch wir und gerne "reinhängen" wollen, derzeit sollten wir uns das verkneifen. Der Westen löscht Brände zuoft mit Benzin...

Ob dieser Staat in dieser Form bestehen bleibt, muss man auch erst einmal abwarten. Dort leben vier verschiedene Stämme die territorial voneinander getrennt sind. Sollte Gadaffi wirklich stürzen, könnte sich auch in dieser Thematik noch etwas bewegen. Auch wenn momentan am liebsten die Königsflaggen bei den Rebellen geweht werden.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 11.03.2011, 22:31
Alles, was Lybien betrifft, sollten wir den Lybiern überlassen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 11.03.2011, 23:14
Alles, was Lybien betrifft, sollten wir den Lybiern überlassen!

Was prinzipiel auf alle Konflitke in Staaten zutrifft - oder eben auf keine.
Der Frage ist wohl, *warum* man sich in einem Land engagiert? Und *ob* die Einheimischen ein Engagement wünschen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 12.03.2011, 21:20
Konkreter Fall Lybien:
Was sollen die Westmächte machen?
Wer sollte Ansprechpartner sein?
Warum sollten tatsächlich die NATO oder sonstwer da einmarschieren?

Ist es nicht in der Tat sinnvoller, die Dinge zu betrachten und zu entscheiden, dass die Bevölkerung das Thema selbst in die Hand nehmen sollte? Überlegt doch, was, ob des angekratzten Images des Westens in Afrika oder Arabien, es bedeuten würde, wenn auf einmal Besatzungstruppen (und so würden die wahrgenommen) dort anlanden würden um den Gaddhafi zum Teufel zu jagen!
Jetzt muss ich Dir ausnahmsweise mal vehement wiedersprechen. Also mehr selbst in die Hand nehmen also im Fall Lybien kann eine Bevölkerung ihr Schicksal ja wohl wirklich nicht mehr. Und dass sie angesichts Gadaffis militärischer Übermacht dabei den kürzeren zieht, beweist doch, dass sie es alleine nicht schaffen kann.

Völlig paradox ist in meinen Augen auch, dass die arabische Liga auf ihrem Treffen in Kairo gefordert hat, die Flugverbotszone in Lybien - auch mit militärischen Mitteln - durchzusetzen und gleichzeitig unser Außenminister verkündet, ein Eingreifen dort sei zu gefährlich, denn es könnte von den arabischen Ländern mißverstanden werden und deren Zorn auf uns ziehen!?
Vor allem auch, weil hinsichtlich die Irak- und Afghanistan-Einsätze ja auch über die Köpfe der gesamten arabischen Welt hinweg durchgezogen wurden. Aber gut, dabei ging's ja auch nicht um solche unwichtigen Beweggründe wie Menschenrechte.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 12.03.2011, 23:16
Gegen Gadaffi hatte die EU im Grunde nicht viel auszusetzen, da  er ja braf das ganz Öl gegen (bald) wertlose $ und Euro verkauft hat.
Praktischerweise konnte man nun auch noch seine Konten einfrieren.

Ein Gemeinsames vorgehen auch mit arabischen Ländern bei so einer Flugverbotszone und der EU, wäre sicherlich sinvoll und sogar mal ne chance zur zusammenarbeit..
Jeder könnte halt ein paar Jäger stellen..
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Doc Sockenschuss am 13.03.2011, 15:18
Wenn 'Dubya' noch US-Präsident wäre, hätte man sicher bereits die Lösung (http://www.youtube.com/watch?v=aCbfMkh940Q) gefunden.

 ;)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 13.03.2011, 18:06
naja... Man hätte was gemacht, aber "Lösung"  wäre nicht mein Wort....
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 17.03.2011, 12:14
Es Ekelt mich an, wie  Frau Merkel, die immer die Atomlobbyisten unterstützt hat, sich nun als große Retterin verkaufen will.
Gerade sie als Physikerin wusste ganz genau der Risiken der Atomkraft.
Sie bestehen, ganz gleich wie sicher man Etwas baut sowieso immer.  Selbst rein in Kosten gerechnet, Rechnet sich die Atomkraft nicht..
Wer Hat den Jahrelang mahnende Expertenmeinungen kleingeredet, ins lächerliche gezogen und ausgelacht?
 :puke:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 17.03.2011, 12:18
Einer meiner absoluten Lieblingspolitiker, Markus Söder (:puke: ), hat ja schon verlautbaren lassen, dass die CSU ja eh schon immer gegen Atomenergie war...  :wat:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 17.03.2011, 17:43
Klar doch, dem brennt doch der Helm.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 18.03.2011, 17:33
Ja, man schreibt es Libyen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 20.03.2011, 00:47
Danke dafür.
Lass 100 Leute Libyen schreiben oder aussprechen - 92 davon werden Lybien schreiben oder sagen.

 :conf:  :rolleyes:  :ks:

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 20.03.2011, 18:25
Das liegt an der Vielzahl ähnlich klingender und zu schreibender Wörter und Namen wie Lyrik, Lydia oder Lykien. Und dann Syrien!! Dazu kommt, dass "y", "ü" und "i" im Deutschen sowie immer gleich ausgesprochen werden. Ych könnte beyspülsweise auch ürgendeynen Buchstabensalat mit "y", "ü" oder "i" veranstalten, gesprochen wirde es außer vülleycht Jyrgen von der Lüppe gar keyner merken. :ka:

Man schreibt es auch Apidya und nicht Apydia.


Ich werde es aber immer falsch machen und bis an das Ende meiner Tage Lybien und Apydia schreiben. Es ist verankert, ganz tief in meinem Genen und niemand auf der ganzen weiten Welt kann etwas dagegen machen. Noch nicht einmal Chuck Norris.



Was anderes: Dieses Japan ist gar nicht mehr in den Nachrichten - alles wieder in Butter dort? Schutt aufgeräumt, Keller leergepumpt, Atomkraftwerk repariert, Strahlung eingefangen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 20.03.2011, 19:57
Das ist mir auch aufgefallen, das Japan nicht mehr in den Nachrichten ist.
Naja ungefähr 5 Tage lang, lief um das Atomkraftwerk in Fukujima ein Kountdown von 48 Stunden bis zum Supergau.
Das kam etwa 5 Tage immer so in den meldungen.
Das waren die Medien wohl nun doch auch leid, und so schnell wie Dadaffi vergessen war, darf nun wieder den 1. Rang der Showbühne betreten, schliesslich gibts da ja jetzt auch ordentlich Feuerwerk...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 20.03.2011, 20:15
Also das Japan nicht mehr in den Nachrichten ist würde ich wirklich nicht unterschreiben.

Der Sender "Phoenix" jedenfalls informiert laufend auch aus Japan.
Und selbst diese exklusiven, hochprofessionellen Nachrichtensender N-TV und N24 haben das Thema noch auf dem Radar.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 20.03.2011, 20:42
Ohne das Monster "Super-Gau" ist den Nachrichtensendern das Thema "Japan" offenbar nicht wichtig und spannend genug. Sollen die Japaner doch jetzt erst mal schön fleißig die Tsunami-Sauerei aufräumen, aus dem Gröbsten sind sie ja raus. Wenn alles wieder schön sauber ist, wird auch wieder berichtet.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 20.03.2011, 20:47
Ich nochmal wegen Japan:

Mich erinnerten die Bilder irgendwie sofort an das Ur-SIM CITY: Wenn man zu oft hintereinander "FUND" eintippte (Cheat!!), dann brachen auch alle Katastrophen gleichzeitig aus... :ndenk:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 20.03.2011, 20:50
:conf:  :rolleyes:  :ks:

Dave Taylor im Politik-Thread... Was für ein offensichtlicher Fake.

Greg, warst Du es wieder?  :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 20.03.2011, 20:52
Wer ist denn hier der große Forumshacker? :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 20.03.2011, 21:08
Pff... die zwei Mal...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 21.03.2011, 21:05
Lage im AKW Fukushima doch wieder kritisch (http://www.tagesschau.de/ausland/fukushima254.html). Erneut stieg weißer Rauch über Reaktor 3 auf, Experten versuchen, dies zu erklären.

Meine Vermutung: Wir haben einen neuen Papst. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 21.03.2011, 22:09
Aus Japan?  :angst:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.03.2011, 06:34
Hast Du Vorurteile?  :wat:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 22.03.2011, 17:15
Du nicht?  :angst:

(http://1.bp.blogspot.com/_pMsB2ZndR44/TOq5wRjWMqI/AAAAAAAADgI/aLf8m2YNwN4/s1600/crazy-japanese-game-show-eating-mashmallow.jpg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 22.03.2011, 17:20
Ratze, bist du es?  :eek:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 27.03.2011, 19:21
Die Deutschen sind einfach ZU behindert:

Kaum fliegt irgendwo ein Atomkraftwerk (fast) in die Luft, bekommen die Grünen schon mehr Stimmen als die SPD - zumindest in Baden-Württemberg und den ersten Hochrechnungen zufolge. Dass die CDU unter Mappus einbricht, wundert nicht. Vielmehr wundert, warum sie nicht schon unter Öttinger stärker eingebrochen war. Egal. Die FDP schafft es womöglich, es nicht in den Landtag zu schaffen, die Linkspartei bleibt ganz draußen und die Wahlbeteiligung war hoch - am Rande also nur positive Meldungen.

Bleibt nur die Frage: Muss es statt Rot-Grün in Zukunft Grün-Rot heißen? :ndenk:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.03.2011, 20:07
Sieht so aus.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 27.03.2011, 20:36
Naja, sofern die Grünen auch in Ba-WÜ mit der SPD koalllieren werden sie als stärkerer Partner wohl auch den MP stellen - und dann heisst es sicher Grün-Rot.

Und ich sehe nicht, dass die Grünen mit der CDU gehen wollten... So ungeschickt könen die gar nicht sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 27.03.2011, 21:08
Zur Atomdebatte:

http://www.youtube.com/watch?v=5sakN2hSVxA
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 30.03.2011, 16:12
Ab Freitag kommt das Urteil für den Angeklagten, der den 58 Jährigen Lover seiner 17 Jahre alten Tochter im November kastriert haben soll! Da bin ich ja mal gespannt! Es kann eigentlich nur EIN Urteil geben: Freispruch!

WEB.DE (http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/12480548-papa-kastriert-lover-der-tochter.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 30.03.2011, 19:14
Na toll. Es lebe die Selbstjustiz.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 30.03.2011, 20:01
Ich frage mich, wie alt der Kastrierer war!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 30.03.2011, 20:02
Zitat
Zum Prozessauftakt gestand der 47-jährige Vater die Tat.
:lehrer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 30.03.2011, 20:03
Äh, noch zu den Wahlen! Wartet doch mal ab, was der Tag so bringt! Die Grünen sind auch nicht mehr so Fundi wie früher! Auch die müssen sich mit den Gegebenheiten arrangieren und können nicht alles umkrempeln! Immerhin haben auch viele ehemals schwarze Landwirte grün gewählt. Also freut euch doch auch ein bißchen über den frischen Wind in der Politik!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 30.03.2011, 20:05
Äh, ja! Danke! Würde mich auch nicht so ganz wohl fühlen, wenn der Lover meiner Tochter 11 Jahre älter wäre als ich! Aber gleich zum Messer greifen!

 :angst:

Gruselig!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 30.03.2011, 21:01
Genau, Messer sind bestialisch! Wozu gibt es denn Wackersteine?  :ks:



 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 30.03.2011, 23:12
 :lol: Schöne verarsche (http://web.de/magazine/nachrichten/panorama/12483082-telefonstreich-bei-kretschmann.html#.A1000107)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 30.03.2011, 23:41
Beim Thema "Schwanz ab" hört bei mir der Spaß auf.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 30.03.2011, 23:42
Genau: Lieber Aarm dran als Schwanz ab.  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 31.03.2011, 00:48
 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 31.03.2011, 11:56
Ich finde den abgeschnittenen Schwanz schlimmer als das hohe Alter seines ehemaligen Trägers.
Und soooo jung ist die Tochter mit ihren siebzehn Jahren doch gar nicht mehr, zumal sie bald achtzehn wird.
Die Priscilla vom Elvis war damals auch erst vierzehn.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 31.03.2011, 12:38
Ich finde es furchtbar, was Menschen sich immer wieder antun.
Auch Kurt Cobain hat deshalb immer so geschrien auf der Bühne.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 01.04.2011, 00:18
Hatten die damals noch keine Mikrophone?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.04.2011, 09:47
Doch, aber er hat immer die kaputten bekommen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 01.04.2011, 12:25
Deshalb hat er sich auch umgebracht, weil er die kaputten Mikrophone nicht mehr ertrug.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.04.2011, 15:31
Sonst wäre er heute FDP-König geworden.

Ohne Kurt mussten sie jetzt Philipp Rösler nehmen.

Kurt hätte ich jede meiner Stimmen gegeben.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: suk am 05.04.2011, 19:30
Na toll. Es lebe die Selbstjustiz.

Wenn unsere "Justiz" gegen solche pädophilen Schweine nichts unternimmt, bleibt ja bald nichts weiter übrig.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 05.04.2011, 20:30
Rösler wird wohl neuer FDP-Chef!

 :conf:

Na FDP! Die größte Splitterpartei Deutschlands!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 05.04.2011, 20:33
Man kann ja generell mit vielem in der Politik rechnen. Aber Rösler als neuer FDP Parteichef? Unglaublich!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 05.04.2011, 20:35
Ja! Ich glaube diesen Rösler gibt es nicht! Hat Reinhold Messner ihn schon gesehen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 05.04.2011, 21:40
Wenn unsere "Justiz" gegen solche pädophilen Schweine nichts unternimmt, bleibt ja bald nichts weiter übrig.

Auch ein pädophiles Schwein muss mal ejakulieren, daran kann die Justiz nichts ändern.
Leider.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.04.2011, 13:37
Toll, in Finnland regieren jetzt die Rechten mit, die selbsternannten "Wahren Finnen".
Offenbar bräuchten die meisten wohl leider doch alle paar Jahrzehnte einen Weltkrieg, um daran erinnert zu werden, daß aggressiver Nationalismus scheiße ist.

Wieso drehen eigentlich immer alle am Rad?
Minarett-Verbot in der Schweiz, Sarazzin-Gutfinderei hier, Wahre Vollidioten in Finnland, dieser blonde Trottel in den Niederlanden...

"Chillt", möchte ich ihnen zurufen.

Daß diese "Mein Land ist das geilste"-Art auch nie ausstirbt, ein Jammer.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 18.04.2011, 14:19

Daß diese "Mein Land ist das geilste"-Art auch nie ausstirbt, ein Jammer.

Ich finde nicht, das mein Land allein das geilste ist! Österreich ist auch geil!

...Okay! ....und die Schweiz auch! 


PS: Gibt es auch die "Wahren Lappen"? Ach die haben ja kein eigenes Land,sorry!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 18.04.2011, 14:47
Profilneurosen wird es immer geben.
Deutschland wollte damals hoch hinaus, jetzt will das wahre Finnland auch mal.
HIM kommen auch aus Finnland.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 18.04.2011, 14:50
Ach. Entspann Dich mal. Eine funktionierende Demokratie verträgt auch einen Rechtsruck. Ich verstehe auch nicht, dass man ständig zusammenzuckt, wenn es um das Thema "Rechts" geht. Im Endeffekt ist es gut, dass solche Gruppierungen auch einmal in die Regierungsverantwortung kommen, um so zu demonstrieren, dass sie auch nicht das Allheilmittel haben. Diese ständige Diskussion um "Rechts - ist Scheisse" empfinde ich als absolut kontraproduktiv. Im Endeffekt haben heuteige Rechte wenig mit Nazis oder Faschisten zu tun. Da muss man doch mal realistisch bleiben. Auch werden heuteige rechte Parteien nicht gleich den Krieg ausrufen und vor Allem nicht sofort KZs bauen. Es ist den Profillosen Parteien heute geschuldet, dass sich solche Parteien Rechts, wie auch Links etablieren können. Die Volksparteiesn, die ihren Arsch für alles herhalten tragen die Vernatwortung.

Übrigens, und dass vermisse ich etwas, stelle ich nie ein empörtes Rauenen fest, wenn "die Linke" z.B. mal wieder Wahlerfolge verzeichnet.
In meinen Augen mindestens genauso gefährlich für das Allgemeinwohl, wie die REP`s!
Aber die sind ja cool, und Linke haben ja immer gegen Rechts gekämpft und so....
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.04.2011, 16:44
Die Frage ist halt, wie oft bzw. für wie lang eine funktionierende Demokratie Rechtsrucke verträgt.
Daß wegen Wahrer Finnen alles den Bach runtergeht, glaube ich auch nicht. Rechts darf man meinetwegen auch sein, aber wenn sich da ein paar Heinis schon "Die Wahren Sonstwasse" nennen, krieg ich die Motten. Dieser selbstgegeben Name beinhaltet ja schon soviel an Komplexen, Arroganz und Dummheit, daß ich solche Idioten ungern in Regierungen sehe, ob dort oder sonstwo.
Und daß solche Parteien hochkommen, hat natürlich was mit der Art der alten etablierten Parteien zu tun, da bin ich Deiner Meinung.
Die NPD geht ja angeblich im Osten ins Dorf und kümmert sich persönlich um Hartz-IV-Horst. Wenn die anderen Parteien das nicht machen, ist das natürlich ein Versäumnis.

Was "Die Linke" angeht, find ich die vorwiegend albern und überflüssig. Gefahr seh ich da keine, aber vielleicht ist ja gerade das die Gefahr. Haben die denn schlimme Sachen im Parteiprogramm stehen?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 18.04.2011, 16:46
In grossen Metropolen zeigt sich, das die sogenannte linke Toleranz gegenüber sozial schwachen "Migranten", die nun ganze Viertel terrorisieren und wo selbst die Deutschen schon halb ausländisch reden, überhaupt keinen Sinn mehr macht!

Berlin ist das beste Beispiel! In diesem Moloch möchte ich meine Kinder nicht aufwachsen lassen! Deshalb hab ich dieser Stadt auch den Rücken gekehrt! Ich habe eher das Gefühl, das viele Migranten die rückratlosen Deutschen schon auslachen!

Selbstverständlich möchte ich auch keine glatzköpfigen Skins um die Ecke wohnen haben, die nur grölen und saufen und sich nur kloppen wollen! Aber dieses Bild ist ja mittlerweile ein Mediengespenst, das immer wieder gern herausgekramt wird!

Mittlerweile ist die Migrantenkriminalität ein echt grosses Problem, allerdings können die Medien das gar nicht alles bringen, sonst wären die Zeitungen nur damit voll und das würde wahrscheinlich einen wirklichen Rechtsruck in der Bevölkerung geben. Das was heute "Rechts" ist war früher nur Mitte! So richtige Rechte mit Fahnen, Stiefel und Appellen und den ganzen Kram gibt es ja gar nicht mehr! Und wenn, sind es eher bemitleidenswerte Verirrte, die irgendwie an der Realität vorbeileben!

Aber all diejenigen, die sich als Linksintellektuell bezeichnen und die sofort ne Pickelallergie bekommen, wenn sie das Wort Deutsch schon hören und am liebsten aus Deutschland ne Art Vielvölker-Jamaika machen wollen, kann man ja wohl auch nicht ernst nehmen! Und von denen gibt es eine ganze Menge mehr als von den Glatzköppen!

Etwas Nationalismus ist gesund, allerdings darf man einen gefährlichen Nationalismus mit Hang zur Diktatur nicht tolerieren! Die heutigen rechten Parteien in Deutschland sind mMn nicht regierungsfähig! Der "Linken-Partei" trau ich das zu! Ausserdem hat die Linke im Osten grosses Potential! Aber wie gefährlich die ist und ob da ein Hang zu einer Diktatur stecken könnte, weiss ich nicht! Deshalb sage ich mir lieber Vorsicht, als Nachsicht!

 :speaker: ICH SAGE: Es sollte eine Diktatur der Gerechtigkeit geben! Deshalb wählt alle Commodus!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 18.04.2011, 23:48
Gute Worte, Commodus, die Stadt hat Dich politisch geformt.
Mich ebenso.
Bin Deiner Meinung.

Werde das erste Mal im Leben wählen gehen.

Die Freiheit (http://www.diefreiheit.org/) wirds wohl werden.

Klingt gut das Programm. Gerade in den Punkten Sicherheit, Polizeipräsenz, Strafen und Ausländerproblematik.
Dennoch haben die eine soziale linke Ader. Die Mischung fehlte mir immer.

Trotzdem glaube ich, dass egal welche Partei an der Macht ist in der Stadt, einige Stadtteile aus Sicherheitsgründen nie mehr von mir betreten werden können. Das ist nicht mehr umkehrbar.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 19.04.2011, 11:19
Ich muss erstmal mehr Informationen über "Die Freiheit" einholen! Gerade bei frischen Parteien klingen die Slogans äusserst vielversprechend, aber ein Land zu regieren oder mitzuregieren bedeuted ja nicht nur, den Nerv der Leute im positiven Sinne zu treffen, sondern auch alle Politik Bereiche abzudecken und vor allem viel aussenpolitische Erfahrung!

Die Grünen haben damals auch viel Wind gemacht und sind nachdem sie mitregieren konnten immer gemässigter geworden, wie man im Falle von Hr. Fischer gesehen hat! Gerade in der grossen Weltpolitik brauchen wir Leute, die uns nicht ins Unglück stürzen! Radikale Parteien würden uns heutzutage in eine Misere steuern!

Ich hoffe zum Beispiel darauf das bestimmte etablierte Parteien doch wieder einen eher konservativen (nicht rechts) Kurs fahren, der die Gelder etwas beisammenhält und sie nicht ins Ausland verschleudert wie ein Vulkan! Dazu ein grösseres Sicherheitspaket und eine verbesserte, sowie gerechtere Justiz! Eine gesamtdeutsche bürokratische Entschlackung und mehr Bildungsgelder! Jeder halbwegs gebildete Bürger weiss, wieviel die Bundesregierung in das Ausland verschleudert!

Und um so etwas aussenpolitisch zu rechtfertigen und eventuell aus dem vereinten Europa nur ein starkes Wirtschaftsbündniss zu machen, brauchen wir langjährige erfahrende Köpfe die, sagen wir mal eine Lobby bei den grossen Nationen haben!

Das Problem ist aber, das viele sofort "Rechtspopulismus" schreien, obwohl das mit Rechts überhaupt nichts zu tun hat! Wir sollten uns heutzutage sowieso davon verabschieden, von Rechts & links zu sprechen! Das sind alte Hüte!

Echte "Rechte", die für eine absolute Militarisierung unseres Landes sind, würden uns jede Menge Ärger einbrocken und deshalb dürfen solche nicht in diesem oben angesprechenden Fahrwasser schwimmen! Leider tun sie es doch und schon stecken die eher linkskonventionellen alle in eine Schublade und prophezeien ein neues "Nazi-Deutschland" herauf, was nun wirklich keiner haben will und alle gehen auf die Strasse! Ist wirklich eine effektive Waffe für alle die nicht den gleichen Kurs fahren wollen!

Ich sage natürlich auch: Keine Rassisten (besonders schlimme Spezies) & keine Möchtegern-Imperatoren!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 19.04.2011, 22:49
keine Möchtegern-Imperatoren!
Was hat Commodus nur gegen mich? :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 20.04.2011, 11:44
Nichts Wirksames jedenfalls, wie ich fürchte...  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 20.04.2011, 11:53
Ich bin gegen Greg gerüstet!

(http://foodbilder.huettenhilfe.de/wp-content/uploads/2008/03/knoblauch-2-080316.jpg)

Wenn das nicht hilft, fülle ich meine Wasserspritze damit:

(http://www.alte-messe.de/img/jpgklein/02%20Weihwasser.jpg)

Ansonsten bleibt nur noch das:

(http://www.necrovision-game.com/html/datas/users/1-weap_14.jpg)


Upps! Hab irgendwie zuviele Splatterfilme geschaut! man sollte natürlich vorher über alles reden!  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 20.04.2011, 14:14
Nichts Wirksames jedenfalls, wie ich fürchte...  :cen:

Ja, bisher seh ich auch nichts, mit dem er Greg mehr als ein müdes Gähnen entlocken könnte...  :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 21.04.2011, 22:39
Vielleicht kann der das:



(http://www.jiggle.de/vb/attachments/witze-sprueche-lustige-texte/190437d1213190752-fakten-ueber-chuck-norris-ultimatechuck.jpg)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 21.04.2011, 23:22
So groß ist der Bizeps auch wieder nicht.  :ks:
Leider viel größer als meiner.  :cry:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 26.04.2011, 17:08
Oha! Al Qaeda benutzte Sega Module als Fernzünder für Bomben? Haben die überhaupt kein Schamgefühl?  :ks:

LINK (http://kotaku.com/#!5795470/wikileaks-reveals-al-qaeda-used-sega-cartridges-for-explosives)

Zitat
Let's hope those Al Qaeda types had the good taste only to gut the likes of Shaq Fu and Altered Beast, not some of the Genesis' (or Master System's) better games.

 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 26.04.2011, 18:24
Zitat
ICH SAGE: Es sollte eine Diktatur der Gerechtigkeit geben! Deshalb wählt alle Commodus!

Netter Slogan!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 26.04.2011, 18:33
Zitat
ICH SAGE: Es sollte eine Diktatur der Gerechtigkeit geben! Deshalb wählt alle Commodus!

Netter Slogan!

Nur die Diktatur ist schnell und einfach.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 27.04.2011, 17:48
Nur ist die Diktatur nicht schnell und einfach zu beseitigen!  ;)

Zitat
Die Frage ist halt, wie oft bzw. für wie lang eine funktionierende Demokratie Rechtsrucke verträgt.

Zu den Wahlerfolgen der Rechtspopulisten in Europa ist im aktuellen Spiegel ein guter Artikel!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 30.04.2011, 02:44
Die unsägliche EU mal wieder. Diesmal scheint es so, als ob Österreich die Vorratsdatenspeicherung einführen wird.   :ks:

LINK (http://winfuture.de/news,62924.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 30.04.2011, 13:39
Ich verlege meine eigenen Telefonleitungen, ich lasse mich nicht überwachen!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 30.04.2011, 21:02
Die unsägliche EU mal wieder. Diesmal scheint es so, als ob Österreich die Vorratsdatenspeicherung einführen wird.   :ks:

LINK (http://winfuture.de/news,62924.html)

Tjo, im Raum steht es ja schon länger und die EU kommt halt wieder mit Sanktionen wenn nix weitergeht. Geplant war ja das sie jetzt mit Mai kommen soll. Wurde nun aber aufs nächste Jahr verschoben. Denke mal das unsere Regierung auf Zeit spielt. Ganz Astrein, vorsichtig ausgedrückt, ist dieses Gesetz ja nun nicht, siehe Bürgerrechte. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 02.05.2011, 05:08
Osama bin laden ist tot. http://www.nytimes.com/2011/05/02/world/asia/osama-bin-laden-is-killed.html?hp

good riddance.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 02.05.2011, 11:54
Mich wundert schon wieso es so lange gedauert hat. Wahrscheinlich wollte die Bush-Regierung eine personifizierte Legitimation behalten. Mal sehen, ob es die Welt ein wenig verändern wird, der Terror hat zumindest ein Gesicht verloren, aber echter Terror ist meist eh gesichtslos.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 02.05.2011, 12:56
wird sich nix groß ändern, jetzt haben sie halt einen Märtyrer mehr..
Schlimmer werden wirds aber wohl auch nicht, denn was soll noch schlimmer werden? Die würden ja auch jetzt jederzeit Atombomben auf uns werfen und Kernkraftwerke hochgehen lassen wenn sie könnten. Mehr als mit allen mitteln Anschläge zu versuchen wirds wohl nicht geben.
Ab und zu werden auch welche unendeckt dabei bleiben...


Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.05.2011, 15:34
ähem...hust... Hatten wir nicht kürzlich die Diskussion um Ernsthaftigkeit in diesem Thread?  :conf:

Finde gut, dass gerade Du dich in diesem Zusammenhang empört zu Wort meldest....
Mach doch mal eben nochmal ne komplette Seite voll mit Smileys, oder so.

Davon ab, wenn jetzt bei der Nachricht von Osamas Tod um kurzes, bedächtiges Innehalten geworben wird frage ich mich echt bei Euch nach dem Puls. Adolf Hitler darf ich auch verhohnepipeln. Der war nämlich genauso ein Arschloch
Osama ist tot. Ist gut so, aber meines Empfindens nach, ist es scheissegal.
Die Welt wird dadurch nicht sicherer, und keiner aus den Twin Towers wird wieder lebendig.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 02.05.2011, 18:08
Mir graut es erst richtig vor der "Candle in the Wind"-Coverversion von Cat Stevens,die darauf bestimmt demnächst die Charts stürmen wird.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.05.2011, 18:18
Was soll die Meldung aber im R.I.P. Thread? Rest in peace wünscht dem sowieso niemand. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 02.05.2011, 23:13
Frei nach Kay Ray:

-->
Über die Toten nur Gutes.
Er ist Tot.
Gut!
<--
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 03.05.2011, 20:16
Hatte ja neulich den Planetfall zu Besuch...

Was bietet man einem Planetfall eigentlich an, wenn er zu Besuch ist?
Was trinkt und isst er besonders gerne, welche Nahrungsmittel machen ihn schnell locker?
Nur für den Fall, daß ich ihn auch mal verführen will.

Ich finde es übrigens schade, daß Osama nicht mehr lebt.
Sein Bart sah echt dufte aus.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 04.05.2011, 14:49
Ruhe in Frieden Osama...
man gab dir nicht mal die Chance dich zu den vorgeworfenen Beschuldigungen sachlich vor einem unparteiischen Gericht zu äußern.
Stattdessen hat dich ein Friedensnobelpreisträger gezielt umbringen lassen.  :ks:

Wie heißt's so schön: der Zweck heiligt die Mittel.
Wer heiligt eigentlich den Zweck?  :ndenk:

Außerdem: hätte Obama den Friedensnobelpreis auch bekommen, NACHDEM er Osama (fast hätte ich nochmal Obama geschrieben... :hihi:) hat umbringen lassen? Oder vielleicht ERST RECHT? :ndenk: :ndenk:

Hmm...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 04.05.2011, 15:42
Wir Europäer sind ja zum Glück so viel besser als der Rest der Welt. *Ironie*
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 04.05.2011, 16:52
Ich finde es auch scheiße, daß Osama im Schlafzimmer mit zwei Schüssen abgeknallt wurde.
Das Schlafzimmer ist ein heiliger Ort, dort darf nicht geschossen werden.
Die Navy Seals sind offenbar gar nicht so tolle Profis, die können ja nicht mal einen alternden, nierenkranken und unbewaffneten Mann in seinem Schlafzimmer festnehmen.

Osama war kein hässlicher Mann, er hatte ein eindrucksvolles Gesicht und recht zarte Hände.
Seine Idee mit den Twin Towers war aber scheußlich.

Und ja, die Europäer sind tatsächlich besser als der Rest der Welt, besonders die Deutschen und neuerdings auch die Wahren Finnen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 04.05.2011, 17:21
Der sitzt im Rahmen eines Zeugenschutzprogrammes irgendwo in Alaska und friert sich den Arsch ab.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 04.05.2011, 18:16
Laut Wiki Leaks wußten die Amis schon seit 2008, wo der gute Osama sich versteckt. Wollten deshalb angeblich schnell vor der Veröffentlichung der Guantanamo Dokumente (die Hinweise auf seinen Standort enthalten) den Zugriff wagen. Der Osama hatte ja auch Internet. 
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 04.05.2011, 20:22
Ich glaube wir sind uns alle einig: keiner vermisst Osama Bin Laden oder weint gar um ihn.
Aber selbst solche Wichser wie Eichmann oder Ceaușescu haben einen fairen Prozess bekommen...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 04.05.2011, 20:25
Osama hat unser Leben ein Stückchen aufregender gemacht.
Das werde ich ihm nie vergessen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.05.2011, 20:30
Hat die Merkel tatsächlich gesagt, sie fände es gut, daß Osama getötet worden sei?
Als Mitglied der Christlichen Union so zu reden, ist natürlich lustig.
Gerade, nachdem irgendein Vatikan-Mensch zu dieser Cowboy-Aktion gesagt hat, als Christ freut man sich nicht über den Tod eines Menschen.

Hätten die den nicht einfach leben lassen können?
Mauer drum und fertig?

Am liebsten hätte ich Osama und George W. Bush Hand in Hand vor dem Gericht in Den Haag gesehen, aber da kommen ja nur irgendwelche Asi-Ex-Chefs vom Balkan oder aus Afrika hin.

Arnie unterzeichnet Todesurteile, Obama befiehlt Mord.

Kein Wunder, daß ich dann lieber die Tür zumache und Cannon Fodder spiele.
Die können mich alle mal.

Hat sich irgendein Wahrer Finne schon dazu geäußert?

Ob Prozesse fair sind, bei denen der Ausgang klar und ein Todesurteil ist, weiß ich auch nicht.
Was bringt es, Leute umzubringen?
Sperrt sie halt ein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 04.05.2011, 21:05
Hohl auch, daß sich die Amerikaner über Obamas Tod freuen wie die Kinder.
Wie damals beim Saddam, da hatten sie sich auch gefreut wie die Kinder.
Die leben immer noch in einer Traumwelt, weil der Tod dieser beiden Männer keinesfalls den "Weltfrieden" optimiert, eher im Gegenteil.
Ich freue mich jetzt schon auf Anschläge, den den Tod Obamas rächen sollen.
So geht die Daily-Soap weiter.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 04.05.2011, 21:39
Stattdessen hat dich ein Friedensnobelpreisträger gezielt umbringen lassen.  :ks:
Ja, schon paradox.

Sich darüber zu freuen, dass von der Person bin Ladens nun kein  Terror mehr ausgehen kann, ist sicherlich legitim. Sich über seinen Tod an sich zu freuen, das ist - zumindest, wenn man ein Amt bekleidet, welches gewisse Werte repräsentiert (oder es tun sollte) - natürlich schon irgendwie reichlich daneben.

Andererseits hätte bin Laden sowieso niemals einen Prozess gegen ihn zugelassen. Die Radikalen sind da vermutlich alle ähnlich gestrikt, siehe Nürnberg.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 04.05.2011, 21:49
Hat die Merkel tatsächlich gesagt, sie fände es gut, daß Osama getötet worden sei?

siehe Hier (http://www.youtube.com/watch?v=CLtxBcYnOVQ&feature=related).

Die tritt auch in jedes Fettnäpfen. Sich über den Tod eines menschen zu Freuen ist auf keinen fall christlich, und passt desweiteren auch nicht dazu das wir in Deutschland nichtmal die Todesstrafe haben.
Auch völlig unnötig die Aussage. Sie hätte jederzeit was anderes sagen können und hätte trotzdem auf der Seite der Amerikaner stehen können, wie z.B. " Ich freue mich das ein bedeutender Schlag gegen den Terrorismus gelungen ist, auch wenn Tod leider Bin Laden nicht mehr der Prosess gemacht werden kann"
Oder so ähnlich hätte sie was sagen können...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 04.05.2011, 21:59
Sich darüber zu freuen, dass von der Person bin Ladens nun kein  Terror mehr ausgehen kann, ist sicherlich legitim.

Nun ja, es gibt genügend Klein-Osamas, die nun große Osamas werden wollen.
"Wir ehren Osama mehr denn je, denn nun ist er bei Allah."
Das könnte ein Slogan für zukünftige Anschläge sein.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.05.2011, 22:29
"Boah", der Link da oben ist ja echt unfassbar.
Ich wollte gleichzeitig lachen und mich fremdschämen.
Wie kann die sowas öffentlich in die Kameras labern?
Würde irgendein Terrorist in die Kameras sprechen, daß er sich über eine Tötung Angela Merkels freuen würde, wäre das Geschrei wieder groß.
Das wäre klasse gewesen:
Merkel fertig, Kameraschwenk nach rechts auf irgendeinen Hottentotten am Mic, der genau das von sich gibt.
Vielleicht im nächsten Borat-Film.

Die Kinderjubel-Nummern in den USA sind natürlich auch prächtig.
Da feiern die, daß ein unbewaffneter Rentner in seinem Schlafzimmer von zwei Einbrechern erschossen worden ist.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 04.05.2011, 22:42
Osama hat unser Leben ein Stückchen aufregender gemacht.
Das werde ich ihm nie vergessen.

Scheisse, aber echt jetzt. Hurra, ich veranlasse ein paar Leute dazu, andere Leute umzubringen. Macht das Leben für Dritte aufregender!

Ob die (Hinrichtungs-)Aktion nun richtig oder falsch war, so was finde ich scheisse.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 04.05.2011, 23:17
Sie hätte jederzeit was anderes sagen können und hätte trotzdem auf der Seite der Amerikaner stehen können...

Warum sollen wir eigentlich immer auf der Seite der Amerikaner stehen, dieser Spinnerbande?
Vor vielen Jahren hätte sich Deutschland nicht derart gebückt, da waren wir noch stark - wie die Wahren Finnen.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.05.2011, 00:14
Bei allem, was Du schreibst, wirkt es so, als hätte die kleine Griechin das gerade gesagt.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 05.05.2011, 12:14
War ja klar:
Die USA wollen keine Fotos veröffentlichen, viele Menschen glauben schon jetzt nicht mehr daran, daß Osama wirklich getötet wurde.
Von einem "großen Theater für die Welt" ist schon die Rede.

HALLO MODS:
Bitte die Inhalte aus dem RIP-Thread in einen Osama-Thread überführen, interessant ist das Thema auf jeden Fall.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 05.05.2011, 13:55

Ich freue mich jetzt schon auf Anschläge, den den Tod Obamas rächen sollen.
So geht die Daily-Soap weiter.


Soll das ironisch oder ernstgemeint sein? In jedem Falle sollte sich Deutschland so gut es geht daraus halten! Was wirklich hinter den Kulissen gespielt wird und was für eine Rolle Osama Bin Laden wirklich hatte, werden wir nie wissen! Was wir aber wissen, ist das es ein Kampf (Westliche Welt gegen Arabische Welt) ist und das es ein unendliches Spiel von Racheakten sein wird, wenn nicht jede Welt für sich existieren kann!

Unsere Werte sind nicht denen Ihre Werte und andersrum genauso! Am besten immer schön heraushalten! Leider stehen wir aber als Deutschland ständig zwischen den Stühlen, da wir an jede Menge Verträge gebunden sind! Der Partei, der es gelingt sich dem möglichst zu entziehen, gilt als ein Wahlgrund für mich, da ich hier keine Anschläge haben will!

@Rektum

Wenn Du oder evtl. Angehörige von Anschläge betroffen sind, ist es KEINE Daily Soap, sondern der blanke Horror! Ähnlich wie im kalten Krieg sollte man das Feuer nicht schüren um einen neuen Krieg zu provozieren, sondern Wege finden, ihn zu verhindern! Kein Mensch glaubt daran, das mit der Tötung Bin Ladens ein Stück mehr Frieden einkehrt! Eher im Gegenteil!

Letztendlich sehen Aggressoren heutzutage anders aus als früher!   
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 05.05.2011, 14:30
Das war ironisch gemeint.
Mit "Daily-Soap" wollte ich zum Ausdruck bringen, daß der bittere Käse weitergehen wird.
"Auge um Auge, Zahn um Zahn".
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 05.05.2011, 17:19
@ Commodus

Zitat
Der Partei, der es gelingt sich dem möglichst zu entziehen, gilt als ein Wahlgrund für mich, da ich hier keine Anschläge haben will!

Leider, leider, lieber Commodus, werden auch wir Farbe bekennen müssen! Spätestens dann, wenn es bei uns raucht! Zum Raushalten ist es nämlich zu spät! Und der Merkelauswurf über bin Ladens Ableben ist hier nur ein vorläufiger Schlusspunkt an Gründen um auch Deutschland ins Visier zu nehmen!!
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: dennis am 05.05.2011, 20:37
Ruhe in Frieden Osama...
man gab dir nicht mal die Chance dich zu den vorgeworfenen Beschuldigungen sachlich vor einem unparteiischen Gericht zu äußern.
Stattdessen hat dich ein Friedensnobelpreisträger gezielt umbringen lassen.  :ks:

Seine 3 Emmis ist er auch los.  :rolleyes:

Naya, hau rein Osama, deine Söhne rächen dich oder hauen mit dem Erbe einfach ab. Ich denke sie machen das letztere.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 05.05.2011, 20:47


Sich darüber zu freuen, dass von der Person bin Ladens nun kein  Terror mehr ausgehen kann, ist sicherlich legitim

Bin Laden war schon seit langem eher zu einer Galleonsfigur des Terrorismus geworden,der nur noch in gelegentlichen Videobotschaften aktiv wurde und genau in dieser Funktion,wird es durch seinen Tod als "Märtyrer" für seine Anhänger eher nur noch stärker.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 06.05.2011, 02:14
http://www.youtube.com/watch?v=MxVdU2eVYSg
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 06.05.2011, 12:23
http://www.youtube.com/watch?v=MxVdU2eVYSg
Erinnert sehr stark an ürgendwelche Moslems die in die Luft Ballern.
Wie sich die Bilder doch gleichen...

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 11.05.2011, 22:11
Koch-Merin tritt nun auch zurück.

LINK (http://www.focus.de/politik/deutschland/plagiatsaffaere-silvana-koch-mehrin-tritt-zurueck_aid_626419.html)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 11.05.2011, 22:23
Beeindruckend, wie komplett sich die FDP momentan selbst abschafft. Das hätte der Möllemann nicht besser hinbekommen.  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 11.05.2011, 23:10
 :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 12.05.2011, 00:44
 :cucumber:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 12.05.2011, 09:16
So ganz blöd ist die Frau Koch-Mehrin ja nicht, sie tritt zwar von allen Führungsposition zurück (Parteivorstand FDP, Vizesprecherin des Europaparlaments), aber ihre Rente ist trotzdem gesichert, da sie, im Gegensatz zum Gutti, ihr Parlamentsitz nicht abgibt. Will wohl nicht weiter auffallen, keine Verantwortung übernehmen und trotzdem die Kohle einstecken. Eine tolle Ex-Frau Doktor.  :rolleyes:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 12.05.2011, 10:22
Da zeigt sich mal wieder, wie bei vielen anderen Politikern auch, dass Intelligenz und guter Charakter selten zu finden sind.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 12.05.2011, 12:00
"Zusätzlich zu den Grundbezügen von 7.665,31 € brutto erhalten sie eine pauschale Spesenvergütung von 4.202 € sowie eine Sekretariatszulage von maximal 17.540 €."
Also geht die Dame mit Grundgehalt und Spesenpauschale netto mit über 8.000 Euronen plus 17540 minus Sekretärin/Büromiete nach Hause. Da könnte ich notfalls auch auf einen Doktortitel verzichten...
...ähem, das bezieht sich auf einen Monat, nicht aufs Jahr...  :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 12.05.2011, 12:10
Ich würde dieses Geld auch gerne entgegennehmen, dann wäre die erste Yacht gar nicht mehr weit.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 12.05.2011, 12:45
Beeindruckend, wie komplett sich die FDP momentan selbst abschafft. Das hätte der Möllemann nicht besser hinbekommen.  :hihi:

Naja, der Möllemann war immerhin bis ins Mark konsequent. Der Rest wirft nur die Ämter hin lassen sich selbst aber unbehandelt... :ks:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 12.05.2011, 13:07
Vielleicht sollten sie in der FDP einen Fallschirmschein zum Parteieintritt verlangen...  :hihi:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 12.05.2011, 13:13
Wie hat's der Ingo Appelt mal treffend formuliert: "Lieber anal als liberal."
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 12.05.2011, 13:37
Edit: Inhaltlich falsch - daher gelöscht.


Ich übe noch...
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 12.05.2011, 13:55
Beeindruckend, wie komplett sich die FDP momentan selbst abschafft. Das hätte der Möllemann nicht besser hinbekommen.  :hihi:

Naja, der Möllemann war immerhin bis ins Mark konsequent. Der Rest wirft nur die Ämter hin lassen sich selbst aber unbehandelt... :ks:

Wahrscheinlich weil früher selbst so leute wie Möllenann noch ürgendwo hinter dem Standen was sie so von sich geben.
Heute scheint es ja wirlich nur darum zu gehen wie man auf einfache art und weise möglichst viel Geld abkassieren kann.
Ich kann mir sowieso nicht vorstellen das ürgendjemand aus der FDP und auch CDU das selber Glaubt wass er da so von sich gibt...

Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 12.05.2011, 15:00
Wie hat's der Ingo Appelt mal treffend formuliert: "Lieber anal als liberal."

Wäre die FDP wenigtens liberal, dann hätte diese Partei eine Berechtigung, aber Neo-Kapatilismus meets Lobbyismus meets Klüngel...nee, das ist keine Partei die an die Bevölkerung denkt. Noch nicht mal an den Staat.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 12.05.2011, 16:52
Und deshalb wird diese Karriereschmiede auf Lebenszeit bei der nächsten Bundestagswahl an der 5%-Hürde scheitern. Dann mach ich ein Fass auf!  :prost:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 12.05.2011, 22:33
Nochmal zurück zu Silvana Dingsbums: Ich könnte gar nicht so viel essen, wie ich kotzen muss. Die ist ja von Guido wegen ihres erträglichen Aussehens damals zur Spitzenkandidatin der FDP für die Europawahl gemacht worden, sozusagen von Null auf Spitzenkandidatin in 6,5 Sekunden. Und was erleben wir im Moment in Berlin und Brüssel? Eine Horde von ebenso unfähigen wie gierigen Gestalten, die lügen und betrügen, um schnellstmöglich an die Futtertröge zu kommen!!!  :flame: Just im Moment diskutieren sie gerade wieder, wie hoch das meldepflichtige Nebeneinkommen sein soll; es ist zum kleine Kinder-Fressen!!!! Die einen, die Guten, sagen, es solle ein Gesamteinkommen von über 9.900 € pro Jahr meldeepflichtig sein. Die anderen, die nicht so Guten, sprechen da von über 9.900 € für z.B. einen Vortrag.  :speaker:HUPEN!!! HÖRNER!!!  :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 12.05.2011, 23:02
Politiker sind das nicht mehr, es sind nur noch Lobbyisten auf Staatskosten in der Politik. Heute stänkert die eine Partei gegen die andere, wie im Kindergarten.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 13.05.2011, 12:50
Politiker sind nur noch Entertainment für's Volk, wie die Lindenstraße oder die Schlümpfe.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Mindshadow am 14.05.2011, 13:11
Schön wär´s, wenn die Amöben nicht auch noch unsere staatlichen Geschicke lenken würden...  :messer:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.06.2011, 03:09
Politiker sind das nicht mehr, es sind nur noch Lobbyisten auf Staatskosten in der Politik. Heute stänkert die eine Partei gegen die andere, wie im Kindergarten.
Also ich sehe das ja so (http://www.youtube.com/watch?v=rs1GHqkKqV4&feature=channel_video_title). :cen:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 20.06.2011, 17:50
Zitat
Und deshalb wird diese Karriereschmiede auf Lebenszeit bei der nächsten Bundestagswahl an der 5%-Hürde scheitern. Dann mach ich ein Fass auf!

Und ich grille dazu ein Spanferkel!  :prost: :ballon
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 20.06.2011, 22:12
Im Gegensatz zum Restvolk sind Politiker wesentlich intelligenter.
Wären sie dümmer würden sie nicht an der Pyramidenspitze stehen!

Jeder der hier Reiche und Mächtige diffamiert ist deshalb folgerichtig ein dummes Arschloch und das nachweislich!

1. Danke.
2. Das Ganze hat auch noch etwas mit Anstand und Moral zu tun. Bin ich bereit, mir unter Inkaufnahme von moralisch fragwürdigen Handlungsweisen bis hin zu korruptionsähnlichen Zuständen auf Kosten vieler anderer, weitgehend ehrlicher, Menschen mir berufliche und vor allem finanzielle Vorteile zu verschaffen? Bin ich nicht. Politiker sind nicht intelligenter, sondern skrupelloser.
Und mir - und anderen - weniger Intelligenz zu unterstellen als Guido Westerwelle, ist eine schlimmere Beleidigung als das dumme Arschloch, das du oben bereits erwähntest. Denk mal ein bisschen nach...

Edit: Und "diffamieren" bedeutet laut Duden jemanden übel verleumden. Und verleumdet wird hier nicht. Hier wird nachgewiesenes Fehlverhalten, wenn auch deftig, kritisiert. Und das ist legitim.
Geht's wieder los?
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 20.06.2011, 23:58
Prima. Da leben -zig Millionen Menschen unter der Armutsgrenze. Und Bill Gates weiß nicht, welchen Flieger er zum Frühstück nimmt.
Und um Präsident zu werden, musst du ein Millionenvermögen haben. Cool.
Abgesehen davon stehe ich zu Moral und Anstand, mit gutem Gewissen. Darum bin ich Gewerkschaftsmitglied und -funktionär und in keiner Partei.
Ich habe mich im ganzen Leben noch nicht wissentlich auf Kosten anderer bereichert und habe auch nicht vor, das zu tun. Wenn du Menschen wie Westerwelle, Koch-Mehrin oder gar Guttenberg für intelligente Gewinner hältst, dann glaub dran. Die leben wie die Maden im Speck, und das u.a. von deinen Steuergeldern. Falls du keine Steuern bezahlst, bitte ich für die Diffamierung um Entschuldigung.
Von meinem Geld jedenfalls leben die, und das kotzt mich an.
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 21.06.2011, 19:16
Wenn Politiker intelligent sind, dann bin ich lieber blöd!  :glubsch:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 22.06.2011, 21:11
Im Gegensatz zum Restvolk sind Politiker wesentlich intelligenter.
Wären sie dümmer würden sie nicht an der Pyramidenspitze stehen!

Jeder der hier Reiche und Mächtige diffamiert ist deshalb folgerichtig ein dummes Arschloch und das nachweislich!
Leider hat er damit nicht ganz Unrecht. :ka:
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 23.06.2011, 20:56
Sehe ich anders, und zwar exakt so wie Pearson. Das trifft vor allem auf diesen Satz zu:
Politiker sind nicht intelligenter, sondern skrupelloser.
Polly ist eben ein Provokateur, der auf ominöse Weise um Aufmerksamkeit buhlt. :cen:
Wenigstens setzt er sich und andere dabei nicht politisch korrekter Ausdrucksweise aus.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 23.06.2011, 23:08
Politiker sind Menschen, die vor ihrem Rücktritt möglichst viel Kohle scheffeln wollen.
Einige wollen auch mit besonders schlauen Sätzen in die Geschichte eingehen.
Wahlversprechen sind pure Arschleckerei, sie wollen dich damit in's Bett kriegen.
Aber das weiß ja jeder.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 24.06.2011, 14:56
Wahlversprechen sind pure Arschleckerei, sie wollen dich damit in's Bett kriegen.
Aber das weiß ja jeder.

Also Deine Aussagen klingen irgendwie meistens so, als wärst Du ein Porno-Futzi?

Nicht das wir alle erzkatholisch sind, aber muss von Dir alles so Pornodurchtränkt sein? Das zieht doch nur die Perversen ins Forum und hält die Prominenz fern!  ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 24.06.2011, 15:18
Das hat man davon, wenn man mit 35 noch bei Mutti wohnt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 24.06.2011, 16:40
Threepwoods Beitrag fand ich super, der hat irgendwie verstanden, worauf ich hinaus wollte.
Der doofe Commodus und der noch viele doofere Sternhagel haben es wohl nicht geblickt.
Mit Pornos habe ich nichts am Hut.
Danke.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.06.2011, 16:52
Rektums Kopfkino funktioniert einwandfrei, er braucht also keine Pornos.

Frau Koch-Mehrin ist jetzt im Vorsitz irgendeiner Forschungseinrichtung, habe ich gehört?
Stimmt das?
Nachdem sie ihren Doktortitel wegen LÜGENS streichen mußte?!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 24.06.2011, 17:05
Verstanden Porno-Rektum.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 24.06.2011, 17:14
In die Forschungseinrichtung kam sie wohl vor ihrer akademischen Kastration!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.06.2011, 17:37
Das ist immerhin besser, als wenn sie hinterher diesen Posten bekommen hätte.
Glaubwürdig ist natürlich was anderes.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 24.06.2011, 18:31
...wegen LÜGENS...

Seit wann schreibt man "Lügens" KOMPLETT groß?
Und ja, mein Kopfkino ist der Kern allen Übels.

Welcher Name hat eigentlich den schöneren Sound? Porno-Rektum oder Long Don John?

Ich frage mich gerade, ob ich den Westerwelle ersetzen könnte, wenn man mich ließe (natürlich nur in beruflicher Hinsicht).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.06.2011, 20:25
Gemeint hatte ich:

Lügens (!)

Irgendwie ist mir die Großschreibung rausgerutscht.

Ich find ja "Rekti" schön.

Gerade kam in der Tagesschau, daß die Polizei in Sachsen letztens nach eine Nazi-Linke-Randale-Demo mal eben 1 Mio. Handydaten gesammelt hat. Die Behörden machen irgendwie auch nur noch, was sie wollen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2011, 20:48
Ich könnt mich mal am Arsch lecken. Ich lasse mir das nicht mehr länger gefallen! (http://www.youtube.com/watch?v=KmgpxRjGIPQ)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.06.2011, 22:03
Ich könnt mich mal am Arsch lecken. Ich lasse mir das nicht mehr länger gefallen! (http://www.youtube.com/watch?v=KmgpxRjGIPQ)

Dann tu das doch. Muss ja niemand dabei sein.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.06.2011, 22:32
Auch mal draufgeklickt? Der Mann hat doch recht!  :ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.06.2011, 05:48
Das ist ja Faye Dunaway!

Übrigens fiel mir erst jetzt Retris Buttermilch-Lüge wieder ein.
Manchmal schreibe ich wie geplant, es ist aber komplett random.

"Retri" klingt ein wenig wie "Rekti", ist das schön! :ballon

ON TOPIC:

Hat nochmal jemand gehört, wie es in Tunesien weitergegangen ist?
Wer regiert da jetzt?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 25.06.2011, 09:18
Threepwoods Beitrag fand ich super, der hat irgendwie verstanden, worauf ich hinaus wollte.
Der doofe Commodus und der noch viele doofere Sternhagel haben es wohl nicht geblickt.

Es geht ja wohl nicht um das Verstehen der Thematik, hast Du das nicht begriffen? Die Leute als doof oder primitiv zu betitulieren gehört wohl eher in ein Teenie-Forum! Es bereitet Dir wohl unheimlich Vergnügen, die Forumsregeln bis zu den Grenzen auszureizen! Kein Wunder das Du hier rausgeschmissen wurdest!

Soweit Offtopic!

Für die meisten Politiker ist ihr Amt, nur ein Job und keine Berufung mehr! Vielleicht hat der eine oder andere anfangs noch Visionen und Ziele, aber schon bald wird jeder Nachwuchs, egal in welcher heutigen Partei, feststellen, das die Weichen von anderen Leuten gestellt werden, mit die man es sich nicht mal ansatzweise verscherzen sollte! Dann folgt die Ernüchterung, wie eng die Grenzen der Befugnisse doch gesteckt sind.

Danach lockt der Verdienst! Wenn man schon nichts verändern kann, dann wird eben Kohle gescheffelt. Und die gibt es genug. Politiker, die da ausbrechen wollen, trifft dann meist die FETTE MEDIENKEULE, und alle die die sich auf Schriften eines einzigen Konzerns wie z.Bsp. Bertelsmann verlassen, bekommen ein Zerrbild der Wirklichkeit vorgesetzt. Das sind dann die wirklichen doofen!

Aber irgendwann werden einige vielleicht mal dem Beispiel von Retro-Nerds, kleinen Ausschnitt folgen! Hat ja am Ende der DDR auch geklappt!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 25.06.2011, 10:28
Trotzdem habe ich immer mehr den Eindruck, dass sich die politische Kaste vom Wahlvolk entfernt und sich diesbezüglich einen Scheissdreck schert. Die vermeintlichen Doktoren mal beiseite gelassen! Hatte gerade beruflich eine Begegnung mit der kommunalen Politprominenz in unserer Stadt und obwohl der Termin seit vier Wochen stand und alle wussten, dass es nicht unwichtig war, was besprochen werden sollte, düsten die Damen und Herren nach 20 Minuten ab! Es gab halt noch Wichtigeres!

Sorry, aber hier fühle ich mich über den Löffel balbiert! Es muss nicht jeder Politiker ein Visionär sein, aber die Spielregeln der Demokratie (Gruß aus der DDR: "Wir sind das Volk!") sollten diese Napfsülzer befolgen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 25.06.2011, 17:07
Napfsülzer ist schön! Kannte ich noch nicht.  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 25.06.2011, 18:03
Na wer in einer Tonne wohnt und sich mit ein wenig Elektroschrott mühsam einen Internetzugang bastelt, für den mag das verwöhntes Gejammer sein, aber letztendlich wird das finanzielle Fundament Deutschlands immer bröckliger und den von Dir beschriebenen Status werden nicht viele halten können!

Ausserdem leben die wenigsten wie die Made im Speck! Im Vergleich zu einem Busch-Ureinwohner oder einem Inder der untersten Kaste vielleicht schon, aber darum geht es nicht! Es geht darum, wieviele Gelder sinnlos verschleudert werden, oder die Gelder die sich die Korrupten einstecken. Ausserdem geht es darum wieviele Bereiche in Deutschland schon fast rechtsfreie Zonen sind, in denen Deutsche sich kaum noch auf die Strasse trauen! Ich kenne die Berliner Russen- und Türken-Ghettos, wo jeder tote Deutsche, ein guter Deutscher ist! Es geht auch um die unfaire Justiz, die die Opfer alleine lässt und die Täter fast noch belohnt.

Ausserdem geht es darum, aus diesem Lande ein klassisches Einwandererland wie die USA zu machen! Wer mal Sarrazin´s Buch: "Deutschland schafft sich ab" gelesen hat, erfährt nochmehr, was sonst keiner zu erfahren bekommt!

Deutschland spielt überall den "Barmherzigen Samariter", wo andere Länder handfeste eigene Interessen verfolgen!

Ausserdem hat ein Hobby wie Retro-Gaming nun gar nichts mit dem Thema gemein!

Aber ich ahne schon, wohin das hinausläuft! Ein "Threepwood" wird hier wieder "Scheiss Ossi, sei froh das Du aus der Zone befreit bist" brüllen und ein "Rektum" wird sich schwuchtelig darüber amüsieren und sich dabei rektal eincremen, aber sie zu betitulieren, oder ihnen vorzuwerfen, das sie ein Sch... wissen werd ich nicht.


Es wird wieder Zeit aufzustehen (wenn nötig mit dem Amiga), zum Fenster zu laufen und laut rauszubrüllen:  :speaker: LECKT MICH ALLE AM ARSCH, IHR KÖNNT MICH MAL!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 25.06.2011, 18:39
So klingt ein zufriedener, satter Mensch. Am besten noch in einer Familienhaussiedlung mit Pool, die sich Großstadt-Ghettos gar nicht vorstellen können!  :flame:

Auch am Ende der DDR haben ein paar wenige angefangen zu schreien und dann war´s eine Lawine! Aber die Deutschen müssen erst wieder knietief im Dreck stecken, bevor so was möglich ist!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 25.06.2011, 18:55
Na wenigstens steckt in der Ironie ein wenig Wahrheit!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 26.06.2011, 12:16
@ Threepwood

Du gehörst  - falls das keine Ironie Deinerseits ist - zu den 4% FDP-Wählern, denen es gut geht oder die von den Verhältnissen profitieren! Nimm aber bitte zur Kenntnis, dass es auch andere gibt, die für Geld den Rasen anderer Leute mähen (müssen)! Und komme bitte nicht mit dem Spruch, dass die dann selbst Schuld an ihrer Situation haben.

Und wann bitte waren die kastrierten Doktoren in der Politik gut? Der eine produzierte heiße Luft (Bundeswehr-Reform) und die andere war in Straßburg kaum anwesend! Wer nichts macht, macht nichts verkehrt und wird befördert!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 26.06.2011, 17:33
Dem Deutschen Volke ging es nie besser als heute!
...
Und ihr jammert dabei und jammert und jammert!!!  :D

Deshalb glaube ich felsenfest an das Jahr 2012, eine große Katastrophe wird die verwöhnten Menschen wieder zur Vernunft bringen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.06.2011, 14:48
Jetzt wird der Gaddafi per Haftbefehl aus Den Haag gesucht.
Die scheiß Arschlöcher wollen natürlich nur Gaddafi festnehmen, nicht aber Louis Gallois, dessen Unternehmen EADS aus den Niederlanden Gaddafi mit MILAN-Raketen versorgt hat.

Alles Idioten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.06.2011, 18:50
So gesehen müsste man den gesamten Westen festnehmen, da ausschließlich sie es sind, die die Asiaten, Afrikaner und Südamerikaner mit Waffen versorgen und ihr Wissen weitergeben. Wie sonst könnten Araber etc. Atomwaffen bauen, wenn nicht durch westliche Wissensvermittlung? Oder wie sonst könnten Clans aus dem Busch Afrikas den Busch Afrikas beherrschen, wenn nicht mit Hilfe von westlichen Waffen? Und warum sonst sollte die selbsternannte Weltpolizei wohl ständig irgendwelche Länder angreifen, wenn sie nicht die Hintergedanken hätten, an deren Rohstoffe zu kommen und denen ihre eigenen Wirtschaftsprodukte zu verkaufen? :rolleyes:

Ohne den Westen würden die Gotteskrieger heute immer noch mit Steinen bewaffnet gegen die Dronen des Westens antreten müssen, die Chinesen würden mit Schwertern ihre eigenen Leute wegen 2 Euro Steuerhinterziehung oder staatskritische Äußerungen hinrichten und die Afrikaner würden mit Holzspeeren bewaffnet in den Busch einfallen, um den gegnerischen Stamm niederzumetzeln. Es ist einzig und alleine der Westen, der diesen Ländern die heutige Zeit nähergebracht hat - zumindest in Sachen Bewaffnung...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.06.2011, 00:57
Naja, der Westen und die Russen.
Was ist eigentlich deren aktuelle Libyen-Politik?
Die meisten Waffen Gadaffis kommen ja von dort.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 28.06.2011, 01:03
Kann man dem Psychoten mal das "die 100 schönsten Vorurteile-Buch" aus der Hand schlagen?
Wird ja lästig dieses Wohlstandsgemeckere aus Langeweile und Prinzip der Selbstverwirklichung!

 :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.06.2011, 19:11
Kann man dem Psychoten mal das "die 100 schönsten Vorurteile-Buch" aus der Hand schlagen?
Vorurteile? Das ist nunmal die Geschichte. Was wäre Japan, eines der heute weltweit technisch führenden Länder, ohne den Westen? Ein festgefahrenes Land, in den noch Samurais rumziehen würden und alten Traditionen gefolgt wird. Was wäre Südamerika, Afrika und Teile Asiens ohne die Kolonialisierung? Eine technisch völlig unterentwickelte Gegend und Gesellschaft. Sie würde zwar funktionieren und wäre vielleicht sogar etwas friedvoller als heute und hätte andere Grenzen, aber rein technisch gesehen wären sie ohne den Westen absolut nichts. Stroh- und Lehmhütten und Busch-Stämme in Afrika wie Indianer in Südamerika wären das gesellschaftliche Abbild. Warum haben Länder wie Indien, Iran und Co Wissen über Atomwaffen? Wegen dem Westen! Wer hat den Islamisten den Umgang mit modernen Waffen beigebracht? Der Westen, insbesondere die Amis! Du kannst es drehen und wenden wie du willst, der Westen hat das heutige Bild der Welt geprägt, ob es dir gefällt oder nicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 29.06.2011, 21:08
Was wäre Südamerika, Afrika und Teile Asiens ohne die Kolonialisierung? Eine technisch völlig unterentwickelte Gegend und Gesellschaft.

Ave Zeitreisender  :prost:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 06.07.2011, 23:03
Ich würde gerne Helmut Kohl wählen.  :(
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 06.07.2011, 23:16
Jaja...
Was wären die Deutschen ohne die Griechen und Römer? Was wäre Europa ohne die Araber und den Islam?


Und was wäre Afrika ohne die europäische Kolonisation?
Mein Tipp: Besser dran!

Das ganze Elend in Afrika gibt es nur wegen der europäische Kolonisation. Ausbeutung des Kontinents. Ziehen Versklavung und Ausrottung der Ureinwohner, das Ziehen willkürlicher durch unterschiedliche Stammesgebiete.

Und auch heute kommt der Kontinent nicht zur Ruhe, weil europäische, nordamerikanische und zunemehend chinesische Wirtschaftspolitik den Staat ausbeutet. Profitieren tun "wir", die ach so zivilisierten. Die Konsequenzen tragen die Afrikaner.

Kann man übrigens auch z.B. auf Südamerika anwenden...

[Edit]
Nichts was mich, als Europäer, als Deutschen oder auch nur als Mensch, mit Stolz erfüllt.
[/Edit]

Na dann... Mahlzeit!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.07.2011, 00:38
Was wären die Deutschen ohne die Griechen und Römer?
Selbstständige, harte, nordische Barbaren. B)
Was wäre Europa ohne die Araber und den Islam?
Christlicher. Nur das Zahlensystem würde wohl weitaus beschissener sein. :D
Und was wäre Afrika ohne die europäische Kolonisation? Mein Tipp: Besser dran!
Da würde ich nicht drauf wetten. Da würde es noch nicht mal fließend Wasser geben. Gibt es ja selbst heute oftmals nicht. Gebäude würden aus dem bestehen, was die Stämme vorfinden: Erde und das, was darauf wächst: Stroh und evtl. Holz. Die Stämme würden so ähnlich leben wie die Ureinwohner. Aber in einem Punkt gebe ich dir absolut Recht: Die durch die von Europa willkürlich gezogenen Grenzen mitten durch Stammesgebiete verursachten Konflikte gäbe es nicht und dadurch auch wesentlich weniger Probleme, ebensowenig gäbe es die Ausbeutung und die Versklavung nach Amerika hätte es auch nicht gegeben (Die USA wäre vollkommen Weiß und Rapmusik hätte es nie gegeben :cen:). Aber mal ehrlich: Hätten die Stämme mit ihren gelinde gesagt minderbemittelten technischen Wissen jemals ohne Anstöße von außen ihre Bodenschätze nutzen können? Das sei mal dahingestellt...
Profitieren tun "wir", die ach so zivilisierten. Die Konsequenzen tragen die Afrikaner.
Die Konsequenzen unserer Zivilisation tragen alle. Vorteile haben nur die "Mächtigen". Also kurz: Wirtschaftsbosse, Politiker und andere Lobbyisten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 07.07.2011, 01:07
Was wären die Deutschen ohne die Griechen und Römer?
Selbstständige, harte, nordische Barbaren. B)

Womit ein Großteil europäischer Expansion schon im Keim erstickt wäre.
Alles klar, Griechen und Römer sind Schuld! :cen:


Was wäre Europa ohne die Araber und den Islam?
Christlicher. Nur das Zahlensystem würde wohl weitaus beschissener sein. :D

Und die Seefahrt, die Medizin, die naturwissentschftlichen Gebiete allgemein wären Rückständiger.
"Christlicher" halte ich sicher für keinen Vorteil. "Christen" waren "damals" (und sind es oft genug auch heute) nur auf ihren eigenen Vorteil ausgerichtete, rückwärtsgewande Narren. :ks:


Und was wäre Afrika ohne die europäische Kolonisation? Mein Tipp: Besser dran!
Da würde ich nicht drauf wetten. Da würde es noch nicht mal fließend Wasser geben. Gibt es ja selbst heute oftmals nicht. Gebäude würden aus dem bestehen, was die Stämme vorfinden: Erde und das, was darauf wächst: Stroh und evtl. Holz. Die Stämme würden so ähnlich leben wie die Ureinwohner. Aber in einem Punkt gebe ich dir absolut Recht: Die durch die von Europa willkürlich gezogenen Grenzen mitten durch Stammesgebiete verursachten Konflikte gäbe es nicht und dadurch auch wesentlich weniger Probleme, ebensowenig gäbe es die Ausbeutung und die Versklavung nach Amerika hätte es auch nicht gegeben (Die USA wäre vollkommen Weiß und Rapmusik hätte es nie gegeben :cen:). Aber mal ehrlich: Hätten die Stämme mit ihren gelinde gesagt minderbemittelten technischen Wissen jemals ohne Anstöße von außen ihre Bodenschätze nutzen können? Das sei mal dahingestellt...


Ja, vielleicht gäbe es in Afrika kein fliesend Wassser, vielleicht gäbe es keine elektrische Energie, viellicht würden die in ihren Lehmhütten leben und Rinder hütten. Und vielleicht wären sie damit gar nicht unzufrieden.

Das was wir Fortschriftt nennen ist getrieben durch die Gier. Wir sind nicht und nie zufrieden und wollen über uns hinaus hinauswachsen und der Welt unseren Stempel aufdrücken. Das mag man mögen oder nicht, aber Tatsache ist dass wir diese Gier auf Kosten anderer ausleben

Ja, Afrikaner, süd- und vor allem nordamerikanische Indianer und auch die Aborigines waren/sind nicht so fortschrifttlich, sind nicht so gierig. Sind aber vielleicht (ich meine sogar mit Sicherheit) zufriedener. Wären sie unzufrieden so wären sie "fortschrittlicher".

BTW: Ohne die Europäer wären die USA nicht weiss sondern rot. Auch dort haben "wir" wieder ganze Arbeit geleistet.


Profitieren tun "wir", die ach so zivilisierten. Die Konsequenzen tragen die Afrikaner.
Die Konsequenzen unserer Zivilisation tragen alle. Vorteile haben nur die "Mächtigen". Also kurz: Wirtschaftsbosse, Politiker und andere Lobbyisten.

So wie Südamerikaner und Afrikaner werden "wir" die Konsequenzen nicht tragen müssen. OK, die Holländer vielleicht, aber auch die werden es vergleichsweise gut haben - da reich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.07.2011, 01:26
Deine These bezüglich Gier und Fortschritt kann man schon so sehen. Der Mensch ist aber nunmal von Natur aus so, dass er mit dem, was er ist, nicht zufrieden ist. Vielleicht gilt das für die naturverbundenen Völker nicht in dem Maße. Aber Kriege würden sie trotzdem führen, nur eben mit steinzeitlichen Waffen. Und Kriege führt man letztendlich wiederum nur der Gier wegen... Also im Endeffekt: Man kann es drehen und wenden, wie man will.
Was wären die Deutschen ohne die Griechen und Römer?
Selbstständige, harte, nordische Barbaren. B)
Womit ein Großteil europäischer Expansion schon im Keim erstickt wäre.
Alles klar, Griechen und Römer sind Schuld! :cen:
Nur falls du's noch nicht wusstest: Sowohl Rom als auch Griechenland liegt in Europa... :cen:
"Christlicher" halte ich sicher für keinen Vorteil. "Christen" waren "damals" (und sind es oft genug auch heute) nur auf ihren eigenen Vorteil ausgerichtete, rückwärtsgewande Narren. :ks:
Stimmt schon. Ist ungefähr so wie die Moslems und Juden heute... :cen:
Aber bei Religionen generell ist's doch ein und dasselbe: Es gibt sie, damit man sie als Mensch gebrauchen kann, um Macht über andere ausüben zu können. Aber zu dem Thema hab ich mich schon vor einigen paar Jahren hier genug geäußert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.07.2011, 19:49
Das kann nur jemand behaupten, dessen Kommentare stets von Impertinenzen geprägt sind.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.07.2011, 19:58
Nö, aber sie ist dennoch korrekt. Außer verbalen Offtopic-Angriffen sowie -Textmüll kommt von dir doch nicht viel. Was hast du denn jemals themenbezogen beigetragen? Absolut nichts! :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 07.07.2011, 22:49
Tja...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 24.07.2011, 21:57
Anders Breivik wird maximal 21 Jahre Haft für seinen Mord an den 86 (+X) Jugendlichen und für die Bombenanschläge mit den 7 Toten bekommen. Tolles System, was dieses liberale Norwegen hat. Ist ja quasi eine Einladung für Amokläufer... :rolleyes:

Aber kein Wunder, wo man sich als Amokläufer oder Massenmörder doch ungestraft mit Egoshootern auf so eine Tat vorbereiten kann. War ja auch bei Breivik nicht anders. Der Schützenverein, seine Waffen und seine politikbedingten Motive spielen da keine Rolle. Muss auf jeden Fall am Egoshooter gelegen haben...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 25.07.2011, 11:01
Ich glaube, dieser Anders Breivik hatte sein ganz eigenes verschwurbeltes Weltbild! Selbst wenn man mal davon ausgeht, das man Europa in Kulturmarxisten & Nationalisten einteilen kann, was sollte denn diese Tat bewirken?

Überhaupt nichts, ausser Abscheu! Das die Presse sich gleich wieder auf das Klischee "(Killer)Videospieler" & "Nazi" stürzt war ja klar!

Es gibt ja immer wieder einige, die gern heimlich alle möglichen Biographien sämtlicher Feldherren & Dikatoren lesen und es einfach nicht ertragen können, das die anderen die eigene fragliche Genialität nicht sehen! Er hat sich bestimmt gedacht, mit dieser Tat fängt eine Art Revolution an! Die Leute werden endlich wachgerüttelt und verändern was, aber es war schlicht und ergreifend eine grausame, sinnlose Tat, die überhaupt keinen Sinn hatte!

Ich kann mir nicht vorstellen, das Norwegen diesen Menschen je wieder in die Freiheit lässt! Der würde ganz sicher wieder ein Massaker verrichten, da er sich selbst als eine Art Märtyrer sieht!

Und wie immer bleibt die Angst, das eigene Familienmitglieder mal zur falschen Zeit, am falschen Ort sind! Denn in Deutschland gibt es ebenfalls sehr viele verkappte Märtyrer, die jetzt mit Wonne diese Taten von Hr. Breivik lesen!

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 25.07.2011, 12:14
Mich kann das nicht mehr wundern.
So etwas wird in unregelmäßigen Abständen immer wieder passieren.
Unsere Gesellschaft produziert solche Typen und wie es scheint können wir wenig dagegen tun.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 25.07.2011, 12:40
Tatsächlich glaube ich, dass es solche Typen schon immer gegeben hat und immer geben wird.

Nur zwei Punkte unterscheiden sich von damals:

- Heute kann jeder sowas "veranstalten", da braucht es keine unüberschaubare Geldmittel oder eine Armee von Mittätern.
- Egal wo man auf dem Planeten weilt, man erfährt binnen Minuten von derlei Ereignissen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 25.07.2011, 13:32
Diese Typen wollen berühmt werden, so groß und bedeutsam sein wie ihre Vorbilder Hitler, Bin Laden & Co.
Der Dubel, der John Lennon erschoss, wollte auch in die Annalen eingehen.

Solche Typen wollen ganz einfach ne große Nummer sein.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 25.07.2011, 13:43
Angeblich kann ja sein Anwalt kaum eine Erklärung zu den Gründen seines Mandanten abgeben, so kompliziert seien die Äusserungen gewesen!

Mich würden wirklich mal die scheinbaren Argumente interessieren! Sollte da wirklich was hinter den Kulissen abgehen, welches vielleicht so bedeutsam wie "WikiLeaks" sein könnte, dann ist klar, das diese Äusserungen niemals in der Öffentlichkeit stattfinden werden!

Ich bleibe nach wie vor dabei, das das ein irrer Amokläufer ist!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 25.07.2011, 17:28
Wenn man mit einer solchen Tat die Welt verändern will, sollte man schon eine Erklärung abgeben.
Bei Bin Laden wusste man ja auch, worum es geht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 26.07.2011, 11:01
Wenn man mit einer solchen Tat die Welt verändern will, sollte man schon eine Erklärung abgeben.

Sollte man, ja, aber in diesem Falle hat er ein Kommunikationsverbot bekommen, da er offensichtlich Anhänger, oder vielmehr Verständnis für diese Tat bekommen möchte.

Man kann eigentlich zu diesem Ereigniss überhaupt noch nichts sagen, da alle Umstände, die zu dieser Tat geführt haben, überhaupt noch nicht geklärt sind! Man wird ihn einsperren und die Menschen werden ihn für grausam halten und er wird in seiner Isolationshaft feststellen, das er überhaupt nichts erreicht hat, was immer er für Ziele er auch hatte!

Zig Familien sind jetzt in Norwegen zerstört und die Masse der Bevölkerung hat tief im innersten Angst, das so etwas auch einem selbst bzw. den Kindern passieren könnte!

Gerade in Deutschland gibt es derartig viele Gründe, die zu solch einem Exodus führen können, das man ziemlich besorgt nach Norwegen schaut.

Gerade Hamburg, Berlin oder München ist ein Schmelztiegel unterschiedlicher, oft verfeindeter Kulturen, die da aufeinandertreffen. Und anhand des Beispiels von Norwegen, sieht man das es auch ausserhalb grosser Metropolen passieren kann.

Schade das man eigentlich noch überhaupt nichts dazu sagen kann, aber manchmal sind solche Taten Auslöser für eine ganze Kette von Vorkommnissen, siehe den Anschlag von 1914 in Sarajevo damals!

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 26.07.2011, 12:51
Ein Teilerfolg hat der Täter von Norwegen aber trotzdem erreicht. Jeder möchte nun wissen, was in seinem Manifest steht! Es ist völlig egal, ob es wahnhafte Fantasien sind, verrückte Zusammenklauberei von mehreren Internetseiten, oder ob da WikiLeaks-like Geheimnisse drinstehen, die sonst keiner weiss!

Verschwörungstheoretiker, die nicht "Breivik" für den tatsächlichen Täter halten, sondern nur als ausführendes Organ, sind zurzeit genauso am rätseln, wie auch sämtliche politische Lager, die nun wissen wollen, in welche Schublade man ihn stecken soll!

Das ganze ist schon ziemlich rätselhaft! Wenn er wirklich die Muslimisierung Europas aufhalten wollte, so wie es in sämtlichen Medien steht, hat er damit doch eigentlich nur erreicht, das eine Kritisierung in dieser Richtung immer mit Breivik in Zusammenhang gebracht werden wird! Ergo wird dieses Thema noch viel sensibler werden und kein Politiker wird sich trauen in so eine NoGo-Falle zu treten, wie z.Bsp. Sarrazin! Und das Europaweit! Dann würde auch die rechte Ecke nicht mehr stimmen, in die man ihn nun erstmal gestellt hat.

Insgesamt werden die Hintergründe des Attentats im Dunkeln bleiben! Ich kann nur hoffen, das das in Deutschland nicht passiert! Da hab ich echt Paranoia vor!  :angst:

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 27.07.2011, 15:41
Leute umbringen kann doch echt jeder, das ist keine Leistung.
Für mich ist das ein Dubel.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 27.07.2011, 21:46
Denke mal,daß es in diesem Fall eine verdammt verdrehte Wahrnehmung und eine Art "Messiaskomplex" war.
Ich muß mich opfern,um diese Leute vor einer furchtbaren Gefahr zu warnen.
Ähnlich war es schon beim alten Adolf und seiner Juden-Paranoia.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 27.07.2011, 21:51
Fragt sich nur,ob die Aktion tatsächlich in der Realität stattfand oder nur in der Perspektive des Täters.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 28.07.2011, 13:25
Denke mal,daß es in diesem Fall eine verdammt verdrehte Wahrnehmung und eine Art "Messiaskomplex" war.
Ich muß mich opfern,um diese Leute vor einer furchtbaren Gefahr zu warnen.

Vielleicht ist es ja wirklich nur ein "Irrer" im intelligenten Gewand! Vielleicht diente alles nur zu diesem Zweck mal ungehindert auf einer Insel Jagd auf Menschen machen zu können! Vielleicht braucht man gar keine Hintergründe, Verschwörungen oder sonstige komplizierte Vertrickungen zu suchen! Es wäre dann eine Form von "Sadismus" oder einfach auch Menschenhass.

Das Bild aus der Presse, wo er mit diesem Standgewehr zu sehen ist, sieht irgendwie künstlich aus. Wie eine Montage!

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 28.07.2011, 20:36
Bevor hier wieder zu Lande über Vorratsdatenspeicherung (was für ein Unwort), über Ballerspiele oder sonstigen Schwachsinn debatiert wird, sollten sie mal die Schützenvereine abschaffen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 28.07.2011, 20:40
Würde mir schon reichen,wenn sie deren Ritual abschaffen würden, am Wochenende in der Früh ihren Scheiss-Prinzen mit der Kapelle zu wecken  :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 28.07.2011, 20:41
Schenk ihm doch einen Wecker.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 28.07.2011, 20:45
Einen schönen C4-Wecker, das wäre was.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 28.07.2011, 21:43
Würde mir schon reichen,wenn sie deren Ritual abschaffen würden, am Wochenende in der Früh ihren Scheiss-Prinzen mit der Kapelle zu wecken  :flame:

Wem sagt du das. Mein Nachbar war mehrfach Schützenkönig.  :glubsch:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 28.07.2011, 21:44
Wie Männlich. Also ich kann mich damit überhaupt nicht anfreunden. Sollen sie doch Dart spielen gehen.

Edit: Morgens um halb neun in Deutschland

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TrifW2MmY0c[/youtube]

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 31.07.2011, 19:37
Die meisten Schützen benutzen das Gewehr nur als Vorwand, um ordentlich einen saufen zu gehen.

"Schatz, ich bin mal Schiessen!" hört sich halt besser an wie "Schatz, ich bin mal Saufen!".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 01.08.2011, 21:35
Tolles System, was dieses liberale Norwegen hat. Ist ja quasi eine Einladung für Amokläufer... :rolleyes:


Als Norweger frage ich dich: Willst du damit sagen, dass die Norweger doch eigentlich selbst schuld sind? Oder was willst du mit diesem Kommentar sonst aussagen?

Ich warte jetzt mal deine Antwort ab und schreibe nicht was ich gerade denke, vielleicht hab ich das ja nur falsch verstanden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.08.2011, 22:10
Ich will damit sagen, dass die zu erwartende Strafe von maximal 21 Jahren für die aktuell etwa 80 Morde, die über Jahre hinweg geplant wurden, ein Witz ist. Und selbst wenn es 500 Morde gewesen wären, man hat lediglich bis zu 21 Jahre Haft zu erwarten. Entspricht das deiner Vorstellung von gerechter Strafe? Wenn das ein 21jähriger macht, ist er mit 42 wieder raus und kann da weitermachen, wo er aufgehört hat. Für einen Terroristen bzw. Fanatiker ist das doch optimal, oder etwa nicht? Diese Strafe ist nicht sehr abschreckend. Das will ich damit sagen.

Wenigstens will man Breivik jetzt direkt 30 Jahre aufbrummen, indem man ihn des Verbrechens gegen die Menschlichkeit anklagt. Ich würde trotzdem mal sagen, auch das ist zuwenig. Entweder direkt lebenslang (und damit meine ich auch wirklich lebenslang, so wie es in den USA praktiziert wird) oder gleich hinrichten. Letzteres wird im Westen aber wohl kaum noch möglich sein.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 01.08.2011, 23:14
Bin mal gespannt ob heute Nacht der Staatsbankrott der USA abgewendet wird. Was da genau herauskommt, ist nicht so schlimm, da es keine Alternative zum US$ gibt.

Im September wird es evtl. Italien erwischen... das wäre dann ein Desaster.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 02.08.2011, 20:13
Der Staatsbankrott ist abgewendet! Aber für wie lange? 2200 Milliarden $ Einnahmen stehen 3800 Milliarden $ Ausgaben gegenüber! Das ist echt übel!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 02.08.2011, 20:16
@ threepwood

Ich hasse es, wenn Du Recht hast! Wie hier!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 02.08.2011, 21:00
Freak sein ist okay! Das macht uns menschlich! Und ja! Ich habe keine Ahnung!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 07.08.2011, 20:40
Jetzt haben sie sich bei der Bayern-Partei endgültig das Hirn zu Pudding gesoffen. :ks:

http://www.readers-edition.de/2011/08/08/dobrindt-macht-sich-stark-fuer-ein-verbot-der-partei-die-linke/ (http://www.readers-edition.de/2011/08/08/dobrindt-macht-sich-stark-fuer-ein-verbot-der-partei-die-linke/)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 08.08.2011, 19:11
Was ist denn passiert?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 15.08.2011, 23:19
Ich finde Deutschland auch gut.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 16.08.2011, 08:03
Bei uns in SH ist Ministerpräsidentenkandidat Christian von Boetticher (CDU) von der Kandidatur und seinen Ämtern als Landeschef und Fraktionsvorsitzender zurückgetreten, weil er "einen politischen, aber keinen privaten Fehler" gemacht habe. Hmmm...
Fakt ist: Er hatte eine Beziehung zu einer 16jährigen (er selbst ist 40), die er bei Facebook kennengelernt hatte. Er spricht nun von einer "jungen Frau", und es sei Liebe gewesen. Na prima, und dann hat er sich aus politischen Gründen von ihr getrennt...
Da macht sich so ein notgeiler Drecksack über Facebook an ein Fast-noch-Kind heran und vögelt sie in einem Hotel! Hat der noch alle Steine auf der Schleuder? Junge Frau? Sechzehnjährige sehe ich jeden Tag im Dutzend; die sind körperlich vielleicht voll entwickelt - aber von Reife, von "junge Frau" kann man da noch nicht sprechen. Die brauchen immer noch Schutz vor ihrer eigenen Unreife. Natürlich fühlt sich ein so junges Mädel gebauchpinselt, wenn da ein gestandener Ex-Minister (war bis 2009 Landwirtschaftsminster in SH) und werdender Spitzenpolitiker sie attraktiv findet und zum Vögeln ins Steigenberger einlädt.
Aber der glaubt doch wohl selbst nicht, was er da von sich gibt: "Liebe"! Ich kann gar nicht so viel essen, wie ich kotzen möchte!  :puke: :puke: :puke:
Ach ja: "Aus Verantwortung für die b+ürgerliche Koalition (CDU/FDP)" behält er sein - ordentlich bezahltes - Amt als Abgeordneter... :puke: :puke: :puke:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 16.08.2011, 16:41
 "Einen politischen, aber keinen privaten Fehler" ist gut! :crazy:
Auf Facebook auf Weibersuche gehen - auf die Idee würde ich jedenfalls nicht kommen. :ka:

Erst heute wieder hab ich bei der Arbeit genau dieses T-Shirt getragen:

(http://www.camisetasalmundo.com/images/Remera%20de%20No%20I%20am%20not%20on%20f%20facebook%20copy.jpg)

 B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 16.08.2011, 17:07
Sich als 40jähriger Politiker auf Facebook eine "junge Frau" zu angeln, ist schon ein starkes Stück.
Wenn er sie wenigstens auf klassischem Wege kennengelernt hätte (wie damals Elvis seine Priscilla), im Internet suchen sich normalerweise nur alte Kinderficker ihre Lolitas, die sie dann auch eigenhändig im Wald vergraben, sollte es notwendig sein.
Ich bin nicht grundsätzlich dagegen, wenn sie viel jünger ist als er, aber hier kann ich mir richtig gut vorstellen, wie dem vergleichsweise alten Sack der Geifer aus der Fresse lief, als er auf Facebook seine junge Beute kennenlernte.

Die Heulnummer war ja wohl einfach nur peinlich, wenigstens wurde dem armen Tropf ein Taschentuch gereicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 16.08.2011, 19:47
Und dann hat, nachdem angeblich vier Wochen die Kinderfickerbeziehung zu Ende war, seine angeblich langjährige Freundin in Las Vegas (!) geheiratet. UND DIESER RETTUNGSLOS VERBLÖDETE VOLLDEPP WOLLTE TATSÄCHLICH MINISTERPRÄSIDENT VON SCHLESWIG-HOLSTEIN WERDEN!!! SAUPILLERMANNARSCHLOCHBLÖDEKUHMISTFINK!!! Ist doch wahr...  :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 16.08.2011, 21:58
Ganz ehrlich? Ich kann Eure Bestürzung und Betroffenheit in keinster Weise teilen.
Im Gegenteil, über Euch könnte ich mich mehr aufregen, als über diesen knilchigen CDU-Schnösel.

Dass sein Heulauftritt ultrapeinlich und sein Verharmlosungsgetue lächerlich waren, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Ganz davon abgesehen ist dieser Christian von und zu sowieso der klassische Unionskotzbrocken, den ich aus Prinzip schon widerwärtig finde.

Dennoch stört mich der Umgang mit dieser Affäre.

Zum einen ist es vor dem Gesetz völlig legal, mit einer 16-jährigen eine Beziehung einzugehen, egal, ob man selbst 16, 40 oder auch 140 ist.

Reife hängt nicht doch vom Alter ab. Ich bin überzeugt, es gibt Vierzehnjährige, die reif genug sind, (ja, auch sexuelle) Beziehungen einzugehen oder gar Familien zu gründen. Im Gegenzug gibt es Dreißigjährige, die eigentlich immer noch nicht reif genug dafür sind. Genauso, wie es Vierzehnjährige gibt, die man schon am Straßenverkehr teilnehmen lassen könnte und Dreißigjährige, die man selbigem besser fernhält.
Das Gesetz muss eben dergestalt verfasst sein, dass es so allgemeingültig wie möglich ist. Setzt man die Altersgrenze zu hoch an, bevormundet man mündige Bürger, setzt man sie zu niedrig an, läuft man Gefahr, dass diejenigen, die der durchschnittlichen Entwicklung hinterher hinken, einen Schaden erleiden.
Wie dem auch sei, in dem Fall ist sogar das Recht auf von Böttichers Seite.

Darüber hinaus finde ich es albern, hier über ein "Kind" zu sprechen. Wäre sie anderthalb Jahre älter und würde sich im Pornovideo von drei Kerlen gleichzeitig in Fotze, Arsch und Mund bumsen und von oben bis unten besamen lassen, dann wäre das geil - aber so ist es erschütternd, skandalös und verachtenswert? Blödsinn.
Wenn Lothar Matthäus zum x-ten Mal eine Achtzehnjährige vögelt - oder heiratet - dann winken alle lächelnd ab: "Hach, der Loddar wieder...". Oder gar Dieter Bohlen, der ja Loddars Vater sein könnte. Es gibt einen Haufen Fälle, in welchen irgend ein uralter Knacker mit einer Achtzehnjährigen liiert war oder ist und noch nie habe ich gehört, dass das irgend jemand verwerflich findet. Höchstens mal schräg oder so. Sobald die Tante aber 17 und 11 Monate ist, erzürnt und ereifert man sich, als seien die sieben Todsünden gleichzeitig begangen worden. Warum eigentlich? Die Reife ist ein völlig individueller Prozess. Vielleicht war von Böttichers 16-jährige Lolita ja wesentlich reifer als alle 18-jährigen Betthäschen vom ollen Hugh Hefner zusammen?

Und selbst, wenn nicht, was soll's denn? Ich sehe Zwölfjährige, die sich anziehen, als gingen sie auf den Strich. Das haben wir auch ein Stück weit unserer bis-zum-geht-nicht-mehr-sexualisierten Gesellschaft zu verdanken, die schon mittags in der Talkshow über Analverkehr tönt und den (nicht selten minderjährigen) Teenies, die Subbaschtar oder Dschörmenies Näxt Topmoppl werden wollen, verkünden, dass sie mehr Busen oder mehr Bein zeigen und überhaupt mehr Sexappeal versprühen sollen. Da finde ich eine Beziehung zwischen einem Vierzig- und einer Sechzehnjährigen vergleichsweise noch harmlos.

Überhaupt - wer von Euch Typen will mir denn erzählen, dass ihm nicht die Hose das Herz aufgeht, wenn er auf der Straße eine Jugendliche sieht, bei der alles an der richtigen Stelle sitzt und die sich sexy anzieht? Was, wenn Euch so ein junges Ding schöne Augen machen und Euch anhimmeln würde - würde Euch das kalt lassen? Und wenn der eigene Trieb ganz eindeutig reagiert, dann müssen wir also alle völlig pervers sein? Ist aber Quatsch, denn wir reagieren ja nicht auf das Kindliche, sondern das Weibliche an solchen Mädels, egal ob sie 18, 17, 16 oder vielleicht sogar nur 15 sind.


Natürlich zeugt es irgendwie schon von einer gewissen Unreife und mangelndem Sewlbstbewusstsein, wenn ein gestandener Mann die Unsicherheit und die Experimentierfreudigkeit einer Jugendlichen ausnützt; andererseits kann ich den Reiz durchaus nachvollziehen und sehe auch nicht ein, warum ich so tun sollte, als wäre dem nicht so. Ich müsste lügen. Vielleicht werde ich mit 40 auch mal eine Sechzehnjährige nageln. Ihr dürft mich dann alle hassen.  B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 16.08.2011, 22:24
@ Greg:

Ich finde deinen Text super. Als ich sechzehn war (1894), sahen unsere Mädels noch nicht so gut und reif aus wie die heutigen jungen Miezen. Das, was heute nach gutem Parfüm riechend über die Schulhöfe kriecht, hätten wir früher als Frauen angesehen.
Wenn dieser Christian ein knackiger Rocksänger wäre, also nicht so ein "Ich könnte dein Vater sein"-Typ, und dieser Rocksänger hätte diese Mieze an einem Konzert im Backstage-Bereich kennengelernt, dann würde diese Sache in einem ganz anderen Licht erstrahlen.
Es liegt schon auch an diesem Christian, der auch noch in der Politik rumrührt, was besonders verschleimt wirkt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 16.08.2011, 22:31
Dabei reitet der Christian selbst Tote geil:

http://www.youtube.com/watch?v=-qyPKSjlSbo&feature=player_embedded

:ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 16.08.2011, 23:39
Aaliyah - Age ain't nothing but a number (http://www.dailymotion.com/video/xkfhm_aaliyah-age-ain-t-nothing-but-a-num_music)

 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.08.2011, 13:04
Weil ich ein Feigling bin, habe ich nichts geschrieben.
Jetzt kann ich mich einfach an Greg hintendranhängen. :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 17.08.2011, 21:36
Die brauchen immer noch Schutz vor ihrer eigenen Unreife. Natürlich fühlt sich ein so junges Mädel gebauchpinselt, wenn da ein gestandener Ex-Minister (war bis 2009 Landwirtschaftsminster in SH) und werdender Spitzenpolitiker sie attraktiv findet und zum Vögeln ins Steigenberger einlädt.

Hier war es wohl eher der CDU-Jammerlappen,der Schutz vor seiner eigenen Erbärmlichkeit gebraucht hätte.
CDU-Politgroupies,die sich gebauchpinselt fühlen,von gestandenen "LANDWIRTSCHAFTSMINISTERN" abgeschleppt zu werden ?  :glubsch:
Leck mich fett,hätte nicht gedacht,daß es in SH so glamourös zugeht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 17.08.2011, 21:45
Schade, dass er abtreten musste! Mit so einer Pfeife hätte die CDU bestimmt bei der Landtagswahl verloren...  :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 17.08.2011, 22:06
Warum hat er eigentlich geweint? War seine kleine Maus doch nicht so gut im Bett?
Er hat ja noch ne richtige Frau, vielleicht ist die unterm Strich doch besser?
Sicherlich wollte er nur mal in die Welt der Lolitas reinschnuppern, jetzt weiß er, daß er doch ne geile Alte braucht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 17.08.2011, 22:36
Mich hat er ein wenig an Ernie aus "Stromberg" erinnert...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.08.2011, 02:01
Ich hab schon wieder seinen Namen vergsessen.
Womöglich bleibt er mir nur als "Der CDU-Typ mit der 16jährigen" im Kopf.
Sein Gesicht ist auch nicht sehr markant, das habe ich auch schon wieder vergessen.
Am Ende wähle ich ihn noch, weil ich keine Ahnung hab, daß dieser Mann der CDU-Typ mit der 16jährigen war.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 18.08.2011, 10:32
@Greg:

Super! Nahezu identisch, mit dem, was mir zu diesem Thema einfällt!
Gut gemacht!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 18.08.2011, 12:00
ähem... Ich bleibe dabei. Wir haben es hier mit einem Kind zu tun. Ich sehe sie täglich im Dutzend. 14-, 15- und 16jährige, die dabsolut voll entwickelt sind und als Sexpartnerin insofern in Frage kämen. Und dann sehe ich bei Facebook dieselben Mädchen, die dort ihrer gesamten hormonumnebelten Gefühlsverwirrung freien Lauf lassen. Da wird von Todessehnsüchten geschrieben, von abgrundtiefer Verzweiflung, weil ihr Kerl sie sitzenließ etc.pp. Die sind weit überwiegend noch nicht in der Lage, die Folgen ihres Tuns einzuschätzen. Was, wenn dieses Mädchen 14 gewesen wäre und die 16 erlogen hätte? Hat er sich ihren Ausweis zeigen lassen? Wohl nicht. Was, wenn er sie geschwängert hätte? Und was, wenn sie sich seinetwegen anschließend hinter einen Zug geworfen hätte? Das alles hat er skrupellos in Kauf genommen, um einmal Frischfleisch zu vögeln. Vielleicht ist sie ja auch wirklich ein kleines geiles Luder, das dauernd vögelt, mag ja sein. Dann ist sie reif für eine Therapie, und er hat eine psychisch Kranke gebumst. Im Übrigen hat er hinter dem Rücken seiner (angeblich jetzt-nicht-mehr-) Dauerfreundin und späteren Ehefrau gehandelt.
Zeigt sein Bild doch einmal einer 16jährigen, ohne zu sagen, wer er ist und welche Funktion/wieviel Geld der hat. Schlagartig passt er nicht mehr ins Beuteschema. Der Dreckskerl hat schamlos seine Stellung und seinen Wohlstand ausgenutzt. Er ist ja, wie ich dank Greg erfuhr, auch bei Youtube präsent. Das macht ihn dann gleich nochmal attraktiver für die Facebook-Girlies.
Das hat übrigens mit "prüde" überhauptz nichts zu tun, sondern mit Moral. Wir haben nicht ein paar Tausend Jahre Zivilsation und Kultur entwickelt, um wie in der Steinzeit jede sich irgendwie anbietende Frau zu vögeln, die nicht schnell gneug auf die Bäume kommt - speziell, wenn es dabei um Macht und Respekt geht. Herr v. B. hat mit einigeer Wahrscheinlichkeit bei dem Mädchen Schlimmes angerichtet, und das zeigt, dass er moralisch skurpellos und menschlich abgrundtief mies gehandelt hat.
Und, lieber Greg, es ist ein Unterschied, ob du dir in der Disse aus der Laune heraus einen Teenies schnappst und sie durchvögelst, oder ob da jemand als angebliche öffentliche, moarlisch integre Respektsperson systematisch übers Internet einen Teenie, deren Alter er nicht wirklich kennt, anbaggert, ihr etwas von Liebe vorsäuselt und sie dann hinter dem Rücken seiner Freundin in einem Luxushotel durchnudelt, nur um sie anschließend abzuschießen - er war ja schließlich Kandidat.
Die Herren Hefner, Matthäus, Bohlen oder Becker stehen da auf einem ganz anderen Blatt, die sind für Unterhaltung zuständig und leben unter anderem auch von ihren Peinlichkeiten - any PR is good PR.  Was deren Moral anbelangt: s.o.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 18.08.2011, 12:17
Ach, Pearson. Auch Du hast ja nicht ganz Unrecht. Problem sehe ich tatsächlich eher in der moralischen Empörung und dem Fingerzeig auf diesen Herren.
Ehrlich, mir ist diese Nummer scheissegal. Was mir nicht Egal ist, ist, dass sowas ne Nachricht wert ist und Tage in allen Gazetten der Republik ausgebreitet wird, immer wieder mit dem pseudomoralischen Anstrich, und trotzdem sieht man sich die Menschen geifernd draufstürzen.
Diese widerliche Genugtuung, die manche Menschen bei diesem medial aufgeblähten Scheiss empfinden ist geradezu ekelhaft und lässt mich mal wieder zur großen Atombombe beten, die das ganze Pack von meinem Planeten brennen soll!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 18.08.2011, 12:49
Unrecht hat Pearson gewiss nicht, 16jährige Mädels hängen sich aus verhältnismäßig nichtigen Gründen schnell mal auf, springen irgendwo runter oder schlucken ne Überdosis von irgendwas, weil sie mit vielen Gefühlen und Gedanken noch nicht klarkommen.
Die sind im Kopf tatsächlich noch total banane unterwegs, man darf also nicht alles mit ihnen anstellen, so geil sie auch aussehen.
Lustigerweise geilen sich Lolitaversteher daran auf, ihre junge Beute noch so richtig schön formen und lenken zu können.
Eine erwachsene Frau ist eine viel größere Herausforderung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 18.08.2011, 15:02
Es sei in diesem Zusammenhang auch an den kürzlichen Fall der verschwundenen 15jährigen erinnert, die sich in Hannover dann übers Internet als Nutte feilbot, angeblich "freiwillig". In dem Alter sind die mit angeblicher "Liebe" und einem ordentlichen Schuss Rimantik leicht einzuwickeln und zu manipulieren, deshalb bleibe ich dabei: Für einen erwachsenen Mann jenseits der sagenwirmal 28 ist so eine Nummer höchst verwerflich und moralisch nicht tragbar. Rektums Herausforderung beinhaltet für mich, dass sich zwei erwachsene Menschen auf Augenhöhe begegnen sollten, nur dann ist eine gleichberechtigte und für beide erfüllende Beziehung machbar. Amen!

PS: Alleine die Vorstellung, ein Ministerpräsident v.B. präsentiert dem Lande S-H eine kaugummikauende und Gangsta-Rap hörende 18jährige First Lady...  :eek:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.08.2011, 15:16
Tja, Pearson hat natürlich auch recht.
Ach, ich bin wieder so gespalten.
Legal, Moral, das Es, das Ich, das Über-Ich.
Beide Esse wollten jedenfalls ins Bett.
Was beide Über-Iche davon hielten, wer weiß das schon?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 18.08.2011, 22:25
Und, lieber Greg, es ist ein Unterschied, ob du dir in der Disse aus der Laune heraus einen Teenies schnappst und sie durchvögelst
Also ich selbst, das möchte ich an dieser Stelle dringend klarstellen, vögele (vögel? vögle? piep piep kabumm?) überhaupt nichts und niemanden? Weder in der Disco, noch sonstwo. Habe ich nie und werde ich auch nie. Wo kämen wir denn da hin? Ts ts.
Herr v. B. hat mit einigeer Wahrscheinlichkeit bei dem Mädchen Schlimmes angerichtet, und das zeigt, dass er moralisch skurpellos und menschlich abgrundtief mies gehandelt hat.
Ganz ehrlich? Herr von und zu B hat vielleicht dafür gesorgt, dass sie sich wie ein weggeworfenes Stück Scheiße fühlt - was ja an sich schon unschön ist. Dafür, dass das jetzt aber auch die ganze Welt weiß, dafür haben, mal wieder, die Medien gesorgt. Endlich wieder ein Skandal, den man ausschlachten kann. Bei der Berichterstattung hat man auf die Gefühle des Mädchens genauso gepfiffen wie der olle C von B.
Vor allem bezogen auf die Sache mit dem Aufhängen und/oder Vor-den-Zug-Werfen und/oder Pulsadernöffnen: Hätte sie die Angelegenheit selbst vielleicht noch in ein paar Seiten Tagebuch- (heute: Facebook) Einträgen verarbeitet, ist die Wahrscheinlichkeit, genau eine dieser Optionen zu ergreifen, durch die öffentliche Anprangerung nicht gerade gesunken.

Wie gesagt, alles richtig, was Du schreibst: Moral - Respekt - Macht - eines erwachsenen Mannes nicht angemessen - für einen Politiker untragbar usw. usf.

Mir ging's speziell um das Herumreiten auf gerade eben diesem Altersunterschied. Unsere Gesellschaft hat sich seit der Steinzeit nämlich nicht nur Werte geschaffen, sondern auch Teenager, die dank falscher Vorbilder geradezu in diese Lolita-Rolle gezwängt werden. Genauso wird die ewige Jugendlichkeit zum höchsten und einzig erstrebenswerten Gut erhoben. Erwachsene Frauen rasieren sich die Schamhaare und lassen sich mittlerweile sogar schon per OP die Schamlippen richten, um selbst im Intimbereich wieder mit ihren jugendlichen Konkurrentinnen gleichziehen zu können. Den Kerlen, schlußendlich, trichtert man ein, dass sie ihre Alte, wenn sie im wahrsten Sinne des Wortes eine Alte ist, besser in den Wind schießen sollten. Und dann wundert man sich noch, dass genau das passiert, was sich da eben zugetragen hat? Verstehe ich nicht. Ich wundere mich vielmehr, dass noch keine außerirdische Zivilisation ihren Todesstrahl auf die Erde gerichtet hat, um uns endlich den Gnadenstoß zu versetzen; aber egal, das ist ein anderes Thema.
Jedenfalls finde ich es, zumindest wenn man rein diese Sache mit dem Altersunterschied betrachtet, sehr wohl egal, ob das im Hotel passiert, in der Disco, in Hugh Hefners Grotte oder auf dem Bahnhofsklo und ob ein Anzugträger im politischen Amt beteiligt ist, ich, Dieter Bohlen oder der Vater der besten Schulfreundin. Die Sache an sich bleibt immer die gleiche.
Was die Sache mit dem Ausnutzen der Stellung angeht: Das ist doch die Masche eines jeden Mannes auf diesem Planeten, der eine Frau rumkriegen will. Man fährt dicke Autos, trainiert (oder dopt) sich tolle Muskeln an, man wirft sich (je nach Geschmack, versteht sich) in Schale, präsentiert Fotos von seinen Reisen, erzählt Geschichten seiner Errungenschaften, Heldentaten, Jahreseinkommen und was man überhaupt für ein toller Hecht ist. Nicht selten dichtet man sogar och dazu und trägt mit seinen Statussymbolen noch dicker auf, als es der Realität entspricht - alles, nur um die Weiber zu beeindrucken. Alle tun das. Ich tue es, Du tust es, Pearson und jeder andere Kerl hier auch. Der eine mehr, der andere weniger erfolgreich, einer ist das dabei eher ehrlich, der nächste ein Aufschneider und manch einer hat halt dem Stande nach mehr, wo mit er Herumprollen kann als der Durchschnittsmann. Für Herrn v. B. war es vermutlich das Naheliegendste, seine politischen Erfolge als Abschleppmasche zu verwenden. Politiker scheinen wohl doch nur Menschen zu sein. :ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 18.08.2011, 23:34
Ich sitze auch zwischen den Stühlen.
Seit Jahren kenne ich ein Mädel, das kürzlich fünfzehn geworden ist.
Sie hat fantastische Augen und fast schon zu mächtige Möpse.
Sie duftet nach dem Duft von Christina Aguilera.
Doch ich bleibe cool!
Denn ich muss mich noch etwas gedulden, um etwaigen Richtersprüchen wasserdicht zu entgehen.
Ich denke mir dann immer: "Tief durchatmen. Nicht in echt! Noch nicht!"
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 19.08.2011, 08:32
Und, lieber Greg, es ist ein Unterschied, ob du dir in der Disse aus der Laune heraus einen Teenies schnappst und sie durchvögelst
Also ich selbst, das möchte ich an dieser Stelle dringend klarstellen, vögele (vögel? vögle? piep piep kabumm?) überhaupt nichts und niemanden? Weder in der Disco, noch sonstwo. Habe ich nie und werde ich auch nie. Wo kämen wir denn da hin? Ts ts.

Das war auch nicht so gemeint. Du warst das rethorische Beispiel für Otto Normalvöglerverbraucher...  ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 19.08.2011, 10:34
Könnt ihr Muschis euren Prolodreck über frühreife Fotzen mal aus dem Politikthread halten, hier geht es um Höheres ihr kleinkarierten Deppen!
In der Sprache der Dichter und Denker wird erst richtig klar,wie sehr dir die seriosität hier am Herzen liegt.

Wäre sie sie meine Tochter hätte ich gesagt "Vom Alter her geht der klar,aber CDU ? Ab in Kloster ! "  B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 19.08.2011, 11:04
 :lol2: :lol2: :lachen: :lachen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 19.08.2011, 15:38
 :hihi:
Dazu sagte ein Kollege: "Wie verwirrt muss dieses armen Mädchen denn ohnehin schon sein? Mit 16 in der Jungen Union!"  :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 19.08.2011, 17:19
.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 19.08.2011, 17:28
:hihi:
Dazu sagte ein Kollege: "Wie verwirrt muss dieses armen Mädchen denn ohnehin schon sein? Mit 16 in der Jungen Union!"  :lol:

Find ich nicht komisch! Ich wähle seid jeher CDU und bin Parteivollmitglied, ich stehe hinter dieser Politik.
Ich finde es unsäglich auf Kosten eines jungen Mädchens, derart Derbes vom Fell zu ziehen und dann auch noch als Pädagoge nur um primitiv in die gegnerischen Reihen zu schlagen.  :rolleyes:

Gegenpädagogik will never die!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 20.08.2011, 04:05
Ich würde Threepwood gerne mal knutschen.
Falls er einen Zungenkuss wünscht, bin ich gerne bereit, diesem Wunsch Folge zu leisten.
Mit freundlichem Gruß,
Rektum, ein Organ der CDU

P.S.: Ich habe mich gerade spontan gefragt, ob man "Folge" nicht doch klein schreibt. Aber nee, ich lasse es bis auf weiteres groß.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 20.08.2011, 11:20

Mit freundlichem Gruß,
Rektum, ein Organ der CDU


Muhaha wie passend ,das würde ich so gerne unter einem original CDU-Memo lesen. :lol2:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 20.08.2011, 13:04
 :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 20.08.2011, 19:10
 :lol2: :lachen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 24.08.2011, 19:53
RTL Beitrag macht sich über Gamescom Besucher lustig (http://de.ign.com/articles/feature/9747/RTL-Beitrag-macht-sich-ber-gamescom-Besucher-lustig) - Also irgendwie find ichs schon witzig das gerade RTL!! diesen Beitrag sendet..
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.08.2011, 20:10
RTL läßt das wohl sofort löschen, wenn der Beitrag auftaucht. Typisch dämlicher TV Bericht, auf die eigene Meinung zusammengeschnitten.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3_ZIVxy4do4[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 24.08.2011, 20:51
Mein Gott! Was für ein Bericht von RTL.  :lol: :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.08.2011, 21:05
Die blonde Laura da Silva ist übrigens eine ganz Schlaue.  :hihi:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Wf_RhPSuuas[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 24.08.2011, 21:11
 :lol: :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.08.2011, 21:18
"...weil, man wird ja irgendwie auch süchtig..."  :lachen: :lachen: :lachen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 24.08.2011, 21:44
RTL läßt das wohl sofort löschen, wenn der Beitrag auftaucht. Typisch dämlicher TV Bericht, auf die eigene Meinung zusammengeschnitten.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3_ZIVxy4do4[/youtube]

Gibt aber auch wirklich Bräute, die taugen zu nix anderem als durchgenudelt zu werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.08.2011, 21:48
GIGA hat schon eine Antwort parat.  :D

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gR0ovnVO1Uo[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 24.08.2011, 22:19
Geil  :oben:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 24.08.2011, 23:32
Laura ist eine herrlich hohle Schnalle.  :D
"Dumm fickt gut", behauptet der Volksmund. Gut möglich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 25.08.2011, 21:40
Schade. Das GIGA Video geht nicht mehr.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 25.08.2011, 21:45
Geht wieder. Jetzt übertreiben die aber alle ein bißchen, selbst Anonymous will sich einschalten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 25.08.2011, 23:07
Da sind sie:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=prheaY0jn_Y&feature=player_embedded[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 25.08.2011, 23:45
 :cucumber: :cucumber: :cucumber:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 29.08.2011, 19:26
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=LyZYeU_SMcg&feature=player_embedded[/youtube]

RTL West hatte übrigens schon vor dem RTL Explosiv Bericht einen ganz anderen Beitrag zur Gamescom gesendet. Da herrschen offenbar verschiedene Meinungen in den Redaktionen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.09.2011, 22:48
Das sind ja Hasen in dem Video!

Hallo Hasen! :urteil:

Highlight:

"Säinswose Sörd"

Gut, daß ein paar Figuren aus diesem Spiel heute hier sind.

Das "Ja, es ist" der gebürtigen Deutschen ist auch zauberhaft.

Und jetzt: Politik!

Gadaffi ist bei mir.
Wir spielen gerade Bubble Bobble.
Sein Englisch ist scheiße, ich versteh ihn kaum.

Im Arabischen schreibt man keine Vokale.
Das ergäbe dann Gdff statt Gadaffi.
Und von rechts nach links.
Also ffdG.
Das ist der Code.

Euer

llftnlP rrH
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 02.09.2011, 13:19
Rektum reverse = Mutker

Da steckt fast ne Mutter drin!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.09.2011, 13:27
Wie bei "Alien"! :juhu:

Hab die Endzeile geändert.
Fehlt aber ein e.

Natürlich weißt Du, daß es wegen der Silbenanzahl fehlt.
Du bist ja nicht doof.

Mit e wär' das "kuschelig" ne Triole auf der 2.
Ich versuche gerade, Eindruck zu schinden.
Nachteil: Die Maske rutscht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 02.09.2011, 14:50
Wie bei "Alien"! :juhu:

Hammerhart: Ich musste mehrmals nachdenken, bevor es "tausendmal berührt" machte.
Klar, Mutter! Aber hinterher kann man immer sagen: "Klar, Mutter!"
Logisch!


EDIT: Oder besser noch "tausend und eine Nacht". So macht es Sinn!


EDIT B: So, scheiß druff! Hier das Video:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Pw5RHI_rHhg[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 02.09.2011, 17:16
Gibt's noch Politik oder sollen wir den Fred umbenennen?  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 06.09.2011, 19:45
Da:

Im Gegensatz zu den Deutschen, die in Berlin einen Haufen häßlicher Betonklötze als Denkmal durchgewunken haben, werden die Amis einen kleinen Wald mit Wasserfällen errichten:

Artikel mit Bildern (http://www.spiegel.de/flash/0,,26730,00.html)

Wenn das nicht hundertmal besser ist, weiß ich auch nicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: dennis am 06.09.2011, 22:05
Ich würde ein Pornokino darauf errichten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 07.09.2011, 14:41
Mir gefällt der Entwurf auch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.09.2011, 12:58
Geil, Medwedev hat Putin als nächsten Präsidenten vorgeschlagen.

Die beiden schieben sich jetzt noch die nächsten hundert Jahre gegenseitig ihre zwei Ämter hin und her.


OB PUTIN WOHL WIEDERGEWÄHLT WIRD??? :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.09.2011, 13:55
Da kann man wirklich nur noch den Kopf schütteln ob so viel Chuzpe...  :ks: :ks: :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 24.09.2011, 13:57
Geil, Medwedev hat Putin als nächsten Präsidenten vorgeschlagen.

Die beiden schieben sich jetzt noch die nächsten hundert Jahre gegenseitig ihre zwei Ämter hin und her.


OB PUTIN WOHL WIEDERGEWÄHLT WIRD??? :conf:

Schätze schon das Putin wiedergewählt wird.
Der ist zwar ein ziemlicher Verbrecher, aber wenn es mal rein pragmatisch aus sicht eines russischen Bürgers sieht. Wo sind da bessere alternativen?
Wieder einen versoffenen Jelzin??? Eine Gewisse stabilität ist seit Putin schon vorhanden, wenn einem nun Menschrechte nicht so wichtig sind kann man schon auf die Idee kommen ihn wiederzuwählen.
Und ich denke auch andere Staaten würden einen Putin wieder befürworten, da mann dann weiss was man bekommt. Einigermassen verlässlich hat er sich ja gezeigt.
Genauso sieht es doch auch mit Berlusconi in Italien aus. Rein Pragmatisch gesehen war der nicht so schlecht für das Land...

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.09.2011, 14:09
Naja... Hatte die Frage eher ironisch gemeint. ;)

Hoffen wir also auf neue Fotos von Putin oben ohne beim Angeln oder Bärenjagen oder was das war.

Fände es ja lustig, wenn die Franzosen seinen Namen auch "Putin" schreiben würden. :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.09.2011, 12:54
"Bundestag gibt 211 Milliarden für Euro-Rettung frei", las ich gerade.

Wenn ich 2 Billionen Euro Schulden hab, wovon soll ich dann 211 Milliarden Euro freigeben?

Wo kommt die Kohle denn nun wirklich her?

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 29.09.2011, 15:28
Lag bei der Merkel zufällig umterm Kopfkissen. Beobachte mal in den nächsten Tagen die Benzinpreise.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 29.09.2011, 17:24
"Bundestag gibt 211 Milliarden für Euro-Rettung frei", las ich gerade.

Wenn ich 2 Billionen Euro Schulden hab, wovon soll ich dann 211 Milliarden Euro freigeben?

Wo kommt die Kohle denn nun wirklich her?

Naja, 211 Milliarden für einen ganzen Staat - und der zahlt uns regelmäßig Zinsen!

Die HRE hat bis dato 100 Milliarden gekostet, und die Kohle ist definitiv verbrannt.
Die Commerzbank-Dresdener-Kombo war auch nicht viel billiger... aber weg istz die Kohle auch

Nö, an Griechenlanmd verdienen wir recht gut.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 29.09.2011, 19:35
Nettes Eigentor.  :D

LINK (http://winfuture.de/news,65773.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.09.2011, 19:50
@forenuser:

Ich meinte nur: Wenn Deutschland so hohe Schulden hat und trotzdem Geld an Griechenland verschenken will, dann muß doch irgendeine dritte Partei erstmal Deutschland das Geld schenken/leihen. Oder nicht?

Nicht, daß ich das groß checken würde, deshalb frag ich hier ja nach.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 01.10.2011, 13:59
Nettes Eigentor.  :D

LINK (http://winfuture.de/news,65773.html)

 :hihi: :hihi: :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.10.2011, 17:02
Nettes Eigentor.  :D

LINK (http://winfuture.de/news,65773.html)

 :hihi: :hihi: :hihi:
:hihi: :hihi: :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 01.10.2011, 18:57
Und er verkauft es noch als Erfolg.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 02.10.2011, 16:27
Nicht, daß ich das groß checken würde, deshalb frag ich hier ja nach.

Wundert mich auch. Wenn ich kein Geld mehr habe und mich die Schulden erdrücken, habe ich wirklich kein Geld mehr.
Dann kann ich auch nicht trotzdem noch fünftausend Eier verleihen oder verschenken.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 02.10.2011, 17:25
Die öffentliche Hand ist immer kreditwürdig. Da gelten andere Gesetze als bei Normalbürgern.  :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 02.10.2011, 17:49
Ein bisschen ein Gehirnfick ist das aber schon.
Man liest heute in der Zeitung, daß kein Mensch weiß, wie Deutschland den Schuldenberg abbauen soll und am nächsten Tag steht in der Zeitung, daß Deutschland 500 Millionen Hilfeleistung zur Verfügung stellt.
Da fragt man sich schon hin und wieder, was das eigentlich soll.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 02.10.2011, 23:51
Die öffentliche Hand ist immer kreditwürdig. Da gelten andere Gesetze als bei Normalbürgern.  :lehrer:
Der Ausdruck "die öffentliche Hand" scheint mir direkt abgeleitet von "die Hand aufhalten".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 03.10.2011, 07:32
Die öffentliche Hand ist immer kreditwürdig. Da gelten andere Gesetze als bei Normalbürgern.  :lehrer:
Der Ausdruck "die öffentliche Hand" scheint mir direkt abgeleitet von "die Hand aufhalten".
:hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 06.10.2011, 14:17
Muss so ein Ding auch in die Hundeschule?
Ist ja eklig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.10.2011, 16:34
Oben liegt ein Zwerg drin, der an den Kurbeln dreht.
Ist doch immer dasselbe.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 08.10.2011, 12:56
Wen man dem ganzen noch ne Waffe aufmontiert könnte das tatsächlich ganz schön fies werden.
Besonders beindruckend fand ich die Szene,in der der Mann dem Ding nen Tritt verpasst und es sich aber locker wieder fängt.
Nur wäre das im Gegensatz zu ner fliegenden Drohne wahrscheinlich im Kampfeinsatz im Handumdrehen vom Gegner zu Klump geschossen und ob sich das bei einem wahrscheinlich sauteuren Gerät lohnt,ist die Frage.
Mal abwarten,wie lange es noch dauert,bis so was wirklich eingesetzt wird.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 20.10.2011, 22:50
Gaddafi ist tot. Und nun, alles wird gut? Man weiß es wieder nicht.

LINK (http://www.abendblatt.de/politik/article2066361/Gaddafi-tot-Tripolis-jubelt-Neuanfang-in-Frieden.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 21.10.2011, 12:13
Auf jeden fall wird alles gut. Nach dem Tod Husseins hat sich der Irak ja auch zum Urlaubsland Nummer 1 gemausert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.10.2011, 13:05
Wie bei uns nach '45.

Scheiß Touristen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.10.2011, 14:40
Bei uns und im Irak wurden aber Prozesse geführt. In Ländern mit Lynchmord ist das was anderes. Rumänien ist jetzt schließlich in der EU...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 21.10.2011, 14:48
So wie sich die Einwohner über den Mord freuen, braucht das Land wohl noch sehr lange, bis es erwachsen wird.
Knällte in Deutschland jemand die Merkel ab, würden die Krankversicherungen trotzdem wieder die Beiträge erhöhen, daran würde sich nichts ändern.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.10.2011, 14:53
Die Merkel würde sich aber auch nicht in der Uckermark in einem Abflußrohr mit einem goldenen Colt verstecken...bei dem Szenario würden sich auch mal alle freuen, weil es mal was anderes ist.  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 21.10.2011, 14:58
Die Merkel würde sich aber auch nicht in der Uckermark in einem Abflußrohr mit einem goldenen Colt verstecken...bei dem Szenario würden sich auch mal alle freuen, weil es mal was anderes ist.  :hihi:

Du hast ja in der Uckermark noch gar nicht in alle Abflussrohre geschaut!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.10.2011, 15:07
Ach, läuft in Berlin nur ein Double von ihr rum? Hat ja husseinische Ausmaße!  :eek:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 21.10.2011, 15:08
(http://www.hornoxe.com/wp-content/picdumps/picdump229/thumbs/thumbs_hornoxe.com_picdump229_142.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 21.10.2011, 16:20
Ach, läuft in Berlin nur ein Double von ihr rum? Hat ja husseinische Ausmaße!  :eek:

Sowas passiert der Natur nur einmal. Glaube mir, die Natur lernt auch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.10.2011, 17:45
Habt Ihr alle eigentlich auch so eine Mordsangst wegen der Banken, dem Euro und Griechenland?

Ich kann kaum noch ruhig schlafen.

Nachts wache ich schweißgebadet wie Axl Rose in diesem Video auf und schreie "Eurokrise".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 27.10.2011, 17:55

Habt Ihr alle eigentlich auch so eine Mordsangst wegen der Banken, dem Euro und Griechenland?


wir rutschen doch sowieso alle in das Europa-AUS mitsamt der ganzen Krise! Leider wird Deutschland mit ausbluten, da wir keinerlei Anstalten zum Selbstschutz unternehmen!

....ich hau mir jedenfalls zum Schluss noch jede Menge Käse & Wein rein bis alles mit einem Riesenknall in sich zusammenfällt! PROST!
 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 27.10.2011, 19:50
Wenns soweit ist, hol ich den Amiga wieder raus und Spiel einfach wieder mehr.  :ballon
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.10.2011, 11:39
Käse, Wein und Amigaspiele.

Das soll wohl alles bedeuten, daß Ihr keine Angst habt?! :ks:
Wozu schreiben sich denn dann bitte unsere Medienleute 'nen Wolf?
Vielleicht könntet Ihr aus Höflichkeit Angst vortäuschen?
Ist ja schließlich ne große Sache, die Krise.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 28.10.2011, 12:15
Käse, Wein und Amigaspiele.

Das soll wohl alles bedeuten, daß Ihr keine Angst habt?! :ks:
Wozu schreiben sich denn dann bitte unsere Medienleute 'nen Wolf?
Vielleicht könntet Ihr aus Höflichkeit Angst vortäuschen?
Ist ja schließlich ne große Sache, die Krise.

Verdammt! Jetzt muss ich schon wieder ne Käsepause machen, wenn ich das lese!

...ist auch ne Art von Verdrängung!  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 29.10.2011, 17:06
Mir geht die Eurokrise am Knackarsch vorbei, ich brauche zum Glücklichsein nur einen warmen Leib, an dem ich mich vergehen kann. Warme Leiber wird es auch ohne den Euro geben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 01.11.2011, 18:27
Wenn man über Politik spricht, sind mittlerweile fast nur noch finanzielle Themen gemeint.


In dem Zusammenhang fand ich in den letzten Tagen zwei Meldungen besonders interessant.


Zum einen fand ich es wirklich bemerkenswert, wie ich gestern in einer Randnotiz las, dass man es bei der HRE allen Ernstes geschafft hat, sich mal eben um 55,5 Milliarden Euro zu vertun. Ein Betrag, im Übrigen, der sich auf Grund der Verstaatlichung der Bank nicht unerheblich auf die deutsche Staatsverschuldung auswirkt (die genauen Prozentzahlen habe ich leider nicht mehr im Kopf).
Wenn ich bei mir im Betrieb einen Kleineinkauf fehlerhaft einbuche, der meine Steuerlast um Zweimark Fuffzich hätte senken sollen und das FInanzamt stolpert bei einer Kontrolle darüber, dann wird eine Armada von Beamten sich darauf stürzen, daran hochziehen und versuchen, mich dafür genüßlich in den A**** zu f... isten. Die zu unrecht einbehaltenen Steuern werde ich zurück zahlen, mit Zinsen, die sich gewaschen haben.
Man sollte echt an einem größeren Rad drehen, wie mir scheint. Hat man den Status der Systemrelevanz erreicht, kann man sich jede noch so abartige Verfehlung erlauben. Man kann sich sicher sein, dass sie, aus Angst vor dem großen Kollaps, von staatlicher Hand wieder ausgebügelt wird - natürlich mit Steuergeldern, die wir alle zuvor erwirtschaftet haben.


Dann finde ich es einfach geil, dass Papandreaou jetzt das griechische Volk über seine eigene Zukunft entscheiden lassen will. Zwar habe ich das jüngste Geschehen zu unregelmäßig verfolgt, um diesen Schritt wirklich objektiv bewerten zu können, aber alleine schon die Tatsache, dass er alle (die EU, die Börse, die Regierungen der anderen Länder, das eigene Volk) damit "schockt", gefällt mir. Ja, bitte, seid zutiefst schockiert!! Schließlich habt  Ihr auch alle diese Misere mit zu verantworten. Dass sich die Dinge inenrhalb eines Systems in eine bestimmte Richtung entwickeln, ist niemals nur einem einzelnen Protagonisten zuzuschreiben.
Ich bin nicht sicher, ob man es Papandreou als Feigheit anlasten kann, ihm vorwerfen muss, er stehle sich aus der Affäre, aber vermutlich hatte er keine Lust mehr, alleine der ewige Buhmann zu sein. Wenn man für alles, was man tut, immer nur Kritik bekommt, dann kommt einem wahrscheinlich zwangsläufig mal der Gedanke, dass die Nörgler es erstmal besser machen sollen. Ich bin gespannt, wie das ausgeht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 02.11.2011, 05:45
Dann finde ich es einfach geil, dass Papandreaou jetzt das griechische Volk über seine eigene Zukunft entscheiden lassen will. Zwar habe ich das jüngste Geschehen zu unregelmäßig verfolgt, um diesen Schritt wirklich objektiv bewerten zu können, aber alleine schon die Tatsache, dass er alle (die EU, die Börse, die Regierungen der anderen Länder, das eigene Volk) damit "schockt", gefällt mir. Ja, bitte, seid zutiefst schockiert!! Schließlich habt  Ihr auch alle diese Misere mit zu verantworten. Dass sich die Dinge inenrhalb eines Systems in eine bestimmte Richtung entwickeln, ist niemals nur einem einzelnen Protagonisten zuzuschreiben.
Ich bin nicht sicher, ob man es Papandreou als Feigheit anlasten kann, ihm vorwerfen muss, er stehle sich aus der Affäre, aber vermutlich hatte er keine Lust mehr, alleine der ewige Buhmann zu sein. Wenn man für alles, was man tut, immer nur Kritik bekommt, dann kommt einem wahrscheinlich zwangsläufig mal der Gedanke, dass die Nörgler es erstmal besser machen sollen. Ich bin gespannt, wie das ausgeht.

Die Titanic schreibt es wieder einmal am schönsten: Meint der Kerl eigentlich, er hätte die Demokratie erfunden? (sinngemäss)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 02.11.2011, 10:31
Ich finde es auch gut das das Griechische Volk darüber entscheiden soll.
Danach können sie endlich nicht mehr alles auf die Polikter schieben, schliesslich sind wirklich alle mitverantwortlich, also sollte es auch von allen getragen werden.

Für Europa Spielt es jedenfalls wirtschaftlich keien große Rolle ob man nun Griechenland Schulden streicht oder sie gleich Insolvend gehen lässt und aus dem Euro rausnimmt.
Langfristig sogar eher besser sie aus dem Euro rauszunehmen. Nur Politisch ist es natürlich für die EU ein schlechtes Signal.

Das mit den 55 Millarden, ist ja heute eine kleinigkeit, ist auch sehr witzig. Besonders auch wenn man die reaktion der Börsen mal vergleicht.
Droht Deutschland wegen Griechenland so 50 Milliarden zu verlieren stürtzen die Börsen schon seit wochen um bis zu 25 % ab.
Dann werden 55 Milliarden zufällig gefunden. Genau jetzt wo Griechenland 100 Milliarden erlassen werden sollen.
Die Börsen reagieren da eher kaum.  Wobei doch allein durch diesen 55 Milliarden fehler die deutschen Verluste quasi komplett abgedeckt sind. Und alles wie vorher ist.
Vieleicht finden die anderen Staaten ja auch noch ürgendwo Geld. Man könnte auch einfach welches drucken... :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 02.11.2011, 17:51
Ja, die Nationaldemorkaten! Die wissen, wie man stramme Weiber an Land zieht! Die mit dem roten Dirndl sieht jedenfalls aus, wie Eva Braun nach der Wurmkur!

"Adolf, ich habe keinen Penis, das ist nur mein Bandwurm!"
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 10.11.2011, 12:19

Nur der einzige grüne Ministerpräsident der Bundesrepublik, der Baden-Württemberger Winfried Kretschmann, reiste für 9.000 Euro auf Kosten der Steuerzahler aus Stuttgart im Hubschrauber an.


 :flame: Schweinerei! Ob man sich auch darüber aufgeregt hätte, wenn er wie Möllemann ausgestiegen wäre?  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 18.11.2011, 18:43
Hochinteressanter Tagesschau-Feed, solltet Iht unbedingt mal lesen:

http://www.boerse.ard.de/Archiv/taktie.jsp


Und achtet mal darauf, was da gegen Ende geschrieben steht: Die Telekom wird versuchen, die Bundesregierung (als Hauptanteilseigner an der T-Aktie) für den mißglückten, dritten Börsengang in die Verantwortung zu nehmen auf Schadensesatz klagen. Drei mal dürft Ihr raten, wer dann - einmal mehr - die Zeche bezahlt; denn über was für Gelder finanziert sich der Bundeshaushalt noch gleich...? :ndenk:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.11.2011, 19:01
Man hat doch mittlerweile eh nur noch das Gefühl, daß man sich höchstens aussuchen darf, welchem Arschloch man seine Kohle schenkt, nicht, ob.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 20.11.2011, 22:49
Hochinteressanter Tagesschau-Feed, solltet Iht unbedingt mal lesen:

http://www.boerse.ard.de/Archiv/taktie.jsp


Und achtet mal darauf, was da gegen Ende geschrieben steht: Die Telekom wird versuchen, die Bundesregierung (als Hauptanteilseigner an der T-Aktie) für den mißglückten, dritten Börsengang in die Verantwortung zu nehmen auf Schadensesatz klagen. Drei mal dürft Ihr raten, wer dann - einmal mehr - die Zeche bezahlt; denn über was für Gelder finanziert sich der Bundeshaushalt noch gleich...? :ndenk:

Von Fürstenberg meinte: "Als erstes im Bankgeschäft lernt man den Respekt vor den Nullen", stammen die berühmt gewordenen Bonmots über Kleinaktionäre: "Aktionäre sind dumm und frech. Dumm, weil sie Aktien kaufen, und frech, weil sie dann noch Dividende haben wollen" sowie "Der Reingewinn ist der Teil der Bilanz, den der Vorstand beim besten Willen nicht mehr vor den Aktionären verstecken kann."
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.11.2011, 21:53
Na fantastisch.
Am ersten Dezemberwochenende werde ich evakuiert.
http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/id=1682/nid=1682/did=8914268/1m9e8vk/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/id=1682/nid=1682/did=8914268/1m9e8vk/index.html)

Als wäre das nicht schon lästig genug,ist es auch durchaus im Rahmen des Möglichen,daß ich mein Frei in den Wind schießen kann um beim evakuieren des Krankenhauses zu helfen.  :wall:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 24.11.2011, 10:28
Na fantastisch.
Am ersten Dezemberwochenende werde ich evakuiert.
http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/id=1682/nid=1682/did=8914268/1m9e8vk/index.html (http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/id=1682/nid=1682/did=8914268/1m9e8vk/index.html)

Als wäre das nicht schon lästig genug,ist es auch durchaus im Rahmen des Möglichen,daß ich mein Frei in den Wind schießen kann um beim evakuieren des Krankenhauses zu helfen.  :wall:

Kann man nicht ein einfach paar Stahlplatten über die Patienten legen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.11.2011, 11:13
Da die Bombe im Rhein liegt,hatte ich vorgeschlagen die Bettlägerigen ins Frei zu fahren und dann zu zünden.
Dann wären sie alle schon gewaschen.
Wollte aber keiner drauf eingehen. :ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 24.11.2011, 11:22
Da die Bombe im Rhein liegt,hatte ich vorgeschlagen die Bettlägerigen ins Frei zu fahren und dann zu zünden.
Dann wären sie alle schon gewaschen.
Wollte aber keiner drauf eingehen. :ka:

Wollte aber keiner drauf eingehen.

Das "ein" war eigentlich unnötig.  :D


PS: Eine Massentaufe mit Rheinwasser der ganz besonderen Art!

Nee, mal im Ernst! So einen Job als Bombenentschärfer möchte ich nicht machen! Oder macht das wieder ein Roboter?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.11.2011, 21:51
Glaube kaum,daß sie an eine im Schlick des Rheinufers steckende Bombe einen Roboter heranbekommen.
Hat der Kampfmittelräumdienst in Deutschland so was denn überhaupt ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 25.11.2011, 14:36
Vor gut 70 Jahren hätten die Deutschen so etwas auf jeden Fall gehabt, weil sie die Nr.1 sein wollten.
Aber diese Zeiten sind längst vorbei.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.11.2011, 17:42
"Kampfmittel" ist auch ein klasse Wort.

Putzmittel war ausverkauft, ich hab stattdessen einfach etwas Kampfmittel mitgebracht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Rektum am 25.11.2011, 18:30
Wisst ihr noch? In früheren Waschmittel-Werbespots wurden* das edle Markenwaschmittel gerne mal mit dem schäbigen "Vollwaschmittel" verglichen.
Während das schäbige Vollwaschmittel das weiße Shirt nur teilweise sauber macht, macht das edle Persil oder Ariel das weiße Shirt komplett sauber. Und das schon bei -20 Grad.  :oben:


* Hatte erst "wurde" geschrieben, nun habe ich mich doch für "wurden" entschieden. Keine Ahnung, warum.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 09.12.2011, 16:12
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vaj-Fpc6NUI[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 09.12.2011, 17:44
(http://www.kneller-gifs.de/animationen/h/a_hand26.gif)

Wahrscheinlich eine Bildungslücke, aber Roland Düringer kannte ich noch nicht! Ein Kabarettist, den man sich merken sollte!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 09.12.2011, 19:53
Unsere östereichischen Nachbarn sind mit einigen superben Kabarettisten gesegnet.
Hader lohnt sich auch sehr.
Die Art dort gefällt mir auch sehr.
Habe dort mal am Bahnhof Krems nach einem Ticket nach Wien gefragt.
Der Mann am Schalter schaut mich bisschen spöttisch an und meint "Jooaaaaa,a Ticket möchten hamn ? Höhöhö."
Die Art hat mir extrem gefallen. :D
Realkabaret sozusagen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 22.12.2011, 11:28
Für mein Freind, Mister Unschuldsvermutung ...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=95Y-ezDYs7A[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 22.12.2011, 15:55
...irgendwie läuft das doch immer gleich ab! Wulff bringt sein erstes Bauernopfer: http://www.gmx.net/themen/nachrichten/deutschland/148kf92-wulff-entschuldigt-sich

ALLEINEINENSACKUNDMITDEMKNÜPPELDRAUF!!!  :flame: :flame: :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.12.2011, 17:25
Auch die FDP? :(
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 23.12.2011, 19:43
Die kriegen ihren ganz eigenen Sack...  :flame:

Ich habe übrigens, wo wir gerade beim Thema sind, Herrn Westerwelle zu seinem 50. Geburtstag am 27. ein Geschenk zugeschickt:  :hihi:

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51fi6YUQlCL._SS500_.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 23.12.2011, 20:10
Hat er sich schon artig bedankt?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 23.12.2011, 20:56
Ich hätte das Buch noch signiert. Aber seine Bodyguards werden es ihn bestimmt nicht geben, sie werden das Buch lesen und dann kündigen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.12.2011, 13:11
@Greg: Ist gestern erst rausgegangen...

@sterni: Das schätze ich auch...  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 25.12.2011, 08:53
Hat er sich schon artig bedankt?
Auf das bin ich auch gespannt!  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 25.12.2011, 12:07
Ich zitiere mal den ersten Satz aus dem Klappentext: "Wo war Gott, als Guido Westerwelle Außenminister wurde?" Ich wäre ja zu gern Mäuschen, wenn er das liest...  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.12.2011, 14:33
Tut er aber nicht. :ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 25.12.2011, 14:49
Ich denke auch, dass Personen, die dermaßen im Blickfeld der Öffentlichkeit stehen, beigebracht bekommen - oder besser noch: es selbst lernen - dass man sich nicht alle Schmähschriften, jegliche Satire und jeden Verriss der eigenen Person bedingungslos reinziehen darf. Sonst würde man ja in kürzester Zeit daran zugrunde gehen. Vermutlich beschränkt man sich auf die Kritiken, die auch von der breiten Öffentlichkeit wahrgenommen werden (wie zuletzt z. B. die Affäre um Wulffs Kredit), zu denen man sich zwangsläufig auch irgendwann äußern muss.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 25.12.2011, 18:08
Ich glaube ja eher, dass sein Mronz eher die Domina gibt, und er so was gern liest...  :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.12.2011, 20:15
(Klassischer Pearson:)

Der heißt Mross! :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 26.12.2011, 00:19
Und kann gut blasen, der Stefan.  :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 26.12.2011, 01:21
 :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.01.2012, 12:44
Ich bin enttäuscht, daß offenbar keiner von Euch Christopher Wulffs Rede im Fernsehen verfolgt hat.
Ich als politisch mündiger Bürger dagegen bin mit meiner Chipstüte vor Spannung fast in den Fernseher gekrochen.
Als Oliver Deppendorf diese Frage gestellt hat!
Unglaublich:

"Herr Wulff, was war da jetzt?"

Und dann Christel Wulff so:

"Ich bin sauber!"

Und dann wieder Ulrich Hasselhoff so:

"Überall?"

Und dann Karsten Wulff so:

"Aber Herr Dudikoff!"


Das war mal wieder Fernsehen wie früher!
Endlich mal wieder ein Straßenfeger, für den ich alle Termine sausen gelassen habe!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.01.2012, 14:57
Die kriegen ihren ganz eigenen Sack...  :flame:

Ich habe übrigens, wo wir gerade beim Thema sind, Herrn Westerwelle zu seinem 50. Geburtstag am 27. ein Geschenk zugeschickt:  :hihi:

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51fi6YUQlCL._SS500_.jpg)

Unglaublich! Neun Tage her und noch keine Antwort!  :cry:

Ich tröste mich im Moment damit, dass er entweder keine Zeit zum Lesen hat oder es halt besonders gründlich liest...  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.01.2012, 15:12
Ach ja: Herr Wulff gab ja sozusagen den Wulff im Schafspelz. Er hat ja prima von allem abgelenkt. Schön war immer dieses Abgleiten ins "man", wenns etwas schlimmer wurde: "Da hat man dann einen Fehler gemacht..."
Nee, tut mir leid, das war schwach. Wenn ich als Beamter ein Geschenk im Gegenwert von mehr als 20 Euronen annehme, begehe ich geradezu ein Dienstvergehen. Gehen wir mal von eingesparten zwei Prozent für 500.000 € aus, dann spart er jährlich 10.000 € an reinen Zinsen ein. Eine anständige USA- oder Spanienurlaubsreise auf diesem Komfortniveau (Unterbingung in einer Luxusvilla etc.) kann man dann auch nochmal mit ein paar Tausend Euro veranschlagen (das hat er im Interview mit "Übernachten bei Freunden" verniedlicht). Aber was am schlimmsten aufstößt: Dieses selbstverständliche, quasi vom Thron herab, mehrmals versuchte Unterbinden kritischer Berichterstattung ("zum Schutze meiner Freunde"...).
Mal ganz davon abgesehen, dass er sehr wohl durch parteipolitisches Ränkespiel von Schwarz-Gelb an den lukrativen Posten gekommen ist, hat der Mann ein komplett gestörtes Verhältnis zur Macht. Sich erst mit Lady Boulevard ins Bett legen und sich in Societyblättern feiern lassen ist das Eine. Das Andere sind angreifbare Unanständigkeiten, die ich nur begehen kann, wenn ich so hoch geklettert bin. Halbseidene Gestalten wie Maschmeyer als Freunde zu haben, macht einen nicht gerade zu der weitgehend neutralen, über den Dingen stehenden Figur, die einen Bundespräsidenten ausmacht. aber das war Frau Merkel letztendlich egal, drohte da in Hannover doch ein Brutus heranzuwachsen, der schnellstmöglich weggelobt werden musste und konnte, Köhler sei Dank.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.01.2012, 17:33
Vielleicht schickt Gu-ido Dir ja noch zwei seiner Schränke vorbei, um Dir seinen Dank ausrichten zu lassen.

Und jetzt das:

Wulff lehnt Veröffentlichung von Anrufprotokoll ab


Das prangere ich an.


Ich war für Gauck.
Aber wem sag ich das?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.01.2012, 19:26
Mir?  :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 05.01.2012, 19:34
Schwule Schränke wohlgemerkt  :angst:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 05.01.2012, 21:27
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dL2T30O2NQs[/youtube]

 :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 06.01.2012, 13:07
Hab gerade gelesen, daß viele meinen, einen Präsidenten bräuchten wir gar nicht.
Ich schließe mich dem einfach mal an.
Sorry, Gauck.

Hier ein netter Artikel dazu:

:lesen: (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,807486,00.html) (Ja! Klickt auf den Smilie! :juhu:)


V. a. bräuchten wir nicht die Regelung, daß alle Ex-Präsidenten bis zu ihrem Lebensende alle Vorteile des Amts im Privatleben weiterbezahlt bekommen. Büro, Sekretärin, Dienstwagen...

Wird auch ein bißchen teuer, wenn sich gleich vier Ex-Präsidenten auf einmal weigern zu sterben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 06.01.2012, 13:11
Der Neue (http://www.titanic-magazin.de/) steht doch schon in den Startlöchern!!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 06.01.2012, 13:12
Zitat
Von keinem anderen Präsidenten haben wir je mehr verlangt als von Herrn Wulff!
 Einer mit zweifelhaftem Ruf schreit ihm laut zu: Los, Hosen runterlassen!
 Alle schreien: Ja!

 Der Bundespräsident hat in beispielloser Weise die Hosen herunter gelassen oder besser... lassen müssen!



Der angebliche Skandal um unseren Präsidenten ist viel mehr ein Skandal unserer maroden und degenerierten Mediengesellschaft.

 Und dieser hochgejubelte und herbeigeredete Skandal kann unsere Demokratie nichts weniger als den Kopf kosten!


Mal ehrlich, nimmt irgendwer der BILD Zeitung ernsthaft ab sie sei an Wahrheit, Anstand und ehrlicher oder gar lupenreiner Aufklärung interessiert? 

Seit wann, bitte?
 Der Bild geht es nur um so viel Auflage und Skandal wie eben möglich. Ausgerechnet die Bild mutiert nun zum obersten Moralhüter und zum reinen Gewissen der Nation!?!? 

Armes, ganz armes Deutschland!



Die Frage, die sich hier stellt, lautet nicht: Wulff oder ein Neuer? Sondern vielmehr: 

Wulff oder BILD? Wie soll Deutschland in Zukunft aussehen?

Ich bin eindeutig für Wulff!!!



Was hat dieser arme Präsident eigentlich verbrochen? Er hat sich Geld geliehen, nicht etwa geklaut, veruntreut oder unterschlagen. Nein, geliehen! Um sich ein Haus zu kaufen, keine Jacht oder einen Jet. Ein normales-nach meinem Geschmack- eher langweiliges Haus in Hannover!

 Zu einem günstigen Zinssatz, ja so ein übler Kerl!

 Dann hat er ein Upgrade einer Fluggesellschaft für einen Urlaubsflug akzeptiert? Wie maßlos kann einer sein! 

Er soll gefälligst Holzklasse fliegen und seine Thrombose-Strümpfe anziehen! Was glaubt er wer ist, der Herr Wulff, ... der Kaiser von China oder gar der 1. Mann in unserem Staate? 

Und dann brüllt er auch noch einen großartigen, verdienten und gradlinigen Journalisten wie den Kai von der BILD am Telefon an und will ihm verbieten kritisch und aufrichtig zu berichten! 


Hallo????? Geht es noch?

 Das kann unser Präsident gar nicht verbieten und das weiß er auch denn er ist nämlich schon volljährig auch wenn die Medien uns glauben machen wollen, er sei es nicht ... aber der Kai weiß das anscheinend nicht und heult sich bei seinen eigenen Redakteuren aus und berichtet tapfer gegen den Bundesdiktator Wulff an!!!



Aber darf ein Präsident in diesem Land sauer sein auf boulevardesken Enthüllungsjournalismus und unappetitliche Schnüffelei in seinem Privatleben? Darf er das oder nicht? Darf er Mensch bleiben angesichts einer unmenschlichen und gnadenlosen Presse? 

Gut, seine Urlaubsreisen mit oder bei Herrn Maschmeyer hätte er sich sparen können. Da hätte er auch gleich mit oder beim Chefredakteur der BILD Urlaub machen können.

 Zugegeben der Bundespräsident hat Fehler gemacht aber hat er sich strafbar gemacht oder unmenschlich gehandelt? Er hat seine Fehler eingeräumt und sich dafür öffentlich entschuldigt. So und nun? Kohl hat einen Demonstranten vor der Weltöffentlichkeit zusammengeschlagen, Schroeder hat sich im Fernsehen hackevoll und live um Kopf und Kanzlerschaft geredet, Kiesinger war in der NSDAP.

Tja, das waren anscheinend noch Staatsmänner! Wenn der Bundespräsident jetzt geht dann geht der demokratische Konsens! Jedem potentiellen Nachfolger des Bundespräsidenten muss angesichts dieser hysterischen Debatte die Lust auf das Amt vergehen. Der Präsident muss unfehlbar sein. Gut, dann bleibt nur noch der Ratzinger und der kriegt sicher keinen Ärger mit dem Kai von der BILD seitdem die beiden ja nun Papst sind.

 Herr Präsident, bleiben Sie im Amt und vor allem bleiben Sie Mensch!

Vielleicht eine ganz gute Einlassung vom Herrn Kerkeling!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 06.01.2012, 13:25
Woraus ist das jetzt zitiert?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 06.01.2012, 13:40
Bin ich eben drüber gestolpert, da ich hier im Büro sitze und auf nen Klienten warte!
Müsste von seinem Facebookdingens sein!

Wie gesagt, grob gedacht, finde ich seine Einlassung ganz gut. Dumm isser ja nicht, der Kerkeling!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Chili Palmer am 06.01.2012, 14:07
Zum Thema Wulff interessiert mich eigentlich nur, ob er etwas Unrechtes getan hat. Wenn mit seinem Kredit alles in Ordnung war sind alle weiteren Diskussionen unnötig. Ich glaube ich würde auf eine Hetzkampagne von Bild und Konsorten ähnlich reagieren. Wenn jemand zu unrecht einen Namen in den Dreck ziehen möchte reagiert man emotional.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 06.01.2012, 14:40
http://www.stern.de/politik/deutschland/so-postet-christian-wulff-auf-facebook-noch-mehr-private-seiten-des-praesidenten-1766288.html (http://www.stern.de/politik/deutschland/so-postet-christian-wulff-auf-facebook-noch-mehr-private-seiten-des-praesidenten-1766288.html)  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 06.01.2012, 14:41
(http://www.hornoxe.com/wp-content/picdumps/picdump240/hornoxe.com_picdump240_02.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Teddy9569 am 06.01.2012, 14:54
Hat inzwischen was von einer hysterischen Hexenjagd!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 06.01.2012, 16:45
Von selbst tritt er ja nicht zurück, wär alles gar nicht nötig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 06.01.2012, 16:55
Im Kern geht es mir darum, daß der einfach falsch gecastet worden ist, und bei diesem Vielleicht-Skandal hat er das durch sein Verhalten nunmal wieder unter Beweis gestellt, ob man es jetzt sieht wie Kerkeling oder nicht.
Schon Köhler kam als Person nicht so präsidial rüber wie z. B. Herzog oder Weizsäcker, aber Wulff passt ja noch weniger ins Amt.

Hätte man in einem Film die Präsidentenrolle besetzen müssen, es hätte doch jeder Regisseur Gauck ausgesucht und nicht Wulff.
Der hätte vielleicht die Rolle "Sekretär des Präsidenten" bekommen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 06.01.2012, 17:03
Von selbst tritt er ja nicht zurück, wär alles gar nicht nötig.

Hatte das Guido W. nicht auch mal eine Zeit lang gesagt?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 06.01.2012, 17:26
Wie schon Hape Kerkeling schrieb, von wem werden wir denn regiert? Wohl kaum von den Zeitungen.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 06.01.2012, 17:45
Dem Hape sind die Medien auch nur recht, wenn es in Richtung Beweihräucherung geht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 06.01.2012, 18:43
Hab gerade gelesen, daß viele meinen, einen Präsidenten bräuchten wir gar nicht.
Das ist auch richtig. Verwunderlich, dass man noch Dinge lesen kann, die richtig sind.
Hier ein netter Artikel dazu:
:lesen: (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,807486,00.html)
Bin auch dafür die Republik neu zu strukturieren. Wenn man schon nicht alle heuchlerischen Polit-Wichser und nach Geld und Macht auf Kosten anderer geiernde Wirtschaftsbosse hinrichten darf, ist das das Mindeste, was man tun sollte.
V. a. bräuchten wir nicht die Regelung, daß alle Ex-Präsidenten bis zu ihrem Lebensende alle Vorteile des Amts im Privatleben weiterbezahlt bekommen. Büro, Sekretärin, Dienstwagen...
Sofort streichen und abschaffen! Genauso wie die Farce der "Berater" in Unternehmen, die eigentlich nur irgendwelche Dreckspolitiker sind, die sich von Unternehmen für's Nichtstun Geld in den Arsch schieben lassen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.01.2012, 12:47
Im Radio hieß es mal, die Schweinegrippe-Berater (Ihr erinnert Euch? 3 Mio. Tote.) seien den Politikern von Pharma-Unternehmen bereitgestellt worden.
Tolle Alibi-Veranstaltung, um sich gegenseitig die Millionen hin- und herzuschieben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 07.01.2012, 12:52
Möglicherweise hast Du Dich verlesen und die Rede war von Schweinepriestern?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.01.2012, 12:59
Ja, das passiert mir ständig beim Radiohören. :(
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.01.2012, 13:15
Ach wisst Ihr!? Politiker sind doch auch nur Menschen!
Lasst sie einfach. Die wissen schon was sie tun und wollen nur unser Bestes!
Euer zynischer Blick verhindert nur, dass ihr das Leben als das betrachtet, was es ist!
Elende Scheisse und Ihr seit alle dazu verdonnert Scheisse zu fressen!
Indioten!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 07.01.2012, 13:24
Ja, das passiert mir ständig beim Radiohören. :(
Oh, entschuldige, nur überflogen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.01.2012, 13:49
Entschuldigen?
Diese Kriegserklärung?
In der Hölle sollst Du schmoren! :angry:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 18.01.2012, 17:39
Zitat
Die englischsprachige Version von Wikipedia ist vom Netz gegangen. Aus Protest gegen zwei geplante Gesetze zur Kontrolle des Internets in den USA sehen die Nutzer von Wikipedia für 24 Stunden schwarz.

Ist ja schön und gut. Mit deaktivierten Javascript kann ich aber doch alles lesen. Aus der Google Suche raus auch. Kein sinnvoller Protest.  :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 18.01.2012, 22:46
Ich finde Pluspedia sowieso besser....  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 23.01.2012, 18:11
Das Mittelalter hat wieder zugeschlagen.  :ks:

Iran bestätigt Todesurteil für Programmierer (http://winfuture.de/news,67735.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.01.2012, 18:41
Das iranische Äquivalent zu unserer Mittelfinger-Geste ist übrigens: Daumen hoch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.01.2012, 12:09
Das Mittelalter hat wieder zugeschlagen.  :ks:

Iran bestätigt Todesurteil für Programmierer (http://winfuture.de/news,67735.html)

Mich würde interessieren, ob diese Maßnahme die Qualität der Programme langfristig hebt....
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 24.01.2012, 18:53
Mich würde interessieren, wann endlich alle alten, völlig verdummten, hinterwäldlerischen Arschlöcher verrecken. Dann gäbe es solche Urteile erst gar nicht. Dummerweise scheinen alle Politiker diese Attribute zu erfüllen, nur das "alt" kann man selten mal durch "jung" ersetzen. Der Rest ist dasselbe.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 24.01.2012, 21:04
Das iranische Äquivalent zu unserer Mittelfinger-Geste ist übrigens: Daumen hoch.
Ich weiß gar nicht, was ihr habt, ich finde den Achmedinedingsbums super:  :oben: :oben: :oben:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.01.2012, 22:44
War mal im Ausland mit einem Engländer unterwegs, welcher, der ausländischen Sprache unkundig, in jedem Laden "Daumen hoch" machte und mir dabei sagte: "I hope this is international".

Wie lustig wäre das im Iran gewesen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 27.01.2012, 10:00
Gutachten des Max-Planck-Instituts für nationales und internationales Strafrecht bestätigt, was wir von Anfang an wussten:

Vorratsdatenspeicherung ist nutzlos und hat keinen EInfluss auf die Verbrechensaufklärung (http://www.tagesschau.de/inland/vorratsdatenspeicherung172.html)


Dass man in konkreten Verdachtsfällen Daten sammeln muss und mit den gewonnenen Informationen dann auch Fahndungserfolge hat, das leuchtet mir ein, aber dass man einfach mal alle Daten zu jedem noch so belanglosen Bundesbürger im entlegentsten Winkel dieser Republik speichert, dass scheint angesichts des (nicht vorhandenen) positiven Effekts doch völlig unverhältnismäßig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 28.01.2012, 16:23
Ist doch alles quatsch, die wollen nur den Gläsernen Bürger haben. Was wollen die mit den ganzen Scheiß? Haben sie nichts besseres zu tun?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.01.2012, 20:03
Das ist nur ein Teil des Plans von der "New World Order". Aber das will ja keiner hören...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gundark am 29.01.2012, 09:04
Apropos aktuell:

http://www.cartoonland.de/archiv/cartoonland-gegen-acta/

Wieder son ein Internetverbotsscheiss...nur diesmal aus den eigenen Landen...  :puke:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 01.02.2012, 10:05
Ja, hab mich ein bißchen auf wiki durchgelesen

http://de.wikipedia.org/wiki/Anti-Counterfeiting_Trade_Agreement (http://de.wikipedia.org/wiki/Anti-Counterfeiting_Trade_Agreement)

Ist schon harter Tobak, man fühlt sich allmählich wie in Big Brother. Wir werden rundum überwacht, denn alle Menschen sind Schwerverbrecher.

Was heißt es nun, dass die EU als Signatare hinzutraten?! Machen die jetzt nun mit oder haben sie einfach nur mal ein Autogramm abgegeben, dass sie bei der Konferenz dabei waren?!

Ich bin auch gegen Piraterie, vor allem habe ich immer ein tolles Glücksgefühl, wenn ich mir von meinem Geld etwas kaufen und dann benutzen kann.

Ich denke, viele denken genau so, und die sind letztendlich die dummen. :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.02.2012, 15:29
Jaja. Guck ich heute so in die Zeitung, und denk bei mir, "was mag wohl so in der Welt passieren,tüdeldü..." und plötzlich bin ich doch etwas von den Socken, als ich feststellen muss, dass gestern, die GSG 9 einen ehemaligen Kommilitonen von mir, wegen Verbindungen zu diesen NSU - Nazis, aus seiner Wohnung gezerrt haben.
Tja. Der Arme. Dabei musste der vor zig Jahren weg aus Thüringen, weil er zwar damals bekennend Rechts war, aber darüber hinaus noch bekennender Homeosexuell war. Gleichzeitig war er auch fleissig bei der Uni in der Antifa (übrigens genau so Indioten wie die tumben Nazigesellen) und gerne mal im linken Zentrum anzutreffen.
Naja. Nur mal so am Rande. Lustig,irgendwie!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 02.02.2012, 17:12
Wer keine innere Mitte besitzt. lebt wohl immer in Extremen...arme Seele.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 02.02.2012, 20:44
Irre. Aber Ähnliches habe ich auch schon bei Personen aus meinem Bekanntenkreis fest gestellt: Linksautonomer - Neonazi - Hooligan - Rocker - diese Gesinnungsrichtungen sind beliebig austauschbar. Wenn einer ein extremer Charakter ist, dann ist es in der Regel egal, unter welcher "Fahne" er agiert, Hauptsache, es hat etwas mit Extremismus zu tun.

Auch dass Homosexualität gerade bei den führenden Köpfen der Neonazis verbreitet ist, habe ich schon mehrfach gehört. War nicht auch der Kühnen schwul? Irgendwie übt diese Uniformierung (ist es ja, in gewissem Maße) wohl eine homoerotische Faszination aus. Na ja, und hirnverbrannte Iditioten gibt's zwangsläufig in jeder Personengruppe. Auch bei den Schwulen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.02.2012, 19:38
Wulff ist zurückgetreten und kassiert nun für ein paar Monate Nichtstun bis zu seinem Lebensende 200000 Euro pro Jahr und bekommt einen Fahrdienst mit eigenem Chaffeur. Als Bonus bekommt er noch ein Büro mit einem Mitarbeiter und wird außerdem von einem Personenschutz geschützt. Jeder "normale" Bürger muss sich für 10% dieses Jahreseinkommens 40 Stunden die Woche den Arsch aufreißen und bekommt sonst nichts. Bravo! Du bist Deutschland! :flame:

Scheiß Penner! Und das bei einem völlig unnützen Amt! Das sollte man abschaffen! Präsident, pah! Ebenso die Tatsache, das Personen dieser Art für's Scheißebauen auch noch Geld bekommen...

Edit
Aus 1% mach 10%. Der Rest passt selbstverständlich exakt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 17.02.2012, 22:15
Wenn dich das so aufregt, werde doch Politiker und dann auch Bundespräsident! Kannst ja dann auch den Ehrensold einkassieren, solch nen überflüssigen Job kannst du wohl auch schaffen...

Zitat
Ebenso die Tatsache, das Personen dieser Art für's Scheißebauen auch noch Geld bekommen...
Du glaubst nicht, wie viele Menschen Geld fürs Scheiße bauen bekommen, allein in den Konzernen. Und ich meine da jetzt nicht explizit die Vorstandsvorsitzenden und Chefs von den Läden, sondern auch Leute auf unwichtigen Posten, die locker ein vielfaches von deiner genannten Summe verdienen. Die Welt ist halt nicht gerecht, lebe damit!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 17.02.2012, 22:30
Darf man über den Ex Präsidenten so schimpfen?

Wäre er ja noch Präsident so könnte das üble Folgen für dich haben. :angst:

Ich bin aber auch wütend oder enttäuscht oder wat weiß ich was.

Ich war damals für seine Kandidatur und habe mich gefreut, als er gewonnen hat. Ich dachte, dass er unser Land würdig vertreten würde - ich glaube, bis dahin war er ja auch nicht schlecht - und dann das.

Letztendlich war er doch jmd. ohne Rückgrat, denn er hätte schon eher das Amt schmeissen sollen. Das Volk wollte ihn nicht mehr, und nur, weil jetzt der Staatsanwalt ihm im Nacken sitzen würde springt er jetzt ab.

Bin echt gespannt, wer es jetzt wird, da mir die meisten Politiker im Moment auf den Nerv gehen - bis auf Angie. Die ist das weibliche Pendant zu Bismarck.

Wenn ich mir anhöre, dass man über von der Leyen und Co. nachdenkt, dann sehe ich schwarz. Die könnte auch bitte abdanken.

Skuril ist das Ganze schon. Er hat Dreck am Stecken und wird von uns dafür bezahlt und belohnt. :crazy:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.02.2012, 22:37
Natürlich darf man, denn trotz des Lobbyismus herrscht in Deutschland, ausgenommen nationalsozialistisches Gedankengut, immer noch eine freie Meinungsäußerung. Der Bundespräsident ist das Steißbein der deutschen Politik, soviel ist sicher. Was hat das mit "Ehre" zu tun, was berechtigt diesen "Ehrensold"? Nichts. Ein paar Sprüche klopfen, hier und da mal mit dem Finger zeigen, ein paar Empfänge mitmachen und öffentlich präsent sein, super, ganz toll. Das kann auch jeder andere Politiker, dafür braucht man keinen Präsidenten. Und die Konzerne und deren Handlanger, jaja, die verdienen noch mehr, das ist kein Geheimnis. Aber darum geht's hier nicht. Es geht um die Sinnlosigkeit des Amts vom Bundespräsidenten und die Belohnung für seinen Rücktritt, nachdem er vorher sowohl als Führungskraft in einem großen Autokonzern als auch als Ministerpräsident von Niedersachsen Scheiße gebaut hat. Lobbyismus nennt man sowas. Aber das ist sowieso das Übel, das vor allem Deutschland beherrscht. Alle wissen's aber keiner redet drüber. Und diejenigen, die's doch tun, werden auch noch dumm angemacht. Tja, traurig aber wahr. :ks:

Übrigens, der Wulff weiß ganz genau warum er ausgerechnet jetzt abspringt und es nicht schon Ende letzten Jahres getan hat... Ein Wort: Staatsanwaltschaft. Ein Tip: Es geht um 200000 Euro im Jahr plus Boni.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 17.02.2012, 22:52
Den Präsidenten verunglimpfen kann mit Gefängnis bestraft werden. So hier es noch vor ein paar Wochen im Radio.

Der Präsident repräsentiert Deutschland, das ist seine Aufgabe und die muss er würdevoll erfüllen.

Und für mich ist das eine sehr wichtige. (Der Außenminister(wir haben ja leider keinen sehr guten seit langer Zeit mehr gehabt) repräsentiert unser Land ja nicht.)
Wenn er aber, wie du ja richtig sagst, Scheiße baut, dann färbt das auch auf Deutschland ab, und das nervt mich dann, dass es ihm dann des Geldes wegen egal ist.

Naja, der wird sich in den nächsten Jahren bestimmt einiges anhören müssen, vll. sollte er sich das ganze Geld in die Ohren stopfen. :D

Man kann sich über das Amt streiten, da er ja bis aufs gute Aussehen keine Aufgaben hat, aber ich habe schon immer mehr Respekt vor unseren früheren Präsis gehabt als vor den Kanzlern.
Rau und Herzog sind mir bestens in Erinnerung. Köhler leider nur zur Hälfte, da er ja dann auch abgedankt hat.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 18.02.2012, 11:09
Wenn er rechtskräftig wegen Vorteilsnahme im Amt etc. verurteilt wird, wars das doch auch hoffentlich mit dem "Ehrensold" oder?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.02.2012, 11:12
Helge Schneider.

Bitte Helge Schneider.
Der ist hundert pro überparteilich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 18.02.2012, 11:21
Mir fleucht hier geht einiges drunter und drüber...

- üble- und ehrenrührige nachrede sowie beleidigungen sind generell potentiell strafbar.

- wulff ist gestern sicher nicht aus angst vor der staatsanwaltschaft zurückgetreten. Im gegenteil, diese muss nun nicht erst die aufhebung seiner immunität abwarten, er hat ohne amt keine mehr.

- er ist auch just gestern nicht wegen des ehrensoldes zurückgetreten, den würde er AFAIK bereits ab den ersten tag bekommen.


Wie auch immer... ich hätte mir seinerzeit gauck gewünscht, welcher, wäre ich er, kein zweiten anlauf machen wollte. Ich glaube heiner geissler wäre eine gute besetzung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 18.02.2012, 11:32
 :ballon
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 18.02.2012, 18:25
Auf Pro7 startet eine neue Show, Moderiert von Heidi Klum und soll heißen: "Germany's next Bundespräsident".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 18.02.2012, 19:09
Wulf ist deshalb zurückgetreten weil ihm die Kanzlerin dazu aufgefordert haben wird.
Eine Abstimmung im Parlament über seine Immunität käme ja fast einer Vertrauensfrage für die Kanzlerin gleich.

Vorher wiederum wird im die Kanzlerin immer nahegelgt haben nicht zurückzutreten, auch wieder im Sinne der Partei. Denn der Bundespräsidentenverschleiss in letzter Zeit ist schon ein Armutszeugnis..
Verstehe sowiso nicht, warum man sich nicht gemeinsam auf Gauck hat einigen können damals.
Wulf ist so ziemlich die Langweiligste Person die man sich vorstellen kann, der ist bis vor kurzem ja gar nicht weiter aufgefallen, und das obwohl er viele Chancen gehabt hätte mal unangenhme Themen anzusprechen. Stichwort: Schuldenkrise,Banken, Ratingagenturen, Ernegieabhängigkeit etc...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 18.02.2012, 21:55
Naja, den letzten Präsidenten hat eben das zum Fall gebracht, dass er sich mal zu nem problematischen Fall geäußert hat.

Und meines Wissens ist jetzt noch nix bewiesen, dass Wulff während seiner Präsidentschaft irgendwelche Bestechungen angenommen hat. Bin mir nämlich ziemlich sicher, dass solche Geschenke relativ normal sind bei Ministerpräsidenten. Und kommt, WER würde sowas denn ausschließen, wenn er selbst sowas angeboten bekommt? OK, ein Ministerpräsident sollte auch schon bei solchen Fällen vorsichtiger sein, aber wie ich schon sagte, wer hätte denn bei solchen Angeboten nein gesagt. Deswegen hatte er bei mir auch nie an Integrität deswegen verloren, nur das er sich das alles aus der Nase hat ziehen lassen, DAS war das wirklich schlimme. Hätte eigentlich sofort alles offen legen müssen und dann nen Gang nach Canossa machen müssen, fertig.
BTW: Will nicht wissen, was zB Schröder so alles während seiner Kanzlerschaft an Geschenken angenommen hat. Wie schnell der bei Gazprom untergekommen ist, spricht da imo Bände.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 19.02.2012, 09:34
Es ist alles eine Frage des Charakters.

Wenn ich den Arsch voll Geld habe, dann brauche ich nicht noch mehr.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 19.02.2012, 11:13
Klar hat er im Prinzip nichts schlimmes gemacht. Ich sehe auch zu das ich hier und da was spare und nen Rabatt bekomme und Geschenke würde ich auch gerne annehmen.

Nur als Politiker sieht das ja sehr blöde aus wenn man das die ganze Zeit so macht. Er ja ja scheinbar keine Gelegenheit ausgelassen noch nen Euro zu ergattern, auch wenn alles Legal gewesen sein mag, sieht alles so danach aus als ob ihm kleine Vorteile mehr Interessiert haben als die Politik ansich. Wenn er sich wirklich für das wohl Deutschlands interessieren würde, dann hätte er gar nicht mehr so viel Zeit um ständig nach kleinen Vorteilen zu suchen. Jedenfalls sollte  in der Öffentlichkeit so aussehen als ob das so ist. Und dazu war er wohl auch einfach zu dumm zu merken wo er auch mal was bewusst auschlagen muss. Und genau so dumm waren seine Reaktionen und die ständige Verschleierung, was jedem die Vermutung aufdrängt das da noch viel mehr war als nur die paar Euros.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 19.02.2012, 11:27
Aber der hat doch eine schwere Kindheit gehabt, voller Entbehrungen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 19.02.2012, 12:15
Im Radiointerview beim Deutschlandfunk sagt kürzlich ein Politexperte, Wulff sei nicht an seinen Verfehlungen gescheitert, sondern an seinem beschissenen Krisenmanagement.

Ich sehe das genauso. Gemauschelt, gevetternwirtschaftet haben vor ihm andere Politiker auch schon (Beispiele wurden hier ja schon genannt: Schröder / Gazprom). Im Gegenteil, ich gehe fest davon aus, jeder Politiker lässt sich in einem Maße sponsorn, bevorteilen und beschenken, dass dem Durchschnittsbürger, der jeden Cent zusätzlichen Kapitalertrag noch versteuern muss und jedem kleinen Unternehmer, der sich kaum trauen darf, seinem Angestellten mal ne Tafel Schokolade zu schenken, eigentlich nur noch die Galle hochkommen mag.

Das ist politischer Alltag und Wulff nur einer von vielen. Trotzdem, ich weine ihm keine Träne nach. Vielleicht bewirbt sich ja wirklich mal ein Ehrenmann um das Amt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 19.02.2012, 15:18
Vielleicht bewirbt sich ja wirklich mal ein Ehrenmann um das Amt.

Einer von uns? :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 19.02.2012, 19:15
Da käme wohl nur noch der Planetfall in frage.
Alle anderen würden bestimmt daran scheitern, daß sie irgendwann einmal Killerspiele gezockt haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.02.2012, 19:24
Ich liebte Doom. :cry:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 19.02.2012, 19:38
Mein Gott......
Jetzt haben wir auch unseren Skandal.  :angst:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 19.02.2012, 19:39
Loom!! Was Du gezockt hast, hieß "Loom"!!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 19.02.2012, 21:50
Wo man diesen Drachen den jungen Schmied fressen lässt? Und es keinen anderen Lösungsweg gibt???  DER KERL GEHT ÜBER LEICHEN!!! :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.02.2012, 22:08
Ich möchte Greg eilig beipflichten und Wurstdakopp zurufen, daß ich dieses "Loom" nur gespielt habe, bis der Uhu den Hasen erwischt. Nachdem ich das gesehen hatte, rupfte ich ekelerregt und hastig den Computerstecker aus der Wand.

Damit kann ich behaupten, daß ich Fehler gemacht habe (ich habe Doom und Loom verwechselt), daß ich aber immer aufrichtig war.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 19.02.2012, 22:21
Wir haben einen neuen Bundespräsidenten:

(http://b-event.com/images/previews/IMG_20101118_0866.JPG)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 20.02.2012, 13:58
Der Gauck machts , und alle Parteien wollten ihn haben.

Was eine Farce. :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.02.2012, 14:03
Die Wulff-Wahl war genauso Farce.

Vielleicht lässt sich jede Wahl innerhalb der Polit-Elite als Farce bezeichnen, selbst bis hin zum Lustigen Avatare-Wechseln.

Bin erstmal froh, daß der neue Präsident intellektueller wirkt als der alte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 23.02.2012, 18:49
Es ist doch so: Politik an sich ist eine Farce, und zwar in Reinstform! Politiker bezeichnen sich zwar als die Diener des Volkes, doch in Wirklichkeit sehen sie das Volk als die Diener der Politik. Im Endeffekt erreichen wir mit unserer Scheindemokratie sowieso nichts. Es geht weder vor noch zurück, sondern dreht sich im Kreis.

Zu Wulff: Von mir aus hätte er weitermachen können. Ist doch völlig egal wen man da hinstellt, jeder hat Dreck am Stecken. Außerdem wurde der Wulff mehr oder weniger rausgemobbt. Sicherlich hat er etliches falsch gemacht, aber in manchen Punkten sind die Reaktionen einfach völlig überzogen. Ist doch scheiß egal ob er Urlaub bei'ner befreundeten Familie, die rein zufällig wirtschaftlich was darstellen, zum Nulltarif gemacht hat. Ist doch seine Privatsache. Außerdem hätte man, wenn man den Wulff hätte weitermachen lassen, die völlig übertriebene "Abfindung" für's Nichtstun sparen können. Wenn man schon nicht diese lächerliche Amt abschafft, sollte man wenigstens diesen ehrlosen und in keinem Verhältnis zur Realität stehenden "Ehrensold" abschaffen. Ja, auch dann, wenn es noch Fußballer gibt, die 200000 Euro die Woche "verdienen"... :rolleyes:

Guckt euch mal den Gauck an. Mit diesen "Familienverhältnissen" würde er es in den USA noch nicht mal zum Bürgermeister von'nem 2000-Einwohner-Kaff schaffen. Verheiratet und lebt seit Jahrzehnten mit'ner anderen Frau zusammen, unglaublich... :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.02.2012, 18:54
Gott sei dank haben wir aber hier keine Verhältnisse wie in den USA.
Politik und was er in seiner Familie macht sind zwei vollkommen verschiedene Schuhe.
Dachte ich mir schon beim sogenannten "Clinton Skandal" damals.
Ein Präsident, der seinen Job gut macht,kann meinetwegen seine Praktikantin im Bundestag auf dem Podium knallen.
Habe sowieso letztens noch im Spiegel einen Artikel darüber gelesen, wie wenig das Amt des Bundespräsidenten überhaupt wirklich benötigt wird und daß man es eigentlich auch ganz abschaffen könnte.
Dem konnte ich so nur zustimmen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.02.2012, 22:34
Gerog Schramm meinte auch: Abschaffen oder Direktwahl.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 07.03.2012, 13:01
So langsam müssen wir uns Sorgen machen: http://www.fluter.de/de/109/thema/10229/ (http://www.fluter.de/de/109/thema/10229/)  :eek:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: TheRetroNerd am 08.03.2012, 01:47
So langsam müssen wir uns Sorgen machen: http://www.fluter.de/de/109/thema/10229/ (http://www.fluter.de/de/109/thema/10229/)  :eek:

Heino dachte wohl mit dem Bart erkennt ihn keiner. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 26.03.2012, 16:26
Demnächst auch in deinem Bundesland:

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/534530_318342818228195_109043239158155_871741_1056720738_n.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 27.03.2012, 08:53
Puh, der muss ganz schön verzweifelt gewesen sein: Arbeitsloser Steirer sägt sich vor Versicherungstermin Fuß ab. (http://derstandard.at/1332323801305/Steiermark-Vor-Versicherungs-Termin-Mann-saegte-sich-Fuss-ab)  :eek:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 27.03.2012, 20:34
Unglaublich.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 29.03.2012, 11:47
Sowas passiert häufiger als man denkt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.03.2012, 12:45
Stimmt. Sowas ist nahezu jeden Tag zu hören...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 29.03.2012, 12:53
Das eher nicht, nur frag mal leute die bei Versicherungen arbeiten, das sind keine Einzelfälle. Nur wird daraus selten eine überregionale Schlagzeile gemacht, zumal der Beweis, dass es eine Selbstverstümmelung war, erst Jahre später im Gericht führt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.03.2012, 13:07
Manchmal wünscht man sich, dass diese Gestalten so richtigen Erfolg mit ihren Selbstverstümmelungen hätten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.03.2012, 13:10
Keiner hätte mehr Arme und Beine!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.03.2012, 13:14
Wär doch lustig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 10.04.2012, 13:07
Es ist Wahlkampf in Schleswig-Holstein...  :hihi:

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 12.04.2012, 17:36
 :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 17.04.2012, 20:24
8-bit Wahlkampf im Frankreich

Auf http://www.bayrou.fr/ surfen, dann den Konamicode eingeben.
 :lol: :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 17.04.2012, 20:35
Aus die Maus mit ACTA, war ja vorhersehbar.

LINK (http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/Das-Acta-Abkommen-wird-zu-den-Akten-gelegt-id19652671.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.04.2012, 17:05
Guckt mal, ein Werbevideo unseres größten Waffenherstellers Rheinmetall:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=npd7QQDr7Vg[/youtube]

Schön, oder?
Computerspiel-Grafik und Musik wie aus einem Abenteuerfilm oder aus dem Esoterik-Massage-Salon.
Diese perversen Arschlöcher.
Schön Kriege schüren, die Hand aufhalten und hinterher Westerwelle schicken, der von Menschenrechten faselt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.04.2012, 12:57
Nur ein Wort dazu: Pervers!  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.04.2012, 14:30
Ausnahmsweise sieht man hier sogar mal ein Rheinmetallgesicht:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dCcApjDUz40[/youtube]

Der Markus.
Hat das Konto voll, weil er von Kriegen profitiert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.04.2012, 17:13
Und hat zudem noch einen grauenvollen Akzent! :ks:
Wo hat er gelernt so Englisch zu reden?
Oder warum sprechen neben ihm so dermaßen viele Deutsche mit diesem lächerlichen Akzent?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.04.2012, 00:30
Ui! Auch da! Drei Bären, eine Diddl-Maus, fünfundsiebzig Kerzen und ein Schild mit "WARUM" darauf um meine Empörung zu zeigen. Mein Gott! Was falle ich gerade aus allen Wolken, dass auch einheimische Firmen daran partizipieren, dass in der Welt Krieg geführt wird. Bin kurz davor, meinen Computer zu schnappen, und ihn zu zerschlagen, damit kein marodierender Bildungsferner auf die Idee kommt, damit ein Koordinatensystem zu entwickeln, dass auf der einen Seite Langnese Eis produziert und auf der anderen Seite dazu nutzt, geheime Zeichentrickkriege in Nahost zu führen.

gez.

ein enttäuschter Wutbürger
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.04.2012, 09:53
Du zertrampelst meine Gefühle! :cry:

Nee, im ernst, ich bin hier nicht erschüttert oder enttäuscht, ich finde nur den Stil so abartig.
Bewerben ihre Munition, als ob sie dazu da wäre, Abenteuerspiele zu spielen und labern in Interviews von Kommunikation, jungen Mitarbeitern, Wikipedia usw., aber nicht davon, daß sie Waffen bauen, damit ihre Konten fetter werden.

Der Akzent ist eh der Knaller. Mit solchem Englisch würde ich mich nicht vor die Kamera trauen.
Hätte ich den als Chef, würde ich ihn alleine deshalb nicht respektieren.

Die FAZ veröffentlicht hin und wieder ne Liste der deutschen Unternehmen, die am meisten Kohle machen. Entweder, ich hab da einmal "Rheinmetall" überlesen, oder es stand nicht "Waffen" daneben, sondern "Metallverarbeitung" oder sowas.

Mir geht es darum, zu wissen, was die da machen.
Da ich das aber aus keiner Zeitung und keinem Fernsehprogramm erfahre, hab ich nach Dokus und Artikeln im Internet gesucht.
Stattdessen stoße ich auf so eine Kacke.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.04.2012, 18:47
@cassidy:
Sehe ich auch so! :D

@Planetfall:
Wenn die Deutschen keinen Profit daraus schlagen würden, würden's die Amis tun. So oder so völlig egal. Wer Waffen will, bekommt auch Waffen. Irgendeiner wird sie ihm liefern. Ich sehe da moralisch kein Problem. Wäre natürlich besser, wenn niemand Waffen hätte, aber solange es Waffen gibt, und Waffen wird es immer geben solange es Menschen gibt, darf man sich als Hersteller ruhig was vom Kuchen abschneiden, oder nicht?! Was den Akzent angeht: Chris Hülsbeck hat auch diesen Akzent, obwohl er seit etlichen Jahren in den Staaten lebt. Seltsam.

Übrigens, ich bin gegen einen EM-Boykott! Ist doch völliger Schwachsinn. Wenn ich schon die Meldung "Merkel erwägt EM-Boykott" in der Zeitung auf Seite 1 lese, muss ich direkt kotzen. Was hat die Merkel in der Beziehung da zu melden? Interessiert doch keinen! Wenn, dann muss politisch was passieren, aber nicht sportlich! :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.04.2012, 19:41
Das ist doch scheiße.
Wenn vor Deinen Augen Dein Bruder für ein paar Scheine einem Iraner ne Knarre in die Hand drückt, und der Iraner schießt vor Deinen Augen einen Iraker tot, sagst Du hinterher Deinem Bruder doch auch nicht:

"Gut gemacht, Junge!"

Himmel, wenn Dich einer mit ner deutschen Waffe anschießt, freust Du Dich dann darüber, daß ein deutscher Waffenhersteller mehr Kohle hat und kein amerikanischer?

"Oh mein Gott, sie haben mich erwischt! Aber zum Glück war es ne echte Walther!"

Zynischer Mist.
Ich persönlich wäre lieber ärmer als reich durch Waffenhandel.
"Scheißegal" kann ich als Haltung ja akzeptieren, aber das Motto "besser wir kriegen die Kohle als andere" hört bei mir auf, sobald es um Menschenleben geht.

Noch zu folgendem Punkt:

Wäre natürlich besser, wenn niemand Waffen hätte, aber solange es Waffen gibt, und Waffen wird es immer geben solange es Menschen gibt, darf man sich als Hersteller ruhig was vom Kuchen abschneiden, oder nicht?!

Das dürfte genau das Denken sein, warum man als Waffenhersteller arbeitet.
Was man denkt, kann man sicher aber nunmal aussuchen.
Da such ich mir lieber aus, daß Waffenhandel prinzipiell scheiße ist.
Man muß ja nicht bei jedem Thema abgestumpft mit den Schultrn zucken, nur weil man nichts dran ändern kann oder als Heulsuse gelten will.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.04.2012, 20:43
Du verwechselst Pragmatismus mit "abgestumpft" sein.

Ich persönlich habe einfach meinen naiven Idealismus verloren, was gewisse Dinge im Zusammenhang mit der menschlichen Natur betrifft. Solange nicht endlich die Zombieapokalypse die Menschheit auf ein Mindestmaß reduziert, versuche ih die perversen Auswüchse aus meinem Leben, so weit es geht, rauszuhalten. Ich brauch meine Power und mein Sorgen für die Familie. Meine Kinder und die, die mir was bedeuten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.04.2012, 21:13
Gegen Deinen letzten Absatz habe ich auch nichts einzuwenden.

Aber es sind zwei Paar Schuhe, ob man sagt, "Waffenhandel gibt es halt", oder ob man sagt, "Waffenhandel gibt es halt, und deshalb will ich damit Geld verdienen".

Oder, um ein anderes Beispiel zu nehmen, "Drogen gibt es sowieso" oder "Drogen gibt es sowieso, dann kann ich auch gleich Heroin verticken".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.04.2012, 21:22
Du kannst, musst aber nicht. So ist das in einer Welt ohne Kaiser, Landfürsten oder Führer, die einem sagen was geht, und was nicht. Du hast die freie Wahl. Jeder Mensch bei Uns. Wie ich die Typen finde, die auf Alles scheissen und am Leid Anderer partizipieren, steht auf einem anderen Blatt. Aber, wo viel Licht, da auch viel Schatten. Und, einem großen Teil der Menschen geht es nun einmal besser, wenn ein Teil sich jeden Tag den Schädel einschlagen will.

Deshalb: Zombieapokalypse oder Todesvirus, der nur die Lieben verschont!!!!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.04.2012, 21:35
Ich wäre immer noch für den Asteroiden! :D

Wo es Menschen gibt, gilt die Regel:
Des einen Freud, des anderen Leid!

Wenn es also einem Teil der Menschen zu gut geht, geht es einem anderen Teil der Menschen zu schlecht. Egal wie man es dreht und wendet, Reichtum kann man nur auf Kosten Anderer anhäufen. Und ganz genau das passiert auch seit jeher. Das wird sich auch nie ändern, da Menschen Egoisten sind und nicht das Ganze im Zusammenhang sehen. Menschen sind eben armselige Kreaturen, was will man machen? Man kann es nur akzeptieren und den Lauf der Dinge abwarten, aber ändern können wird man es nicht. Dafür gibt es zuviele Menschen mit zuvielen verschiedenen Ansichten, jedoch mit einer Gemeinsamkeit, doch das ist wiederum der Egoismus. Vereinzelte Individuen, die von dieser Tatsache ausgenommen sind, gibt es natürlich auch, aber Die können die Masse nicht ändern und von daher ändert sich sowieso nix.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.04.2012, 21:38
Allgemeinplätze! :ks:

Aber ich kann jetzt nicht drauf eingehen, sonst komm ich zu spät zum Saufen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 02.05.2012, 11:12
Ich kann deinen moralischen Anspruch nachvollziehen, du trägst ihn aber zu dick auf. Natürlich ist in der Rüstungsindustrie niemand ehrenamtlich tätig, jedes Unternehmen möchte Geld verdienen.

Da reitest du mir ein bischen zu sehr und zu oberflächlich darauf rum. Die Frage, ob ich für die Rüstungsindustrie arbeiten möchte bzw. dort investiert und Geldverdient, ist es, die man nur für sich selbst beantworten kann.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.05.2012, 13:15
Dann bemühe ich mich mal um weniger Oberfläche.

Rheinmetall hat z. B. die Bundeswehr in Afghanistan beliefert.

Artikel von Rheinmetall (http://www.rheinmetall-defence.com/index.php?fid=5180&lang=2)

Darin heißt es, "Das Volumen des Auftrags, der zunächst ein Jahr Laufzeit hat, umfasst einen deutlich zweistelligen Millionen Euro-Betrag, wobei eine Option für zwei weitere Jahre vereinbart wurde."

Ich nehme an, den zweistelligen Millionenbetrag nimmt unsere Regierung doch aus Steuergeldern, oder?
In dem Fall würde ich jedenfalls lieber selbst bestimmen, wofür meine Steuern draufgehen.

Außerdem fällt mir nicht ein, wie ich bei dem Thema weniger dick auftragen könnte.
Es geht halt um Waffen, Kriege und Tote, das Thema ist halt an sich schon dick.
Man könnte natürlich auch von Kollateralschäden, Friedenseinsätzen und dem Wachstum der deutschen Wirtschaft sprechen.
Vielleicht ist auch die Medienarbeit der Bundeswehr mies, und deshalb hört man aus Afghanistan nur, wenn irgendwer gestorben ist.
Würde ja auch gerne mehr darüber hören, was unsere Jungs da täglich konkret für die Afghanen tun.
Behalten habe ich aber z. B. einen Artikel im Stern über einen deutschen Scharfschützen, der dort ein bißchen mehr Liebe in die Welt gebracht hat.

Daß aber auch ich hier nur vor'm Rechner hocke und gerade tippe, muß man ja nicht diskutieren.
Daß ich nicht glaube, 75 Kerzen auf dem Asphalt vor dem Rheinmetall-Werk würden was bringen, steht ja hoffentlich auch außer Frage.

Vielleicht mußte ich auch nur kotzen, und das Internet war gerade dafür frei.
Ich kann akzeptieren, daß man dann sagt, "Kotz woanders", aber daß man bei dem Thema sagt, es schmeckt eigentlich nicht schlecht, oder vielleicht sogar gut, finde ich leicht abwegig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 02.05.2012, 13:34
Du bist gegen Rüstungsindustrie und gegen Auslandseinsätze der Bundeswehr, ist doch ok. Aber die Art wie du es anbringst, kann ich nicht mehr so ganz nachvollziehen.

Im Übrigen kannst du zumindest versuchen über solche Themen mitzubestimmen, in dem du dein Wahlrecht ausübst, in Parteien selbst aktiv wirst oder eigene Parteien gründest.

Weiter kannst du auch sonst versuchen den Meinungsbildungsprozess zu beeinflussen, ich fand jetzt den Aufhänger nur gänzlich ungeeignet und auch jetzt kriegst du eigentlich kaum die Kurve zu einer vernünftigen Diskussion über die gegenteiligen STandpunkte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 02.05.2012, 17:24
Vielleicht solltest Du dich etwas an den Ton der einzelnen User gewöhnen, wir sind hier alle etwas speziell  :glubsch:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 02.05.2012, 17:48
ICH bin NICHT Speziell! :flame:

ICH bin nur Anders! :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.05.2012, 18:04
Ich bin einfach nur ein misanthroper Drecksack.... :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.05.2012, 18:19
Du bist gegen Rüstungsindustrie und gegen Auslandseinsätze der Bundeswehr, ist doch ok. Aber die Art wie du es anbringst, kann ich nicht mehr so ganz nachvollziehen.

Im Übrigen kannst du zumindest versuchen über solche Themen mitzubestimmen, in dem du dein Wahlrecht ausübst, in Parteien selbst aktiv wirst oder eigene Parteien gründest.

Weiter kannst du auch sonst versuchen den Meinungsbildungsprozess zu beeinflussen, ich fand jetzt den Aufhänger nur gänzlich ungeeignet und auch jetzt kriegst du eigentlich kaum die Kurve zu einer vernünftigen Diskussion über die gegenteiligen STandpunkte.

Ich komm auch damit klar, daß Dir mein Stil nicht gefällt, aber Du würdest mir eher helfen, wenn Du einfach tust, was Du indirekt schreibst: Das Thema selbst anders anbringen, vernünftig zum Thema diskutieren und mir gegenteilige Aufhänger und Standpunkte zeigen. Dann könnte ich hoffentlich eher die Kurve kriegen als wenn man mir sagt: "Du kriegst die Kurve kaum."
Auf diese Art würde ich noch am ehesten dazulernen was meinen Stil und das Thema angeht.

Jetzt gerade aber passiert leider nur das, was in Foren oft passiert: Wir sind auf der Meta-Ebene und diskutieren, wie ich was geschrieben habe und nicht mehr zur Sache. Ich halte Dir aber zugute, daß wir nicht (was man zu ähnlichen Zeitpunkten in anderen Internet-Diskussionen beobachten kann) auf Beschimpf-Niveau abgleiten. ;)

Also nochmal zum Thema:
Klar, per Wahl kann man Einfluss nehmen. Wenn ich aber keine Partei wählen möchte, die Auslandseinsätze unterstützt hat, bleiben an prominenten Parteien nur noch Linke und Piraten übrig. Die Linke ist mir zu nörglerisch und bei den Piraten gefällt mir nicht, daß sie gegen die jetzige Copyright-Regelung sind.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.05.2012, 18:24
Ich find Krieg scheisse. Und Waffen. Und Leute, die dran verdienen. Aber, es geht nun einmal nicht Anders! Es wird niemals ein Utopia geben. Niemals! Nie! Scheisse, ... ist aber so!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.05.2012, 18:41
Ich bin einfach nur ein misanthroper Drecksack.... :D

Selbst mit Bubble Bubble Avatar. Jawohl!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.05.2012, 18:43
@cassidy:

Vielleicht nicht flächendeckend, aber verglichen mit unserer Geschichte befinden wir uns gerade in Utopia. Nur ist das den meisten Leuten nicht bewußt, stattdessen bekommen sie Panik vor Schweine-, Rinder-, Hühnergrippe, Islam und Bankenkrise, weil sie so schön allen Medien glauben.
Daß wir seit 67 Jahren in Deutschland leben, ohne daß in oder um Deutschland herum Krieg herrscht, hätte man in allen Jahrhunderten bis 1945 aber wohl als völlige Utopie empfunden. Dazu braucht es eben eine Regierung, die einen nicht zwingen kann, als Soldat in den Krieg zu ziehen und eine Bevölkerung, die keine Lust hat, Krieg zu führen. Und wenn das bei uns geklappt hat, könnte das ja auch woanders klappen.


Jetzt werde ich mir alle Haare wachsen lassen, ein weißes Hemd anziehen und diese Lehre am See Genezareth verbreiten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 02.05.2012, 19:34
Ich bin einfach nur ein misanthroper Drecksack.... :D

Oder frei nach J. Malmsheimer...

Es gibt Leute, die mich für einen Misanthropen halten. Das ist natürlich falsch. Ich hasse einfach nur Menschen!


 :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.05.2012, 13:53
Würde mal gerne wissen, ob die Salafisten hier im Forum sich auch so durch das vorzeigen von Westergaard Karikaturen provoziert fühlen, dass sie der Meinung sind, dass man bissken Anarchie in die Straßen Deutschlands treiben muss.
Ich persönlich hätte ja ein Auslachen dieser kleinen Pro -NRWrentnertruppe besser gefunden, als mit einem Mob von fünfhundert bärtigen Jungs, bewaffnet mit Messern, Knüppeln und Steinen Angst und Schrecken zu verbreiten. Und, dann nebenher auch noch Angriffe auf Leib und Leben der polizisten hinzunehmen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.05.2012, 14:22
Zwei Haufen Vollhonks.
Alle auslachen und dann auf ein Schiff nach Madagaskar.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.05.2012, 16:04
Madaskar ist doch eigentlich ganz schön. Warum sollen die Jungs denn belohnt werden?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 07.05.2012, 19:28
Und was uns die Madagassen angetan, als das wir unseren sozialabfall dort entsorgen wollen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 07.05.2012, 19:38
Hm.
St. Helena?
Feuerland?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 07.05.2012, 19:56
Ich wäre für die Asse, oder Gorleben.

Da könnten sich die typen als humancastor nützlich machen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.05.2012, 20:30
Guter Beitrag dazu in der TAZ (http://www.taz.de/Kolumne-Besser/!92921/)!!!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.05.2012, 10:14
Guter Beitrag dazu in der TAZ (http://www.taz.de/Kolumne-Besser/!92921/)!!!

Vielleicht liest den ja Jemand, wenn ich zugebe, dass es in diesem Artikel größtenteils um Nutten,Computer und Drogen geht....
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 08.05.2012, 12:18
Vielleicht liest den ja Jemand, wenn ich zugebe, dass es in diesem Artikel größtenteils um Nutten,Computer und Drogen geht....

Man kann ja mal nen Blick riskieren!   :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 08.05.2012, 14:03
ICh hab ihn gelesen. Da geht's nicht um Nutten. Nur um Leute, welche wohl zu viele Drogen gefressen haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 08.05.2012, 14:10
Mir hat das Bild vom Autor am besten gefallen. Vom Typ her ein Cassidy light.  :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.05.2012, 14:24
Guter Kommentar.
Vermutlich sind wir hier ja alle einer Meinung mit dem Verfasser.
Zwei Haufen Volltrottel, und als schlimmer darf der gelten, der gewalttätiger ist.
Frage mich öfter, ob der eine oder andere da noch das Eigenpotenzial hat, von alleine wieder gesellschaftsfähig zu werden, oder ob da bei jedem einzelnen für den Rest des Lebens Hopfen und Malz verloren sind.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.05.2012, 14:39
Keine Chance! Niemals wieder Hopfen und/oder Malz für die!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 08.05.2012, 15:00
Eine Truppe will das ja auch gar nicht...immer diese fehlgeleiteten Kostverächter!  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: p_b am 08.05.2012, 16:07
Die Salafisten aber auch nicht  :ballon
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.07.2012, 10:43
Hatte vor kurzem das zweifelhafte Vergnügen, in einem Buch von Adolf Hitler blättern zu können.
Das Buch stammt aus den 20ern.

Darin die Aussage, die Juden hätten die Neger an den Rhein geholt, um die weiße Rasse auszurotten.

In den 1920ern hat es am Rhein ja nur so gewimmelt vor Negern!
Guckt Euch mal Fotos von damals an, wie die Winzer, Bauern und Fischer am Rhein aussahen:

Alles Neger!

Von Juden adoptiert.

Schade, daß Hitler so mörderisch war, ansonsten hätte er eine Power-Play-Lustigkeits-Wertung von 100% verdient.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 25.07.2012, 11:40
Hatte vor kurzem das zweifelhafte Vergnügen, in einem Buch von Adolf Hitler blättern zu können.
Das Buch stammt aus den 20ern.

Darin die Aussage, die Juden hätten die Neger an den Rhein geholt, um die weiße Rasse auszurotten.

In den 1920ern hat es am Rhein ja nur so gewimmelt vor Negern!
Guckt Euch mal Fotos von damals an, wie die Winzer, Bauern und Fischer am Rhein aussahen:

Alles Neger!

Von Juden adoptiert.


Du hättest auch mal andere Quellen lesen sollen. Die Wahrheit ist, daß die ganzen Rheinneger nur mit schwarzer Schuhcreme verkleidete Schergen Hitlers waren. Ein berühmter Nachfahre diese Rheinneger ist beispielsweise Roberto Blanco.

Was natürlich stimmt, ist das in den 20ern das Rheingebiet optisch den Südstaaten aus dem 18 Jh. glich. Bananen- und Baumwollfarmen miteingeschlossen.

Das ganze flog auf, als dann mal wirklich ne Horde Migranten aus dem warmen Ursprungskontinent des Australopeticus zum Rhein kamen und sich paaren wollten.

Das ganze wurde dann vertuscht und man hat zur Ablenkung den Reichstag angezündet.

Es ist wirklich sehr ärgerlich, das die deutsche Geschichte immer so verfälscht wird!!!  :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 25.07.2012, 12:08
Hatte vor kurzem das zweifelhafte Vergnügen, in einem Buch von Adolf Hitler blättern zu können.
Das Buch stammt aus den 20ern.

Darin die Aussage, die Juden hätten die Neger an den Rhein geholt, um die weiße Rasse auszurotten.

In den 1920ern hat es am Rhein ja nur so gewimmelt vor Negern!
Guckt Euch mal Fotos von damals an, wie die Winzer, Bauern und Fischer am Rhein aussahen:

Alles Neger!

Von Juden adoptiert.

Schade, daß Hitler so mörderisch war, ansonsten hätte er eine Power-Play-Lustigkeits-Wertung von 100% verdient.

Dieser Abschnitt bezieht sich auf die Besetzung des Ruhrgebiets im Jahre 1923. Da Deutschland zu diesem Zeitpunklt etwas Lax mit seinen Reperationszahlungen an die Sieger des ersten Weltkrieges war (vermutlich weil es eh keine Geld mehr gab), besetzten französische und belgische Truppen schnurstracks das Ruhrgebiet, um die wichtigste wirtschaftliche Region Deutschlands selbst nutzen zu können. Der große Teil der belgischen Truppen wurden von der Armee von Belgisch-Kongo gestellt, die ja bekanntlich einen etwas dunkleren Teint haben, als der gemeine Wallone oder Flame. Daher auch der "Neger" am Rhein; sie kamen aus dem Westen.

Dass "der Jude" daran "schuld" ist, ist bei diesem Autor im speziellen klar, der Vorwurf ist aber dahingehend zu sehen, dass "der Jude" den Versailler Vertrag so erstellt/ratifiziert hat, was ein "DEUTSCHER" so natürlich nie hätte durchgehen lassen können. Ich glaube, der Autor wägte die gesamte SPD als "jüdisch" an...naja, über den allgmeinen Geisteszustand dieses Herren müssen wir ja nicht tiefer diskutieren... ;)

Edit: Die Besetzung der Städte Düsseldorf und Duisburg begann sogar schon 1921. Und die liegen bekanntlich am Rhein. klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Reparationen_nach_dem_Ersten_Weltkrieg#Ruhrbesetzung)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.07.2012, 12:57
Ach die Neger und die Juden!

Jetzt macht alles einen Sinn.
Also doch Spitzen-Literatur.

Daß die Besetzung des Rheinlands der Zerstörung der weißen Rasse diente, ist aber wirklich ein ganz genialer Geistesblitz.
Darauf wäre ich nie gekommen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 25.07.2012, 23:13
Der 1. Weltkrieg wurde übrigens von Feinden des Deutschen Reiches angezettelt, indem sie ein "bedeutendes Mitglied" eines Verbündeten ermordeten, wohlwissend, dass Deutschland seinem Verbündeten bei dem folgenden Krieg mit Mann, Schweiß und Blut zur Seite stehen muss. Ziel des Ganzen und Stufe 1 des großen Plans war eine enorme Schwächung des Deutschen Reiches, weil das Deutsche Reich den "Alliierten" zu stark war, selbstverständlich mit dem Hintergedanken, nach dem Krieg Deutschland die alleinige Schuld verbunden mit extrem hohen Reparationszahlungen aufzudiktieren. Genau so ist es dann schließlich auch gekommen. Selbstverständlich war angesichts dieser Tatsache der 2. Weltkrieg nur eine Frage der Zeit und ebenso eine Option, die Teil des Plans in Form von Stufe 2 war. Letztendlich ist auch dieser Teil aufgegangen und Deutschland wurde mit Hilfe der Amerikaner und gemeinsam mit den Russen durch einen "Vielfrontenkrieg" schließlich bezwungen, was natürlich auch Teil des Plans in Form einer möglichen Option war. So konnte man im Nachhinein behaupten, Deutschland hat die Sowjetunion überfallen, was ja auch so war, jedoch konnte man so verschweigen, dass die Sowjetunion einen Überfall auf Deutschland geplant hatte. Alles ist aufgegangen und so trat Stufe 3 des Plans in Kraft. Stufe 3 beinhaltet die Unterwanderung des Deutschen Volkes mit Migranten und die endgültige Zerschlagung der preußischen Kultur, welche durch eine multikulturelle Gesellschaft ersetzt werden soll, bis schließlich Stufe 4 des Plans in Kraft tritt. Bei der 4. Stufe handelt es sich wiederum um ein Abgeben der vertraglich nicht vorhandenen Souveränität des deutschen Staates an eine EU-Regierung bei gleichzeitiger Umverteilung des deutschen Geldes. Dies führt zu guter Letzt zu Stufe 5 und damit der letzten Stufe des Plans, nämlich zur sogenannten "New World Order". Diese hat nichts geringeres als die Weltherrschaft im Sinne. Mittels Zentralregierungen wie der EU werden die Menschen kontrolliert und ausgebeutet, bis sich letztendlich alle Ressourcen im Besitz der hohen Damen und Herren der "New World Order" befinden. Diese Damen und Herren bestehen aus ranghohen Mitgliedern der Industrie, der Illuminaten sowie den jüdischen Zionisten. Wenn es dann soweit ist und die Welt sich der totalen Kontrolle dieser Damen und Herren fügen muss, fehlt nur noch der große Asteroid, der 95% der Menschheit innerhalb weniger Wochen vernichtet, damit sich die Kapazität dieser Welt in Bezug auf Ressourcen wieder langsam auf ein machbares Niveau herunterregulieren kann. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.07.2012, 09:44
Oh! Interessant. Dazu hätte ich gerne mal Quellen. Ich bin leider so indoktriniert aufgewachsne, dass ich keine Ahnung von der Realität habe und unter einem, deshalb, falschen Geschichtsverständnis leide.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 26.07.2012, 11:13
Alles richtig, was PsychoT da so schreibt.

Aber wo bleiben bei dem ganzen die Freimaurer sowie die Ausrottung der weißen Rasse? :ndenk:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: TheRetroNerd am 26.07.2012, 11:22
Oh! Interessant. Dazu hätte ich gerne mal Quellen. Ich bin leider so indoktriniert aufgewachsne, dass ich keine Ahnung von der Realität habe und unter einem, deshalb, falschen Geschichtsverständnis leide.

Einsicht ist ja bekanntlich der erste Schritt zur Besserung. :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 26.07.2012, 12:19
Ich sollte es auch mal mit diesen Proteinshakes versuchen. Scheint ja ne Kreativistendroge zu sein.  :ballon :prost:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.07.2012, 18:29
Ist es auch. Dummerweise trinke ich seit etwa 7 Jahren Keine mehr. B)

@Planetfall:
Freimaurer und deren Taten sind so geheim, dass es keine exakten Schilderungen zu deren wahrer Funktion gibt. Da muss man selber 1 und 1 zusammenzählen. :cen:

@cassidy:
Klick dich mal durch's Netz. Ich selbst merke mir meine ganzen Quellen nicht, schon gar nicht die exakten Links. Müsste mal einen Freund fragen, der mir mal fundierte Quellenangaben in Bezug auf die vertragliche Nicht-Souveränität der Bundesrepublik Deutschland aufgezeigt hat. Vielleicht hat er noch ein paar Links auf Lager. Und sicherlich gab es nie diesen exakten Plan, so wie er oben beschrieben ist, aber der Wunsch war auf jeden Fall da und das Bestreben diesen Wunsch Wirklichkeit werden zu lassen ebenso. Nach der Gründung des Deutschen Reiches gab es auf einmal eine neue Großmacht in Europa, und dadurch war nicht nur der "natürliche Feind" Frankreich, sondern auch England "bedroht". Zumal zuvor das zersplitterte Deutschland nur ein schöner Platz war um Schlachten auszutragen oder um sich ein paar Soldaten (wie z.B. die Hessen im Unabhängigkeitskrieg der USA gegen England auf Seiten Englands) zu Nutze zu machen. Und alleine schon die Reaktionen der Staatschefs in der jüngsten Geschichte bei der Wiedervereinigung Deutschlands hat gezeigt, wie das Denken der Nationen in Bezug auf Deutschland wirklich ist. Alle waren dagegen und sie ist nur deshalb zustandegekommen, weil die BRD 1. extrem viel Geld investiert hat um gewisse Zahlungen leisten zu können und 2. viele Zugeständnisse (wie z.B. der gemeinsamen Währung Euro - und damit eine Schaffung von Abhängigkeiten Deutschlands an ganz Europa) gemacht hat, die von der Gegenseite (also in erster Linie England und Frankreich) gefordert wurden. Um nochmal auf den o.g. "Plan" zurückzukommen: Vielleicht entdeckst du was, wenn du dich mal näher mit den Bilderberger Konferenzen auseinandersetzt. Ist aber zu komplex um es hier auszubreiten, da weltumfassend. Hab ich auch gar keinen Bock drauf. Informativ ist z.B. auch der Kopp Verlag (http://info.kopp-verlag.de/index.html), der einzige mir bekannte völlig unabhängige Verlag. Da kannst du auch mal reingucken.

Als kleiner Einstieg zum Thema Bilderberger, sozusagen für die Krabbelgruppe in Bezug auf dieses Thema:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZMenXf32MD4[/youtube]


Edit
Da viele vorher noch nie was von den Bilderberger Treffen und den damit verbundenen kausalen Zusammenhängen gehört haben, hier ein weiterer interessanter Film, der mittlerweile zwar schon etwas älter aber dennoch immer noch aktuell ist:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=x-CrNlilZho[/youtube]
Wer kein Englisch kann, findet ihn auch in Deutsch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.07.2012, 20:49
Ah, danke.
In einem anderen Zusammenhang dachte ich letztens, die Bilderberger Treffen wären irgendein Nazi-Verschwörungstheorien-Anti-Alles-Depri-Scheiß.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.07.2012, 22:37
Für diejenigen mit rosaroter Brille und der Fähigkeit nur das zu sehen, was sie sehen wollen, ist es das auch. Ist eben einfacher mit Scheuklappen durch die Welt zu laufen und sich über das lächerlich zu machen, was man selbst als unmöglich einstuft, selbst wenn es sich direkt vor einem auftut. Ist man ein Heile-Welt-Hippie, ein Was-Ich-Vorgesetzt-Bekomme-Fress-Ich-Auch-Typ, gehört man der Alles-Wird-Gut-Fraktion an oder ist gar ein religiöser Freak, für den es ja bekanntlich nach dem irdischen Dasein erst richtig losgeht und das irdische Dasein mit allen Ungerechtigkeiten nur eine Prüfung darstellt, lebt es sich aber auch einfacher. Und die ganz Dummen nehmen selbst von dem Offensichtlichen noch nicht mal Notiz. Aber macht ja nix. Sterben müssen wir sowieso alle mal, egal ob man Nutznießer oder Opfer ist. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 27.07.2012, 22:57
warum wundere ich mich nicht, den namen koop kopp* zu lesen... :conf:

wenn jemand meint, er wüsste alles und kann alles erklären sollte man ein paar schritte zur seite machen, da man sonst in gefahr läuft, von einem übergroßen ego angerempelt zu werden...


*ich nehme an, dass der gemeint ist.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 27.07.2012, 23:34
Man muß sowas aber auch nicht ausschließlich schwarz ("wir alle sind Sklaven der Bilderberger") noch weiß ("die Bilderberger gibt es nicht, oder wenn doch, sind sie lieb") zeichnen.

Hab mir jetzt nur die Anfänge der Filme angeguckt.

Seit wann wollen irgendwelche Eliten eine "New World Order"?
Was ist die New World Order?
Besteht sie schon oder nicht?
Oder ist der Begriff so schwammig definiert, daß man je nach Standpunkt/Klassenzugehörigkeit sie noch ersehnt oder sich schon unter ihrem Joch wähnt?

Daß 90% allen Irrsinns (z. B. der Erste Weltkrieg) durch die Frage "Wer verdient daran Geld?" erhellt werden kann, war mir zumindest auch ohne Wissen von den Bilderbergern klar.

Was an einer Weltregierung so schlimm sein soll, ist mir allerdings noch nicht so klar.
Oder, eine Nummer kleiner, an einem Staat Europa.
Als Deutscher, der um den Scheiß "Heiliges Römisches Reich" weiß, könnte man doch argumentieren, daß dieses Klein-Klein auch schwächer und leichter angreifbar macht.

Außerdem haben es menschliche Pläne nunmal so an sich, daß sie nicht immer aufgehen, ob jetzt Bilderberger global planen oder jemand anders lokal.

Was genau ist an den Bilderbergern jetzt schlimmer als an jeder anderen Regierung/Finanzelite?
Vermutlich hat es seit der Steinzeit immer den einen Prozent der Menschheit gegeben, der nunmal ganz, ganz oben sitzt.

Und wieso kaufen die Bilderberger nicht youtube und schmeißen die Anti-Bilderberger-Filme da raus?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 28.07.2012, 02:04
Für diejenigen mit rosaroter Brille und der Fähigkeit nur das zu sehen, was sie sehen wollen, ist es das auch. Ist eben einfacher mit Scheuklappen durch die Welt zu laufen und sich über das lächerlich zu machen, was man selbst als unmöglich einstuft, selbst wenn es sich direkt vor einem auftut. Ist man ein Heile-Welt-Hippie, ein Was-Ich-Vorgesetzt-Bekomme-Fress-Ich-Auch-Typ, gehört man der Alles-Wird-Gut-Fraktion an oder ist gar ein religiöser Freak, für den es ja bekanntlich nach dem irdischen Dasein erst richtig losgeht und das irdische Dasein mit allen Ungerechtigkeiten nur eine Prüfung darstellt, lebt es sich aber auch einfacher. Und die ganz Dummen nehmen selbst von dem Offensichtlichen noch nicht mal Notiz. Aber macht ja nix. Sterben müssen wir sowieso alle mal, egal ob man Nutznießer oder Opfer ist. :cen:

Stimmt. Hauptsache, man ist Anders und kennt die Wahrheit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 28.07.2012, 02:14
Du kannst die Wahrheit doch gar nicht vertragen!  (http://www.youtube.com/watch?v=4_LfaoMZm1E)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.07.2012, 00:12
Hab mir jetzt nur die Anfänge der Filme angeguckt.
Genau das ist der Punkt. Man hört von etwas, was einem selbst ziemlich abwegig erscheint, und will sich eigentlich auch gar nicht weiter damit beschäftigen. Man schaut ohne wirkliches Interesse mal kurz rein, hört die ersten einführenden Sätze und schaltet wieder ab. So ist's natürlich unmöglich, sich ein Bild davon zu machen. Aber wozu auch, denn man hat ja bereits schon längst sein Bild im Kopf und daran will man auch nichts ändern, weil es einen eben gerade so passt. :cen:
Stimmt. Hauptsache, man ist Anders und kennt die Wahrheit.
Nö, Hauptsache man versucht soviele Informationen wie möglich zur Wahrheitsfindung zu bekommen, Fakten zu sammeln und sich erst dann ein Urteil zu bilden. Aber dazu müsste man eben sein voreingenommenes Bild mal beseite lassen, und das können und wollen die Meisten nicht. Mit dem Strom zu schwimmen ist eben leichter und sollte es einer mal wagen auszubrechen kann man ja einfach mit dem Finger auf ihn zeigen. So war es schon immer und wird es auch immer bleiben. Aber es wäre schon nicht schlecht, wenn man sich mal informiert. Kann ja nicht schaden, dies auch mal abseits vom Schulwissen und den üblichen Tageszeitungen oder den gängigen Informationsseiten im Internet zu tun. Das sollte jeder tun. :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 29.07.2012, 01:21
PsychoT,

ich wäre jetzt eher mal kritisch mit der Art von Fakten, die ihr (z.B. im Internet) findet. ;)

Ein sehr schönes Beispiel ist diese sehr gut recherchierte und präsentierte Dokumentation, die sehr viel neues an den Tag bringt:

http://video.google.com/videoplay?docid=2304895215368202642

Die Mondlandung war eine Lüge. Es wurde alles von Hollywood gefaked, da die Mondlandung technisch noch nicht machbar ist.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 29.07.2012, 10:27
Hab mir jetzt nur die Anfänge der Filme angeguckt.
Genau das ist der Punkt. Man hört von etwas, was einem selbst ziemlich abwegig erscheint, und will sich eigentlich auch gar nicht weiter damit beschäftigen. Man schaut ohne wirkliches Interesse mal kurz rein, hört die ersten einführenden Sätze und schaltet wieder ab. So ist's natürlich unmöglich, sich ein Bild davon zu machen. Aber wozu auch, denn man hat ja bereits schon längst sein Bild im Kopf und daran will man auch nichts ändern, weil es einen eben gerade so passt. :cen:

Du wirst lachen*:

Zwischen 27.07.2012, 23:34, Satz 2 meines Beitrags und 27.07.2012, 23:47, Edit meines Beitrags hab ich mir das Ende des zweiten Films angeguckt.

Außerdem erscheint es mir nicht abwegig, daß sich Bilderberger oder irgendwelche Eliten eine "New World Order" zusammenplanen und uns alle als Arbeitsameisen haben wollen. Abwegiger als die Biographien von Jesus, Jeanne d'Arc, Hitler etc. ist das auch nicht.

Du kannst mir ja mal schreiben, was mein Bild im Kopf ist, das ich nicht ändern will, Herr Gedankenleser.

Daß ich mich mit dem Thema gar nicht weiter beschäftigen will und kein wirkliches Interesse daran hege, sieht man ja daran, daß ich in meinem letzten Beitrag all diese Fragen gestellt habe, auf die hier niemand geantwortet hat.


*Etwa so: HA HA!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.07.2012, 21:12
ich wäre jetzt eher mal kritisch mit der Art von Fakten, die ihr (z.B. im Internet) findet. ;)
Kritik ist immer angebracht. Aber das Internet ist die beste Quelle für "die Art von Fakten", da nur das Internet eine für jeden offene und zugängliche Möglichkeit bietet, Informationen zu verbreiten oder diese zu beziehen. Würde es das Internet nicht geben, hätte man auch bei den üblichen Nachrichten (z.B. aktuell die Syrien-Geschichte) keine Informationen bekommen, nur unverlässliche offizielle Stellungnahmen. Oder die Informationen, die wikileaks beschafft hat. Die Liste lässt sich beliebig weiterführen. Erst durch das Internet wird so manche dunkle Machenschaft aufgedeckt, was sonst nie und nimmer auch nur ansatzweise in den Fokus gerückt wäre. Übrigens, die Geschichte mit der Mondlandung kenne ich. Meineswissens wurde der Fake unter anderem dadurch entlarvt, das sich bei Darstellung der amerikanischen Fahne auf dem Mond Diese bewegt haben soll, wenn auch nur minimal. Das allerdings ginge logischerweise auf dem Mond nicht. Ist auch so ein Thema für sich, diese Mondlandung. Aber für die Menschheit im Vergleich zum Thema Bilderberger absolut bedeutungslos. :cen:

Zwischen 27.07.2012, 23:34, Satz 2 meines Beitrags und 27.07.2012, 23:47, Edit meines Beitrags hab ich mir das Ende des zweiten Films angeguckt.
Super! Dann fehlen ja nur noch die paar Stunden dazwischen, aber die sind ja bestimmt nicht so wichtig. ;)
Allerdings ist es schonmal gut, dass dir diese ganze Geschichte im Gegensatz zu etlichen anderen nicht abwegig erscheint oder du das ganze als eine von vielen Verschwörungstheorien in's Lächerliche ziehst. Deine ganzen Fragen dazu werden dir übrigens beantwortet, wenn du neben dem Anfang und dem Ende der Filme auch den Rest dazwischen anguckst...
Das Lustige ist: Je tiefer man bohrt, auch unabhängig von den Filmen, desto wahrscheinlicher wird das Ganze. Ich bin jedenfalls von diesem Komplott überzeugt.

Tja, und wenn man erstmal auf den Trichter gekommen ist, ist jeglicher Nazi-Gedanke ohnehin hinfällig (und das erwähne ich auch nur, da auch du das Wort "Nazi" mit "Verschwörung" etc. in einen Topf geworfen hast). Das Bilderberg-Thema passt nicht zu dem Nazi-Thema. Es passt auch nicht zusammen von der Bilderberg-Geschichte überzeugt und gleichzeitig Nazi zu sein. Höchstens Antisemit, aber kein Nazi. Und selbst Antisemit nur mit Einschränkungen, da ja bekanntlich nur die Zionisten die Bösen sind und zwischen Zionisten und Juden ein Unterschied gemacht werden muss. Genauso wie ein Unterschied zwischen wahren Moslems und radikalen Fundamentalisten gemacht werden muss, auch wenn Zionisten an sich auch Juden sind oder sich zumindest offiziell dazuzählen. Aber das ist ja bekannt und muss nicht weiter aufgeführt werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Elvis am 29.07.2012, 21:41
ich wäre jetzt eher mal kritisch mit der Art von Fakten, die ihr (z.B. im Internet) findet. ;)
Kritik ist immer angebracht. Aber das Internet ist die beste Quelle für "die Art von Fakten", da nur das Internet eine für jeden offene und zugängliche Möglichkeit bietet, Informationen zu verbreiten oder diese zu beziehen. Würde es das Internet nicht geben, hätte man auch bei den üblichen Nachrichten (z.B. aktuell die Syrien-Geschichte) keine Informationen bekommen, nur unverlässliche offizielle Stellungnahmen. Oder die Informationen, die wikileaks beschafft hat. Die Liste lässt sich beliebig weiterführen. Erst durch das Internet wird so manche dunkle Machenschaft aufgedeckt, was sonst nie und nimmer auch nur ansatzweise in den Fokus gerückt wäre. Übrigens, die Geschichte mit der Mondlandung kenne ich. Meineswissens wurde der Fake unter anderem dadurch entlarvt, das sich bei Darstellung der amerikanischen Fahne auf dem Mond Diese bewegt haben soll, wenn auch nur minimal. Das allerdings ginge logischerweise auf dem Mond nicht. Ist auch so ein Thema für sich, diese Mondlandung. Aber für die Menschheit im Vergleich zum Thema Bilderberger absolut bedeutungslos. :cen:

Du hättest die Mond-Dokumentation zu Ende schauen sollen. Da wird aufgedeckt, dass dem Zuschauer falsche Fakten aufgetischt wurden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kubrick,_Nixon_und_der_Mann_im_Mond

Im Internet gibt es sehr viele Informationen aber praktisch keine Fakten. Und den mir präsentierten Fakten bist Du auf den Leim gekrochen. ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.07.2012, 22:25
Ich bin niemanden auf den Leim gegangen, da ich die Mondgeschichte bereits kenne und mir deshalb den Film nicht angeguckt habe. Selbstverständlich war es auch schon damals technisch möglich auf den Mond zu fliegen. Es gab eben mal die Theorie, dass die Mondlandung gefälscht war und unter anderem wurde o.g. Grund als Begründung zur Annahme genannt. B)
Natürlich gibt es auch im Internet Fakten. Informationen sind z.T. Fakten. :cen:

Was die "Bilderberg-Theorie" angeht:
Wenn man sich mal anguckt, was faktisch so alles passiert (Datenspeicherung, Ausweis, EU-Recht über BRD-Recht etc.), muss man diese "Theorie" gar nicht kennen um selbst darauf zu kommen, dass hinter allem ein Plan, der systematisch in die Tat umgesetzt wird, steht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 29.07.2012, 22:32
Das eine gewisse Kontrolle von aussen gelenkt wird ist doch eh klar. Trotzdem kein Grund sämtlichen absurden Verschwörungstheorien zu glauben. Das Internet ist da Segen und Fluch zugleich. Wikileaks ist schon gut, aber selbst da gibt es genügend Profilneuotiker, die sich wichtiger nehmen als die Themen selbst.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.07.2012, 00:09
Super! Dann fehlen ja nur noch die paar Stunden dazwischen, aber die sind ja bestimmt nicht so wichtig. ;)
Allerdings ist es schonmal gut, dass dir diese ganze Geschichte im Gegensatz zu etlichen anderen nicht abwegig erscheint oder du das ganze als eine von vielen Verschwörungstheorien in's Lächerliche ziehst. Deine ganzen Fragen dazu werden dir übrigens beantwortet, wenn du neben dem Anfang und dem Ende der Filme auch den Rest dazwischen anguckst...

Wenn ich keinen Bock habe, mir einen Film anzugucken, aber an dessen Thema interessiert bin, stelle ich gewöhnlich Fragen über das Thema des Films an Leute, die ihn schon gesehen haben.

Außerdem habe ich "Bilderberger" und "Nazi" zusammengeschmissen, weil mir das Wort "Bilderberger" das erste mal über den Weg lief, als es latent um Nazis ging.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 30.07.2012, 09:17
Es gibt ja auch schon zahlreiche Dokumentationen zur gefakten Mondlandung, wo zahlreiche Beweise erbracht wurden, das sie nie stattgefunden hat.

Beispiel:

-falsche Schattenwürfe, die auf Scheinwerfer hinweisen
- die von PsychoT erwähnte Flagge, die im Wind weht
- angebliche Nummern auf Gestein
- keine Sterne am Himmel
- Ein Objektiv-Kreuz hinter Objekten
-der nicht aufwirbelnde Staub bei der startenden Raumkapsel

usw.

mittlerweile wurden all diese Mysterien widerlegt und wissenschaftlich erklärt.

Natürlich bleiben Restzweifel, aber viel mehr Zweifel hege ich an Verschwörungsanhänger, die so sehr an diese Theorien glauben, das man im Notfall selbst Manipulationen vornimmt, wie im Falle der Interviews zu Kubrick, Nixon und der Mond.

Ich denke da nur an Area 51, Kornkreise und dergleichen. Die Menschheit braucht Mysterien, Verschwörungen und eine Welt hinter der Welt und wenn es sie nicht gibt wird sie per "Stille Post" zusammengeschustert. Ein paar ganz Irre, die mittlerweile selbst an so eine Theorie glauben, tun auch alles, um sich so einen Flickenteppich aus Unwahrheiten, Zufällen, Chaos-Theorien und verfälschten, sowie weggelassenen Fakten zu schaffen. Andere springen auf diesem Zug auf und spinnen das ganze weiter mit "Was wäre wenn...", bis die meisten daran glauben, das Adolf auf dem Mond, oder unter der Antarktis noch lebt, das die Pyramiden Lotsenpunkte für Ausserirdische sind und das es die Illuminaten gibt, die es bewusst geschafft haben, alles unter ihre Kontrolle zu bringen.

Ich muss allerdings zugeben, das sich im Falle der zionistischen Bewegung tatsächlich vieles so eingetroffen ist, wie es seit der Schaffung des israelischen Staates von den Zionisten geplant wurde.
Aber in dem Falle glaube ich auch mehr an Zufälle, als an geplanten Übernahmefantasien.

Als Adolf "Mein Kampf" auf Landsberg verfasste, hat er bestimmt selbst nicht daran geglaubt, das er seinen Fantasien so nahe kommen kann. Okay, die Machthebel der Welt befinden sich an der Spitze der Medien und des Kapitals. Staaten, oder gar deren Präsidenten spielen da eher eine untergeordnete Rolle. Das ausgerechnet nun Leute der von PsychoT angesprochenen Bewegung dort sitzen, kann geplant sein, aber wahrscheinlicher ist es nur zustandegekommen aus dem üblichen Hauen, Stechen in den oberen Machtpositionen.

Edit: Verdammt! Ob Ihrs glaubt, oder nicht, mir ist gerade mein Handy runtergefallen und ich habe eine Wanze darin entdeckt.  :eek: , Ich muss fürs erste alles abkabeln! PSSSST! ..ich melde mich später von einer anderen IP wieder (hoffentlich)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 30.07.2012, 10:36
Diese Beweisfluten sind letztlich auch egal, die Meisten glauben eh nur das, was sie glauben möchten. Eine vernünftige Abwägung findet eigentlich nie statt.

Bei der Mondlandung ist für mich jenseits aller zusammengetragenen Argumente eigentlich der Umstand entscheidend, dass keiner der Verschwörungstheoretiker je beantworten konnte, warum ausgerechnet der Gegenspieler der USA, die UDSSR die Mondlandung als Tatsache akzeptiert hat und die Niederlage im Wettlauf zum MOnd eingestanden hat.

Die Verschwörungstheoretiker glänzen immer darin, Beweisfluten zu erstellen, weil sie eben auf ihre widerlegten "Beweise" (man müßte eher es Indizien nennen) nicht festgenagelt werden möchten.

Aber man muss auch mal den Wald sehen und nicht nur die Bäume. Zu Bilderberg, mir erscheint es zu abstrus, dass es eine internationale Übereinkunft von Eliten gibt, die sich derartiger Ziele verschreibt und niemand, absolut niemand wehrt sich dagegen. Es gibt auch keine erkennbare Linie nach meiner Meinung.

Die Problematik vieler EU-Verordnungen sehe ich viel simpler, die EU ist ein Bürokratiemonster mit lukrativen Jobs. Und die Jobinhaber müssen vor allem durch ständig neue Vorschläge auffallen, damit keiner auf die Idee kommt, sie würden nicht gebraucht. Oder würde man die Verordnung über die richtigen Maße und Aussehen von Gurken auch Bilderberg zuschreiben?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 17.08.2012, 16:23
Hier mal zur allgemeinen Belustigung:

(http://www.hornoxe.com/wp-content/picdumps/picdump272/hornoxe.com_picdump272_014.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 19.08.2012, 17:47
Gestern war hier ne rechte Demo.
Könnte echt kotzen, daß die halbe Stadt abgeriegelt wird und 2500 Bullen aufgefahren werden müssen, damit 200 von diesen verdammten Arschlöchern hier durch die Stra0en marschieren dürfen.
Wenigstens habe wir ihnen mit 700 Gegendemonstranten vom Bürgermeister bis zum Straßenpunk gezeigt, daß sie nicht willkommen waren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.08.2012, 18:26
Sollen sie doch alle nach Kaliningrad umziehen und die deutsche Präsenz im alten Ostpreußen hochhalten.
Bestimmt knorke da.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.08.2012, 20:47
Ich find die Linken schlimmer als die Rechten. Außer Krawallmachen machen die keine Aussage. Die Rechten machen wenigstens noch'ne Aussage (auch wenn die keinen interessiert) und gehen hübsch geordnet mit wehenden Fahnen durch die Straßen. Na und? Sollen'se einmal durchlaufen und fertig. Interessiert doch keinen. Die bekommen doch nur durch die völlig überflüssigen Gegendemonstrationen Aufmerksamkeit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.08.2012, 15:38
Totales Ignorieren fände ich auch am besten, allerdings in erster Linie von Seiten der Medien.

Und natürlich sind die Rechten schlimmer, jedenfalls in der Theorie.
Die wollen schließlich theoretisch alle umbringen.
Wüsste jedenfalls nicht, daß unsere Linken die Ausrottung aller Minderheiten auf ihrer Agenda hätten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 20.08.2012, 15:59
Wüsste jedenfalls nicht, daß unsere Linken die Ausrottung aller Minderheiten auf ihrer Agenda hätten.

Nee, Hauptsache Chaos, Anarchie und Randale heisst deren Devise!


...ach und Bier saufen, Ökomässig Drogen paffen und ein bisschen Umweltschutz.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 20.08.2012, 16:23
Ich find die Linken schlimmer als die Rechten. Außer Krawallmachen machen die keine Aussage. Die Rechten machen wenigstens noch'ne Aussage (auch wenn die keinen interessiert) und gehen hübsch geordnet mit wehenden Fahnen durch die Straßen. Na und? Sollen'se einmal durchlaufen und fertig. Interessiert doch keinen. Die bekommen doch nur durch die völlig überflüssigen Gegendemonstrationen Aufmerksamkeit.

Du scheinst erschreckend wenig Linke zu kennen.Gestern waren eine Menge da und keiner hat Krawall gemacht.
Wahrscheinlich scherst du hier aber einfach die gesamte Linke mit irgendwelchen Asi-Punks über einen Kamm.
Die Aussage war klar : "Wir wollen keine Nazi-Arschgeigen in unserer Stadt".
Hier leben ne Menge Sinti von denen die älteren noch teilweise KZ-Nummern tätowiert haben,alleine deswegen sehe ich es schon als eine Frechheit an, hier mit dem Hitler-Fan Club aufzumarschieren,
Fremdenhaß ist für mich keine Aussage sondern antisoziales Verhalten.
Ignorieren ist natürlich auch ne tolle Idee, hat schließlich vor 70 Jahren auch geholfen, als alle gedacht haben  : "Ach,dieser Hitler meint diesen ganzen Scheiß sowieso nicht ernst und überhaupt wird der damit nicht weit kommen."
Ich hätte dich eigentlich für differenzierter gehalten, aber die Sätze hätten fast vom Duke stammen können.


Nee, Hauptsache Chaos, Anarchie und Randale heisst deren Devise!


...ach und Bier saufen, Ökomässig Drogen paffen und ein bisschen Umweltschutz.

Dito,kommst rüber wie ne hysterische Omma, die so was nur aus den Nachrichten auf RTL2 kennt.
Oder vieleicht denkst du an die Berliner Chaostage.
Die Randalierer da sind aber keine Linken für mich sondern nur saufende Deppen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 20.08.2012, 18:39
Oder vieleicht denkst du an die Berliner Chaostage.
Die Randalierer da sind aber keine Linken für mich sondern nur saufende Deppen.

Umgedreht sind diese rechten Aufmarschierer mit ihrem merkwürdigen Klischeedesign in Kampfkleidung und Glatzen, sowie die armseligen Hinterherläufer nur Deppen und keine richtigen Rechten. Wie oft haben sich die größten rechten Schreihälse als BND-Leute herausgestellt.

Und warum? Damit normale Leute von denen abgeschreckt sind und auch bleiben und damit die Linken ein Feindbild haben! Wie oft malen irgendwelche Irre Hakenkreuze an Wände und schreien gleich Nazis machen die Gegend unsicher! Gab es alles schon zu oft und zur Genüge!

Normale Rechte würden niemals Leute aus Spaß, oder aufgrund ihrer Nationalität verprügeln, genauso wenig wie echte Linke sich maskieren, Autos verbrennen und Zum Kampf gegen Bullen aufrufen!

Es ist schlichtweg der Pöbel!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 20.08.2012, 20:02
Wir reden hier von extremen Rechten, von Neonazis.Die Jungs , die hier am Samstag mit Plakaten in nachgemachter,gothischer Schrift durch die Straßen marschiert sind , waren mit sicherheit nicht von der jungen Union.

NPD & Co. prügeln sich vieleicht nicht auf der Straßel, aber sie nutzen und unterstützen die Schlägerdeppen nur zu gerne.
Das ist ein bisschen so wie damals mit NSDAP und der SA.Oben sitzen die Strategen und auf der Straße marodieren die dumpfen Haudraufs.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.08.2012, 19:17
cassidy, wir haben Dich.
Du bist ein indischer Klamottenladeninhaber.

Leugne es nicht! (http://www.spiegel.de/panorama/indien-warum-ein-geschaeftsmann-seinen-laden-hitler-nannte-a-852918.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.08.2012, 19:31
Na und?
Wo ist das Problem? :conf:

P.s.:
Ich finde, ich habe mich im Interview gut geschlagen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 31.08.2012, 03:38
Lieferst Du auch nach Deutschland?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 31.08.2012, 08:10
Nur rosa "Moon Boots"!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 31.08.2012, 11:06
cassidy, wir haben Dich.
Du bist ein indischer Klamottenladeninhaber.

Leugne es nicht! (http://www.spiegel.de/panorama/indien-warum-ein-geschaeftsmann-seinen-laden-hitler-nannte-a-852918.html)

 :hihi:

Es gibt nichts schöneres als ein Indientrip! Erst mal im Hitler-Laden einkaufen, dann ab nach Goa auf ne Hängematte am Strand und einfach glücklich sein mit der Swastika auf dem Bauch. Das Hakenkreuz, die Swastika, ist ja schliesslich ein hinduistisches Glückssymbol.

Friede allen Menschen!  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.09.2012, 10:32
Wo bleiben meine Moon Boots?
Außerdem möchte ich noch ein sexy Disco-Outfit mit alten indischen Glückssymbolen drauf bestellen, damit werde ich der Star im Club.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.09.2012, 03:04
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-u_AnNTSujA[/youtube]
:oben:
Ignorieren ist natürlich auch ne tolle Idee, hat schließlich vor 70 Jahren auch geholfen, als alle gedacht haben  : "Ach,dieser Hitler meint diesen ganzen Scheiß sowieso nicht ernst und überhaupt wird der damit nicht weit kommen."
1. war da das System völlig anders aufgebaut und 2. herrschten dort ganz andere Umstände. Hitler ist nur durch die temporär schwache Wirtschaft an die Macht gekommen. Und Leute, denen durch gewisse Umstände die Hoffnung auf Zukunft genommen und der Boden unter den Füßen weggezogen wird, werden nunmal radikaler. Bin mal gespannt, wie es mit den Menschen in Europa aussieht, wenn die Wirtschaft in Kürze völlig zusammenbricht und Europa wieder mal verarmt... Spielt auf jeden Fall der Bildung der NWO in die Hände. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 07.09.2012, 11:40
Frust und Arbeitslosigkeit herschen auch heute noch genug, sonst würden nicht so viele Leute zu den braunen tendieren, die ihnen einen simplen Sündenbock bieten können und Hitler wäre damals auch nicht an die Macht gekommen, wenn nicht so viele, die ihn nicht unterstützt haben (die Regierung eingeschlossen) gesagt hätten : "Der ist nicht ernst zu nehmen, den ignoriert man am besten"
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 23.09.2012, 12:54
Na, habt Ihr am Freitag alle schön brav mit Euren muslimischen Brüdern gegen die Verunglimpfung des Propheten demonstriert?


In den Nachrichten hörte ich im Zusammenhang mit Berichten über die Proteste gegen dieses mysteriöse Mohammed-Verunglimpfungs-Video kürzlich, es hätte aus Richtung Bundestag (ob nun Regierung oder Opposition, habe ich zwar vergessen, bedeutet aber hierzulande bekanntlich sowieso das Gleiche) Vorschläge gegeben, eine Veröffentlichung des Videos über das Polizei-Gesetz zu verbieten. Sprich, auf Grund zu erwartender Krawalle würde die öffentliche Sicherheit gefährdet und das wäre dann ein hinreichender Anlass für ein Verbot.




:conf:





Dieser Argumentation folgend müssten sich also nur genug Neonazis zusammentun und mit Terror drohen, dann könnten sich auch wieder Publikatinen jüdischer Künstler verbieten lassen. Toll, dass das Grundgesetz wirklich keine Sau mehr interessiert.
Man möge diesen Streifen meinetwegen verbieten, weil er rassistisch ist oder den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllt, aber solche hirnverbrannten Scheißvorschläge, die den demokratischen Gedanken der Meinungsfreiheit völlig mit Füßen treten, machen mir so langsam wirklich Angst.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.09.2012, 13:06
Mir ist definitiv diese wahlstimmenheischende vorauseilende Gehorsamkeit von Menschen, die keinerlei Bezug zu gesellschaftlichen Realitäten herstellen ein Dorn im Auge.
Mich nervt das Alles Gewaltig! Ich wende mich mit Grausen ab!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 23.09.2012, 14:09
wenn ich das richtig überblicke kann der film unter §166 StGB fallen und demfolgend ein verbot erwirkt werden.

ich wäre dagegen, aber wer bin ich...?
vielleicht sollten wir den religiösen eiferen mal das leben des brain zeigen? oder ein paar verballhornungen des papstes?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.09.2012, 14:16
Alle dauerbetroffenen/dauerbeleidigten/echt empörten etc. Menschen gehen mir v. a. seit dem unfassbar nervtötenden 11. September gehörig und zunehmend auf die Nerven.
Seit zwölf Jahren überall nur noch Islam, Islam, Islam.
Wieso nicht mal Computerspiele, Computerspiele, Computerspiele?

Scheiß Arschlöcher. (Ist es Tourette? Das kommt von all den Killernachrichten in den Medien. Killernachrichten in den Medien sollten übrigens alle ab 18 und/oder verboten sein. Sie machen Leute wie mich wahnsinnig.)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 24.09.2012, 19:16
Über dieses Video echauffiert sich doch sowieso nur der Pöbel. All diejenigen, die deswegen auf die Straße gehen sind hohl. Diejenigen, die zudem sogar Krawalle machen, sind geistig minderbemittelte, rückständige Bauern ohne Bildung. Und diejenigen, die dabei zu Mord und Totschlag aufrufen, gehören kompromisslos an die Wand gestellt. Echte Moslems interessiert dieses Video nicht. Sie nehmen es wahr, heißen es nicht gut und damit hat sich die Sache auch erledigt, so wie sich das gehört. Doch wahre Moslems gibt es nicht viele. Die meisten sind mangels Bildung und Toleranz dem Pöbel zuzuordnen. Und das ist es auch, was das Bild des Islam im Westen prägt. Mir persönlich geht die Medienpräsenz des Islams, so wie es sich der Pöbel vorstellt, allerdings gewaltig auf den Sack. Und damit auch das Bild in der Öffentlichkeit. Rein gefühlsmäßig trägt hier mittlerweile jede 3. Frau ein Kopftuch. Wenn man dieses Video verbietet, muss man auch konsequent die Burka, Kopftücher und den von Steuergeldern finanzierten Bau von Moscheen verbieten. Aber nichts davon bekommt die Politik hin, da unsere Politiker keinen Arsch in der Hose haben, sondern es jedem Recht machen wollen. Insbesondere den Moslems und Juden. Ist nunmal so.

Apropos Juden:
Ich hasse den Friedman ja, aber wie er in seiner Sendung "Studio Friedman" die gastierenden Politiker zum Thema Benzinpreis zusammenfaltet, finde ich wirklich gut. Da sieht man einfach mal, wie sie sich winden, um aus der Nummer einigermaßen heil rauszukommen, und das sagt schon alles... :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 25.09.2012, 10:10


Apropos Juden:
Ich hasse den Friedman ja, aber wie er in seiner Sendung "Studio Friedman" die gastierenden Politiker zum Thema Benzinpreis zusammenfaltet, finde ich wirklich gut. Da sieht man einfach mal, wie sie sich winden, um aus der Nummer einigermaßen heil rauszukommen, und das sagt schon alles... :cen:

Highlight der Sendung wäre gewesen, wenn ein Riesen-Amboss auf alle im Studio herabgefallen wäre, wo "ENDE DER FAHNENSTANGE" draufsteht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 25.09.2012, 13:07
90% der Leute die auf den Straßen randalieren, haben das Video doch niemals gesehen, sondern folgen nur irgendwem der wen kennt,der wen kennt der es gesehen haben will und seine Schäfchen zur Randale aufruft.
Ich habe es mir übrigens gestern Abend mal angeschaut und es ist billig und lachhaft.
Das ist als würde irgendein billiges Winzblatt in Deutschland Karikaturen veröffentlichen und ich rufe dann dazu auf ganz Deutschland mit Atombomben platt zu machen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 26.09.2012, 09:23
Ich betanke gerade schon meinen Bomber, mein lieber Führer Retrofrank! :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 26.09.2012, 14:54
Naja... Fan kommt Fanatiker.

Im Orient sind es Mohammed-Karikaturen, hierzulande Fussballspiele
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 26.09.2012, 15:08
Zum Glück hat sich noch niemand weil seine Mannschaft verloren hat im gegnerischen Fan-Block in die Luft gesprengt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 26.09.2012, 17:45
Wurde nur alles hervorragend vertuscht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 26.09.2012, 21:18
Willst du etwa sagen, das Aufstiegsspiel  von Düsseldorf war in wirklichkeit kein Fan-Wahn, sondern ein Terror-Akt ?  :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 26.09.2012, 22:08
meint ernsthaft irgendwer, dass die anwohner glücklicher sind, weil die innenstadt von fussball-hooligans und nicht von religion-hooligans verwüstet wurde..? :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 26.09.2012, 22:12
Zitat
meint ernsthaft irgendwer, dass die anwohner glücklicher sind, weil die innenstadt von fussball-hooligans und nicht von religion-hooligans verwüstet wurde..? :conf:

Vergleichst du jetzt leicht zerstörte Häuser/Geschäfte mit Massenmördern/Terroristen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 26.09.2012, 22:18
Sowas in der Art ging mir auch gerade durch den Kopf.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 26.09.2012, 23:32
Welche Massen sind denn bitte bei den Demonstation umgekommen? Und welche Terroristen haben dort bitte schön demonstiert?

Jeder Verletzte und Tote ist einer zuviel, da braucht es wohl keine Diskussion. Aber das Bild das hier herrscht geht doch deutlich an der Realität vorbei. Und drauf wollte ich hinaus. Die, die wir sehen und hören sind die Lautesten - aber nicht die Mehrheit. Weder beim Fussball noch in der Religion. Und den Opfern ist es egal wem sie ihr "Glück" zu verdanken haben.

Einfach mal wieder den Masstab gerade rücken, das war meine Absicht. Gerade hier in DE, wo es wieviele Al Qaida / islamistische Opfer gab?


Edit: Typos
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 26.09.2012, 23:38
Das liegt daran, dass du es immer wieder schaffst dich nicht klar ausdrücken und du hinterher alles klarstellen musst. Les einfach mal was Frank da vorher provokativ geschrieben hat. Darauf passt deine Antwort oder Verwirrtheit nicht so recht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 09.11.2012, 20:26
Übrigens, Barack Hussein Obama hat die US-Präsidentenwahl gewonnen. Und das, obwohl er einen arabischen Zweitnamen hat UND Schwarz, wenn auch nicht Tiefschwarz, ist. Finde ich gut! Mitt Romney ist einfach zu unintelligent, trotz seines Wissens, wie man Millionen auf Kosten anderer scheffelt. B)
Titel: Re:Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 09.11.2012, 20:35
Albern, dieses Geschacher. Stärkt nich gerade die Glaubwürdigkeit der Beteiligten. Ich finde, die zwei oder drei Parteien, die die meisten Stimmen haben, sollten gezwungen sein, zu koalieren. Ginge einfach schneller und niemand müßte lange rumschachern.

Alta, du lässt einfach ein "t" weg? Obwohl du ein Mensch bist, der "die Intro" schreibt, nicht "das Intro"?
Das soll mal einer kapieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 09.11.2012, 23:09
Ach was, Obama ist doch nicht schwarz, der ist weißer als du!

[youtube]EDxOSjgl5Z4[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 09.11.2012, 23:53
0:53-1:03 ist gut. :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 14.12.2012, 22:57
Ich würde ihn wählen.....


(http://doktorsblog.de/wp-content/uploads/2012/12/QRqPA.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: DannyRB am 30.12.2012, 11:12
Bei so einem Wahlomat hatte ich einmal als Vorschlag: CSU und Die Linken. Was für eine Bandbreite. :D

Politiker kotzen mich fast ausnahmslos an. - Letztens ist mir allerdings Sahra Wagenknecht aufgefallen (vorher nie gehört), und.....ich war sehr beeindruckt. Tatsächlich. Von einer Politikerin. - Vielleicht ist das ein Zeichen für die Apokalypse. :lol2:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mBtkp3mHfUo[/youtube]


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 11.03.2013, 11:55
Ja, die Sarah.
Sähe jedenfalls als Kanzlerin besser aus als die Merkel; besser reden kann sie auch.

Und nun:

Ungarn schafft sein Verfassungsgericht ab! :cucumber:

Von der Spiegel-Seite:

Das Verfassungsgericht soll Änderungen des Grundgesetzes künftig nur noch auf ihre formale, nicht auf ihre inhaltliche Rechtmäßigkeit überprüfen dürfen. Außerdem sollen sich die Richter in ihren Entscheidungen nicht mehr auf Urteile berufen können, die sie vor Inkrafttreten der neuen Verfassung im Januar 2012 gefällt haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 11.03.2013, 12:13
Och die Sarah wird das sicher schön erklären, wenn das hier in Deutschland passiert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 12.03.2013, 00:12
Au ja, nach Zensur der Medien und Kriminalisierung von Obdachlosen ein weiterer wichtiger Schritt Ungarns zur Transformation in eine waschechte Demokratie im Herzen der Europäischen Union. Ich finde, so langsam könnte dann auch der Beiritt Irans endlich mal ernsthaft diskutiert werden!!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 12.03.2013, 15:52
Nordkorea wäre auch ganz schön...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 12.03.2013, 16:47
Ungarn ?
Hey Kulty, das hat doch mal zu euch gehört.
Verlangt das mal zurück und sorgt da für ein bisschen Ordnung.  :urteil:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 13.03.2013, 16:45
Genau. Und Serbien gleich mit! :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.03.2013, 18:30
BRITT HÖRT AUF!

 :cry: :cry: :cry:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 21.03.2013, 19:03
Wer ist Britt? Brittney Spears? Und wieso steht das im Politik Fred?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 21.03.2013, 19:04
Britt Hagedorn talkt nicht mehr. Laut Google.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.03.2013, 19:21
Dieses Unglück epischen Ausmaßes musste ich einfach im Politik-Thread posten.
cassidy würde mich verstehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 21.03.2013, 19:23
Verstehe. Das Ende einer Giganten Ära im TV, was?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 21.03.2013, 19:24
...und das wäre besonders hervorzuheben weil..?

Soweit ich mich entsinne hat Sat1 nicht einmal eine politische Sendung (oder gar Redaktion)... :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 21.03.2013, 19:28
HerrP hätte halt gern eine Brennpunkt Sondersendung zum Thema.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.03.2013, 19:50
Das Schlimme ist ja, dass das ZDF für einen Formatersatz sorgen will. Das ZetDeEff!!! :eek: :angst:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.03.2013, 20:28
Dieses Unglück epischen Ausmaßes musste ich einfach im Politik-Thread posten.
cassidy würde mich verstehen.

Cassidy versteht Dich!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.03.2013, 20:30
Das ist aufrichtiger Trost. :oben:
Leider nehmen sie nie diesen cassidy für die Jobs, in denen ich ihn sehen will:

- Talkmaster einer Unterschichten-Talkshow im Privatfernsehen
- Trainer des 1. FC Köln
- Bademeister in meinem Dorf-Freibad
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.03.2013, 20:33
Ich eigne mich für jeden dieser Jobs hervorragend!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.03.2013, 20:40
Eben. Und wat machste? Nix!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.03.2013, 20:55
Schön hartzen und auf die verfickte Regierung schimpfen! Und auf Ausländer,..und Türken!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 21.03.2013, 21:08
Aber dieses Hennes VIII. Kostüm steht dir alle zwei Wochen in Müngersdorf herzallerliebst. :ballon
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 23.03.2013, 11:19
BRITT HÖRT AUF!

 :cry: :cry: :cry:

Schade, die konnte so herrlich lutschen.  :(
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.03.2013, 12:29
Und was die erst in der Bluse hatte!
Das fand ich auch schön politisch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.03.2013, 12:31
Was hatte sie denn da ?
Ein Mikrofon ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.03.2013, 12:44
Das bleibt Britts süßes Geheimnis.
Ich könnte jetzt nur mutmaßen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 23.03.2013, 13:04
Spekulieren bringt nichts, man muss es wissen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 23.03.2013, 14:11
Und wenn's keine Sau interessiert?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.03.2013, 16:06
Der Tag, an dem Titten keine Sau interessieren, muß erst noch kommen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 23.03.2013, 16:16
Selbst wenn Britt nackt moderiert hätte, den Schund hätte ich trotzdem keine 2 Minuten ertragen können.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 23.03.2013, 16:17
Mich hat sie in Spurenelementen tatsächlich ein wenig an Britney erinnert, so ganz minimal vom Gesicht her.
Britt war unsere talkende Britney.  :cry:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 23.03.2013, 20:22
Das bleibt Britts süßes Geheimnis.
Mensch Planeti, wir sind im 21. Jahrhundert, da ist nichts mehr geheim:
(http://s371300831.online.de/files/8413/0832/7363/presse3_big.jpg)

Im Übrigen pflichte ich natürlich dem Wurstkopp bei: Keine Optik dieser Welt brächte mich dazu, mir mittägliche Talkshows reinzuziehen.
Ihr Gesicht finde ich, von den Möppeln mal abgesehen, ohnehin nicht sonderlich reizvoll.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.03.2013, 09:24
Auch nicht schlecht:
"Das beste an Deinem Gesicht sind die Brüste."

Bradley, das war spitze! :urteil:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 24.03.2013, 10:37
Jetzt haste ihn voll erwischt, davon wird er sich so schnell nicht erholen - wetten?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.03.2013, 10:42
Er wird sich fett auf die Schultern klopfen, das war meisterhaft von ihm!
Der wäre mir in hundert Jahren nicht eingefallen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 24.03.2013, 14:51
 B) B) B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: -Stephan- am 30.04.2013, 08:47
Kommt mir das so vor, oder entwickelt sich der NSU-Prozess so langsam zur Farce? Nicht der Prozess an sich, weil der hat ja noch nicht mal begonnen. Eher das Geschachere um das "wer darf dabei sein". Erst protestieren türkische Medien und wollen ihren Platz haben. Das wurde denen zugesichert und die Plätze im Losverfahren verteilt. Dummerweise gingen da aber einige große wie die Welt, FAZ leer aus, und nun gehen die auf die Barrikaden  :glubsch: Ja, was wollen die denn nun? Bei den begrenzten Kapazitäten doch auch kein Wunder.

Klar hört sich das jetzt blöd an wenn einige regionale Zeitungen das Glück haben dran teilzunehmen. Aber jetzt drauf rumzupochen das man aufgrund der höheren Reichweite mehr Rechte hat hört sich irgendwie als enttäuschte Verlierer an. Das Urteil wird danach doch eh bekannt gegeben, auf einen inzwischen ja so beliebten Live-Ticker kann ich gut und gern verzichten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 30.04.2013, 09:16
Hauptsache, die Bild ist dabei. Hatten einfach Glück bei der Auslosung  :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 30.04.2013, 13:02
Ich frage mich die ganze Zeit, was gegen eine Video-Übertragung spricht?  :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 30.04.2013, 14:09
Es gibt eine sehr mächtige Gewerkschaft der Gerichtszeichner, die haben die Journalie und das Fernsehen am Schlawittchen.  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.04.2013, 14:17
Auch schön, daß die Medienpenner sich jetzt streiten, wer von ihnen am wichtigsten ist.
Wichtiger als die Opfer und Hinterbliebenen jedenfalls!

Video-Übertragung wäre aber wirklich klasse, schließlich wollen ja alle die Nazi-Braut sehen, mit ner Tüte Chips und nem Bier vor der Glotze (die Zuschauer, nicht die Nazi-Braut).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 04.05.2013, 09:28
Auch schön, daß die Medienpenner sich jetzt streiten, wer von ihnen am wichtigsten ist.
Wichtiger als die Opfer und Hinterbliebenen jedenfalls!
Du bringst es auf den Punkt.
Das Gericht hat das einzig richtige getan, als es die Veranstaltung mit dieser Auslosung (wenn auch vielleicht ungewollt) ad absurdum führte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 07.05.2013, 18:20
Die Anwälte der "Nazibraut" sind aber auch nur wegen ihren Nachnamen ausgesucht worden, oder?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.05.2013, 01:41
Özgür und Spiegelbaum?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 08.05.2013, 07:26
Nein. Stahl, Heer und Sturm.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.05.2013, 07:29
Du machst ja wohl Witze.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 08.05.2013, 09:30
Keineswegs... http://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-prozess-wer-sind-die-anwaelte-von-beate-zschaepe-a-866394.html
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.05.2013, 11:24
Wie furchtbar.
Ich halte die Anwälte dieser Frau für befangen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 08.05.2013, 12:00
Geht´s nur mir so, oder habt Ihr auch das Gefühl, das an diesem NSU-Thema irgendetwas nicht stimmt?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 08.05.2013, 12:14
"Sogar ein räudiger Werwolf hat das Recht auf einen Anwalt" -Dr.Gonzo-
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 08.05.2013, 13:20
Geht´s nur mir so, oder habt Ihr auch das Gefühl, das an diesem NSU-Thema irgendetwas nicht stimmt?

Du meinst, dass es Platz für wirklich wichtige Nachrichten versperrt?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 08.05.2013, 13:29
Geht´s nur mir so, oder habt Ihr auch das Gefühl, das an diesem NSU-Thema irgendetwas nicht stimmt?

Du meinst, dass es Platz für wirklich wichtige Nachrichten versperrt?

Könnte sein. Für wie blöd halten uns die Medien denn? Okay, die Frage kann ich mir auch selbst beantworten!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.05.2013, 13:47
Weiß auch nicht.
Die Mordopfer sind tot, und die zwei Mörder sind auch tot.
Den Rest der Bande lebenslang hinter Gitter und fertig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 08.05.2013, 15:41
Wenn das passieren würde - agree. Aber wir alle kennen doch unser Rechtssystem. Von den vier Anderen kommen zwei frei, zwei bekommen Bewährung. Die Tussi bekommt 3 Jahre und wird nach 2 wegen guter Führung entlassen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.05.2013, 20:12
Genau.
Aber bei solchen Fällen schreiten ja jetzt die Salafisten ein. :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 08.05.2013, 22:00
Ach ja, die Anti-Duke-Partei. Die darf das gerne klären, dann.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 08.05.2013, 22:02
Mein Gott, was wäre das schön, wenn sich Salafisten und Nazis in Deutschland alle gegenseitig terminieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.05.2013, 22:11
So! Die Dame wird wegen einer vermeintlichen Mittäterschaft angeklagt. Nichts weiter! Die anderen Herren ebenfalls. Die Chose muss den leuten erst mal nachgewiesen werden. Glücklicherweise leben wir in einem Rechtsstaat, und eben nicht in einem Unrechtstaat, gegen den solche Faschos von rechts wie Links oder aus irgendeiner Glaubensecke gerne mal aufbegehren! Vermutungen und Verdächtigungen haben vor Gericht keinen Stellenwert. da geht es um Unwiderlegbares und nicht um Hörensagen! Viel darf die Alte gar nicht bekommen, so lange sie den Mund hält! Schlechter sieht es für den lieben Carsten, meinen ehemaligen Komilitonen aus meinen schönen Studententagen in Düsseldorf aus. Der hat in einer dunklen Phase seines Lebens die Tatwaffe von A nach B und letztlich zu den Uwes gebracht! Alles recht eindeutig, kann man nix wegschweigen! Den werden se verdonnern, keine Frage! Zu wieviel, man weiß es nicht, allerdings werden dem Pöbel, dem Boulevard Brocken hingeworfen werden müssen. In nem halben Jahr weiß man mehr,oder auch nicht....

Alles in allem ist das Ganze eine lächerliche Posse, die so dermaßen weit weg ist, so überdreht abgehoben, dass man als einigermaßen klar denkender Mensch (der ich nicht bin), nicht einen Gedanken daran verschwenden dürfte.

P.s.:
Ganz großer Skandal ist ja auch das Kreuz im Gerichtssaal!
Ich vermute, die Aufregung darum, ist jedem normalen Türken, abseits dieser Hetzblätter ähnlichen Formates wie der "Bild" mindestens genauso peinlich wie jedem anderen auch!

Die Gesellschaft langweilt mich immer mehr. Bomben auf Alle! Mäht sie Alle nieder!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 30.06.2013, 11:17
Wenn ich mir z.B. beim Spiegel-Artikel (http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/nsa-ueberwacht-500-millionen-verbindungen-in-deutschland-a-908517.html) die Kommentare zu den "Lauschangriffen" in D durchliest, komme ich aber auch ins Grübeln. Glauben da tatsächlich alle, dass die Amis das alles OHNE das Wissen der Bundesregierung tun?!  :ka: Schon die relativ knappe Kritik an diesen Nachrichten, ist für mich Indiz genug. Da weiß JEDER Bescheid und KEINER hat Lust vor der Wahl eine falsche Äußerung abzugeben, die ihm kurz vor dem Urnengang noch auf die Füße fallen kann...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.06.2013, 13:23
Ja, alles Kokolores.
Im Endeffekt sind wir mit den Amis halt der West-Block, in welchem die Bürger mittlerweile völlig gläsern sind.
An Datenschutz glaube ich jedenfalls nicht mehr.

Hier, das ist viel toller:

Juan Carlos von Spanien und die deutsche Prinzessin. (https://www.focus.de/kultur/vermischtes/juan-carlos-der-koenig-und-seine-deutsche-prinzessin_aid_933178.html) :)

Angeblich wurde die Dame von den spanischen Steuerzahlern dafür bezahlt, mit Juan Carlos in den Urlaub zu fahren.
Wo kommt in Spanien nur die Wirtschaftskrise her...

(http://cdn.revistavanityfair.es/uploads/images/thumbs/201221/corinna__9447_622x466.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.06.2013, 15:36
Wundert es dich etwa bei einem Land, dessen hochverschuldete Fußballvereine vom Steuerzahler saniert werden?

Was das Thema Spionage angeht:
Auch wir hier in Deutschland werden von vorne bis hinten beschattet.
Alle Daten, die man über die Bürger bekommen kann, werden gespeichert. Das fängt schon beim Einkauf per Kartenzahlung an. So weiß man genau wer was wann wo wieviel erworben hat. Selbstverständlich hinterlassen wir zudem unsere Spuren im Internet, IP-Adresse und Co lassen grüßen. Aber es soll ja sogar Leute geben, die zudem FREIWILLIG in "sozialen Netzwerken" Fotos und persönliche Informationen hinterlassen... :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 13.07.2013, 10:34
Ich werde sogar auf Toiletten das Gefühl nicht los, eine Kamera könnte alles filmen.
Nicht einmal Brandmelder sind mir mit ihren evt. integrierten Kameras oder Mikrofonen geheuer.
Ich denke, man sollte einfach zu jeder Zeit seinen Schwanz raushängen lassen und auf alles pfeifen, dann lebt es sich leichter.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 13.07.2013, 14:26
Ich denke, man sollte einfach zu jeder Zeit seinen Schwanz raushängen lassen und auf alles pfeifen, dann lebt es sich leichter.

Das klingt irgendwie nach Cassidy.  :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 13.07.2013, 14:30
Wieso? Weil Cassidy ein Schwein ist?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 13.07.2013, 14:33
Ist ein Schwein, wer Freiheit lebt ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 13.07.2013, 14:55
Nein, aber wer den Schwanz raushängen lässt, provoziert sexuelle Handlungen, die nachweislich von schweinischer Natur sind.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 13.07.2013, 17:08
Du hast doch selbst danach verlangt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 13.07.2013, 17:14
Streite ich doch gar nicht ab!
Was hast du eigentlich für ein Problem? Stress oder was?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 14.07.2013, 14:37
Kaum geht es um deinen Schwanz, wirst du direkt zickig...  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 14.07.2013, 15:13
Du bist doch nur neidisch, weil ich ohne Mikroskop pinkeln kann.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 14.07.2013, 15:24
Ich finde eine Verwissenschaftlichung des Wasserlassens durch aus erstrebenswert!  :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.07.2013, 13:29
Detroit hat 19 Milliarden Dollar Schulden!
So wie cassidy! :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 19.07.2013, 13:56
Hatte cassidy einen Schuldenschnitt oder wieso ist das so wenig?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 19.07.2013, 20:04
Ich habe bei der Citibank nen höheren Dispo bekommen und prompt ausgeglichen!

Zu Detroit:

Da wird es jetzt wohl Zeit für Robocop!
Ich freu mich schon!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.07.2013, 09:32
Geil!
Ne Robocop-Reality-Doku-Daily-Soap! :sabber:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 20.07.2013, 12:26
Hättest "Doku" ruhig ausschreiben können, du erbärmliches Faultier.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 20.07.2013, 15:18
Robo und Lewis, statt Toto und Harry......
Ich würder es mir anschauen.  :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 27.08.2013, 14:41

Schnauze voll vom (T)Euro?
Bekommt ihr auch nen Hals, wenn Deutschland wieder mal zig Milliarden ins Ausland verschenkt?
Sagt ihr nein zur Diktatur durch die EU, die alles vorschreibt und reglementiert?
Wollt ihr ein Mitspracherecht was Politik anbelangt?
Mal ein Jahr vergehen lassen OHNE eine Erhöhung bei Strom/Gas zu erhalten?
Hasst ihr das auch, dass jeder x-beliebige Ausländer bei uns einwandern darf und dadurch die Deutsche Kultur langsam aber sicher verschwindet? (dieser Punkt hat NICHTS mit Ausländerfeindlichkeit zu tun!!!)

Alles JA?
Dann wählt am 22. September 2013 die AFD
http://www.alternativefuer.de/partei/wahlprogramm/

um eine signifikante Veränderung in unserem Lande herbeizuführen.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 27.08.2013, 15:28
(dieser Punkt hat NICHTS mit Ausländerfeindlichkeit zu tun!!!)

Muss man das extra erwähnen? Ist ja peinlich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: spatenpauli am 27.08.2013, 16:14
Hasst ihr das auch, dass jeder x-beliebige Ausländer bei uns einwandern darf und dadurch die Deutsche Kultur langsam aber sicher verschwindet? (dieser Punkt hat NICHTS mit Ausländerfeindlichkeit zu tun!!!)

Kannst Du mir das mal erklären? Warum verschwindet durch die Einwanderung langsam aber sicher die deutsche Kultur? Das verstehe ich nicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 27.08.2013, 16:17
Selbst der Kebap konnte die Currywurst nicht komplett verdrängen, obwohl er auch eine Fettbombe ist.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 27.08.2013, 21:30
Ich kann keine Partei wählen, bei der sich der Vorsitzende verprügeln lässt...  :ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 27.08.2013, 21:56
Ich kann keine Partei wählen, bei der sich der Vorsitzende verprügeln lässt...  :ka:

Das nennt man Volksnähe.  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 27.08.2013, 23:40
Hasst ihr das auch, dass jeder x-beliebige Ausländer bei uns einwandern darf und dadurch die Deutsche Kultur langsam aber sicher verschwindet? (dieser Punkt hat NICHTS mit Ausländerfeindlichkeit zu tun!!!)

Kannst Du mir das mal erklären? Warum verschwindet durch die Einwanderung langsam aber sicher die deutsche Kultur? Das verstehe ich nicht.

Ich sag als Stichwort nur: Thilo Sarrazin - Deutschland schafft sich ab -
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 28.08.2013, 00:40
Wenn ich nachts vor einer Disco oder in der Stadt von Schläger-Türken oder sonstigen Ausländern bedroht werde, vergeht mir auch die Lust an der Ausländerfreundlichkeit. Ich wünsche mir zwar nicht Adolf zurück, aber ansonsten geht es mir mächtig auf den Senkel, mich im eigenen Land wie ein Zebra fühlen zu müssen, das von frustriertem Ausländern gefressen werden will.



/edit

Musste diesen Beitrag etwas entschärfen. Bitte zukünftig die Ausdrucksweise mäßigen!! Danke,
Greg Bradley
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: spatenpauli am 28.08.2013, 07:04
Ich kann keine Partei wählen, bei der sich der Vorsitzende verprügeln lässt...  :ka:

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: spatenpauli am 28.08.2013, 07:21
Hasst ihr das auch, dass jeder x-beliebige Ausländer bei uns einwandern darf und dadurch die Deutsche Kultur langsam aber sicher verschwindet? (dieser Punkt hat NICHTS mit Ausländerfeindlichkeit zu tun!!!)

Kannst Du mir das mal erklären? Warum verschwindet durch die Einwanderung langsam aber sicher die deutsche Kultur? Das verstehe ich nicht.

Ich sag als Stichwort nur: Thilo Sarrazin - Deutschland schafft sich ab -

Die Antwort verstehe ich nicht.

Nochmal (ich finde, wenn Du hier für die AFD Werbung machst, kannst Du Deinen Standpunkt doch näher erläutern - mich interessiert Deine Meinung, nicht irgendwas von Sarrazin):
Warum verschwindet durch die Einwanderung langsam aber sicher die deutsche Kultur?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 28.08.2013, 08:06
Welche deutsche Kultur? Was soll das sein?

Was unterscheidet die deutsche Kultur von der französischen Kultur? Oder von der dänischen Kultur, der englischen Kultur?

T.S. hat das Beleidigen von hier lebenden Minderheiten (Hartz IV Empfänger,  Einwanderer) zur Einkommensquelle gemacht. Ist das deutsche Kultur?

Und komme nun niemand mit Otto, Luther, Friedrich oder Goethe. Das ist Geschichte, und die ändert sich nicht. Selbst wenn die Deutschen sich abschaffen sollten.

Davon ab liegt die Lösung doch zwischen den deutschen Lenden. Bumsen für den Erhalt der deutschen Kultur.
Klingt besser als Bumsen für den Führer... Aber nicht so gut wie Bumsen für die Rente.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 28.08.2013, 09:44
Hasst ihr das auch, dass jeder x-beliebige Ausländer bei uns einwandern darf und dadurch die Deutsche Kultur langsam aber sicher verschwindet? (dieser Punkt hat NICHTS mit Ausländerfeindlichkeit zu tun!!!)

Kannst Du mir das mal erklären? Warum verschwindet durch die Einwanderung langsam aber sicher die deutsche Kultur? Das verstehe ich nicht.

Ich sag als Stichwort nur: Thilo Sarrazin - Deutschland schafft sich ab -

Zu dieser Figur nur so viel: „Sarrazins Thesen auf dem Prüfstand.“ (http://www.heymat.hu-berlin.de/sarrazin2010)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 28.08.2013, 12:02
IMHO hat die afD keine Alternativen, es mag uns vieles ärgern, faktisch geht es uns in einer großen Krise immer noch gut und es ist zu bezweifeln, dass die Rezepte der AfD dies verbessern oder auch nur halten würden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.08.2013, 13:55
Auch ich möchte Deutschland abschaffen.
Leider gibt es keine Partei, die meinen Wunsch repräsentiert.
Ich ärgere mich schwarz, daß wir hier immer noch auf Deutsch schreiben.
So wird das nie was! :angry:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 28.08.2013, 15:24
Dann wäre es doch sinnvoll, mit gutem Beispiel voranzugehen, anstatt immer nur über Dritte zu pöbeln, oder?  :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.08.2013, 16:32
Fuck off, bloody Kraut! :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 28.08.2013, 16:57
Mich nervt Deutschland auch. Wir hatten im zweiten Weltkrieg eine hoffnungsvolle Zeit, aber diese Zeit ist leider vorbei.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.08.2013, 17:42
Welche Partei wählst Du? :)

Sut alors. Quelle parti choisi-vous?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 28.08.2013, 17:51
Ich wähle nur mich, weil nur ich genau die Qualität biete, nach der ich verlange.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 28.08.2013, 18:11
Ich wähle nur mich, weil nur ich genau die Qualität biete, nach der ich verlange.


Du stellst sehr geringe Ansprüche, das ist löblich...



:cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 28.08.2013, 18:29
Hosgeldiniz sikdalan CDU kücük.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.08.2013, 19:58
Alle erschießen, dann gibt's keinerlei Probleme mehr.

Die Alternative dazu:
(http://www.lifeslittlemysteries.com/images/i/1804/iFF/alien-abduction.jpg?1336151145)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 29.08.2013, 21:11
Ich werde wählen gehen, zum x-ten Mal diesselbe Partei. Wer nicht wählt, der hat Angst vor der Zukunft, er hat Angst vor Verantwortung.

Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, warum Menschen über Deutschland klagen. Uns gehts besser als gedacht und irgendwie bin ich blauäugig, aber ich glaube, dass es immer weiter aufwärts geht.

Was ich vermisse, ist aber die Behandlung, die Schätzung des deutschen Kulturguts. Und dazu gehört auch die Vergangenheit.

Man muss Traditionen pflegen und alte Dinge verbessern.

Bildung:
Nehmen wir z.B. in der Schulzeit die Deutschlektüren. Natürlich ist es zeitgemäß Trivialliteratur mal lesen zu können(Thema: Drogen, Gewalt, Computer). Aber mehr als einmal muss es doch nicht sein. Ich bin mit Goethe, Schiller, Keller, Brecht... groß geworden - Größen, die leider in der heutigen Schulzeit kaum mehr Platz haben. Warum bitte? Wie kann es sein, dass Oberstufenschüler nicht wissen, wer Siegfried und Kriemhild sind?!
In diesem Geschichten wird eine ähnliche Thematik aufgeführt. Man will aber die Schüler nicht überfordern. Sie wollen lieber keine Prosa sondern nur ein "Ey, Alder" lesen.


deutsche Tugenden:
die Älteren werden es noch kennen, aber ganz ehrich, gibt es deutsche Tugenden noch? Ich vermisse das einheitliche, das " Yes, we can". Heutzutage brühlt jeder, es müsse anders lauten, Entscheidungen, die jemand fällt, wird von allen anderen immer als schlecht abgestempelt. Die Motivation sinkt, der faule Mensch setzt sich lieber hin. Das ist im Moment mein Bild der Deutschen.(der allgemeine Begriff)

Ich arbeite in einem Betrieb, egal, was ich dafür mache, es ist mein Denken, etwas Positives für diesen Betrieb zu erreichen, nicht für mich. Wer macht das denn heutzutage noch gern? Bei wem blinzelt nicht nur das € im Auge.

Egal, wie es im Moment in Deutschland aussieht, ich wünsche mir, dass man sich mehr anpasst.

Kulturgüter kennen, pflegen, erzählen, Dinge verbessern, auf die technischen und wirtschaftlichen Fortschritte aufschauen und zusammen neues erarbeiten. Die deutsche Sprache wieder richtig stellen und vom Slang weggehen.

Mehr fällt mir im Moment nicht ein, aber ich werde das Thema noch fortführen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 30.08.2013, 15:00
Du hast schon beim Schreiben gewusst, dass ich dir praktisch zu 100 Prozent zustimmen würde, oder?  B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 30.08.2013, 19:32
Ja, wir sind auf einer Wellenlänge. ;)
Irgendwie stimme ich mir auch selbst zu, kann mich aber nicht mehr ganz genau daran erinnern, es gestern geschrieben zu haben. Folglich gibts keine Fortsetzung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 01.09.2013, 10:13
Ich werde auch wählen gehen.
Zwar bin ich nicht der Meinung, dass eine der 34 zur Wahl stehenden Parteien in der Lage bzw. überhaupt Willens ist, die Um- und Zustände in diesem Land in erheblichem Umfang zum positiven zu verändern, tue ich es aber nicht, akzeptiere ich somit vollumfänglich alles, was stattdessen passiert. Einschließlich eines (zumindest theoretisch möglichen) Wahlsiegs der NPD, der Violetten oder der Partei Bibeltreuer Christen.

Die Lebensumstände werden insofern härter, als dass 90 % der Bevölkerung sich in ihrem Lebensstandard einschränken müssen, um die Verbesserung der restlichen 10 % zu ermöglichen - Tendenz steigend in Richtung Abbau Mittelschicht sowie Verkleinerung der Oberschicht, die aber trotzdem eine stetig steigende Finanzkraft auf sich vereinen kann. Wie im Mittelalter halt, bloß fehlt der Klerus als dritte Schicht und anstelle von Bischöfen gibt es künstlich kreirte Rechtspersonen wie Firmen, Banken, Hedgefonds usw., die Einfluss auf die Politik nehmen und versuchen, über Lobbyarbeit die Geschicke dieses Landes in größtmöglichem Maße mitzulenken. Wie gesagt: Bonjour moyen age!
Aber Deathrider hat schon Recht damit, dass wir immer noch auf recht hohem Niveau jammern dürfen. Einer kleinen handvoll Staaten wie der Schweiz geht es vielleicht noch einen Tick besser, aber im Großen und Ganzen bin ich schon Recht froh, zum Beispiel nicht in Mexiko zu leben und eines Tages einfach entführt, mit einer Kettensäge enthauptet und in die Wüste geworfen zu werden, weil Angehörige irgendeines Drogenkartells davon ausgingen, man könne ja der Bekannte eines Cousins des Hundesitters des Bruders eines abtrünnigen Kleinstdealers gewesen sein... auch klafft die vielzitierte "Schere zwischen arm und reich" andernorts weitaus weiter auseinander als bei uns.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 01.09.2013, 13:08
Wenn ich alleine die Aktivitäten der Bertelsmann-"Stiftung" oder der "Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft" sehe, könnte ich dermaßen kotzen, soviel kann ich mein Lebtag nicht essen. Allein schon die Hrinwäsche, die die INSM etwa auf Facebook betreibt geht auf keine Kuhhaut mehr.  :puke: :puke: :puke:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2013, 13:14
Und?
Wen wählt Ihr alle morgen?
Ihr müsst es nun verraten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 21.09.2013, 13:59
Ach, zwei Herzen schlagen hier in meiner Brust...

(Hoffentlich) für meine Gegenwart und Zukunft, meiner Herkunft und meinem Stand entsprechend...
Oder (hoffentlich) für die Zukunft derer, die nach mir kommen und an denen ich keinen Anteil habe...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 21.09.2013, 14:08
Ich gehe erst wählen, wenn eine Partei die kostenlose Nutzung von Huren und die Legalisierung harter Drogen durchsetzen will.
Zudem wünsche ich mir Viagra für alle und ein edles Leben ohne Arbeit.
Die Abschaffung der Schulen ist ebenfalls ein wichtiger Punkt, weil die armen Kinder durch die Hausaufgaben psychisch belastet werden.
Das müsste doch zu schaffen sein, verdammt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 21.09.2013, 15:06
Keiner möchte sagen, wen er wählt.
Denn: Da nur Idioten zur Wahl stehen, bekommt man für seine Wahl so oder so Kloppe.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 21.09.2013, 16:21
Kloppe verdient erstmal nur jene, die gar nicht wählen gehen.
Schwere Prügel sind angesagt, wenn obige Auswahl es dann auch noch wagt zu jammern.

Für mich Rot oder Grün... eben jene zwei Herzen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 21.09.2013, 17:21
Und?
Wen wählt Ihr alle morgen?
Ihr müsst es nun verraten.

Ich gehe morgen nicht wählen, erst am 29. September.
Und wer die Stimme bekommt muß noch überlegt werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 21.09.2013, 17:39
Ich wähle die Kultboy Partei. Freie Retrospiele für alle!  :leekguitar: :cucumber: :prost: :tomato:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 21.09.2013, 18:16
Das wäre schön.  :rolleyes:
Also ich wähle auch erst nächste Woche und weiß es noch immer nicht.  :angst:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.09.2013, 20:27
Ich habe ne Tendenz, entscheide aber morgen spontan!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 21.09.2013, 21:58
Du schwärmst von Angelas Schamlippen, deshalb wirst du sie wählen.
Nicht wahr?
Komm schon, Cassidy, mir machst du nichts mehr vor, diese Zeiten sind vorbei.
Dann wähle sie doch! Mir doch egal.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.09.2013, 22:01
Ob Schamlippen, oder Arschlappen! Scheissegal! Hauptsache Mailand!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 22.09.2013, 12:45
Oh oh! Ich sehe eine Große Koaltion kommen! Denkt an meine Worte!  :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 22.09.2013, 12:53
Ach, das siehst du jetzt schon? ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 22.09.2013, 13:15
Schade, daß man sich zwischen Angela Merkel und Peer Steinbrück entscheiden muss.
Denke ich an cassidy in der Nacht, fände ich es lustiger, wenn man sich zwischen Jogi Löw und Jürgen Klopp entscheiden müsste.


"Jogi", was ist das eigentlich für ein Name?
"Die fliegenden Yogi" oder was? :wall:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 22.09.2013, 16:00
Ich wähle wen, aber wen genau, steht noch nicht fest. Die Hauptsache ist, dass es niemand von der SPD ist. Die kann man alleine deshalb schon nicht wählen, weil sie für ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen ist und damit für die Abschaffung eines weiteren Kulturguts. Ich wähle den, der meinem persönlichen Lebensstil die meisten Vorteile bringt, auch wenn wir alle wissen, dass die paar Punkte auf dem Wahlprogramm ohnehin nur Makulatur sind und danach fröhlich alles über den Haufen geschmissen wird. So war es schon immer und so wird es immer bleiben. Eigentlich ist Wählen sinnlos.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.09.2013, 16:17
In irgendeinem anderen Fred ging es bei "deutscher Kultur" um Schiller und Goethe.

Schnell Autofahren können Ausländer zum Glück aber auch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 22.09.2013, 17:27
"Die Partei der Vernunft" fand ich schön auf dem Wahlzte... Na! auf dem Wahlzettel.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.09.2013, 18:23
"Hitler" war gar nicht auf dem Stimmzettel!
Seltsam, hört man von diesem Typ doch an jeder Ecke! :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 22.09.2013, 18:32
Ging doch!  :conf:

(http://abload.de/img/wahlzettel61dzc.jpg) (http://abload.de/image.php?img=wahlzettel61dzc.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.09.2013, 18:33
Bei Euch vielleicht. Ich bin doch in NRW!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 22.09.2013, 18:55
Aber KPD und Zentrum waren doch drauf, oder?
DNVP wär sonst vielleicht was für Dich gewesen.
Wo hast Du denn jetzt angekreuzt?
Stahlhelm?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.09.2013, 18:58
ich hab das gewählt, wo der Duke in seiner Rundmail an seine kumpels empfohlen hat! O.K.!?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 22.09.2013, 18:59
wo war das denn noch hab ich vergessen
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.09.2013, 19:01
muß ich nachschauen wo das war. habs ausgedruckt aber weiß nicht wo liegt. ok?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 22.09.2013, 19:06
Ist ja auch egal.
Ob Adolf Hitler heute Bundeskanzler wird?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 22.09.2013, 21:25
Heute ist die FDP gestorben, sie wurde 65 Jahre.

(http://www.luebeck.de/stadt_politik/buergerinfo/bi/images/gr/gr20604.jpg)

Jetzt haben es Brüderle und Rössler geschafft, die FDP ist für mindestens 4 Jahre außerparlamentarisch! Hoffentlich stirbt damit der ganze Lobbyismusquatsch, der die FDP dahin gebracht hat, wo sie jetzt ist. Ein neuer Anfang für eine wirklich liberale Partei, denn ansonsten können die sich gleich in der AfD auflösen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 22.09.2013, 21:27
Adolf hatte vor zwei Wochen aufgrund seines hohen Alters einen Bandscheibenvorfall L5/S1.
Deshalb konnte er nicht gewählt werden.
Schade.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: sternhagel am 22.09.2013, 22:19
Edit:

Idioten!  :flame:

Danke Greg.


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 22.09.2013, 22:35
Immerhin ist die Wahlbeeiligung wieder gestiegen. Und wenn's auch nur an der BILD-Kampagne und diversen facebook-Aufrufen gelegen haben mag, Nichtwählen geht einfach gar nicht.

Ansonsten sorgen diese vielen, kleinen, neuen, komischen Parteien (Piraten, AfD) dafür, dass man mittlerweile schon auch mit knapp über 40 % eine absolute Mehrheit im deutschen Parlament holen kann.
Gewinner sind die beiden Großen, Verlierer alle anderen, etablierten Kleinen (Linke, Grüne, FDP). Die Liberalen trifft es halt deshalb so hart, weil sie nun aus der Regierung raus sind. Allerdings war hierfür ja kein großer Absturz erforderlich. Die FDP rudert schließlich seit bestehen der Bundesrepublik zwischen 5 und 10 % und somit stets denkbar knapp über der Untergrenze herum (mit wenigen Ausschlägen nach oben).

Ich wähle wen, aber wen genau, steht noch nicht fest. Die Hauptsache ist, dass es niemand von der SPD ist. Die kann man alleine deshalb schon nicht wählen, weil sie für ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen ist (...)
Genau, Herumrasen mit 200 Sachen ist das Allerwichtigste. Arbeitsplätze, Bildung, Steuern, Rente, Mitwirken in internationalen Kriegshandlungen, Deutschlands Position in der EU - das sind einfach Randthemen, die das wahre politische Geschehen (Herumrasen mit 200 Sachen) nur lähmen. In manchen Fällen finde ich es dann doch nicht so schlimm, nicht wählen zu gehen.

@sternhagel

Zu EAPs Verteidigung muss ich an dieser Stelle darauf hinweisen, dass exakt 3 (in Worten: drei) Vorredner bereits einen Hitlerwitz gemacht hatten, bevor Du ihn für den seinen als Idiot bezeichnet hast. Kein Idiot oder vier Idioten (cassidy, Retro Nerd, Herr Planetfall, Edgar Allens Po - in dieser Reihenfolge), bitte entscheide Dich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 22.09.2013, 22:44
Adolf hatte vor zwei Wochen aufgrund seines hohen Alters einen Bandscheibenvorfall L5/S1.
Deshalb konnte er nicht gewählt werden.
Schade.

Was ist denn L5/S1 schon wieder?
Ist das eine bestimmte Bandscheibe?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 22.09.2013, 22:54
Zitat
Ein Bandscheibenvorfall auf Höhe L5/S1 liegt also zwischen dem 5. Lendenwirbel und dem 1. Steißbeinwirbel.

(http://4.bp.blogspot.com/-iiFFimN8Wm4/ThGWpwB5HGI/AAAAAAAABbs/523LrGL9t8E/s1600/L5%2BS1.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 23.09.2013, 07:14
Nach Jahren der Pisperschen-Berieselung, habe ich dieses Jahr zum ersten Mal tatsächlich die Partei gewählt, mit der (ich zitiere) "die SPD Teile ihres eigenen Wahlprogrammes umsetzen müsste" - und daher ja eine Zusammenarbeit kategorisch ablehnt. Als ehemaliger DDR Staatsbürger grummelt mir dabei gehörig der Bauch, denn wenn sie sich noch 5 Mal umbennenen, bleibt es immer noch die SED-Nachfolgeorganisation.

Dennoch ist sie, nüchtern betrachtet, tatsächlich die einzige Kraft, die es sicher ins Parlament schafft und tatsächlich noch andere Wertevorstellungen zu besitzen scheint, als der ganze lobbyistisch enthirnte Rest. Und so sehr der Kugelschreiber auch über dem Feld der PARTEI kreiste (und immerhin kanidierte in meinem Bezirk Katharina Harling:

(http://die-partei-berlin.de/wp-content/uploads/2013/08/Harling-208x300.jpg) (http://www.taz.de/uploads/images/684x342/DPA_Sonneborn_2.jpg))

, konnte ich doch wieder nicht über meinen Schatten springen und meine Stimme guten Gewissens einfach wegschmeißen.
Dafür habe ich heute auch tüchtige Rückenschmerzen. Bestimmt auch L5/S1...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 23.09.2013, 08:58
Das war gestern ein schöner Wahltag, bin mal gespannt, wie es nun ausgeht.

Mir wäre Schwarz-Grün am liebsten. Grün versucht viel für die Bildungspolitik zu unternehmen, da könnte etwas kommen. Immerhin haben sie ja eine Pianistin in der Partei - gut für Musiker.

Und selbst wenns eine große Koalition wird, irgendwie wirds weiter aufwärts gehen, Angie wirds richten. Durch sie hat Europa eine Chance.

Ich fand gestern übrigens den Bericht interessant, dass oft Türken die SPD wählen. Später, als ich das mit jemandem besprach, meinte man zu mir.

Interessant, und die Polen wählen die CDU?
Könnte sogar gut möglich sein, vielleicht wegen dem Katholizismus.

Das mit der SPD finde ich aber deswegen auch interessant, weil ich eigentlich finde, dass die Grünen viel Werbung mit eher ausländischen Namen machen. Hätte dann eher getippt, dass sie von dort ihre Stimmen bekommen.

In meinen Augen hat die FDP die CDU ein wenig in den letzten 4 Jahren gebremst, daher finde ich es gut, wenn frischer Wind reinkommt. Und tatsächlich habe ich auch keine Ahnung, (wie es gestern bei Jauch gesagt wurde) wofür die FDP eigentlich steht. Welche Vorstellungen hatten sie?

CODA:
Auf weitere glorreiche 4 Jahre mit ANGIE. :ballon
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 23.09.2013, 10:42
Na dann habe ich ja schon mal einen, dem ich meine PKW-Maut Rechnungen in Zukunft schicken kann. Die Offenheit von CDU Wählern ist dieser Tage nicht so eindeutig. Danke dafür.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.09.2013, 11:18
Die Polin in meinem Haushalt hat ebenfalls nicht das gewählt, was ich ihr befohlen habe, sondern einfach gemacht, was sie wollte.
Ich sach rot, sie drückt schwarz!
Ist zum kotzen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 23.09.2013, 11:24
Haben diese Ausländer denn aus der Vergangenheit nichts gelernt?!  :ks: Und am Ende waren es dann wieder nur "die Deutschen"... (http://www.dub-inc.net/s/grummel.gif)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.09.2013, 11:44
Ach hör auf! Ich rede mir den Mund da fusselig, und das Weib hört nicht!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.09.2013, 11:49
Wahrscheinlich fehlt ihr einfach das "N" vor dem "SPD". :ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 23.09.2013, 12:00
Schwarzes Wochenende für mich, erst verliert der VfL, dann verliert meine Partei. Immerhin halte ich so weiterhin den Stimmenrekord für die FDP in Bochum, 2009 war es noch zweistellig.

Die jetzige Führung dürfte in Gänze abgelöst werden, das Wählervotum, diesen Leuten keine freiheitliche Politik zuzutrauen (Ausnahme Schnarre) ist eindeutig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 23.09.2013, 12:40
Ich kann keine Partei wählen, bei der sich der Vorsitzende verprügeln lässt...  :ka:

Wenn man keine Ahnung hat, sollte man einfach mal...

Bernd Lucke wurde bei einer Wahlkampfveranstaltung in Bremen lediglich von der Bühne geschubst, welches dieses Video belegt:
http://www.youtube.com/watch?v=rmu33yDm7IQ&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=rmu33yDm7IQ&feature=youtu.be)

IMHO hat die afD keine Alternativen, es mag uns vieles ärgern, faktisch geht es uns in einer großen Krise immer noch gut und es ist zu bezweifeln, dass die Rezepte der AfD dies verbessern oder auch nur halten würden.

[...]

Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, warum Menschen über Deutschland klagen. Uns gehts besser als gedacht und irgendwie bin ich blauäugig, aber ich glaube, dass es immer weiter aufwärts geht.
[...]


Und diese beiden Aussagen belegen: Uns Deutschen geht es (noch) zu gut! Gerade den Menschen in den alten Bundesländern hat Merkels Taktierpolitik noch nicht halb soviel geschadet, wie den Menschen in den neuen Bundesländern. Gerade hier ist ein äußerst schlechter Zustand der Straßen, ein Sanierungsnotstand bei Kultureinrichtungen und Schulen zu verzeichnen. Man fühlt sich mittlerweile in tiefe DDR-Zeiten zurückversetzt. Hinzu kommt ein immer noch extremer Unterschied, was die Lohn- und Rentenverhältnisse anbelangt...und das nach über 20 Jahren Wiedervereinigung. UNFASSBAR!!

Wenn ich hier lese, dass grün gewählt wird, wird mir speiübel!
Von Trittins Lüge angefangen, die Strompreissteigerung durch die Energiewende "koste die Verbraucher im Monat nicht mehr als eine Kugel Eis...", bis hin zu der kranken Vorstellung Deutschland KOMPLETT durch erneuerbare Energien zu versorgen, über unfassbar unseriöse Parteimitglieder wie Cem Özdemir
http://www.youtube.com/watch?v=vFbM4YJ9NNE (http://www.youtube.com/watch?v=vFbM4YJ9NNE)
, diese Partei grenzt schon an Kriminalität. Sie sorgen nicht für eine sauberere und bessere Umwelt, sie tun das Gegenteil mit z. B. Millionen von Tonnen Sondermüll in Form von Solarzellen, Autobatterien in Elektroautos oder Isolierstoffe für Häuser, die nur Negatives bewirken.

Das jetzige Wahlergebnis ist eine Farce! In meinem Bekannten- und Verwandtenkreis haben etliche die AfD gewählt und mehrere Prognosen haben diese Partei zwischen 15% und 20% angesiedelt. Es ist doch sehr komisch, dass die Partei nun ganz knapp mit 4,7% am Einzug in den Bundestag gescheitert ist.
Noch mehr verwunderlich ist, dass Merkel und die CDU einen solchen Zuspruch erhalten haben. Die Kanzlerin hat ständig ihre Meinung geändert, so, wie sie es für nötig hielt. Sie hat Milliarden an Steuergeldern ins Ausland verschenkt, einer Energiewende zugestimmt, die jeglichem wirtschaftlichen Sachverstand straft und am Euro unverdrossen festgehalten, der vor dem Zusammenbruch steht.
Die AfD hat es auf den Punkt gebracht: "Ein friedliches Europa braucht den Euro nicht." Wenn wir genauer hinsehen, bemerken wir, dass der Euro Unfrieden zwischen den Völkern Europas stiftet (siehe Griechenland, Spanien, Portugal usw.).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 23.09.2013, 13:41
Eigentlich braucht der Euro nur Regierungen, die mit ihren Ländern verantwortungsvoll umgehen und Bürger, die dabei mitmachen. Und irgendwie bin ich sicher, dass sich seit meinem letzten Kreta-Besuch sich da nicht allzuviel getan hat... Das Problem der EU ist einfach, dass völlig unterschiedliche Mentalitäten in einen Sack geworfen worden sind und diese MITEINANDER arbeiten sollen. Und das geht eben nicht. Jedenfalls nicht so einfach. DAS ist m.M.n. aufs Einfachste reduziert das Problem.

Gerade hier ist ein äußerst schlechter Zustand der Straßen, ein Sanierungsnotstand bei Kultureinrichtungen und Schulen zu verzeichnen. Man fühlt sich mittlerweile in tiefe DDR-Zeiten zurückversetzt.

Das ist polemischer Unsinn! Ich weiß nicht wo Du wohnst, aber die Straßen und Häuser, die Dich noch an tiefe DDR-Zeiten erinnern könnten, wurden höchstwahrscheinlich seit diesen auch noch nicht in Stand gesetzt. Das gibt es natürlich durchaus, wenn man mal in die Seitenstraßen von... Leipzig läuft (als Beispiel). Du kannst aber auch gerne mal in die Seitenstraßen von Essen oder Wuppertal gehen, da sieht es mittlerweile genauso aus.

Fakt ist, dass es Deutschland flächendeckend nur in zwei Bundesländern gut geht. Denen ging es schon immer gut und denen wird es so schnell auch nicht schlecht gehen. Die haben historisch gesehen einfach auch mal einfach nur verdammtes Glück gehabt. Den anderen Ländern geht es wesentlich dreckiger und da musst Du nicht nur nach Ost gucken. Kannst auch nach WEST oder NORD schauen. Und auch im Osten gibt es Wohlstand. Der Speckgürtel um Berlin blüht geradezu auf. Es gibt in Thüringen wie auch in Sachsen kleine, traditionell bessere gestellte Gemeinden.

Die Probleme von denen Du sprichst sind unbestritten da und benötigen unbestritten eine andere Politik, die Keule die Du schwingst zerschlägt aber mehr. Und ich weiß dabei ehrlich nicht, ob ich Dich mehr für das Hochhalten dieses AfD-Fähnchens auslachen soll, oder für die Tatsache, dass Du hier unverblühmt Wahlbetrug andeutest. Ich habe NICHT EINE Prognose gesehen, in der die AfD zweistellig geschätzt worden war und Du kommst hier mit bis zu 20% an, ich bitte Dich.

Ich wünsche mir allerdings auch, dass ich niemals so blauäugig durch das Land laufen muss, wie der Kollege Deathrider, der es ganz offensichtlich tatsächlich nur mit intellektuellen und kulturellen Weltbürgern zu tun hat. Ein Besuch in einem der ZAHLREICHEN sozialen Brennpunkte (und einen gibt es sicher auch in Deiner Nähe) sei Dir mal ans Herz gelegt. Deutschland geht es nicht gut. Deutschland geht es nur zu 41,5% gut.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 23.09.2013, 15:58
Die FDP hat verdient die Quittung bekommen für hilfloses Herumrudern in der "Großen" Politik, für eine Führungsriege, die - abgesehen von Schnarre - samt und sonders schon längst vom Acker gejagt gehört hätte. Und wer soll den Vorsitz übernehmen??? Genau, dieser nächste Grünschnabel namens Lindner, der ja schon auf einschlägige Berufserfahrung verweisen kann, indem er mit seinem "Unternehmen" sechs-, ich meine sogar siebenstellige EU-Fördergelder in kürzester Zeit durch den Schornstein gejagt hat und eigentlich nirgendwo auch nur ansatzweise irgend etwas Kluges gesagt oder getan hätte. Armes Deutschland... Diese Partei braucht derzeit kein Mensch...  :ks:

Ach, und komme mir niemand mit solchen Verschwörungstheorien Marke "Die AfD hätte 15 Prozent kriegen müssen". Die wurden in allen mir bekannten Prognosen immer niedrig einstellig geführt und näherten sich erst kurz vor der Wahl den 5 Prozent.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.09.2013, 18:31
@jan:

Ich denke, dass Du tatsächlich nochmal nachdenken solltest, bevor Du aus einem Beissreflex heraus, ohne Fakten und aus dem Bauch heraus von Wahlbetrug sprichst. Letztlich sollte man froh sein, auf Seiten der AfD, dass es zu so vielen Stimmen gereicht hat, wenn man bedenkt, dass die Partei erst seit knapp nem halben Jahr aktiv in der Öffentlichkeit unterwegs ist.#

Deutschland geht es schlecht?
Der gesellschaft geht es nicht gut. Sie krankt und vertritt wenig tatsächliche Werte. Dem Land geht es gut.
Ich wage mal die Prognose, dass diejenigen, die meist am lautesten schreien, auch diejenigen sind, die (selbstgewählt oder durch persönliches Pech, sprich Unglück und äussere Umstände) nicht an dem gesellschaftlichen Leben (Arbeit,Familie,Bekannte/Freunde) teilnehmen können/wollen und sich und ihre Sicht der Welt nicht wahrgenommen fühlen,sehen.

Und, nur weil in Foren etc. immer schön verbal auf die Kacke gehauen wird, bedeutet dies nicht, dass diese Menschen, mit viel zeit und Frust, stellvertretend sind für den Rest der Gesellschaft.

Naja. Ich hätte auch lieber nen anderen Kanzler und ne andere Welt! Kann ich mir aber leider nicht backen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 23.09.2013, 19:08
Naja. Ich hätte auch lieber nen anderen Kanzler und ne andere Welt! Kann ich mir aber leider nicht backen!

Tausche Kanzler mit Linksverteidiger (Ist das nicht eh das selbe?) und schon hast du ein astreines Jogi Löw Zitat. Wat ist denn hier los?  :conf:

Ich kann keine Partei wählen, bei der sich der Vorsitzende verprügeln lässt...  :ka:

Wenn man keine Ahnung hat, sollte man einfach mal...

Bernd Lucke wurde bei einer Wahlkampfveranstaltung in Bremen lediglich von der Bühne geschubst, welches dieses Video belegt:
http://www.youtube.com/watch?v=rmu33yDm7IQ&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=rmu33yDm7IQ&feature=youtu.be)

Hab ich danach auch, weil mir zu dieser Partei noch nicht mehr einfällt. Aber so ganz humorlos sollte man dann doch nicht durch die Welt gehen, oder? Es ist doch nur Politik. ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.09.2013, 19:28
Aber jan ist ehrlich betroffen, und offensichtlich noch bemüht, seine Wut im Zaume zu halten. Das solltest Du ihm schon zu Gute halten!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 23.09.2013, 19:33
Nicht ablenken, Jogi-Zitierer!  :wat:


 :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.09.2013, 19:46
Umgekehrt wird ein Schuh daraus!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 23.09.2013, 20:09
So ihr Deutschen habt ja schon gewählt im Namen der Republik Österreich okkupiere ich
diesen Thread für die....

Nationalratswahl 2013

29. September 2013

"Österreicher geht zur Wahl! Nur wer wählt darf auch hinterher Sudern"

Als Aufwärmrunde gibt es einmal Strache vs. Faymann die besten Sager:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Y_2DsiGOiEI[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.09.2013, 20:35
Hier wurde nicht gewählt.
Hier gab es eine Wahlverschwörung!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Edgar Allens Po am 23.09.2013, 21:03
Immerhin wissen jetzt alle, was L5/S1 ist.
Österreicher wohnen doch immer noch in Höhlen, sagte mir heute(!) im Scherz jemand.
So ein Unhold!
Aber der Schilling war geil. Yeah.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.09.2013, 21:55
Angela Merkel spricht furchtbar.
Sie achtet nicht auf ihre Sprache.
Deswegen hasse ich sie.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 23.09.2013, 22:00
(http://www.parlament.gv.at/img/slideshow/Parlament_vorne_%C2%A9Parlamentsdirektion_Mike_Ranz.jpg)

 :D

Die Wahl in Deutschland hab ich auch beobachtet allerdings nur rudimentär
da ich Bürger einer anderen Nation bin.
Die Fragen und Probleme der Deutschen dürften aber wohl im großen und ganzen
ähnlich sein wie die in Österreich.

Soziale Probleme, Armut, Pension, Arbeitslosigkeit, Umweltschutz, Energie etc...

Nur ein Strukturgefälle wie es die ehemaligen DDR-Gebiete gegenüber den übrigen Deutschland hat
gibt es nicht in Österreich. Da sind alle Bundesländer gut entwickelt allerdings schimpfen sie gerne über
Wien das ist für manche ländlichen Österreicher das große Böse etwas. ^^

Die Politiker bieten zwar verschiedene Lösungswege aber es dürften wohl den meisten klar sein das
diese nicht mehr die alleinige Entscheidungsgewalt haben.
Vieles wird schon in Konzernzentralen oder Organisationen entschieden die für einen normalen Bürger
wohl kaum ein offenes Ohr haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 23.09.2013, 22:04
Dieser Precht schrieb auch letztens, es wäre wirkungsvoller, die Bürger würden direkt die Vorstände der großen Konzerne wählen als irgendwelche Politiker.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 24.09.2013, 07:24
Die Polin in meinem Haushalt hat ebenfalls nicht das gewählt, was ich ihr befohlen habe, sondern einfach gemacht, was sie wollte.
Ich sach rot, sie drückt schwarz!
Ist zum kotzen!

Siehst du. Aber warum ist das so? Warum mögen Polen schwarz?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 24.09.2013, 07:28
Weil sie erzkonservativ sind. Und die Roten (sprich die Russen) hassen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.09.2013, 08:49
Das einzige, was die Polen von ihren Unterdrückern, den Preußen und den Russen, unterschied, war, daß sie katholisch waren und Polnisch sprachen.
Aussehen tun sie da hinten von Pommern bis zur Mongolei ja schließlich alle gleich, zumindest die Männer:
Ein Pferdehuf, ein Buckel, drei Zähne und fünf Augen.
Die Frauen dort können einem nur leidtun.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 24.09.2013, 10:36
Eigentlich braucht der Euro nur Regierungen, die mit ihren Ländern verantwortungsvoll umgehen und Bürger, die dabei mitmachen. Und irgendwie bin ich sicher, dass sich seit meinem letzten Kreta-Besuch sich da nicht allzuviel getan hat... Das Problem der EU ist einfach, dass völlig unterschiedliche Mentalitäten in einen Sack geworfen worden sind und diese MITEINANDER arbeiten sollen. Und das geht eben nicht. Jedenfalls nicht so einfach. DAS ist m.M.n. aufs Einfachste reduziert das Problem.

Das sehe ich ganz genauso!

Zitat
Fakt ist, dass es Deutschland flächendeckend nur in zwei Bundesländern gut geht. Denen ging es schon immer gut und denen wird es so schnell auch nicht schlecht gehen. Die haben historisch gesehen einfach auch mal einfach nur verdammtes Glück gehabt. Den anderen Ländern geht es wesentlich dreckiger und da musst Du nicht nur nach Ost gucken. Kannst auch nach WEST oder NORD schauen. Und auch im Osten gibt es Wohlstand. Der Speckgürtel um Berlin blüht geradezu auf. Es gibt in Thüringen wie auch in Sachsen kleine, traditionell bessere gestellte Gemeinden.

Gebe ich Dir teilweise recht. Ich wohne im Speckgürtel von Berlin, südlich von Falkensee. Gerade in Falkensee gibt es noch etliche dreckige Ecken und viele Seitenstraße, die noch nicht einmal zementiert worden sind. Es ist somit nicht alles gold was glänzt im Hinblick auf Berlins Speckgürtel.

Zitat
Die Probleme von denen Du sprichst sind unbestritten da und benötigen unbestritten eine andere Politik, die Keule die Du schwingst zerschlägt aber mehr. Und ich weiß dabei ehrlich nicht, ob ich Dich mehr für das Hochhalten dieses AfD-Fähnchens auslachen soll, oder für die Tatsache, dass Du hier unverblühmt Wahlbetrug andeutest. Ich habe NICHT EINE Prognose gesehen, in der die AfD zweistellig geschätzt worden war und Du kommst hier mit bis zu 20% an, ich bitte Dich.
Bei Pro7 und Sat1 gab/gibt es eindeutige Prognosen. Bei Sat1 siehst Du diese noch auf Teletext-Seite 183 (AfD 28%), bei Pro7 scheint die Seite weg zu sein.

Zitat
Ich wünsche mir allerdings auch, dass ich niemals so blauäugig durch das Land laufen muss, wie der Kollege Deathrider, der es ganz offensichtlich tatsächlich nur mit intellektuellen und kulturellen Weltbürgern zu tun hat. Ein Besuch in einem der ZAHLREICHEN sozialen Brennpunkte (und einen gibt es sicher auch in Deiner Nähe) sei Dir mal ans Herz gelegt. Deutschland geht es nicht gut. Deutschland geht es nur zu 41,5% gut.
:oben:

Ich weiß, viele von euch halten es nicht für möglich, dass in einem so bürokratisch-korrekten Staat wie Deutschland eine Beeinflussung des Wahlergebnisses vorkommt. Lest/schaut dazu mal folgende Seiten:
http://www.tagesspiegel.de/wissen/wahlbetrug-erkennen-wir-glauben-gauss/8822834.html (http://www.tagesspiegel.de/wissen/wahlbetrug-erkennen-wir-glauben-gauss/8822834.html)
http://www.youtube.com/watch?v=So8nU5Kzzb8 (http://www.youtube.com/watch?v=So8nU5Kzzb8) (hierbei einfach nur die Übersicht "Sammlung von Fälschungen..." anschauen.

Viele werden jetzt wieder mit ihrer Floskel "Verschwörungstheorien" kommen, aber wir sollten Deutschland nicht zu verklärt sehen. Warum sollte bei uns alles besser und korrekter sein als in anderen Ländern? Nur weil uns ständig eingetrichtert wird, unser Land sei das demokratischste. Ich merk(l)e hier nur noch wenig bis gar keine Demokratie!
Und nochmal. Es ist schon sowas von kurios und "zufällig", dass die AfD bei der ersten Hochrechnung auf 4,9% kommt (es fehlen 0,1%!!!!!!) und sie danach kontinuierlich auf 4,7% fällt. Außerdem ist es verwunderlich, dass die Piraten so schlecht abschneiden, obwohl sie vergleichsweise ein gutes Wahlprogramm hatten.

Erneut folgende Frage:
Wer wählt in solcher Größenordnung eine Partei, die Hunderte von Milliarden ins Ausland verschenkt und uns dieses Geld aus den Taschen zieht?! Lest hierzu mal folgende Seite
http://www.stop-esm.org/up/doclist/Mit_Vollgas_ins_Chaos_19_09_2013.pdf (Verfasser ist der Bund der Steuerzahler in Bayern)
Wir sind mittlerweile bei 2,1 Billionen Euro (das sind 2.100 Milliarden Euro!!!!) Schulden. Der Staatsbankrott kann somit nicht mehr weit sein.

Denkt von dem Thema was ihr wollt. Das böse Erwachen wird früher oder später jeden ereilen, wenn durch eine Währungsreform sein Geld entwertet wird.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 24.09.2013, 11:29
Bei Pro7 und Sat1 gab/gibt es eindeutige Prognosen. Bei Sat1 siehst Du diese noch auf Teletext-Seite 183 (AfD 28%), bei Pro7 scheint die Seite weg zu sein.

Das ist jetzt bitte nicht Dein Ernst, oder? Die "Sat1-Text-Sonntagsfrage", wo für 25 Cent pro Anruf unfassbare 112 Anrufer mitgemacht haben?! Wovon in der Tat 28% auf die AfD entfielen und z.B. nur 3% auf die Grünen. Dafür über 20% auf die Linke?

Sorry, aber wer allen Ernstes solche Zahlen als Maßstab für letztendliche Wahlergebnisse (unter 61 Mio Wahlberechtigten!) nimmt und diese auch noch "eindeutige Prognosen" nennt, mit dem ist jede Diskussion Zeitverschwendung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.09.2013, 20:02
Ja. Ähnlich hatte ich es heute mit einem, der mir die Superprognose von Facebook um die Ohren haute, und meinte, dass die Bundestagswahl aufgrund dessen eindeutiger Betrug sein muss!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.09.2013, 20:08
Darfst ruhig meinen Namen nennen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 24.09.2013, 20:09
Nur komisch, daß bisher keiner einen Krieg gegen Albanien per Computer generiert hat um davon abzulenken. Naja, kommt bestimmt noch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.09.2013, 20:25
Hab die Albaner schon immer für gefährlich gehalten! :wat:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 24.09.2013, 22:03
Das einzige, was die Polen von ihren Unterdrückern, den Preußen und den Russen, unterschied, war, daß sie katholisch waren und Polnisch sprachen.
Aussehen tun sie da hinten von Pommern bis zur Mongolei ja schließlich alle gleich, zumindest die Männer:
Ein Pferdehuf, ein Buckel, drei Zähne und fünf Augen.
Die Frauen dort können einem nur leidtun.

Ich würde zu gerne wissen, woher du deine Infos hast. :conf:

Ein Schüler war letzte Woche in Berlin. Wir waren uns einig, dass er in paar Jahren stolz sagen kann. Ich war in Vietnam( eh Berlin).

Irgendwo um die Ecke wurde einer um die Ecke gebracht, vieles war versieft, ein Schock von Klassenfahrt.

Ich kann da wenig mitreden, da ich bis heut Berlin nicht gesehen habe, es mir aber schön vorstelle.

Naja, jede Großstadt hat ihre mysteriösen Ecken


Wegen Piraten: Wer hätte sie denn jetzt bitte gewählt? Damals vielleicht aus Spaß an der Freud, aber im Moment hatten die anderen Parteien einfach mehr Programm gemacht.
Und wenn man sich um Deutschland sorgt, dann wählt man keine Spaßpartei.

Ich kenne im Moment auch nur einen AfD Wähler vom Lesen her, beim besten Willen könnte ich mir nicht vorstellen, dass die mehr Stimmen als die Linken etc. bekommen würden. Jetzt sind die knapp gescheitert und schon wird viel Wind gemacht.

Vor 15 Jahren hatten wir 2 Billionen DM Schulden, schon damals beängstigend, aber versucht man nicht Jahr für Jahr die Schulden zu bremsen.

In wieviel Ländern wird hier ständig von bankrott gesprochen, Gabs nicht letzte Woche wieder in der USA die Horrornachricht vom drohenden Staatsbankrott

Natürlich, ich bin auch dafür mit allen Mitteln, dass die deutschen Staatsbürger für ihr Land jetzt mal Pyramiden bauen, damit es der nächsten Generation besser geht.

Nur wer hat denn bitte die zündende Idee? Die AfD hat nur Kontersprüche drauf. Sagt man, wir brauchen Sonne, dann werden sie den Regen herbeisehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.09.2013, 22:54
Das einzige, was die Polen von ihren Unterdrückern, den Preußen und den Russen, unterschied, war, daß sie katholisch waren und Polnisch sprachen.
Aussehen tun sie da hinten von Pommern bis zur Mongolei ja schließlich alle gleich, zumindest die Männer:
Ein Pferdehuf, ein Buckel, drei Zähne und fünf Augen.
Die Frauen dort können einem nur leidtun.

Ich würde zu gerne wissen, woher du deine Infos hast. :conf:

Aus cassidy's Memoiren! :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 24.09.2013, 23:22

(http://www.bmi.gv.at/cms/BMI_Fremdenpolizei/images/grenze.jpg)

So ich darf hier nochmals erinnern am 29. September 2013 ist
Nationalratswahl in Österreich.

"Geht wählen und denkt nach bevor ihr ein Kreuzerl macht!"


Da die Deutschen hier wieder so fleißig am diskutieren sind was bei ihrer Bundestagswahl so
raus gekommen ist hab ich gleich einen schönen Übergang nach Österreich gefunden.

Dieser AfD (Alternative für Deutschland) scheint ja bei euch ein Thema zu sein. Da ist es
rein zufällig so das man grad erst vor kurzem die Gründung des AfÖ (Alternative für Österreich)
bekannt gegeben hat.

http://derstandard.at/1379291727618/Alternative-fuer-Oesterreich-formiert-sich





Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 25.09.2013, 10:10
Kreuzerl...putzig.  :ballon

Hat denn in Österreich eine AfÖ überhaupt eine Chance? Die FPÖ hat doch immer hervorragend alle populistischen und europakritischen Themen besetzt gehabt. Hat sich daran was geändert? Man kriegt in Deutschland seit dem Heyder Ableben (irgendwie schon eine Parallele zu unserem Herrn Möllemann, nur die Aufschlagsrichtung war um 90° anders...) eigentlich nicht mehr wirklich etwas mit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 25.09.2013, 11:46
ach kommt schon, das "Team Stronach" ist die erste Wahl.
Ach sage nur "Frank the Tank"
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 25.09.2013, 16:15
Kreuzerl...putzig.  :ballon

Hat denn in Österreich eine AfÖ überhaupt eine Chance? Die FPÖ hat doch immer hervorragend alle populistischen und europakritischen Themen besetzt gehabt. Hat sich daran was geändert?

Gute Frage...

Im Prinzip hat die FPÖ in Österreich schon den Populismus für sich in Anspruch genommen und Europa kritisch sind sie sowieso.
Die Frage vielmehr ist braucht ein kleines Land wie Österreich das ca. 8,7 Millionen Bürger hat so viele Parteien?

In Österreich gibt es einige Parteien die ihre sicheren Platz haben das sind auf jeden Fall SPÖ, ÖVP, FPÖ und die Grünen.
Danach folgt die Schlammschlacht und Restplatzverwertung um die übrigen Plätze.

Das BZÖ kämpft um den Wiedereinzug in den Nationalrat.
Das Team Stronach eine gekaufte Partei die einem Millionär dient möchte in den Nationalrat.
Die NEOS auch so eine Partei die aus dem Nichts gekommen ist und mitnaschen möchte ebenfalls mit einem Millionär an der Spitze.
Die Piratenpartei anders als in Deutschland konnten die Piraten in Österreich nie so recht einen Platz für sich ergattern
sie blieben hierzulande eine Kleinpartei bei ca. 1% Stimmanteil.
Die KPÖ auch die Kommunisten versuchen wieder mal ihr Glück obwohl eine der ältesten Parteien in Österreich hatten sie
seit Ende der 50er Jahre keinen wirklichen Erfolg mehr.

Daneben gibt es noch einige Kleinstparteien und Bewegungen die teilweise so skurrile Forderungen haben das man
sie einfach nicht ernst nehmen kann.

Ob da dann noch für eine AfÖ Platz ist kann man nicht sagen da es jetzt schon zwischen den einzelne Parteien zu
einigen Themenüberscheidungen kommt.

Außerdem gibt es noch ein ernst zu nehmendes Problem in Österreich die Politikverdrossenheit der Bevölkerung.
Viele gehen gar nicht zur Wahl weil sie sowieso glauben das man nichts ausrichten könnte.

Am Sonntag wird man sehen was die Nationalratswahl gebracht hat und ich hoffe das Österreich nach der Wahl
sich mal vorwärts bewegen wird und nicht wieder im Dornröschenschlaf fallen wird.

"So lange der Österreicher Bier und Würstel hat, revoltiert er nicht"  :ks:
Beethoven


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 25.09.2013, 16:30
Wie hoch war denn bei den letzten Wahlen die Wahlbeteiligung? Wir haben in Deutschland ja leichten Aufwind mit ca. 73% gehabt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 25.09.2013, 16:56
Wie hoch war denn bei den letzten Wahlen die Wahlbeteiligung? Wir haben in Deutschland ja leichten Aufwind mit ca. 73% gehabt.

Bei der Nationalratswahl 2008 gab es eine Wahlbeteiligung von 78%

Nationalratswahlen sind die wichtigsten Wahlen in Österreich und wird noch ernster genommen als
andere Befragungen.

Im Jänner 2013 gab es eine Volksabstimmung zum Thema "Wehrpflicht contra Berufsarmee" hier
konnten die Österreicher über die Zukunft des Bundesheeres abstimmen bei dieser Volksabstimmung lag die Wahlbeteiligung bei 49%

Bei der Bundespräsidentenwahl* 2010 lag die Wahlbeteiligung bei 53%
* Anmerkung: Anders als in Deutschland wird in Österreich auch der Bundespräsident direkt vom Volk gewählt.

Europawahl 2009 Wahlbeteiligung bei 46%


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 25.09.2013, 17:57
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/gerhard-wisnewski/russen-zweifeln-an-deutscher-bundestagswahl-osze-prueft.html (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/gerhard-wisnewski/russen-zweifeln-an-deutscher-bundestagswahl-osze-prueft.html)

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/gerhard-wisnewski/bundestagswahl-ist-das-wahlergebnis-gefaelscht-.html (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/gerhard-wisnewski/bundestagswahl-ist-das-wahlergebnis-gefaelscht-.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 25.09.2013, 18:39
Vielleicht schaffst Du es auch, bisschen mal inhaltlich auszuführen, worum es Dir geht.
Einfach dämlich Links hinrotzen, und dann in einem Forum, wie dem Unseren, empfinde ich schon fast als beleidigend.
Verschwörungs - und Versager - plus Frustforen gibt es genug- Lass da Deinen Dampf ab, oder versuche wenigstens, auch mal mit eigenen Worten, zu argumentieren.
Deine Links klicke ich jedenfalls nicht an.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 25.09.2013, 19:44
Du brauchst natürlich nicht klicken, wenn Du Dich beleidigt fühlst.

Am Ende der Links steht doch jeweils: "Russen-zweifeln-an-deutscher-bundestagswahl-osze-prueft" und "bundestagswahl-ist-das-wahlergebnis-gefaelscht-"
Das sagt doch alles und erübrigt jeglichem Kommentar.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 25.09.2013, 19:51
Dann mach den Scheiss im "Ich-hau-mit-hohlen-Links-und Phrasen-um-mich" - Forum!
Hast Du was zu sagen, dann mach es. Egal ob falsch oder richtig. Liegt nicht ein meinem Ermessen. Aber selbst kein Statement abgeben und mal eben irgendnen Scheiss in die Diskussion flippen kann man sich, wie schon gesagt, in einem Forum wie Diesem, sparen. Ist schlicht respektlos!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 25.09.2013, 20:04
DER Kopp-Verlag?
Der ist sich doch für keine noch so... kreative... Verschwörungstheorie zu schade.

Aber wenn dort schon die OSZE (http://www.osce.org) Erwähnung findet, dann bietet es sich doch direkt an, auch dort mal anzuklopfen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 25.09.2013, 21:55
Interessant ist auch, dass lupenreine Demokraten wie die Russen rangezogen werden müssen um die Argumente zu untermauern.
Was kommt danach?
China? Iran? "The Onion"?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 26.09.2013, 00:57
Ich tippe auf die "Pro7-Text Montagsfrage": War die Wahl manipuliert?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.09.2013, 09:39
Ja. Und die voregegebenen Antworten sind...

a.) Ja
b.) Schniedelwutz
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 26.09.2013, 12:34
Antwort B, ganz klar!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 26.09.2013, 19:27
Ich wähle wen, aber wen genau, steht noch nicht fest. Die Hauptsache ist, dass es niemand von der SPD ist. Die kann man alleine deshalb schon nicht wählen, weil sie für ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen ist (...)
Genau, Herumrasen mit 200 Sachen ist das Allerwichtigste. Arbeitsplätze, Bildung, Steuern, Rente, Mitwirken in internationalen Kriegshandlungen, Deutschlands Position in der EU - das sind einfach Randthemen, die das wahre politische Geschehen (Herumrasen mit 200 Sachen) nur lähmen. In manchen Fällen finde ich es dann doch nicht so schlimm, nicht wählen zu gehen.
Das war nur ein Punkt von vielen Weiteren. Die SPD hat sich oft genug als unfähig erwiesen, und auch dieses mal gibt es nur ein Punkt, in denen ich zustimme, nämlich die Erhöhung des Spitzensteuersatzes. Alles andere ist Schwachsinn. Auch die CDU ist bei mir wie immer nicht das Gelbe vom Ei, aber immer noch besser als die SPD. Wie dem auch sei, da ohnehin nur, egal was kommt, entweder die CDU oder die SPD die meisten Stimmen bekommt, muss man eben das kleinere Übel in Kauf nehmen. Und es wird dennoch nur ein halbgarer Kompromiss herauskommen, da es den Parteien noch erlaubt wie zu koalieren, was das gesamte Paket weiter verwässert. Ich gebe dir Recht, es ist tatsächlich nicht so schlimm, nicht wählen zu gehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 27.09.2013, 12:26
Mein Credo diesbezüglich ist: Wer nicht in der Lage ist, eine Entscheidung für eine Partei zu treffen, darf sich über die getroffenen Entscheidungen auch nicht beschweren.

Es hat ja niemand gesagt, dass es für jeden Wähler die eine Partei gibt, die einem alles recht macht. Abwägen, drüber nachdenken, aber keinesfalls beledigt den Schwanz einziehen, wenn keiner dabei ist, der bei 100%igem Gehaltsausgleich die 8 Stundenwoche propagiert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.09.2013, 12:11
Mein Credo diesbezüglich ist: Wer nicht in der Lage ist, eine Entscheidung für eine Partei zu treffen, darf sich über die getroffenen Entscheidungen auch nicht beschweren.

Es hat ja niemand gesagt, dass es für jeden Wähler die eine Partei gibt, die einem alles recht macht. Abwägen, drüber nachdenken, aber keinesfalls beledigt den Schwanz einziehen, wenn keiner dabei ist, der bei 100%igem Gehaltsausgleich die 8 Stundenwoche propagiert.


...obwohl... das wäre doch mal was...  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 28.09.2013, 12:30
Kann doch nicht jeder Lehrer werden...  :cen: :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 28.09.2013, 13:03
Aber wenn man sich umschaut gewinnt der Gedanke immer mehr an Gefallen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 29.09.2013, 21:26


(http://images.derstandard.at/t/141/2013/09/29/1379347457926-allezusammen.jpg)


Österreich hat gewählt!

Am 29. September 2013 fanden die Nationalratswahlen in
Österreich statt hier das vorläufige Endergebnis:


SPÖ 27,1%, ÖVP 23,8%, FPÖ 21,4%, Grüne 11,5%, BZÖ 3,6%, Stronach 5,8%, Neos 4,8%


Damit sind die Sozialdemokraten trotz Stimmenverluste weiterhin auf Platz 1, dicht gefolgt von der ÖVP auf Platz 2.
Die Freiheitlichen konnten diesmal über 20% der Stimmen für sich Gewinnen, die Grünen konnten nur minimal zulegen.
Das BZÖ hat den Wiedereinzug nicht geschafft und scheitert an der 4% Hürde, Team Stronach schafft den Einzug wie auch
die Überraschung der Wahl die Liberale Neos Partei.

Derzeit sieht es ganz nach einer Neuauflage des bisherigen aus eine Groko zwischen Rot/Schwarz genaueres wird man aber erst die nächsten Wochen wissen da ab Morgen die Regierungsverhandlungen beginnen werden, vielleicht gibt es auch was anderes eine 3 Parteien Regierung.

Die Wahlbeteiligung lag diesmal bei 74% der wahlberechtigten Bürger.













Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 29.09.2013, 22:00
21% für Rechtspopulisten (sachlich bezeichnet). Was hier los wäre...  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.09.2013, 11:37
Wohl wahr,wohl wahr!
Sämtliche Interessenverbände würden mit Teelichtern in der Hand und Diddlmäusen auf dem Arm versuchen ihre Tränen zu unterdrücken, da die "Nazis" zurück wären!
Die Drogendealer an sämtlichen Bahnhöfen in der Republik würden die Arbeit aus Protest einstellen, Die Moscheen würden ab sofort doppelt und dreifach bewacht und das Dönertier würde verschreckt Syrien um Asyl ersuchen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.09.2013, 21:23
Da fällt mir folgendes Video ein.
Ist echt richtig geil, guckt mal rein!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=rBoLH6YfKJM[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 30.09.2013, 21:53
Immer wieder schön, wie Verfassungsfeinde sich eben dieser bedienen, um ihre Provokationen und demokratischen Unzulänglichkeiten zu demonstrieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.09.2013, 22:14
Man stelle sich ne Band vor, die nie auf die Bühne darf, und wenn sie dann vier Jahre lang ne Bühne bekommt, weigert sie sich, zu spielen, aus Protest gegen das System.

Echt unterirdisch hohl.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 02.10.2013, 22:24
21% für Rechtspopulisten (sachlich bezeichnet). Was hier los wäre...  :ks:

Warts ab, was bei den nächsten Wahlen mit der AfD abgeht. Die wollen ja gegen entartete Politik ran.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.10.2013, 22:38
Was meinste denn mit "entartete Politik"?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 03.10.2013, 20:54
Ohh, es war "entartete Demokratie" von der der Herr Lucke sprach.

Kann auch jedem diesen Tumblr Blog (http://afdwaehlerstellensichvor.tumblr.com/) empfehlen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.10.2013, 21:01
Mag ja sein. Ich verstehe nur die Begrifflichkeit "entartete Politik" nicht. Dachte, du könntest da gerade mal ne Kurzzusammenfassung machen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 03.10.2013, 21:14
Er meinte wohl "erwartete Politik"  :ka:


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.10.2013, 22:16
Man weiß es nicht? :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Doc Sockenschuss am 04.10.2013, 15:56
Entartete Politik ... wohl in Anlehnung an den Begriff "entartete Kunst" von damals (http://de.wikipedia.org/wiki/Entartete_Kunst) ...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 26.10.2013, 00:25
Die aktuellen News... (http://de.nachrichten.yahoo.com/video/blumio-rap-da-news-episode-120838948.html) :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 30.11.2013, 10:37
Hab' gerade eine BMW-Werbung mit Joschka Fischer gesehen.
Also, den Anfang, mehr hab' ich nicht ausgehalten.
BMW spendet doch der bedürftigen CDU Kohle.
Was kommt als nächstes?
Helmut Kohl macht Werbung für Greenpeace? :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 30.11.2013, 13:38
BMW und Joschka Fischer?
Ich hatte mal 'nen BMW, und damit hab ich leider ein paar Kröten überfahren müssen, weil ich es damals eilig hatte.  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 30.11.2013, 15:02
Greenpeace muß sich wohl eher Sorgen machen, wie man Helmut Kohl verklappen könnte.
Der ist sicher bald fällig und mit Sicherheit so was von nicht biologisch abbaubar.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 22.01.2014, 18:35
Zitat
Auch die Politik reagierte inzwischen auf die Angelegenheit - allerdings recht durchwachsen. Diesmal nutzte der Berliner Justiz- und Verbraucherschutz-Senator Thomas Heilmann (CDU) den Vorfall, um die umfassende Speicherung von Telekommunikations-Metadaten der ganzen Bevölkerung zu fordern. "Diese Taten finden erfahrungsgemäß nur im Netz statt", wusste er zu berichten. "Ohne das Instrument der Vorratsdatenspeicherung finden wir die Täter nicht", ist sich Heilmann sicher. Angesichts dessen, dass die Informationen wohl über Jahre hinweg von Botnetzen gesammelt wurden, dürfte es fraglich sein, ob ein Rückgriff auf die Telekommunikations-Metadaten einen Erfolg bringt.

Man könnte fast meinen, solche Menschen hätten das Internet erst gestern entdeckt. Unfassbar mit so einer ungebildeten Meinung auch noch öffentllich was zu fordern. Populist und Internet DAU, schlechte Kombination.  :ks:

LINK (http://winfuture.de/news,79895.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 22.01.2014, 22:16
Tja, aber so fängt man die Wähler. Denn die meisten Leute wissen vom Internet so wenig wie der Herr Heilmann und glauben das dann auch. Auflärung bringt meist nix, weil das die meisten eh nicht mehr lesen. Tja, so setzt sich das halt langsam durch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 14.02.2014, 10:09
Das mit Edathy hat ja vermutlich jeder mitbekommen. Jetz find ich wirds aber erst spannend:
Mir kam vorhin der Gedanke, dass das ganze ein Komplott (von der Union? oder doch nochmal wer anderes?) sein könnte (unabhängig davon ob Edathy den Kram hat(te) oder nicht), bei dem es nur darum ging die SPD Spitzenmänner (Gabriel, Steinmeier, Oppermann) auszuhebeln indem man Friedrich als Bauernopfer nimmt, das denen die Infos steckt. Und dummerweise hätten sich dann die Gelackmeierten trotzdem strafbar gemacht (unabhängig davon ob verschörerisch gelackmeiert oder nicht, weil sie ja hätten rechtens handeln können, statt sich (blauäugig) zu beteiligen). :angst:

Anmerkung: ich bin sonst nicht so der Fan von Verschwörungstheorien, aber da wars jetz irgendwie zu deutlich ums zu ignorieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 14.02.2014, 12:54
Das kann man aber auch noch weiter spinnen: Edathy war der Vorsitzende des NSU-Untersuchungsausschusses. Wie diskreditiert man am schnellsten Menschen: Phädophelieanschuldigung. Der Mann dürfte genug Feinde gehabt haben, die auch vor Cyberattacken nicht zurückschrecken würden. Es soll angeblich seine IP-Adresse gefunden worden sein. Wenn sich ein Hacker bewusst in seine Systeme eingehackt hat, wäre das auch kein Problem, mit seiner IP Schindluder zu betreiben. Man könnte das hier immer weiter ziehen. Aber die Kluft der Konsequenzen zwischen schuldig und nicht schuldig ist hier besonders krass, denn selbst wenn er unschludig ist, würden seine Gegner, falls diese denn je auffliegen würden, nie so bestraft, wie er, wenn er schuldig ist. Echt schwierig, da einen klaren Kopf zu behalten bei dem Thema.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 14.02.2014, 14:25
und eben diese Gegner haben dann auch seine Festplatten unbrauchbar gemacht?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 14.02.2014, 14:35
und eben diese Gegner haben dann auch seine Festplatten unbrauchbar gemacht?

Es is gut möglich, dass er was verbrochen hat, daran zweifelt keiner.
Aber man könnte ja so lange gegen ihn ermittelt haben (z.B. Info von der NSA kaufen oder vergleichbares) bis man einen wunden Punkt gefunden hat an dem man das Ganze aufhängen kann. Es kann ja auch sein, dass es einen ganzen Zoo von Zielpersonen gab und bei ihm kam man zufällig am schnellsten auf was brauchbares.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 14.02.2014, 16:24
und eben diese Gegner haben dann auch seine Festplatten unbrauchbar gemacht?

Naja, wenn da nix drauf war, wird man es jetzt auch nicht mehr herausfinden. Ich möchte ihn bestimmt nicht freisprechen, er kann auch schuldig sein, aber irgendwie kommt mir das sehr komisch vor. Wenn man bedenkt mit wieviel Energie und Häme gegen alle und jeden, die Erfolge haben, momentan gehetzt und das Haar in der Suppe gesucht werden, dann kann ich mir auch so etwas gut vorstellen. Gibt genug Spinner die sich in den Untiefen des Netzes herumtreiben, das kriegt man teilweise ja sogar hier mit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 14.02.2014, 18:10
Friedrich is zurückgetreten, mal schaun was aus den SPDlern wird...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 14.02.2014, 23:20
und eben diese Gegner haben dann auch seine Festplatten unbrauchbar gemacht?

Erstmal gibt es sowas wie Unschuldsvermutung! Nur wird der gerne beim Stichwort "pädophil" ausgehebelt. Grade bei solch einer delikaten Anklage sollten nicht für schuldig gesprochene Leute besonders geschützt werden. Wenn der Herr 100% gesetzeskonform war und somit unschuldig ist, ist doch für ihn ALLES gelaufen (den wird das bis zu seinem Lebensende verfolgen) und das nur weil ein paar Leute wild gegangen sind.
Jedenfalls sieht das mit den kaputten Festplatten nicht gut aus für die Unschuldsvermutung, aber dann denkt mal drüber nach, was vielleicht auf den Platten waren. zB Parteiinterne Infos die nicht an einen CDU nahen Beamten gehen sollten oder auch einfach nur LEGALE Pornobilder (oder würdet ihr euch freuen, wenn da einer eure legalen, privaten Sado-Masobilder durchschauen würde?). Von daher kann ich auch bei einer unschuldigen Person verstehen, dass die das macht. Besonders wenn diese Person durch zB einen populären Gerichtsfall, den er mit betreut weiß, was man alles so finden kann auf ner Platte.

Was ich auch heikel finde ist, dass Edathy angeblich vorgeworfen wird, dass er Kunde auf einer legalen FKK Seite war, wo er wohl dem Gesetz nach legale FKK Bilder von Kindern gekauft haben soll. Man mag das moralisch verwerflich finden, dem Gesetz nach ist dies aber rechtlich vollkommen OK. Was dann ihm zum Problem wurde war dann wohl, dass ein komplett anderer Kunde dieses Services neben solchen legalen Bildern auch höchst illegale Bilder besaß. Das hatte dann die Polizei dazu veranlasst, doch einfach mal gegen alle Kunden dieses Services wegen Besitzes von Kinderpornographie zu ermitteln.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 14.02.2014, 23:30

Anmerkung: ich bin sonst nicht so der Fan von Verschwörungstheorien, aber da wars jetz irgendwie zu deutlich ums zu ignorieren.

Manchmal, oder sogar sehr häufig, ist der Mensch, an sich, einfach blöd, bzw. glaubt, dass man ihm nicht draufkommt.
Wäre dem nicht so, würde so gut wie keine Untat jemals aufgedeckt!
Menschen sind Idioten!

und eben diese Gegner haben dann auch seine Festplatten unbrauchbar gemacht?

Es würde eher zu meinem oben Genannten passen! Blödheit und Arroganz!

Andererseits befeuert es natürlich auch Verschwörungstheorien. Weil, so denkt man sich, warum sollte der so dämlich sein, den ganzen Summs löschen, die Platten zerstören, und sie dann dummerweise, aus einem nostalgischen Gedanken heraus, noch weiter zu Hause lagern!?

Mir ist das Alles zu blöd!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 15.02.2014, 00:28
Also nach meiner Theorie ist der Edathy total egal. Der wurde nur wegen seiner Schmuddelgeschichten ausgewählt, damit man irgendwas hat woran man die Sache aufhängen kann. Dass er seine Festplatten leert nachdem er von den Ermittlungen erfährt ist ne persönliche Sache und hat mit der potentiellen Verschwörung erstmal nichts zutun.
Sollte sich nächste Woche der Fokus stark auf die SPD wenden, dann bin ich davon überzeugt, dass was faul ist, und falls sogar Gabriel, Steinmeier und Oppermann zurücktreten müssen, halt ichs für gesichert. Bleibt also spannend.
Interessant wird auch die Neubesetzung. Die Heuteshow hat ja den Witz mit Söder gebracht (ich hab ihn geraten als sie "Franke" gesagt haben, noch bevor sie ihn eingeblendet haben). Die derzeitige Auswahl der minister is eh etwas Hirnrissig.
Ursl als Verteigigungsmini wirkt aus jedem Winkel befremdlich (ich hab ja jetz nich grade Vorurteile. Ich war selbst beim Bund und bin als Bisexueller nicht gar so krass anfällg für Geschlechterstereotypen (hoff ich)). Dass Friedrich den Bauernposten bekommen hat war ja schon von vornherein als Abstrafung bekannt und somit eigentlich extrem irrational und kindisch. Dobrinternet kann ich nich genau einschätzen, aber ich hab da irgendwie kein gutes Bauchgefühl (evtl. kommt da auch noch was?). Dass Andrea Nahles nen Miniposten bekommen hat (der sich auchnoch mit brauchbarem Versmaß auf ihren namen reimt: "Andrea Nahles | Arbeit uns Soziales", siehe Neomagazin) finde ich auch leicht befremdlich.
Überhaupt erscheint mir die Praxis Leute als Minister einzusetzen nur weil sie Perteispitzenpositionen haben, etwas willkürlich. Da setzt man Leute auf Fachposten, weil sie vorher praktisch fachlose Parteiämter hatten, ohne dass sie da irgendwie kompetent wären, nur WEIL sie sie Parteiämter hatten/haben? Was muss in nem System falsch laufen, dass sowas ne schlüssige Argumentationskette ist? (tut mir leid, bin Hobby-Philosoph mit Kernpunkt "korrekte Argumentation")
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 15.02.2014, 15:38
Was auch immer im Fall Edathy dahinter steckt, finde ich es vor allem in höchstem Maße befremdlich, dass man fast schon wöchentlich von irgend welchen Pädophilieverstrickungen der Politik liest. Seien es grüne ex-Kinderladen-Hippies in den 70ern und vermeintliche sexuelle Revoluzzer à la Cohn-Bendit und Trittin, die Unterstützer der chilenischen Colonia Dignidad in den Reihen der Union, vorgebliche auf-eigene-Faust-Ermittler wie SPD-Mann Jörg Tauss, der darauf hin dann von den Piraten mit offenen Armen aufgenommen wurde, die Pädophilie-Befürworter der FDP in den 80er Jahren wie die 2013 gegangene Dagmar Döring oder Generalsekretär Günther Verheugen, der eine Revision der betreffenden Strafrechtsparagraphen für möglich hielt, ebenso damaliger Jungdemokrat Christian Strässer (wie Verheugen später SPD), der damals eine radikal geführte Debatte um das Thema entfacht hatte.
Das zieht sich durch alle Parteien und Geschlechter. Seit Mitte der 80er Jahre ist das Thema wieder zunehmend tabuisiert worden und heute wollen die wenigsten noch etwas von ihrer pädophilen Vergangenheit wissen, wobei regelmäßig immer wieder Fälle aktuelleren Datums öffentlich werden.

Was ist nur mit diesen Leuten los? Wir haben eine steigende Arbeitslosigkeit, zunehmende Verarmung von Rentnern sowie der Unter- und Mittelschicht, es gibt Umweltprobleme zu lösen, die Wirtschaft in Gang zu bringen, Kriminalität zu bekämpfen, Bildung zu fördern und vieles mehr. Stattdessen schreibt man sich die sexuelle Befreiung von Kindern auf die Fahne oder recherchiert in seinem Dienstzimmer mit herunter gelassenen Rollläden und Hosen in Eigenregie auf google gegen Kinderporno-Ringe?

Gibt es ihn denn nicht mehr, diesen Menschenschlag, der noch wahrhaft weltmännisch war, Politiker mit Leib und Seele, intelligent, analytisch brilliant, der sich in den Dienst seines Landes stellte, sich Wohl und Willen des Volkes verpflichtet fühlte und demnächst mit Helmut Schmidt wohl ausstreben wird?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 15.02.2014, 16:28
Gibt es in denn nicht mehr, diesen Menschenschlag, der noch wahrhaft weltmännisch war, Politiker mit Leib und Seele, intelligent, analytisch brilliant, der sich in den Dienst seines Landes stellte, sich Wohl und Willen des Volkes verpflichtet fühlte und demnächst mit Helmut Schmidt wohl ausstreben wird?

Also, der Teil von Schmidt is wohl bereits tot. Mittlerweile wird dem die Birne auch matschig, aber in dem Alter ist das nicht allzu ungewöhnlich.

Ich hab bei der Politik der letzten Jahre eh den Eindruck, dass es nurnoch um die eigene Meinung geht und nicht um die Wahrheit der Dinge. Überhaupt werden die Begriffe "Demokratie" und "Meinungsfreiheit" missverstanden. Ein Politiker sollte keine "Meinung" haben, sondern eine Einschätzung einer Sachlage anhand von Fakten, nicht anhand seiner persönlichen Wertvorstellungen (Gruß an die Konserven). Demokratie heißt Herrschaft des Volkes und nicht Herrschaft der Mehrheit. Es geht darum dem Wohl des Volkes zu dienen und nicht der Meinung des Volkes. Würde es um die Meinung gehen, würden Kinderschänder erhängt und Zigeuner sofort abgeschoben werden.
Beinahe surreal wirkt, wie man die letzten 15 Jahre beobachten kann, dass Minister (egal ob Bund oder Länder) irgendwelche beliebigen Reformen bringen, nur um aktiv zu wirken. Egal ob das Herdprämie, G8 oder sonstwas ist. Zum Teil werden auch komplett absurde Entscheidungen getroffen wie die Depublizierung bei den öffentlich rechtlichen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 18.02.2014, 13:48
Ich frage aber umgekehrt, wo soll denn so ein Politiker herkommen, der wächst doch in dem Sumpf auf, dass Leute bei der simplen Tatsache, dass ein Politiker Bilder von Kindern bis 14 im Internet bestellt, die zumindest fragwürdig sind, fantasieren, dass es ein großes Komplott der Union sein oder gar die Rache für den NSU-Vorsitz.

Aus einem verzagten Arsch kommt kein fröhlicher Furz, sagte schon Martin Luther.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 18.02.2014, 20:13
Tatsächlich hab ich auch den Eindruck, dass ich mich geirrt hab (soweit das aus derzeitigen Erkenntnissen hervorgeht). Scheints hat die SPD-Spitze nichtmal widerrechtlich gehandelt (Friedrich wohl auch nicht). Allerdings wurde Edathy wohl gewarnt (wenn auch in letzter Minute) und da wird jetzt ermittelt. Vielleicht kommt ja noch was spannendes raus.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 19.02.2014, 13:08
Na ja, mit der widerrechtlichkeit wird man sehen, Friedrich war in einer elenden Zwickmühle, er musste gehen, wobei es ein komisches Gehen ist, wenn man 1 Tag später Fraktionsvize wird. Genau hier sieht man ja dann auch die Dankbarkeit, dass er zum Wohle der GroKo gearbeitet hat. Oppermann wird nach aller Wahrscheinlichkeit der nächste sein, der Anruf beim BKA Chef geht gar nicht, ob es wirklich Anstiftung zum Geheimnisverrat war oder nicht, aber man kann eben nicht so tun, dass das keine politischen konsequenzen haben muss.

Wo kommen wir da hin, wenn Pollitiker ohne Funktion sich in öffentliche Ermittlungen einschalten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 19.02.2014, 18:36
Das gilt auch für Politiker mit Funktion!  :flame:
Titel: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: PsychoT am 27.02.2014, 20:44
Ich bin privat beim Duke gewesen.Habe ihm damals seinen CD-Player abgekauft.Das war ein ruhiger, netter Kerl.Das er hier politisch mal so extrem paranoid werden würde, hätte ich nie gedacht.Lange Zeit hat man sich ja auf ganz normaler Ebene verständigt, über den selben Spiele/Filme ect. Kram, über den hier auch sonst alle reden
Tja, Politik lässt eben Emotionen hochkochen. Ich habe ja auch meine Meinung zum Thema Religionen. Was den Islam angeht denke ich nicht, dass das, was dn4ever dazu zu sagen hatte, ganz so abwegig ist. Ist ja kein großes Geheimnis. Allerdings muss man nicht jedem immer und immer wieder nur dieses eine Thema auftischen, erst Recht nicht, wenn's denjenigen gar nicht interessiert, und das ist hier wohl bei den meisten der Fall. Daran ändern kann man ja sowieso nix. Ich kann auch nichts gegen das offene Geheimnis tun, dass das Judentum die Welt beherrscht. Und es bringt auch nichts ständig immer nur genau das rauszuhauen und kein anderes Thema mehr zu kennen. Wozu also ständig darüber aufregen? Bringt ja eh nix. Die Welt geht sowieso unter, also was soll's?! Da beschäftige ich mich in der kurzen Zeit, die noch verbleibt, lieber mit anderen Dingen als mit Themen, die einem den Kamm anschwillen lassen. Glücklicherweise gibt es ja etliche Möglichkeiten. Man kann seine Meinung haben und trotzdem ein grundsätzlich netter Kerl sein. Ich persönlich finde es nur verwerflich, wenn man im Internet das Maul aufreißt und im wahren Leben die Füße still hält. Wenn schon denn schon. Man sollte immer zu seiner Meinung stehen. Man sollte sie nur nicht jedem mit aller Gewalt aufzwingen wollen. Funktioniert sowieso nicht. Diese Erfahrung musste vor knapp 10 Jahren auch schon Astroman machen. :cen:
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Retrofrank am 28.02.2014, 15:30
Ich kann auch nichts gegen das offene Geheimnis tun, dass das Judentum die Welt beherrscht.

Soll das ein Scherz sein, oder meinst du das jetzt tatsächlich ernst ?
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Hallfiry am 28.02.2014, 16:09
Ich kann auch nichts gegen das offene Geheimnis tun, dass das Judentum die Welt beherrscht.

Soll das ein Scherz sein, oder meinst du das jetzt tatsächlich ernst ?

Falls ers ernst meint, dann hoffentlich nur in dem Sinne, dass es Exklusivclubs von zufälligerweise (soll heißen es hat sich historisch einfach so ergeben. Nur weil Sachen korreliert sind muss es noch keinen Kausel zusammenhang geben. Wenn man doch einen fnden möchte, dann nur darin, dass historisch gesehen jüdische Gemeinden zu einer gewissen Abschottung neigten (vor allem was Heirat anging). Dasselbe gab es aber auch bei anderen Religionen: meiner katholischen Urgroßmutter sagt man im Bzeug auf meine Mutter die Worte "Du heiratst mir lieber an Neger, als an Protestanten!" nach.) jüdischen Bürgern (z.B. der USA) gibt, die zum Zwecke der Exklusivität eben nur Juden im Club zulassen. Diese wiederum besetzen hohe Staats- und Wirtschaftspositionen und haben damit starken Einfluss auf die Geschicke der Weltregierungen. Zusätzlich gibt es diese schwer zu diskutierende Sache mit der Erbschuld Deutschlands die gelegentlich als Druckmittel oder Mitleidsinstrument eingesetzt wird. Und um dem ganzen die Korne aufzusetzen, besteht ja dieser total absurde Konflikt zwischen Israel und Palästina, der letztlich nich viel mehr ist Rassismus (oder ähnliches) und wirtschaftliche Interessen, die durch eine Religionsgeschichte begründet wird die unter anderem darauf beharrt dass eben jenes Land das den Israeliten (jetzt Israelis) versprochene Land sei und Palästinenser haben da ja mal garnichts zu suchen.

Allerdings ist obiges mit großer vorsicht zu genießen, denn jede Gruppe -
egal ob CSU, achso-gläube Juden/Mulime/Christen/whatever (also im Prinzip solche die ihre interessen durch missbrauch der Religionsfreiheit und berufung auf Kulturgeschichte versuchen durchzusetzen und damit den tatsächlich "einfach" gläubigen den Glauben auch eher nur madig machen oder sie zu Extremismus anstiften), Stammtische oder auch nur simpel arrogante Menschen
- die versucht sich selbst durch irrationale Argumente oder Sozialdarwinismus über andere zu stellen, macht schon sehr viel falsch in ihrer Denke. Es geht also nicht nur um einen kleinen Elitekreis von Vetternwirtschaft betriebenden jüdischen Bürgern, sondern um eine Bildung von Gruppen, Zellen, Logen, Bünden, Gemeinschaften und Clubs, die sich selbst Verblenden, eigene Interessen oder verblendete Ideale über das Wohl der Menschheit stellen und in einer beängstigenden und durch ihre Organisation bedrohlichen Weise den Verlauf der Dinge beeinflussen.

Das alles is n ziemlich hartes und fieseliges Thema und man kann sich viel Gedanken drüber machen...

Ich hab bei Kultboy nicht den Eindruck dass es so eine Organisation ist und bin auch froh darüber.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Retrofrank am 28.02.2014, 16:15
Kohle und Konzerne regieren die Welt.
Die Annahme, dass eine bestimmte Volksgruppe im Gesamten das gezielt steuert, finde ich ziemlich paranoid.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Hallfiry am 28.02.2014, 16:44
Kohle und Konzerne regieren die Welt.
Die Annahme, dass eine bestimmte Volksgruppe im Gesamten das gezielt steuert, finde ich ziemlich paranoid.
Schwarz-Weiß-Malerei ;)
Es gibt beides: Mysteriöse Geheimbünde und geldgeile Konzerne. Zum Teil auch gemischt. Man muss nicht gleich paranoid werden, aber blauäugig sollte man auch nicht sein. Der Begriff Volksgruppe ist hier komplett falsch weil der Ja impliziert dass so gut wie jeder aus der (durch irgend ein Attribut definierten) Volksgruppe zur "Verschwörung" gehörn würde. Das ist natürlich totaler Humbug.
Ich vermute er wollte sagen "[...]dass Juden die Welt beherrschen", während seine Aussage eher klingt wie "[...]dass DIE Juden die Welt beherrschen". Großer Unterschied! Vor ein Paar jahren hätte man noch behaupten können wollen, dass Männer die Welt beherrschen, einige zeit davor was es dass Adelige die Welt beherrschen usw.

Kleiner Nachsatz: grad is mir noch ein Beispiel für Traditionsgebründung von Unfug eingefallen: Delphin- und Walfang in Japan wird damit begründet dass es zur Kultur gehört. Wäre blanke Tradition per se jemals eine Begründung für irgendwas, dann würden wir wohl notgedrungener Maßen jede dämliche Kulturelle altlast mit uns rumtragen dies so gibt... das will ich mir garnicht vorstellen :angst:
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: PsychoT am 03.03.2014, 05:22
Ich vermute er wollte sagen "[...]dass Juden die Welt beherrschen"
Korrekt. Ein Stichwort wäre Zionismus. Die geldgeilen, machthungrigen und insgeheim radikalen Juden beherrschen die Welt. Sie haben sich in den ausschlaggebenden Positionen der Weltpolitik festgefressen und ziehen ihre Strippen. Gerne nutzen sie die Historie für ihre Zwecke, dieses arme (Hand aufhaltende) "Volk"... Ein richtiger Jude ist jedoch nicht anders wie ein richtiger Moslem oder ein richtiger Christ (also weder radikal noch machthungrig). Natürlich läuft alles auf Machtgier und Kohle hinaus. Dennoch sind es vor allem Juden, die ihre sogenannte Religion dafür nutzen gewisse Vorteile in den Allerwertesten geschoben zu bekommen. Das ist offenkundig, steht außer Frage und ist natürlich nur aufgrund der bekannten Historie (wenn ich dazu die Merkel schon höre... :puke: ) möglich, aber so ist es nunmal. Diese Juden sind nicht besser als Al Qaida. Radikaler Abschaum. Sie sind jedoch zudem auch noch Heuchler, und zwar in vielfacher Hinsicht. Sie zeigen ihre Radikalität weder offen noch stehen sie dazu. Man könnte sagen Al Qaida ist Gold dagegen. Nicht umsonst steht das Wort "Jude" in bestimmten Kreisen für "Heuchler", "Verräter" oder einfach nur "dreckiges Arschloch".

Aber genug davon, hier geht es um etwas anderes. Nämlich darum, warum manch einer mehrere Persönlichkeiten sein eigen nennt und um die Frage, warum ungeliebte Personen, die teils von selbst oder teils durch die an der jeweiligen Örtlichkeit vertretenen Personen einen Ort offiziell (teilweise mit Pauken und Trompeten) verlassen haben, um dennoch immer wiederzukehren, sei es still und heimlich, unter einem anderen Pseudonym oder eifnach so. Die Frage ist, warum das so ist. Ich sage es ist zum einen Sucht und zum anderen Langeweile. Keine Alternative um seine Zeit besser und vor allem sinnvoller nutzen zu können.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Lemmy07 am 03.03.2014, 09:45
Hmmmm, kann es sein, dass der Duke den account von PsychoT gehackt hat? ;)
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: GregBradley am 03.03.2014, 11:30
Ich fand auch schon immer, dass deren Fotos sich verdächtig ähnlich sehen. :wat:
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: PsychoT am 03.03.2014, 18:31
Alles vollkommen richtig. Die Erde ist eine Scheibe, die Uhr läuft nach links und der Weihnachtsmann bringt euch die Geschenke - durch den Schornstein.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Wurstdakopp am 03.03.2014, 18:32
Wir kriegen keine Geschenke mehr zu Weihnachten:  Erdwärme!  :( :cry:
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Retrofrank am 03.03.2014, 21:27
Alles vollkommen richtig. Die Erde ist eine Scheibe, die Uhr läuft nach links und der Weihnachtsmann bringt euch die Geschenke - durch den Schornstein.

Dem Duke wird es genau so gehen.Der fragt sich auch, warum nur er und ein auserlesener Kreis die Wahrheit sehen.

Ich glaube schon, dass es viele Juden (besonders in den USA) im Finanzwesen und anderen Positionen gibt, die ihre Macht sicher auch ausnutzen, genau wie es aber auch die nicht jüdischen Kollegen in ihrer Stellung tun.Da beginnt für mich die Paranoia.
Der nächste Schritt ist dann nämlich daß es heisst : "Das einzige, was de da machen kannst, ist die alle platt zu machen."
Was ich nicht glaube, ist dass es ein "Judentum" gibt, dass die ganze Geschichte Zentral steuert, mit dem Endziel der "Weltherrschaft".
Israeli´s die die Opfervergangenheit der Juden finanziell ausnutzen gibt es sicherlich auch schon lange, aber genau so auch Leute aus dem eigenen Volk, die ihnen genau das vorwerfen.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: PsychoT am 04.03.2014, 15:29
Dem Duke wird es genau so gehen.Der fragt sich auch, warum nur er und ein auserlesener Kreis die Wahrheit sehen.
Du willst mir damit jetzt doch nicht mitteilen, dass ich mich frage, warum nur ich und ein auserlesener Kreis die Wahrheit sieht, oder? Denn diese Frage stellt sich erst gar nicht. Wie man weiß habe ich grundsätzlich gegen niemanden etwas, doch verschließe ich nicht meine Augen und versuche auch nicht mit aller Gewalt eine heile Welt zu kreiren. Wenn man etwas tiefer gräbt, stellt sich heraus, dass es weit (!) mehr als einen "auserlesenen Kreis" gibt, der das sieht. Und zwar unabhängig von der Abstammung und dem Glauben oder Nichtglauben. Es ist nunmal einfach so. Und ich denke auch nicht, dass das, was Hallfiry mal kurz angerissen hat, so völlig aus der Luft gegriffen ist. Stichwort Geheimbünde. Man könnte jetzt aufschreien und sich sagen "Wieder so ein irregeleiteter Verschwörungstheoretiker", aber es steht faktisch fest: Geheimbünde gibt es genauso wie jede Menge Juden in politischen Führungspositionen. Und es gibt ebenso jede Menge Juden, die ihren Status als Mitglied eines armen verfolgten "Volkes" schamlos ausnutzen, da dieses "Volk" ja nun nicht nur mit Samthandschuhen angefasst werden müsste, sondern auch noch bis zum Abwinken verhätschelt werden, und weil selbst das noch nicht reicht auch noch jederzeit auf Wunsch alles in den Arsch geschoben bekommen, ganz abgesehen von der Durchsetzung des Willens. Bei Unrechtbegehung seitens dieses "Volkes" mal kurz beide Augen zugemacht, weggeschaut und wenn denn doch mal was durchkommt, alles möglichst runterspielen und keinen großen Aufstand machen. Stichwort Palästina.

So, aber das gehört wie gesagt nicht hierher. Wenn dann in den Politik-Thread. Aber abgesehen davon gab's das Thema schonmal und vom Gegenteil überzeugen wird mich sowieso keiner können, weil es schlicht und einfach aufgrund der Geschehnisse unmöglich ist, da es kein Gegenteil gibt. Und du, lieber Retrofrank, wirst auch bei deinem Standpunkt bleiben. Also, wozu diskutieren? Bringt doch eh nix. :cen:
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Dragondancer am 06.03.2014, 19:36
(http://media.topito.com/wp-content/uploads/2013/01/code-24.gif)
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: PsychoT am 09.03.2014, 04:35
Eigentlich habe ich im deutschsprachigen Raum mehr Reaktionen dieser Art erwartet, aber gut.
Nur warum der Umstand mit der Verlinkung? Der tut's doch auch: :rolleyes:
:P
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Hallfiry am 09.03.2014, 10:36
Eigentlich habe ich im deutschsprachigen Raum mehr Reaktionen dieser Art erwartet, aber gut.
Nur warum der Umstand mit der Verlinkung? Der tut's doch auch: :rolleyes:
:P

Ich hoff nur dass jetz keiner nen falschen Eindruck von mir hat. Ich nehme an es gng (mindestens implizit) hervor wie ich denke und vor allem wie ich nicht denke. Die fadenscheinigen "einige meiner besten Freunde sind"-Sprüche spar ich mir mal (alleinschon weils (zufällig) nicht stimmt :lol:). Dass man auf im Deutschen Sprachraum oft nur zwei Lager hat (wenn auch nur augenscheinlich), nämlich das Lager der Gegner und das der Befürworter ist eine ärgerliche Sache. Dazu war auch neulich ein Artikel in der Zeitung (dessen Glaubwürdigkeit und Suggestivität ich hier mal nicht bewerte) in dems darum ging dass Sarrazin irgendeinen Vortrag nicht haltne konnte weil Leute gegen ihn gewütet haben. Bei uns im Ort (bzw in Größenordnung Kilometer Entfernung) soll eine Stromtrasse errichtet werden (siehe "Seehofer stoppt vorerst die Monstertrasse") und ich darf mich jetzt beschimpfen lassen weil ich nicht gegen das Ding bin (obwohls tatsächlich vor meinem Fenster (soll heißen geht durch mein ganzes Panorama) stünde und nicht nur "vor meiner Haustür" im umgangssprachlichen Sinne).

Diskussionen sind ne schwierige Sache und oft wird man als Denker beschuldigt man wäre grausam, menschenverachtend oder hätte relativierte Moral. Dabei lässt man sich nur Zeit etwas zu beurteilen, traut sich es tatsächlich abzuwägen, statt es bereits an seinem Namen abzustempeln und betrachtet es von wenigstens mehr als einer Seite. Am Ende kommt man oft (nicht immer) zu einer etwas schwammigeren, kompromissbereiten und (meistens) nicht militanten Meinung zu einem Thema und versucht auch niemanden zu beleidigen und wenn mans doch tut, dann schämt man sich dafür dass man dem nicht ausweichen kann weil die ärgerliche Sachlage einfach so ist, dass irgendwer wie der Arsch dasteht.

@PsychoT: Du bist einfach sehr provokant und sparst dir gerne die Erklärung zum Gesagten, so dass Leute die Augen verdrehen und dich für einen Spinner halten. Ich nehme mal an du machst das mit Absicht.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Dragondancer am 09.03.2014, 13:19
Erstens: PsychoT, ich kenn dich vom Forum nun doch schon länger. Da entwickelt man langsam ein Verständnis für unterschiedliche Standpunkte. Aber bei deinen letzten beiden Posts hab ich gelesen ....blablabla "Juden" blabla "jude" bla "Geheimbund/Geheimorden" rababa "alles arschlöcher" bubble bobble "Juden Arschlöcher" blub "nehmen uns alles weg"

Sei mir nicht böse, aber des geht net. Das liest sich nicht wie jemand der einen Plan hat, dass liest als ob du der Duke wärst. Gespenstische Vorstellung.  :glubsch:

Und nein, ich glaub nicht das "der Jude" per se "geldgeil, machthungrig und insgeheim radikal" ist. Viel mehr glaube ich das Arschlöcher, ganz gleich welcher Herkunft, "geldgeil, machthungrig und insgeheim radikal" sind.

Zweitens: Mir gefällt Johnny Depp, mir gefällt Ed Wood und dieses Gif passt. Nuff said.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: PsychoT am 09.03.2014, 14:03
Erstens: PsychoT, ich kenn dich vom Forum nun doch schon länger. Da entwickelt man langsam ein Verständnis für unterschiedliche Standpunkte. Aber bei deinen letzten beiden Posts hab ich gelesen ....blablabla "Juden" blabla "jude" bla "Geheimbund/Geheimorden" rababa "alles arschlöcher" bubble bobble "Juden Arschlöcher" blub "nehmen uns alles weg"

Sei mir nicht böse, aber des geht net. Das liest sich nicht wie jemand der einen Plan hat, dass liest als ob du der Duke wärst. Gespenstische Vorstellung.  :glubsch:

Und nein, ich glaub nicht das "der Jude" per se "geldgeil, machthungrig und insgeheim radikal" ist. Viel mehr glaube ich das Arschlöcher, ganz gleich welcher Herkunft, "geldgeil, machthungrig und insgeheim radikal" sind.
1. Dein Problem ist, dass du nicht richtig liest, sonst würdest du den Text nicht so auslegen wie du es tust. Aber du liest nur Blabla, kein Wunder also. Außerdem zeigt dein Kommentar, dass du anstatt den Inhalt zu lesen eher alles kurz überflogen hast und zur Beurteilung dessen eher dein "langjähriges" Bild hinzugezogen hast. Aber gut, ist ja jedem selbst überlassen...

2. Tatsächlich ist es so, dass ich nicht der Duke bin. Überrascht?

3. Niemand ist "per se" irgendwas. An der Stelle der Verweis auf Punkt 1...

@Hallfiry:
Provokant? Vielleicht ein klein wenig. Ich würde eher sagen, dass ich mir unnötige Schönmalerei spare. Außerdem ist es irgendwie lustig und traurig zugleich, dass im deutschsprachigen Raum das Wort "Jude" quasi gar nicht erst erwähnt werden darf, denn wer es tut wird abgestempelt. In der Hinsicht bin ich etwas provokant, ja. Und? Ändert das etwas am Inhalt? Nein.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Dragondancer am 09.03.2014, 15:53
1. Mag sein, ja. So ehrlich bin ich. Hab mir aber gerade die Mühe gemacht nochmals deine Posts zu lesen. Hmm, bleib bei meiner Meinung. Sorry.

2. Bis vor kurzen, nein. Aktuell, ja!

3. Richtig. Wobei auch hier, Punkt 1!

Ich glaube nicht das dich in diesem Forum einer "abstempelt" weil du "Jude" sagst. Also bitte, bitte, mit Zucker oben drauf, fall mir jetzt ja nur nicht in eine Opferrolle.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Kytana am 09.03.2014, 18:09
(http://thelaughingstork.com/wp-content/uploads/2011/12/Hanukkat.jpg)
Er hat Jude gesagt!
(http://smmcroberts.net/blog/wp-content/uploads/lev24.jpg)
Steinigt ihn!
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: cassidy am 09.03.2014, 18:18
@kytana:
Wie witzig und feinsinnig!

@psychoT:
Ich empfinde eine solche Diskussion, ein solches Gespräch, eigentlich nur als extrem langweilig und letztlich ziemlich rückwärtsgewandt.
Du kannst doch nicht ernsthaft erwarten, dass man zu solchen Aussagen sachlich argumentiert und sich damit tatsächlich auseinandersetzt. Hätten wir jetzt 1930, könnte ich eine solche Prägung und eine derart simplifizierte Weltsicht nachvollziehen. Heute, so aktuell, geht mir so ein Gewäsch gepflegt am Arsch vorbei.
Ich mag Dich ja, weisst Du, aber, was bestimmte Themen betrifft, würden wir niemals auf einen Nenner kommen. Dazu fehlt mir auch der Sinn dafür, Andere überzeugen zu wollen, bzw. sie in eine Ecke zu stellen.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Retrofrank am 09.03.2014, 20:34
Außerdem ist es irgendwie lustig und traurig zugleich, dass im deutschsprachigen Raum das Wort "Jude" quasi gar nicht erst erwähnt werden darf, denn wer es tut wird abgestempelt.

Der Begriff war nicht Jude, sondern "Das Judentum", was halt klingt, wie "die stecken doch alle unter einer Decke."
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: PsychoT am 10.03.2014, 12:29
Wenn du also vom Christentum sprichst, z.B. im Zusammenhang mit den Kreuzzügen, dann würde das deiner Meinung nach also so klingen wie jeder Christ wäre zum Abschlachten der ungläubigen Moslems in den Krieg gezogen und wollte es so? Komisch. Bei mir nicht. Es waren nur die obrigen Christen, genauso wie die obrigen Juden, die heute was zu sagen habe bzw. eine gewisse Machtposition inne haben, die Historie und das Weltgeschehen zu ihren Gunsten ausnutzen. Jeder weiß es, nur viele wollen es nicht sehen. Egal. Pech.
1. Mag sein, ja. So ehrlich bin ich. Hab mir aber gerade die Mühe gemacht nochmals deine Posts zu lesen. Hmm, bleib bei meiner Meinung. Sorry.
Kein Thema, ist ja dein Problem/Ding/Sache...
Aber nur um's nochmal kurz zu erwähnen:
Ein richtiger Jude ist jedoch nicht anders wie ein richtiger Moslem oder ein richtiger Christ (also weder radikal noch machthungrig)
Und nein, ich glaub nicht das "der Jude" per se "geldgeil, machthungrig und insgeheim radikal" ist. Viel mehr glaube ich das Arschlöcher, ganz gleich welcher Herkunft, "geldgeil, machthungrig und insgeheim radikal" sind.
Passt irgendwie nicht ganz zusammen, oder? Aber bleib du ruhig bei deiner Meinung, ist mir völlig egal.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: invincible warrior am 10.03.2014, 18:31
Ich empfehle mal diese Doku hier:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZqkY-JIKPM8[/youtube]

Jeder der von "der Jude" oder "das Judentum" spricht, disqualifiziert sich imo direkt. Ja, Israel macht Fehler und behandelt Palästinenser wie Menschen zweiter Klasse, aber deswegen irgendwelche Verallgemeinerungen zu machen ist aber der größte und dümmste Fehler, den man machen kann. Der ganze ZOG Quatsch kommt eh von Leuten mit zu kleinen ***, die nur auf erfolgreichere Menschen herabgucken wollen. Da aber ja reiche Christen sich das hart erarbeitet haben, kann man seinen Hass halt nur auf die stinkenden Krummnasen fokusieren, die Jesus ans Kreuz nagelten... Das einzig Wahre an ZOG ist, dass reiche Menschen gerne unter sich sind und höchstens andere Leute bevorzugen, die sie kennen (und kulturbedingt meist gleiche Religion haben, e.g. Familie oder Kind eines Freundes). Und ich bin mir 100% sicher, dass bei ner wissenschaftlichen Aufbereitung bei rauskäme, dass alles prozentual gleichverteilt ist, da jede Kultur sowas macht.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: suk am 10.03.2014, 19:29
Wer hat die Macht das alles hier in "Politik Part 4" umzubenennen?
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: cassidy am 10.03.2014, 19:40
Ich!
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: spatenpauli am 11.03.2014, 18:18
Jeder der von "der Jude" oder "das Judentum" spricht, disqualifiziert sich imo direkt. Ja, Israel macht Fehler und behandelt Palästinenser wie Menschen zweiter Klasse, aber deswegen irgendwelche Verallgemeinerungen zu machen ist aber der größte und dümmste Fehler, den man machen kann. Der ganze ZOG Quatsch kommt eh von Leuten mit zu kleinen ***, die nur auf erfolgreichere Menschen herabgucken wollen. Da aber ja reiche Christen sich das hart erarbeitet haben, kann man seinen Hass halt nur auf die stinkenden Krummnasen fokusieren, die Jesus ans Kreuz nagelten... Das einzig Wahre an ZOG ist, dass reiche Menschen gerne unter sich sind und höchstens andere Leute bevorzugen, die sie kennen (und kulturbedingt meist gleiche Religion haben, e.g. Familie oder Kind eines Freundes). Und ich bin mir 100% sicher, dass bei ner wissenschaftlichen Aufbereitung bei rauskäme, dass alles prozentual gleichverteilt ist, da jede Kultur sowas macht.

 :oben: :oben: :oben:

Aber wissenschaftliche Aufbereitungen, gleich welcher Coleur, würden leider nichts bringen. Denn sachliche Argumente, Zahlen/Daten/Fakten werden bei den Anhängern der These der zionistischen Weltverschwörung niemals auf fruchtbaren Boden stoßen, da dann das mühsam erdachte Weltgerüst ganz schnell zusammenpoltern würde.

Siehe Argumentationskrönungen wie "Geheimbünde gibt es genauso wie jede Menge Juden in politischen Führungspositionen. Und es gibt ebenso jede Menge Juden.."

"Jede Menge" - sehr fundiert.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: Oh Dae-su am 11.03.2014, 19:03
Wer hat die Macht das alles hier in "Politik Part 4" umzubenennen?
...bzw. den überflüssigen Teil des Threads einfach zu löschen?  ;)
Dabei hat er doch so nett angefangen.  :ballon
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: PsychoT am 11.03.2014, 19:21
@spatenpauli:
Wenn du so schlau bist, bitte ich um die Präsentation aktueller Zahlen/Daten/Fakten. Mit Sicherheit kennst du sie nicht. Es wird bestimmt keine tabellarische Aufführung existieren, wieviele Personen welcher Herkunft und welchen Glaubens in der und der Position sind. Es wird auch mit Sicherheit keine großartigen offiziellen Offenbarungen bzgl. Geheimbünde und Orden existieren, denn genau das soll ja vermieden werden. Warum auch sonst agieren diese Organisationen im Dunkeln? Was die Fundierung angeht, kann ich nur sagen, dass so schlaue Sätze wie "Es gibt aber auch andere in Führungspositionen, die sich bereichern und so weiter und so fort" nicht mehr oder weniger fundiert sind. Selbstverständlich gibt es die. Ohne Zweifel. Es gab aber z.B. niemals Moslems, die ewig lange Reparationen von Christen aufgrund der Kreuzzüge gefordert haben, auch noch Generationen danach die Opferrolle eingenommen haben und enorme Vorteile genossen haben, obwohl sie selbst gar nicht betroffen waren. Es gibt auch nirgends Organisationen wie einen Zentralrat der Juden o.ä., der mit erhobenem Zeigefinder bei einer kleinstmöglichen Entgleisung (wobei das Wort eigentlich nicht passend ist) zur Stelle ist. Aber immer wieder werden von den Gegnern dieser "These" Beweise eingefordert, ohne selbst Gegenbeweise zu erbringen. Tolle Sache! :rolleyes:

Nunja, vielleicht sollte man diesen ganzen letzten Teil in den Politik-Thread verschieben, so wie ich und auch suk es schon geschrieben haben. Man munkelt, dass es Leute geben würde, die die Macht dazu haben...
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: invincible warrior am 12.03.2014, 00:06
Es gab aber z.B. niemals Moslems, die ewig lange Reparationen von Christen aufgrund der Kreuzzüge gefordert haben, auch noch Generationen danach die Opferrolle eingenommen haben und enorme Vorteile genossen haben, obwohl sie selbst gar nicht betroffen waren. Es gibt auch nirgends Organisationen wie einen Zentralrat der Juden o.ä., der mit erhobenem Zeigefinder bei einer kleinstmöglichen Entgleisung (wobei das Wort eigentlich nicht passend ist) zur Stelle ist. Aber immer wieder werden von den Gegnern dieser "These" Beweise eingefordert, ohne selbst Gegenbeweise zu erbringen. Tolle Sache! :rolleyes:

Lego als Volksverhetzung (http://www.welt.de/vermischtes/kurioses/article113050721/Tuerkische-Gemeinde-wirft-Lego-Volksverhetzung-vor.html)
Algerien fordert Entschuldigung von Frankreich (http://www.taz.de/!107826/)
Entschuldigung für Kreuzzüge (http://www.kath.net/news/30287)

Und das sind Sachen, die ich in 2 Min Internetrecherche gefunden habe. Da geht noch viel mehr. Aber immer schön nach der Devise "macht ein Baum ein Geräusch, wenn niemand ihn fallen sieht", gibt es natürlich nix, wenn man nicht von liest. Da wo Unrecht begangen wurde, gibts auch Leute, die dieses vergolten bekommen wollen. Nur weil wir Deutsche zur Abwechslung damit wenig zu tun haben, heißt das aber nicht, dass es sowas nicht gibt.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: mark208 am 12.03.2014, 10:44
Es gibt in Deutschland einige Zentralräte, nicht nur bei Juden. Und letztlich ist doch grad derjenige, der doch darauf pocht, dass die Realität ganz anders ist, als sie allgemein wahrgenommen werden, dann dafür beweispflichtig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 12.03.2014, 10:45
Wenn der Politiker aber Justizminister ist, dann gehört es u.U. zu seinen Aufgaben. Und das meinte ich mit Funktion.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 12.03.2014, 12:11
Hier mal ein Kommentar von Dirk Müller zur Krise in der Ukraine.
Entspricht so ca 100 % dem was ich mir auch so denke.
fängt bei ca 4 min an.
klick (http://www.cashkurs.com/kategorie/cashkurs-tv/beitrag/tagesausblick-ukraine-was-steckt-wirklich-hinter-den-unruhen/)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 12.03.2014, 17:19
Habe die Diskussion aus "Der Magnetismus von kultboy.com" über Weltverschwörungen und Co mal hier hin verschoben.
Titel: Re: Re: Der Magnetismus von kultboy.com
Beitrag von: PsychoT am 12.03.2014, 23:37
Find ich gut!
Es gibt in Deutschland einige Zentralräte, nicht nur bei Juden. Und letztlich ist doch grad derjenige, der doch darauf pocht, dass die Realität ganz anders ist, als sie allgemein wahrgenommen werden, dann dafür beweispflichtig.
Hast Recht, gibt ja noch den der Muslime. Hatte ich gerade nicht auf dem Schirm, da dieser vergleichsweise jung ist und sich nicht so in's Rampenlicht befördert wie der der Juden. Und was allgemein wie wahrgenommen wird, ist doch die Frage. Insbesondere in Deutschland ist dieses Thema ja quasi ein Tabuthema. Viele denken so, keiner spricht es aus. Öffentliche Personen schon gar nicht. Könnte ja ein schlechtes Licht auf sie werfen oder sie könnten fälschlicherweise als Antisemiten verunglimpft werden - auch wenn sie es nicht sind.

Hatte mal vor 'nem Jahr oder so einen Bericht über junge Juden in Deutschland gesehen. Waren überwiegend alles ganz normale Typen. Einige hatten auch muslimische Freunde, und der Tenor war, dass sich Juden und Muslime ziemlich ähnlich sind und diejenigen, die sich nur aufgrund des Glaubens gegenseitig runtermachen, die Welt nicht kapiert haben. Sehe ich grundsätzlich auch so. Was ich anprangere ist aber nicht die Glaubenszugehörigkeit an sich, sondern das Verhalten und die dazugehörigen Intentionen vieler Juden, die ihre Position mit Sicherheit auch der Historie zu verdanken haben. Und da die jüdische "Obrigkeit" sich meist so verhält wie Michel Friedman (selbst Arschloch, aber den Zeigefinger stets erhoben oder auf andere gerichtet), das Ganze auch noch organisiert zu sein scheint und immer die Opferrolle einnehmend, kann man nur zu dem Schluss kommen. Ariel Scharon hatte es mal im israelischen TV gesagt: We control America. Nun werfe man mal einen Blick auf den US-Senat...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 13.03.2014, 10:05
Gibt doch sicher noch mehr Macht-Eliten als die jüdische, oder?
Wer sitzt denn so bei Bayer, Siemens und Rheinmetall oben?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 13.03.2014, 10:16
Ein richtiger Jude ist jedoch nicht anders wie ein richtiger Moslem oder ein richtiger Christ (also weder radikal noch machthungrig)
Und nein, ich glaub nicht das "der Jude" per se "geldgeil, machthungrig und insgeheim radikal" ist. Viel mehr glaube ich das Arschlöcher, ganz gleich welcher Herkunft, "geldgeil, machthungrig und insgeheim radikal" sind.
Passt irgendwie nicht ganz zusammen, oder? Aber bleib du ruhig bei deiner Meinung, ist mir völlig egal.

Passt nicht, richtig. Erklär mir aber mal was ein "richtiger Jude" ist.

Gibt doch sicher noch mehr Macht-Eliten als die jüdische, oder?
Wer sitzt denn so bei Bayer, Siemens und Rheinmetall oben?

Uli Hoeneß, Uli Hoeneß und, ähm, Uli Hoeneß!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.03.2014, 13:45
Versteht sich doch von selbst: Ein richtiger Jude (oder auch Christ, Moslem etc.) ist jemand, der nach dem lebt, was seine "heilige" Schrift vorgibt.
Das tun die Wenigsten, egal welcher Glaubensrichtung. Wir sind eben Menschen, und Menschen sind egoistisch, machthungrig und rücksichtslos. Wir sind das Haar in der Suppe, wir sind das schwarze Schaf unter den Schafen, wir sind das Übel der Welt. Wir passen nicht in's Ökosystem, wir vernichten es.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 13.03.2014, 22:34
Hier mal ein Kommentar von Dirk Müller zur Krise in der Ukraine.
Entspricht so ca 100 % dem was ich mir auch so denke.
fängt bei ca 4 min an.
klick (http://www.cashkurs.com/kategorie/cashkurs-tv/beitrag/tagesausblick-ukraine-was-steckt-wirklich-hinter-den-unruhen/)

Ich weiß schon fast gar nicht mehr, was ich denken soll. Habe heute morgen mir die Sendung auf ZDF angeschaut, Egal, was man gesagt hat, alles ist für mich irgendwo stimmig. Ich hoffe einfach nur, dass alle sich bewusst sind, dass keiner Krieg will und man dem irgendwie noch entgehen kann. Ich konnte schon gestern nicht mehr schlafen, dass bereitet mir Kopfschmerzen.

Irgendwo habe ich auch einen Kommentar gelesen, dass wenn es zum Krieg kommt, sich selbst Ostdeutschland hüten müsse.

An mir ist der ganze Verlauf der Ukraine irgendwie vorbeigerauscht. Da hört man ständig von Krisen in der Ukraine, und schlagartig will Russland die Krim annektieren.
Ich kenne zwar Putins Aussage, dass er die russischen Bewohner bzw. das Militär schützen will, aber warum mischt sich die EU da eigentlich ein?! Gibt es einen anderen Grund, außer, dass man die Ukraine in die EU locken will.

EDIT: Habe jetzt das Video gehört, und es deckt sich ja mit meinen Fragen. Danke für den Link.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 13.03.2014, 22:54
Gerade läuft auf ARD ein Bericht über die Ukraine - klingt interessant.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 13.03.2014, 22:56
Die Frage mag aber sein, was nach der Krim kommt? Estland? Letland? Litauen? Gar Polen?

Wiederholt sich die jüngere Geschichte, nur diesmal von Ost nach West?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 13.03.2014, 23:10
Die Polen haben Angst, laut TV. Und das kann man Ihnen glauben. Nimmt man die letzten 250 Jahre, so war Polen nicht lange existent und zum größten Teil unter russischer Herrschaft. Das ist bei denen angeborene Urangst.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.03.2014, 23:18
Wir leben in hysterischen Zeiten.Bisschen weniger Medienkonsum hilft gegen sich entwickelnde Ängste!
Wir erleben zur Zeit, wie sich die Kräfte verschieben. Nicht mehr. Aber, letztlich nichts, was die EU nicht schon seit längerem erwartet.
Der Ton wird ruppiger werden, evtl. bisschen Säbelgerassel, aber, am Ende wird nicht viel passiert sein, ausser dass der Russe seinen gesteigerten Machtanspruch, weltweit, anerkannt sieht. Vielleicht gibt es mal wieder ne Weile den kalten Krieg. Möglich! Aber, heiß wird nix!
Zumindest nicht bei Uns oder den Nachbarn in der EU.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 13.03.2014, 23:24
Ich finde aber, dass die Welt schon stinkt und man, obwohl nie etwas passiert, dafür einfach zu viele Tote beklagt, weil halt in Ländern Krieg herrscht.

Warum sollte nicht USA und UDSSR jetzt einfach mal ihre Macht ausspielen. Putin ist solange schon am Zepter, ich könnte mir vorstellen, dass er irgendwann mit einem großen Knall abtreten will.

Und der USA darf man auch nicht trauen. Und die Länder dazwischen sind denen egal, die paar Verluste kann man ja beklagen.
Abwarten und hoffen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 14.03.2014, 06:55
Als Putin damals an die Macht kam und den nicht mehr tragbaren Alkoholiker Jelzin ablöste, erschien er mir wie ein in doppeltem Sinne nüchterner Mann.Vernünftig eben.Dass sich das Bild einmal so ändern würde, hätte ich damals mit Sicherheit nicht gedacht und damit meine ich jetzt nicht nur die Krim-Geschichte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 14.03.2014, 09:38
Ich weiß gar nicht, was der ganze Wind soll. Die Lage in der Ukraine hat sich eben geändert, und das nicht gerade auf demokratischem Weg. Die Leute in der Krim Region sind zum größten Teil (ethnisch) Russen, sprechen russisch und wenn die jetzt wieder an Russland angeschlossen werden wollen, warum zum Teufel stört sich jemand dran? Im Kosovo wars doch damals total legitim, weil durch "die Guten" gedeckelt.

Amerika geht's doch nur um Destabilisierung und Merkel macht brav Männchen, da könnte ich kotzen. Aber die Krim ist verloren, oder gewonnen, je nach Blickwinkel und Deutschland täte gut daran, es sich mit Putin nicht zu verscherzen. Dummerweise hat man sich von Russland ja so abhängig gemacht, jetzt gegen die zu schießen, wäre aber der Gipfel.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 14.03.2014, 10:17
Wenn die Krimrussen das wollen, dann sollen sie abstimmen und es machen - und damit ist es gut - stimmt.

Putin hat schon lange das sagen, auch als Medwedew Präsident war, war er eigentlich der Haupt Russlands.

Hat Putin nicht letztes Jahr auch zu seinem Volk gesprochen, sie seien das einzig wahre Volk oder so etwas in der Art. Bitte  da um Berichtigung, aber er hat was losgelassen.

Was Putin richtig macht, ist dass er das Volk zusammenhalten kann. Die sagen es selbst, dass sie eine starke Hand brauchen , weil sie nicht zu Recht kommen.
Aber er ist auf seine Art sehr agressiv, (und mischt sich wie die USA überall ein) ein kleiner Kim Jong-il.

Und das macht ihn gefährlich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 14.03.2014, 11:29
Wenn die Krimrussen das wollen, dann sollen sie abstimmen und es machen - und damit ist es gut - stimmt.

Ganz so einfach ist es leider nicht, die ganze Ukraine müsste darüber abstimmen und wie das ausgehen würde, ist ja klar. Somit ist diese Annektierung, wie sie jetzt stattfinden soll, nicht rechtens. Mich persönlich ärgern nur die verschiedenen Maßstäbe, die da angelegt werden und noch mehr diese völlig verlogene Berichterstattung. Alleine schon, was die Tymoshenko angeht, sicher, völlig unschuldig eingeknastet und jetzt die Heilsbringerin  :flame: Die Frau war hochkriminell und hat sich kürzester Zeit fast ein Viertel des kompletten Staatsvermögens der Ukraine einverleibt, die dürfte nie wieder ein politisches Amt ausüben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 14.03.2014, 17:33
Interessant wäre doch wie die EU reagiert hätte wenn die Sache ein wenig anders gelaufen wäre. Die Regierung der Ukraine hätte das EU-Assoziierungsabkommen unterschrieben und es wären Pro-Russische Demonstranten gewesen welche den "Umsturz" auf dem Maidan vorangetrieben hätten - ob die EU die neue Ukarainische Führung auch so bereitwillig aktzeptiert hätte? Fraglich...
Das was Putin auf der Krim abzieht ist allerdings auch nicht rechtens und es ist nur richtig ihm das auch zu zeigen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 14.03.2014, 18:57
Uli Hoeneß akzeptiert die 3,5 Jahre Haft ohne Bewährung und verzichtet auf eine Revision. Da sage ich "Respekt". Er hätte es auch so machen können wie Kevin Russel, und das wahrscheinlich besser. Aber er geht freiwillig in den Knast. Einerseits schade, dass ein Mann, der Millionen Steuern in seinem Leben gezahlt und eine anständige Moral hat, härter bestraft wird wie ein Kinderschänder, aber andererseits sind 3,5 Jahre für 27 Millionen Euro ein Witz, wenn man bedenkt, dass andere für 30000 Euro schon die Hälfte bekommen haben...
Als Putin damals an die Macht kam und den nicht mehr tragbaren Alkoholiker Jelzin ablöste, erschien er mir wie ein in doppeltem Sinne nüchterner Mann.Vernünftig eben.Dass sich das Bild einmal so ändern würde, hätte ich damals mit Sicherheit nicht gedacht und damit meine ich jetzt nicht nur die Krim-Geschichte.
Du meinst die Selbstdarstellung in allen möglichen Bereichern, ob als Jäger, Jetpilot, Sportler und so weiter, der Mann der alles kann eben? Du meinst den Versuch, sich selbst zu einer gottähnlichen Kultfigur (um nicht zu sagen Führer) hochstilisieren zu wollen? Tja, ist doch immer so, wenn einer an die Macht kommt. Man will sich profilieren und Macht ausbauen. Man will über anderen stehen. Das ist nunmal der Mensch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 14.03.2014, 20:44
Warum Respekt?

Der wird so wie ich gestern bis halb 1 TV geschaut und gehört haben, dass er mit den 42 Monaten bestens bedient ist und Glück gehabt hat.

Was heißt hier bitte anständige Moral? Über seine Verdiente mus man nicht reden, denn wir wissen, wie er dem polnischen Spieler, der verletzt war(Koma oder so, ich weiß es nicht mehr) die Familie finanziell unterstützt hat und grundsätzlich viel gespendet hat.

Allerdings hat er gewusst dass er Steuern hinterzieht. Die Anzeige ging über ein Jahr bis zum Prozeß und innerhalb von 3 Tagen erfahren wir, dass es nicht ein paar wenige Millionen sondern 27 Mio sind. Er hat versucht bewusst zu bescheissen und da hilft so eine Selbstanzeige nun auch nicht - im übrigen verstehe ich da das ganze Prinzip nicht.

Man sagt, hätte sich Hoeneß nicht gestellt, dann hätte man ihn auch nicht erwischt. Aber ehrlich. Wenn ein Mörder sich nach 10 jahren einfach stellt, gibt man ihm dann auch nur ne kleine Geldstrafe?

Wenn dem Staat Geld fehlt, weil solche Leute die Bürger asozial veräppeln, dann hilft kein Pardon.

Ich finde ein Sache belustigend, wie er damals Daum im Doppelpass angegriffen hat, weil dieser kokst. So ein Mensch muss Vorbild sein, hieß es.

Jetzt ganz ehrlich Herr Hoeneß - DAS war nicht vorbildlich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 15.03.2014, 07:02
Du meinst die Selbstdarstellung in allen möglichen Bereichern, ob als Jäger, Jetpilot, Sportler und so weiter, der Mann der alles kann eben? Du meinst den Versuch, sich selbst zu einer gottähnlichen Kultfigur (um nicht zu sagen Führer) hochstilisieren zu wollen? Tja, ist doch immer so, wenn einer an die Macht kommt. Man will sich profilieren und Macht ausbauen. Man will über anderen stehen. Das ist nunmal der Mensch.

Gorbi und Jelzin vor ihm, waren aber von der Art her ein ganz anderes Kaliber.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 15.03.2014, 09:04
Jetzt wo ich gerade Gorbi und Jelzin lese fällt mir eine Frage ein. Gibt es Putin Wodka? :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 15.03.2014, 10:14
Klar, nennt sich nur anders: Polonium ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 15.03.2014, 11:43
(http://pbs.twimg.com/media/A9i8SnlCQAAUHb9.jpg:large)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 15.03.2014, 19:46
Ist das auch nach dem Putin benannt? Ist wohl Lidl Vodka, daher kenne ich den nicht. Scheint wohl billig zu sein, wobei ich auch Gorbi und Jelzin nicht trinke.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.03.2014, 15:54
Warum Respekt?
Wie gesagt:
Er hätte es auch so machen können wie Kevin Russel, und das wahrscheinlich besser. Aber er geht freiwillig in den Knast.

Allerdings hat er gewusst dass er Steuern hinterzieht. Die Anzeige ging über ein Jahr bis zum Prozeß und innerhalb von 3 Tagen erfahren wir, dass es nicht ein paar wenige Millionen sondern 27 Mio sind. Er hat versucht bewusst zu bescheissen und da hilft so eine Selbstanzeige nun auch nicht - im übrigen verstehe ich da das ganze Prinzip nicht.
Ein kümmerlicher Versuch seitens des Staates ein paar Milliarden mehr einsacken zu können. Und der Ansatz ist ja, den "Sündern" Straffreiheit zu gewähren, wenn diese dem Staat ihr Geld hinten reinschieben.
Wenn dem Staat Geld fehlt, weil solche Leute die Bürger asozial veräppeln, dann hilft kein Pardon.
Dem Staat fehlt das Geld nicht wegen ein paar "Steuersündern", sondern weil eine Menge unfähige Leute, nennen wir sie mal "Politiker", zum einen das Geld in den Verbrennungsofen feuern (nennen wir diese Prozedur mal "Steuergeldverschwendung" - bei Fragen und Problemen wenden sie sich bitte an den Bund der Steuerzahler (http://www.steuerzahler.de/Home/1692b637/index.html)) und sich zum anderen an dem Geld zu Unrecht bereichern (nennen wir diese Vorgehensweise mal "Diätenerhöhung" oder auch indirekt "Bestechungsgeld").
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 16.03.2014, 19:10
Den Ansatz verstehe ich ja nicht, der hat ein paar Lücken, aber wie gesagt:

Verbrechen ist Verbrechen und muss bestraft werden.

Mit dem Geld könnten wir uns streiten. Ich sehe es halt so - schließlich wäre es mein Wunsch noch zu erleben, dass Deutschland endlich mal anfängt Schulden abzubezahlen und da zählt jede Mille.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.03.2014, 14:38
Deutschland wird niemals von seinem Schuldenberg runterkommen, ganz im Gegenteil. Jede "Anstrengung" ist völlig vergebens. Man kann das Volk totsparen, aber es wird nichts daran ändern, dass der Schuldenberg weiter wachsen wird. Zinseszins lässt grüßen. Deutschland ist quasi genauso am Ende wie die USA oder Japan. Es gilt nur noch als das Zugpferd Europas, weil die anderen noch beschissener sind. Ich sehe das daher ganz anders, nämlich so, dass jeder sehen muss, wo er bleibt. Der Staat verarscht die Bürger (Rente, Pflege, Steuern, medizinische Versorgung etc.), also dürfen die Bürger den Staat ruhig auch mal "verarschen". Habe ich kein Problem mit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 17.03.2014, 14:43
Was ist denn am Zinseszins so schlimm, wenn dieser momentan für deutsche Schulden 0,0% beträgt? Eigentlich könnte sich Deutschland gerade komplett Entzinsen, indem sie einfach die alten mit den neuen Schulden abbezahlen und dabei geringere (ergo keine) Zinsen für die Schulden zahlen müssten. Aber wer gibt schon soviel Kohle raus?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 17.03.2014, 15:13
Warum wir uns nicht einfach zinssparend umschulden? Nun, ganz allumfassend könnte man sagen "Pacta sunt servanda" - Verträge sind zu erfüllen. Wenn ich als Normalsterblicher dank Lottogewinn/Erbschaft etc. meinen auf 10 Jahre angelegten Kreditvertrag auf einen Schlag zurückzahlen will, geht das auch nur gegen Vorfälligkeitsentgelt. Aber sowas wird kein Staat gegen sich gelten lassen.

Der Staat regelt das lt. Wikipedia so:

Zitat
Bund und Länder verschulden sich in erster Linie, indem sie gegen Zinsen Staatsanleihen an Bürger oder Unternehmen verkaufen.

Und in den Emissionsbedingungen zu den Bundesanleihen steht drin:

Zitat
§ 5 Rückzahlung
Bundesanleihen, Bundesobligationen, Bundesschatzanweisungen und Unverzinsliche Schatzanweisungen des Bundes werden am festgelegten Fälligkeitstag zum Nennwert zurückgezahlt. Eine vorzeitige Kündigung ist ausgeschlossen.

Insofern: Selbst wenn wir wollten (was ja durchaus wirtschaftlich sinnvoll wäre) - würdest du als Kreditgeber deine Bundesanleihe, die noch knapp 16 Jahre läuft (http://www.onvista.de/anleihen/snapshot.html?ISIN=DE0001135143), jetzt abbezahlt haben wollen?


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 17.03.2014, 15:44
Wahrscheinlich nicht...  ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 17.03.2014, 23:32
Scheint sich ja jetzt etwas zu beruhigen mit der Krim.
Die Angeblich so harten Sanktionen sind nämlich eher Symbolisch zu sehen bisher.
Man Protestiert halt formal, aber will wohl deswegen keinen Krieg riskieren. Zumal ja die Bewohner der Krim auch wirklich dafür sind zu Russland zu gehören.
Kann man ihnen auch nicht verdenken nachdem in der Ukraine irgendwelche Nationalisten gleich die Russische Sprache abschaffen wollten.

Die Heuchelei vor allem der USA ist trotzdem zum kotzen..
Und den Klitschko mag ich jetzt auch nicht mehr :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 18.03.2014, 10:05
Ihr solltet bei sowas, in Zukunft, einfach immer nur gleich den Onkel Cassidy fragen.
Der weiß Rat, und, vor Allem, der hat nicht gleich Pipi in der Hose und fürchtet bei solchen Kinkerlitzchen den nuklearen Holocaust!

Bisschen was knacken wirds schon noch im Gebälk, aber riesig was passieren, was für Uns relevant ist, wird nicht.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 18.03.2014, 12:01
der hat nicht gleich Pipi in der Hose und fürchtet bei solchen Kinkerlitzchen den nuklearen Holocaust!

Och Menno.Und ich habe schon gehofft, wir könnten demnächst alle wie in Mad Max durch die gegend fahren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 18.03.2014, 12:10
Könnte man nicht die Bayern auch mal abstimmen lassen ob sie unabhängig sein wollen oder halt irgendwo anders zugehören wollen.
Der Vorteil wäre ja das dann Bayern München nicht mehr in der Bundesliga wärn und die dann gegen den FC Garmisch-Partenkirchen oder so Rannmüssen :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 18.03.2014, 12:58
Auch eine katalonische Liga wäre toll!
Barcelona wäre hundert Jahre lang immer erster, Spannung pur.

Abgesehen davon bin ich im Sinne Putins dafür, daß Luxemburg mit seinen Truppen (?) die belgische Provinz Luxemburg besetzt und heim ins luxemburgische Reich holt, was ins Luxemburgische Reich gehört!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 18.03.2014, 13:45
Man hätte sowieso auch die Chance gehabt sich die Ukraine jetzt komplett einzuverleiben.
Russland bekommt den östlichen teil, und Polen den Westlichen.
Im gegenzug bekommen wir Schlesien und weitere Gebiete zurück ;)

Eine Win-Win-Win-Looser situation!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 18.03.2014, 13:50
Ohne das Sudetenland kommen wir nicht ins Geschäft!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 18.03.2014, 14:14
Und was ist mit Kamerun?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 18.03.2014, 14:20
oder auch Mallorca??
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 18.03.2014, 14:30
Ich hoffe ja immer noch, dass Mallorca Ballermann und Co in einer blutigen Schlacht platt macht und dann nur noch Öko-Tourismus zulässt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 18.03.2014, 15:50
Zum Thema Hoeness kann ich nur sagen, dass es nicht unvernünftig war, keine Revison einzulegen. Hiinzu kommt noch, dass Experten auch bezweifeln ob sich die Bewegungen wirklich als Devisengeschäfte darstellen lassen. Vielleicht war es eben auch Schmiergeld z.b. von Adidas.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 19.03.2014, 09:10
Könnte man nicht die Bayern auch mal abstimmen lassen ob sie unabhängig sein wollen oder halt irgendwo anders zugehören wollen.
Der Vorteil wäre ja das dann Bayern München nicht mehr in der Bundesliga wärn und die dann gegen den FC Garmisch-Partenkirchen oder so Rannmüssen :cen:

Ich wäre dafür. :D

Im übrigen habe ich erst jetzt verstanden dass Annexion seit 1945 verboten sind. Gibt es auch irgendeinen TV Sender, der mal zeigt, was die Ukraine davon hält? Bis jetzt habe ich noch keine Aussage gehört.

Ich fand es übrigens typisch deutsch, wie man einen festen Standpunkt vertritt(Alle Deutschen halten an Merkels Standpunkt fest). Bei Hart aber fair wurde am Montag ein rusisscher TV Sprecher kaum zu Wort gelassen, weil man direkt jede Aussage ins lächerliche gezogen hat. Gestern auf Euronews konnte man keine neutrale Übersetzung ohne Untertöne von Putins Rede hören.
Das erinnert mich ein wenig an den Film Flucht oder Sieg, wo der deutsche Radiosprecher die deutsche Mannschaft in höchsten Tönen lobt und beschreibt, dass das Publikum sich über die Führung der Deutschen feiern würde.

@PsychoT

Ich bin halt Optimist, ich glaube, hätten die Deutschen eine ähnliche Mentalität wie die Japaner, dann würden sie es schaffen. Natürlich lasse ich mich gerne von der Aussage blenden, dass wir 2015 erstmal keine neuen Schulden mehr aufnehmen werden. Und sollte das tatsächlich zutreffen, warum wäre es dann nicht auch möglich das wir allmählich Schulden abbauen.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 19.03.2014, 09:41
Bei Hart aber fair wurde am Montag ein rusisscher TV Sprecher kaum zu Wort gelassen, weil man direkt jede Aussage ins lächerliche gezogen hat.

Die öffentlich-rechtlichen weisen ihre Moderatoren dazu an, politisch unliebsame Themen auf diese Art und Weise zu handhaben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 19.03.2014, 09:46
Bei Hart aber fair wurde am Montag ein rusisscher TV Sprecher kaum zu Wort gelassen, weil man direkt jede Aussage ins lächerliche gezogen hat.

Die öffentlich-rechtlichen weisen ihre Moderatoren dazu an, politisch unliebsame Themen auf diese Art und Weise zu handhaben.

Dann wird man dazu wohl heute was bei Zapp sehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 19.03.2014, 18:36
Bei Hart aber fair wurde am Montag ein rusisscher TV Sprecher kaum zu Wort gelassen, weil man direkt jede Aussage ins lächerliche gezogen hat.

Die öffentlich-rechtlichen weisen ihre Moderatoren dazu an, politisch unliebsame Themen auf diese Art und Weise zu handhaben.

Ja? Hast da Quellen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 20.03.2014, 09:25
Aus dem Bekanntenkreis, möchte ich aber ungerne publik machen, hat deswegen wohl schon ordentlich gekracht hinter den Kulissen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 20.03.2014, 12:00
Ich tue mich etwas schwer mit solchen Vorwürfen. Ich bin ja nicht naiv, dass es keine Einflussnahme gibt. z.b. hat man den WDR nicht umsonst Rotfunk genannt. Aber als ob jetzt diese Moderatoren so abhängig wären, dass sie nicht sogar dies öffentilch machen könnten, da fehlt mir einfach der Glaube dazu. Und wer soll denn überhaupt diesen Einfluss ausüben?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 20.03.2014, 13:41
Warum soll es nicht genau wie den Printmedien sein? Selbst beim Spiegel haben Redakteure (Harald Schumann wäre da ein gutes Beispiel) vorgeschrieben bekommen, was sie nun schreiben dürfen und was nicht. Verantwortlich immer die höhere Instanz: Chefredakteur, Verleger, Lobbyisten etc.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 20.03.2014, 14:25
ich finde da gehört auch wenig Fantasie dazu um zu sehen das die Medien alle stark beeinflusst sind.
Warum das so ist, ist dann die zweit Frage und kann diskutiert werden aber dass sie stark beeinflusst sind sieht man ja besonders zur Zeit mehr als offensichtlich.
Da brauch ich keine Insiderinfos dazu um das zu sehen..

Ich persöhnlich denke das wir zu stark von den USA abhängig sind. Offensichtlich jedenfalls mehr als von den Russen.
Wirtschaftsbeziehungen scheinen aber nicht der einzige Grund zu sein. Denn anders als die USA haben wir auch mit den Russen recht wichtige wirtschaftliche Beziehungen.
Auf der anderen Seiten sind die angeblichen Sanktionen bisher nur Gerede.. Also ganz so weh tun will man den Russen nun auch nicht.
Aber zumindestens soll es der öffentlichkeit so verkauft Werden. USA = Gut und Russen = Böse.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 20.03.2014, 14:26
Weil Moderatoren wie Plasberg nun so erfolgreich sind, dass sie zu anderen Sendern wechseln können, bei Zeitungsredakteuren ist das kritischer, weil man da nicht unbedingt populär ist.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 20.03.2014, 15:02
@lonely-george:  :oben:

Das viel in den Medien nachgerichtet wird, merkt man eigentlich täglich. Letztens kam mir der kalte Kaffee hoch, als Fukushima wieder als Atomkatastrophe betitelt wurde. Dabei ist und bleibt es eine Tsunamikatastrophe.  :flame:

Aber der deutsche Michel glaubt halt, was bei ARD und ZDF täglich vom Stapel gelassen wird (ich und meine Eltern nennen die Nachrichten gerne "Lügennachrichten"  :lol: ).

Bei den (ach so schlimmen) Atomkraftwerken und der von den Medien als so toll dargestellt und ständig hofierten "grünen Energie" fällt mir ein Ausspruch ein, der glaub ich von Goebbels verwendet wurde:

"Eine Lüge muss nur oft genug wiederholt werden. Dann wird sie geglaubt"

Irgendwie passend zur heutigen Pressezeit, findet ihr nicht?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 20.03.2014, 19:16
Für "die" Wahrheit haben wir ja den Kopp Verlag..
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.03.2014, 22:19
Richtig. Und der Kopp-Verlag hinterfragt auch Dinge wie z.B. die wunderbaren Bilderberger Treffen und die ganze Geheimniskrämerei. Aber offiziell sind das alles ja nur völlig absurde Verschwörungstheorien... Hach wie gut, dass wir noch die "richtige" deutsche Presse haben. Die sind ja allesamt wirklich viel glaubwürdiger. Warum sollten die auch lügen und Dinge verschweigen oder anders darstellen, als sie in Wirklichkeit sind? :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.03.2014, 00:04
Richtig. Und der Kopp-Verlag hinterfragt auch Dinge wie z.B. die wunderbaren Bilderberger Treffen und die ganze Geheimniskrämerei. Aber offiziell sind das alles ja nur völlig absurde Verschwörungstheorien... Hach wie gut, dass wir noch die "richtige" deutsche Presse haben. Die sind ja allesamt wirklich viel glaubwürdiger. Warum sollten die auch lügen und Dinge verschweigen oder anders darstellen, als sie in Wirklichkeit sind? :rolleyes:

Genau! Wo es doch im Internet die ganzen Klugscheisser gibt, die eh ALLES besser wissen und hinter wirklich Jede Verschwörung kommen!
Alles abschaffen! Nur noch Internet! Dann wird alles besser, und die ganzen ungeliebten Reallifevolldeppen können wenigstens weiter denken, dass sie die einzigen Checker auf die Welt sind!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.03.2014, 06:40
Korrekt. Internet ist schon eine tolle Erfindung! Was da so alles dank weltweiter Aktivität ans Tageslicht kommt! Man stelle sich mal vor, ohne Internet würde z.B. zu Guttenberg immer noch ein Doktor sein, Schawan immer noch Bundesministerin für Bildung und Forschung, einige durch das US-Militär verursachte Vorfälle im Irak wären nie ans Licht gekommen, kultboy.com hätte nie existiert, der globale Markt sowie die globale Kommunikation wäre immer noch nicht vorhanden und so weiter und so fort. Die Welt wäre schlechter dran. Gut, dass man sich dank Internet über alles und jeden informieren kann und nicht die zensierten Vorgaben der von Lobbyisten beeinflussten Medien schlucken muss ohne weitere Informationen zu einem bestimmten Thema erhalten zu können. Ist schon eine gute Erfindung, das Internet! Wahrscheinlich sogar die Wichtigste seit dem Rad! :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.03.2014, 09:49
Als noch wichtiger erachte ich allerdings das Klopapier für Linkshänder!
Wird langsam Zeit, dass das Jemand erfindet!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 21.03.2014, 10:05
Es gibt immerhin schon Linkshändertassen (http://www.linkshaender.de/a_lnk_produkte_details.html?artikelnr=lnk01-10220) ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 21.03.2014, 10:12
Wer einmal in einem rechtswissenschaftliches Seminar die Herstellungsweise der juristischen Hausarbeiten fürs 1. Staatsexamen miterlebt hat, müßte nach der Logik 90% der Juristen das Examen nachträglich aberkennen. Mir tut Frau Schavan leid, mit 24 ein bisschen faul gewesen in einer Zeit wo auch keiner drauf geachtet hat, das ist anderes als von und zu Guttenberg.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 21.03.2014, 11:21
Es gibt immerhin schon Linkshändertassen (http://www.linkshaender.de/a_lnk_produkte_details.html?artikelnr=lnk01-10220) ;)

Ich bin ja Linkshänder, aber ich trink meinen Kaffee auch mit rechts.  :eek: :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 21.03.2014, 11:52
Manche kommen durch, manche werden erwischt, so ist das mit der Willkür. Normal sollte es juristisch einen einheitlichen Umgang damit geben, aber ehrlich gesagt, so lange es nie die falschen trifft, wen interessierts.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 21.03.2014, 23:25
Wer wären denn die Falschen ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 23.03.2014, 11:17
Man kann sich nun darüber streiten, ob die EU oder Russland weniger im Unrecht waren, aber spätestens nachdem man liest, dass Militärstützpunkte mit Panzern gestürmt werden, kann man doch nicht mehr behaupten, das Volk der Krim wünscht sich eine Vereinigung zu Russland.

Als Deutschland Österreich annektiert hat, ging es doch wesentlich friedlicher zu.

Wahrscheinlich macht die bevorstehende Sommerzeit Putin wieder zu schaffen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 23.03.2014, 12:26
Naja, Russland betrachtet die Krim nun fest als russisches Territorium. Da kann man einzelne gallische Dörfer natürlich nicht aktzeptieren und die Samthandschuhe auspacken. Verdrehte Logik aber...nun gut.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 24.03.2014, 07:01
Kommts mir nur so vor, oder schreibt Russia Today solche Berichte um den Westen damit, dass die Regierungen des Westens schwach wären und sogar den *bösen bösen* Arabern nachgeben, zu demoralisieren? (Anmerkung von mir: Jede Regierung, die Gesetzgebung und Religion koppelt halt ne klatsche. Oder überhaupt Religion und Staat verbindet. Religion schützen is eins, von der Religion gelenkt werden was anderes.)

http://rt.com/news/sharia-law-uk-legal-713/ (http://rt.com/news/sharia-law-uk-legal-713/)

EDIT:
und während wir unser Augenmerk auf die Krim konzentrieren, macht China Manöver vor Indonesien und beansprucht dort Teile dessen See:
http://www.globalpost.com/dispatch/news/kyodo-news-international/140313/indonesia-says-china-claims-part-its-territorial-water

naja und Syrien kennt ja eh keiner mehr :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 27.03.2014, 20:43
Hier für PsychoT, den Ungläubigen.

Staatsschulden leicht gesunken (http://unternehmen-heute.de/news.php?newsid=221571)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 28.03.2014, 01:21
Als Deutschland Österreich annektiert hat, ging es doch wesentlich friedlicher zu.

Als das Deutsche Reich Österreich annketierte gab es:

Wirtschaftliche Einflußnahme in einem anderen Staat, ein Bürgerkrieg und die tötung des österreichischen Kanzlers durch
Nazi-Putschisten kann man wohl kaum mit "wesentlich friedlicher" bezeichnen.

Kurz nach dem Anschluß von 1938 die Säuberung des österreichischen Bundesheeres:

"Am 15. März begann die personelle Umstellung der Bundesheerführung. 14 Generäle und 50 Stabsoffiziere wurden entlassen, weitere 70 folgten in den nächsten Wochen. Die Entlassungen gingen bis 1939 weiter. Insgesamt wurden schließlich 55 Prozent aller Generäle, 40 Prozent der Obersten und etwa 14 Prozent der übrigen Dienstgrade bis hinunter zum Leutnant von der „Übernahme in die Wehrmacht ausgeschlossen“. Nachdem unter den Entlassenen der Staatssekretär General Wilhelm Zehner, der Generaltruppeninspektor, drei der acht Divisionskommandanten, drei Brigadiere, zwölf Regimentskommandanten und der Heeressanitätschef waren, „kann man von einer Amputation der Heeresspitze sprechen“. Der bisherige Staatssekretär, General der Infanterie Zehner, wurde am 11. April 1938 beim Eindringen der Gestapo in seine Wohnung allem Anschein nach ermordet, eine Reihe von Offizieren verloren ihr Leben in den Gefängnissen und Konzentrationslagern der Nationalsozialisten, darunter auch Feldmarschalleutnant Johann Friedländer und Generalmajor Josef Stochmal. Auch Generaltruppeninspektor Schilhawsky und General Luschinsky, der später in der Widerstandsbewegung tätig war, waren zeitweilig in Haft, ebenso eine Reihe niederer Offiziere. Andere, wie der vormalige Generalstabschef Feldmarschalleutnant Jansa oder der Kommandant der 6. Division, Generalmajor Szente, wurden ins „Altreich“ verbannt und unter Polizeiaufsicht gestellt. Damit endete 1938 die Geschichte des ersten österreichischen Bundesheeres."

Wobei natürlich auch das damalige "deutsche Gedankengut" der Österreicher sowie der Adolf H. als Exil-Österreicher der im
Deutschen Reich "Karriere" machte dazu beigetragen hat, daß die damaligen Österreicher wohl die schlimmste Entscheidung
ihrer Generation zu verantworten hatten.











Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 28.03.2014, 08:35
Danke für die Aufklärung, habe immer nur die Bilder von 38 im Kopf, wo die Leute das deutsche Volk bejubeln.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 28.03.2014, 09:38
Tja, gab halt nichts anderes, als die Propaganda Film Teams von Goebbels, da sollte es einen auch nicht wundern. In der Tiefe war mir das bisher aber auch nicht bewusst.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.03.2014, 14:26
Tja, man sieht zum Dritten Reich ja auch in Deutschland nur Bilder von Märschen und jubelnden sowie fahneschwenkenden Menschen. Dass auch hier die Leute mit nationalsozialistischem Gedankengut klar in der Minderheit waren, bedenkt auch niemand. Die Welt sieht nur die (organisierten) Jubelmengen, sehen die Anzahl der Mitglieder der NSDAP (die ohne diese Mitgliedschaft wesentlich schlechtere Überlebenschancen gehabt hätten) und die Feldzüge der Wehrmacht (dessen Soldaten bei Befehlsverweigerung sofort an Ort und Stelle exekutiert worden wären). Aber dass das alles erzwungen wurde, das sieht (so gut wie) niemand. Ist eben so. Die "Sieger" schreiben die Geschichte wie sie sie haben und sehen wollen. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben.
Hier für PsychoT, den Ungläubigen.

Staatsschulden leicht gesunken (http://unternehmen-heute.de/news.php?newsid=221571)
Ganz nett, ja. Allerdings nur eine kurze Momentaufnahme. Die nächste Neuverschuldung ist so sicher wie der Untergang unseres Sonnensystems. Leider wird es bis dahin nur nicht ganz so lange dauern... Wirtschaftlich befinden wir uns in einer Abwärtsspirale, die irgendwann so enden wird wie immer: In einem Krieg. Das ist die Geschichte der Welt, das ist unsere Geschichte, das ist die Vorbestimmung. Muss nicht jetzt sein, aber sie wird früher oder später eintreten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 28.03.2014, 20:57
Vielleicht liegt es daran, dass ich wieder mal Star Trek schaue, aber irgendwann werden wir Menschen nur noch nach Wissen streben.  ;)

Ich hab früher gerne Filme über das dritte Reich geschaut, hatte auch Geschi LK, aber ich kann mich nicht besinnen, dass jemals über Widerstand der Österreicher gesprochen wurde. Deswegen nochmals danke.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 28.03.2014, 22:31
Ich hab früher gerne Filme über das dritte Reich geschaut, hatte auch Geschi LK, aber ich kann mich nicht besinnen, dass jemals über Widerstand der Österreicher gesprochen wurde. Deswegen nochmals danke.

Es hat auch Wiederstand der Österreicher gegeben aber ich muß hier auch ehrlich sein es hat auch verdammt viele Mitläufer/Mittäter
unter den Österreichern gegeben. Nicht zu vergessen das der "Führer" selbst ursprünglich aus Österreich kam.
Eine Schande und Schweinerei war das in der damaligen Zeit man kann nur hoffen das man inzwischen aus der Geschichte
gelernt hat.


Vielleicht liegt es daran, dass ich wieder mal Star Trek schaue, aber irgendwann werden wir Menschen nur noch nach Wissen streben.  ;)

Ich selber gehöre auch zu den Leuten die Star Trek schauen und hab mir schon oft überlegt das würde eine feine Sache sein wenns in echt so wäre.

Wirtschaftlich befinden wir uns in einer Abwärtsspirale, die irgendwann so enden wird wie immer: In einem Krieg. Das ist die Geschichte der Welt, das ist unsere Geschichte, das ist die Vorbestimmung. Muss nicht jetzt sein, aber sie wird früher oder später eintreten.

Wahre Worte, leider sehr wahre Worte...

"Der Krieg ist der Vater aller Dinge und der König aller."

Wenn ich mir die Politik und die Wirtschaft so anschaue riecht man irgendwie schon wieder so eine "Lüftlein" Schießpulver.

http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/politik/artikel/obama-fordert-von-europa-aufruestung/1038565/obama-fordert-von-europa-aufruestung.html#1038565

Dabei haben wir jetzt gut 20 Jahre gehört Abrüsten, jetzt ist wieder das Aufrüsten im Gespräch.
Wobei  gerade die Rüstungsindustrie der wohl einzige Wirtschaftszweig ist der wohl immer fette Gewinne einbringt:

http://derstandard.at/1392688440775/Weltweite-Waffenexporte-steigen-um-14-Prozent---Indien-groesster-Waffenimporteur
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 28.03.2014, 22:46
Ach, ihr armen Österreicher, alles nur Opfer der bösen deutschen Nazis. Natürlich gab es bisschen Widerstand gegen die Nazis - das ist auch gut so - aber die Opferrolle, in der sich Österreich immer gerne sieht, ist für mich eine gewünschte Geschichtsverfälschung. Denn viele Naziverbrecher stammten auch aus Österreich (ja, nicht nur das Grundübel kommt daher) und sicherlich wurden prozentual nicht mehr oder weniger Österreicher wie Deutsche in die Reichswehr gezwungen. Fakt ist, dass viel zu viele aktiv mitmachten und noch viel mehr lieber mitliefen als dagegen zu protestieren. Der Dollfuß wird ja gerne als Held gefeiert, dabei hat er nicht viel anderes gemacht wie der Hitler. So hat er zB dafür gesorgt, dass die Sozialdemokraten in Österreich verboten wurden und hat damit auch quasi Hitler unterstützt. Der wurde doch nur von den Nazis erschossen, weil die in dem ein ernsthaftes Problem sahen, der hätte aber auch genau so gut ein kleiner Mussolini werden können.
Tut mir Leid, dass ich das so hart formuliere, aber irgendwie stinkts mir da auch, wie sich Österreich immer wieder versucht rauszureden. Schon nach dem 1. Weltkrieg haben die Österreicher gerne die Hauptschuld auf Deutschland geschoben. Dabei wurde Deutschland ja eigentlich nur wegen dem Bündnis mit Österereich in den Krieg gezwungen. Und nach modernen Geschichtsforschern war Wilhelm bei weitem nicht der Kriegstreiber wie es ihm später gerne zugeschrieben wurde. Es steht aber außer Frage, dass er ein schwacher Kaiser war und erst den Falken in der Regierung nachgab und spätestens ab 1916 machtlos war.

Tja, man sieht zum Dritten Reich ja auch in Deutschland nur Bilder von Märschen und jubelnden sowie fahneschwenkenden Menschen. Dass auch hier die Leute mit nationalsozialistischem Gedankengut klar in der Minderheit waren, bedenkt auch niemand. Die Welt sieht nur die (organisierten) Jubelmengen, sehen die Anzahl der Mitglieder der NSDAP (die ohne diese Mitgliedschaft wesentlich schlechtere Überlebenschancen gehabt hätten) und die Feldzüge der Wehrmacht (dessen Soldaten bei Befehlsverweigerung sofort an Ort und Stelle exekutiert worden wären). Aber dass das alles erzwungen wurde, das sieht (so gut wie) niemand. Ist eben so. Die "Sieger" schreiben die Geschichte wie sie sie haben und sehen wollen. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben.

Zeige mir bitte NUR EINEN Beweis für die These, dass sowohl die Jubelmengen alle organisiert (leider sind viele Menschen viel zu leicht zu begeistern) wurden als auch das nur ein Soldat in der Wehrmacht erschossen wurde, weil er bei einem Verbrechen mitgemacht hatte. Eine Exekution bei Fahnenflucht war früher dagegen Usus und wurde so auch in JEDER anderen Armee gehandhabt.
Ob dus glaubst oder nicht, aber als Soldat ist man nunmal zu einigen Sachen gezwungen. Verbrechen ala Erschießung von wehrlosen Juden gehören aber nicht dazu (die waren alle freiwillig und nur durch Gruppenzwang erzwungen) und wurden meines Wissens nach auch nie disziplinarisch geahndet, mal von Ende der eigenen "Karriere" abgesehen. Auch normale Befehlsverweigerung bei zweifelhaften Taten wie zB Verbrennung von Dörfern (bis in die 70er ein verbreitetes, probates Kriegsmittel) führte normalerweise nicht zu einer standrechtlichen Erschießung, sondern eher zu einer Versetzung in ein Strafbataillon. Das diese meist dazu konzipiert waren, dass man das nicht überlebt ist leider aber auch wahr, aber man konnte es überleben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 28.03.2014, 23:40
Ach, ihr armen Österreicher, alles nur Opfer der bösen deutschen Nazis. Natürlich gab es bisschen Widerstand gegen die Nazis - das ist auch gut so - aber die Opferrolle, in der sich Österreich immer gerne sieht, ist für mich eine gewünschte Geschichtsverfälschung. Denn viele Naziverbrecher stammten auch aus Österreich (ja, nicht nur das Grundübel kommt daher) und sicherlich wurden prozentual nicht mehr oder weniger Österreicher wie Deutsche in die Reichswehr gezwungen. Fakt ist, dass viel zu viele aktiv mitmachten und noch viel mehr lieber mitliefen als dagegen zu protestieren. Der Dollfuß wird ja gerne als Held gefeiert, dabei hat er nicht viel anderes gemacht wie der Hitler. So hat er zB dafür gesorgt, dass die Sozialdemokraten in Österreich verboten wurden und hat damit auch quasi Hitler unterstützt. Der wurde doch nur von den Nazis erschossen, weil die in dem ein ernsthaftes Problem sahen, der hätte aber auch genau so gut ein kleiner Mussolini werden können.
Tut mir Leid, dass ich das so hart formuliere, aber irgendwie stinkts mir da auch, wie sich Österreich immer wieder versucht rauszureden. Schon nach dem 1. Weltkrieg haben die Österreicher gerne die Hauptschuld auf Deutschland geschoben. Dabei wurde Deutschland ja eigentlich nur wegen dem Bündnis mit Österereich in den Krieg gezwungen. Und nach modernen Geschichtsforschern war Wilhelm bei weitem nicht der Kriegstreiber wie es ihm später gerne zugeschrieben wurde. Es steht aber außer Frage, dass er ein schwacher Kaiser war und erst den Falken in der Regierung nachgab und spätestens ab 1916 machtlos war.

Überrascht dich vielleicht von einem Österreicher aber gebe dir 100% recht mit dem was du schreibst.

Eines der wohl größten Probleme der Nachkriegs Österreicher ist der "Opfermythos" der gebildet wurde.
Er sorgt auch innerhalb Österreichs immer wieder für Zündstoff da die Bevölkerung oft zweigeteilt ist zwischen den
absoluten Opferrollen-Anhängern und diejenigen die gerne unbequeme Fragen stellen (was glaubst wie oft
ich schon als "Nestbeschmutzer" tituliert wurde).
Ich finde man hat sich historisch gesehen damit keinen großen Dienst erwiesen anstatt gleich mit einer umfassenden Aufklärung
und Aufarbeitung der Situation zu beginnen wurde gelogen und alles unter dem Tisch gekehrt.

Wenn es für dich stinkt dann kann ich das nachvollziehen, stinkt mir auch bist zufrieden?

Was Dollfuß betrifft auch das stimmt Kanzler Dollfuß hat versucht mit dem Austrofaschismus seine eigene kleine Diktatur aufzubauen.
Der Hilter hat den Braten gerochen und den Dollfuß beseitigen lassen bevor der gefährlich werden konnte.
Die Ausschaltung der Sozialdemokraten damals in Österreich war halt Saublöd und hat mit Sicherheit dazu beigetragen
Österreich unter die Fittiche der Nazis zu bringen.
Der Dollfuß ,der Austrofaschismus sowie der Bürgerkrieg sind bis heute kaum bearbeitet worden und die meisten Österreicher wissen wohl gar nicht
das es sowas mal gegeben hat auf der Insel der Seligen.

Viele Dinge die Falsch gelaufen sind und heute nicht mehr umgedreht werden können man kann nur hoffen das in Zukunft es besser laufen
wird.

Über das deutsche Kaiserreich und Kaiser Wilhelm möchte ich mich nicht wirklich äußern allerdings muß ich auch mal erwähnen das ihr in Deutschland auch oft eure Rolle etwas überschätzt. Hatte mal die Gelegenheit mir die Guido Knopp-Doku über den I.Weltkrieg anzuschauen da wurde Österreich
mit zwei Sätzen erwähnt das wars. Ansonsten gings nur Deutsche da, Deutsche dort, Deutsche überall wenn man schon eine historische Aufarbeitung
macht könnte man ja erwarten das auch alle da zu Wort kommen also auch die Österreicher gezeigt werden.
Bitte dann auch selber schauen das die Geschichte richtig gezeigt wird und nicht im Popkorn-Stil.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.03.2014, 02:40
Zeige mir bitte NUR EINEN Beweis für die These, dass sowohl die Jubelmengen alle organisiert (leider sind viele Menschen viel zu leicht zu begeistern) wurden als auch das nur ein Soldat in der Wehrmacht erschossen wurde, weil er bei einem Verbrechen mitgemacht hatte. Eine Exekution bei Fahnenflucht war früher dagegen Usus und wurde so auch in JEDER anderen Armee gehandhabt.
Achja, ich vergaß, dass man immer den ultimativen Beweis mitliefern muss, wenn man etwas schreibt. Nunja, bring mit doch NUR EINEN Beweis, dass das nicht so war. Außerdem: Wo steht, dass ALLE Jubelmengen organisiert waren? Alle waren es sicherlich nicht, aber viele. Der Besuch vom Duce zum Beispiel. Das war eine Staatsoper. Man wollte den Duce beeindrucken. Also mussten eine Million Leute her. Oder meinst du, diese Million Leute sind da alle freiwillig hingegangen, weil sie soviel Bock drauf hatten, den halben Tag beinahe bewegungslos Spalier zu stehen? Mit Sicherheit nicht (selbst die propagandistischen Nachrichtensender geben das in der ein oder anderen der milliarden Dokumentationen über das Dritte Reich zu). Vielleicht findest du ja darüber etwas bei deiner Suche im Netz. Ich für meinen Teil habe dazu weder Zeit noch Lust. Und was die Soldaten in der Wehrmacht angeht, hast du mich wohl falsch verstanden. Ich habe nicht behauptet, dass sie für begangene Verbrechen bestraft wurden. Ich habe behauptet, dass sie bestraft wurden, wenn sie dabei nicht mitgemacht haben. Das ist nunmal ein nicht ganz irrelevanter Unterschied. Wie du ja sicherlich weißt, wurde man im Dritten Reich alleine schon dafür bestraft, dass ein Verdacht bestand sich verbal oder sonstwie gegen die Ideologie des geliebten Führers geäußert zu haben. Und ein Soldat der Wehrmacht hat speziell dem Führer die Treue geschworen, dafür wurde ja sogar extra der Text des Gelöbnisses geändert.
Ob dus glaubst oder nicht, aber als Soldat ist man nunmal zu einigen Sachen gezwungen.
Ich weiß ja nicht wie's bei dir da aussieht, aber ich für meinen Teil habe jedenfalls mal eine Uniform getragen und weiß, dass man Dinge tun muss, die man nicht unbedingt tun will. Egal in welchem Zusammenhang, egal ob in Friedens- oder Kriegszeiten. Und im Krieg gibt es nunmal umso mehr Gründe, misstrauisch zu sein und über eine schnelle Reaktionszeit des Zeigefingers zu verfügen. Da heißt es entweder der Andere stirbt oder man selbst. Also lieber erstmal der Andere... Auch wenn man das nicht unbedingt will, aber so ist das nunmal. Kriege erfordern Opfer.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 30.03.2014, 21:48
Ach, ihr armen Österreicher, alles nur Opfer der bösen deutschen Nazis. Natürlich gab es bisschen Widerstand gegen die Nazis
Neuigkeit: Es gab auch in Deutschland Widerstand gegen die Nazis! :goil: Wir vermutlich sogar noch seltener erwähnt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.03.2014, 22:55
Im Ausland mit Sicherheit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 30.03.2014, 23:11
Zeige mir bitte NUR EINEN Beweis für die These, dass sowohl die Jubelmengen alle organisiert (leider sind viele Menschen viel zu leicht zu begeistern) wurden als auch das nur ein Soldat in der Wehrmacht erschossen wurde, weil er bei einem Verbrechen mitgemacht hatte. Eine Exekution bei Fahnenflucht war früher dagegen Usus und wurde so auch in JEDER anderen Armee gehandhabt.
Achja, ich vergaß, dass man immer den ultimativen Beweis mitliefern muss, wenn man etwas schreibt. Nunja, bring mit doch NUR EINEN Beweis, dass das nicht so war. Außerdem: Wo steht, dass ALLE Jubelmengen organisiert waren? Alle waren es sicherlich nicht, aber viele. Der Besuch vom Duce zum Beispiel. Das war eine Staatsoper. Man wollte den Duce beeindrucken. Also mussten eine Million Leute her. Oder meinst du, diese Million Leute sind da alle freiwillig hingegangen, weil sie soviel Bock drauf hatten, den halben Tag beinahe bewegungslos Spalier zu stehen? Mit Sicherheit nicht (selbst die propagandistischen Nachrichtensender geben das in der ein oder anderen der milliarden Dokumentationen über das Dritte Reich zu). Vielleicht findest du ja darüber etwas bei deiner Suche im Netz. Ich für meinen Teil habe dazu weder Zeit noch Lust. Und was die Soldaten in der Wehrmacht angeht, hast du mich wohl falsch verstanden. Ich habe nicht behauptet, dass sie für begangene Verbrechen bestraft wurden. Ich habe behauptet, dass sie bestraft wurden, wenn sie dabei nicht mitgemacht haben. Das ist nunmal ein nicht ganz irrelevanter Unterschied. Wie du ja sicherlich weißt, wurde man im Dritten Reich alleine schon dafür bestraft, dass ein Verdacht bestand sich verbal oder sonstwie gegen die Ideologie des geliebten Führers geäußert zu haben. Und ein Soldat der Wehrmacht hat speziell dem Führer die Treue geschworen, dafür wurde ja sogar extra der Text des Gelöbnisses geändert.
Erst einmal das mit dem Beweis bezog sich hauptsächlich auf das Wehrmachtszeug. Natürlich gehören Jubelperser (der Ausdruck entstand ja auch nicht von ungefähr) zu einer Diktatur mit. Aber eine Million Jubelperser würde auch kein Hitler oder Goebbels ohne weiteres kontrollieren können. Aber ich bin mir sicher, dass die Menschen im 3. Reich da mitgemacht haben, weil sie sonst Besuch von der Gestapo oder ähnliches bekommen hätten. Die wurden mit einfacheren Methoden (und wenns nur kostenlose Essensmarken waren) dazu geködert.
Das Wehrmachtseid auf Hitler war wahrlich ein kluger Schachzug, da das damals wirklich was bedeutete. So war Kritik am Regime zB schon ein Bruch des Eides, was nach damals geltendem Recht Hochverrat gleichkam und die Strafe darauf war nunmal im schlimmsten Fall die Todesstrafe gewesen. Aber Kritik an der Politik war auch Wehrkraftzersetzung und dies wäre auch heute noch ein für einen Soldaten nicht duldbares Verhalten. Und falls du einen Beweis dafür haben willst, dass soetwas rein freiwillig geschehen soll, dann solltest du mal die Geschichte des Polizei-Bataillon 303 zur Gemüte tun. Und ja, das sind keine Wehrmachtssoldaten, aber Erschießungen an Juden wurden hauptsächlich durch die SS/SD verrichtet.

Ob dus glaubst oder nicht, aber als Soldat ist man nunmal zu einigen Sachen gezwungen.
Ich weiß ja nicht wie's bei dir da aussieht, aber ich für meinen Teil habe jedenfalls mal eine Uniform getragen und weiß, dass man Dinge tun muss, die man nicht unbedingt tun will. Egal in welchem Zusammenhang, egal ob in Friedens- oder Kriegszeiten. Und im Krieg gibt es nunmal umso mehr Gründe, misstrauisch zu sein und über eine schnelle Reaktionszeit des Zeigefingers zu verfügen. Da heißt es entweder der Andere stirbt oder man selbst. Also lieber erstmal der Andere... Auch wenn man das nicht unbedingt will, aber so ist das nunmal. Kriege erfordern Opfer.
Ich hatte mich damals bewusst den Dienst an der Waffe verweigert, da mir nur wenige militärische Einsatzfälle einfallen, die einen echten Einsatz, in dem man andere Menschen abschlachtet, rechtfertigen würde. Ich diene meinem Vaterland dann lieber bei sinnvolleren, sozialen Tätigkeiten.

Wenn es für dich stinkt dann kann ich das nachvollziehen, stinkt mir auch bist zufrieden?
Um ehrlich zu sein, ist es mir egal. Das war eine reine Verallgemeinerung, die sicherlich nicht alle Menschen umschließen sollte. Deutschland begibt sich ja auch gerne in die Opferrolle, wenn es um die Vertreibung aus den Ostgebieten geht. Das ist an sich auch völlig gerechtfertigt, nur überhöhen die Opfer dabei gerne ihre Opferrolle so als ob dies komplett unverschuldet gewesen wäre. Ein erlittenes Verbrechen rechtfertigt nie ein beganges Verbrechen.

Über das deutsche Kaiserreich und Kaiser Wilhelm möchte ich mich nicht wirklich äußern allerdings muß ich auch mal erwähnen das ihr in Deutschland auch oft eure Rolle etwas überschätzt. Hatte mal die Gelegenheit mir die Guido Knopp-Doku über den I.Weltkrieg anzuschauen da wurde Österreich
mit zwei Sätzen erwähnt das wars. Ansonsten gings nur Deutsche da, Deutsche dort, Deutsche überall wenn man schon eine historische Aufarbeitung
macht könnte man ja erwarten das auch alle da zu Wort kommen also auch die Österreicher gezeigt werden.
Bitte dann auch selber schauen das die Geschichte richtig gezeigt wird und nicht im Popkorn-Stil.
Das ist mir auch stets bewusst, Österreichs Rolle in beiden Weltkriegen wird, zumindest außerhalb Österreichs, aufs absolute Mindestmaß reduziert. Finde ich bedauerlich, dabei empfand ich eine Dokumentation über den Vertrag von Saint-Germain als überaus erhellend. Ansonsten bekam ich allerdings immer nur sehr rechtslastige, stark von Interviews mit Otto von Habsburg geprägte, Dokumentationen aus und um Österreich vorgesetzt. Knoppsche Märchen (guck ich immer zum Einschlafen, super geeignet wegen des Niveaus) sind da natürlich nicht repräsentativ, aber ich habe bisher wenige wirklich neutrale Dokumentationen gesehen. Viel zu viele beziehen sich zu großen Teilen immer nur direkt auf das Zielpublikum.
Es ist trotzdem nicht von der Hand zu weisen, dass Deutschland als klarer Hauptschuldiger und -aggressor des 1. Weltkriegs galt. Zwar stehen in beiden Friedensverträgen (Verailler Artikel 231, Saint-Germain Artikel 177) dass das jeweilige Land zusammen mit seinen Verbündeten die alleinige Schuld hatten, aber im Grunde war für alle Allierte Saint-Germain nur ein Nebenprodukt der Versailler Verträge (beide Verträge sehen auch SEHR ähnlich aus).

Ach, ihr armen Österreicher, alles nur Opfer der bösen deutschen Nazis. Natürlich gab es bisschen Widerstand gegen die Nazis
Neuigkeit: Es gab auch in Deutschland Widerstand gegen die Nazis! :goil: Wir vermutlich sogar noch seltener erwähnt.
Ach was, das wird ja zur Genüge durchgekaut. Was eher ungern erwähnt wird ist, dass sich damit einige Kriegsverbrecher doch ne reine Weste geholt hatten. Zumindest der Widerstand in der Wehrmacht entstand ja größtenteils erst nach Stalingrad und der damit verbundenden unausweichlichen Niederlage. Da sind dann auch ehemals stramme Nazis, die auch nachweisbar Juden ermordeten, zu Hitlergegnern konvertiert. Die wollten aber eigentlich nur ihre Haut retten. Zum Henker, selbst Speer hat sich zum Widerstandskämpfer erklärt!
Der lokale Widerstand dagegen wurde doch schon sehr gut durchgenommen, allen voran natürlich "Die Weiße Rose". Aber auch Widerstandsgruppen wie die Edelweißpiraten (die im Ausland WEIT bekannter sind) haben in den letzten Jahren größere Aufmerksamkeit bekommen. Aber auch der kleine Widerstand der Privatmenschen, die jüdische Bekannte vor den Nazis versteckten, wurden inzwischen sehr gut aufgearbeitet.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 05.04.2014, 20:58
Herrje, wie habe ich das vermisst*: Zitatekrieg!

Zeige mir bitte NUR EINEN Beweis für die These, dass sowohl die Jubelmengen alle organisiert (leider sind viele Menschen viel zu leicht zu begeistern) wurden als auch das nur ein Soldat in der Wehrmacht erschossen wurde, weil er bei einem Verbrechen mitgemacht hatte. Eine Exekution bei Fahnenflucht war früher dagegen Usus und wurde so auch in JEDER anderen Armee gehandhabt.
Achja, ich vergaß, dass man immer den ultimativen Beweis mitliefern muss, wenn man etwas schreibt. Nunja, bring mit doch NUR EINEN Beweis, dass das nicht so war. Außerdem: Wo steht, dass ALLE Jubelmengen organisiert waren? Alle waren es sicherlich nicht, aber viele. Der Besuch vom Duce zum Beispiel. Das war eine Staatsoper. Man wollte den Duce beeindrucken. Also mussten eine Million Leute her. Oder meinst du, diese Million Leute sind da alle freiwillig hingegangen, weil sie soviel Bock drauf hatten, den halben Tag beinahe bewegungslos Spalier zu stehen? Mit Sicherheit nicht (selbst die propagandistischen Nachrichtensender geben das in der ein oder anderen der milliarden Dokumentationen über das Dritte Reich zu). Vielleicht findest du ja darüber etwas bei deiner Suche im Netz. Ich für meinen Teil habe dazu weder Zeit noch Lust. Und was die Soldaten in der Wehrmacht angeht, hast du mich wohl falsch verstanden. Ich habe nicht behauptet, dass sie für begangene Verbrechen bestraft wurden. Ich habe behauptet, dass sie bestraft wurden, wenn sie dabei nicht mitgemacht haben. Das ist nunmal ein nicht ganz irrelevanter Unterschied. Wie du ja sicherlich weißt, wurde man im Dritten Reich alleine schon dafür bestraft, dass ein Verdacht bestand sich verbal oder sonstwie gegen die Ideologie des geliebten Führers geäußert zu haben. Und ein Soldat der Wehrmacht hat speziell dem Führer die Treue geschworen, dafür wurde ja sogar extra der Text des Gelöbnisses geändert.
Erst einmal das mit dem Beweis bezog sich hauptsächlich auf das Wehrmachtszeug. Natürlich gehören Jubelperser (der Ausdruck entstand ja auch nicht von ungefähr) zu einer Diktatur mit. Aber eine Million Jubelperser würde auch kein Hitler oder Goebbels ohne weiteres kontrollieren können. Aber ich bin mir sicher, dass die Menschen im 3. Reich da mitgemacht haben, weil sie sonst Besuch von der Gestapo oder ähnliches bekommen hätten. Die wurden mit einfacheren Methoden (und wenns nur kostenlose Essensmarken waren) dazu geködert.
Das Wehrmachtseid auf Hitler war wahrlich ein kluger Schachzug, da das damals wirklich was bedeutete. So war Kritik am Regime zB schon ein Bruch des Eides, was nach damals geltendem Recht Hochverrat gleichkam und die Strafe darauf war nunmal im schlimmsten Fall die Todesstrafe gewesen. Aber Kritik an der Politik war auch Wehrkraftzersetzung und dies wäre auch heute noch ein für einen Soldaten nicht duldbares Verhalten. Und falls du einen Beweis dafür haben willst, dass soetwas rein freiwillig geschehen soll, dann solltest du mal die Geschichte des Polizei-Bataillon 303 zur Gemüte tun. Und ja, das sind keine Wehrmachtssoldaten, aber Erschießungen an Juden wurden hauptsächlich durch die SS/SD verrichtet.

Ob dus glaubst oder nicht, aber als Soldat ist man nunmal zu einigen Sachen gezwungen.
Ich weiß ja nicht wie's bei dir da aussieht, aber ich für meinen Teil habe jedenfalls mal eine Uniform getragen und weiß, dass man Dinge tun muss, die man nicht unbedingt tun will. Egal in welchem Zusammenhang, egal ob in Friedens- oder Kriegszeiten. Und im Krieg gibt es nunmal umso mehr Gründe, misstrauisch zu sein und über eine schnelle Reaktionszeit des Zeigefingers zu verfügen. Da heißt es entweder der Andere stirbt oder man selbst. Also lieber erstmal der Andere... Auch wenn man das nicht unbedingt will, aber so ist das nunmal. Kriege erfordern Opfer.
Ich hatte mich damals bewusst den Dienst an der Waffe verweigert, da mir nur wenige militärische Einsatzfälle einfallen, die einen echten Einsatz, in dem man andere Menschen abschlachtet, rechtfertigen würde. Ich diene meinem Vaterland dann lieber bei sinnvolleren, sozialen Tätigkeiten.

Wenn es für dich stinkt dann kann ich das nachvollziehen, stinkt mir auch bist zufrieden?
Um ehrlich zu sein, ist es mir egal. Das war eine reine Verallgemeinerung, die sicherlich nicht alle Menschen umschließen sollte. Deutschland begibt sich ja auch gerne in die Opferrolle, wenn es um die Vertreibung aus den Ostgebieten geht. Das ist an sich auch völlig gerechtfertigt, nur überhöhen die Opfer dabei gerne ihre Opferrolle so als ob dies komplett unverschuldet gewesen wäre. Ein erlittenes Verbrechen rechtfertigt nie ein beganges Verbrechen.

Über das deutsche Kaiserreich und Kaiser Wilhelm möchte ich mich nicht wirklich äußern allerdings muß ich auch mal erwähnen das ihr in Deutschland auch oft eure Rolle etwas überschätzt. Hatte mal die Gelegenheit mir die Guido Knopp-Doku über den I.Weltkrieg anzuschauen da wurde Österreich
mit zwei Sätzen erwähnt das wars. Ansonsten gings nur Deutsche da, Deutsche dort, Deutsche überall wenn man schon eine historische Aufarbeitung
macht könnte man ja erwarten das auch alle da zu Wort kommen also auch die Österreicher gezeigt werden.
Bitte dann auch selber schauen das die Geschichte richtig gezeigt wird und nicht im Popkorn-Stil.
Das ist mir auch stets bewusst, Österreichs Rolle in beiden Weltkriegen wird, zumindest außerhalb Österreichs, aufs absolute Mindestmaß reduziert. Finde ich bedauerlich, dabei empfand ich eine Dokumentation über den Vertrag von Saint-Germain als überaus erhellend. Ansonsten bekam ich allerdings immer nur sehr rechtslastige, stark von Interviews mit Otto von Habsburg geprägte, Dokumentationen aus und um Österreich vorgesetzt. Knoppsche Märchen (guck ich immer zum Einschlafen, super geeignet wegen des Niveaus) sind da natürlich nicht repräsentativ, aber ich habe bisher wenige wirklich neutrale Dokumentationen gesehen. Viel zu viele beziehen sich zu großen Teilen immer nur direkt auf das Zielpublikum.
Es ist trotzdem nicht von der Hand zu weisen, dass Deutschland als klarer Hauptschuldiger und -aggressor des 1. Weltkriegs galt. Zwar stehen in beiden Friedensverträgen (Verailler Artikel 231, Saint-Germain Artikel 177) dass das jeweilige Land zusammen mit seinen Verbündeten die alleinige Schuld hatten, aber im Grunde war für alle Allierte Saint-Germain nur ein Nebenprodukt der Versailler Verträge (beide Verträge sehen auch SEHR ähnlich aus).

Ach, ihr armen Österreicher, alles nur Opfer der bösen deutschen Nazis. Natürlich gab es bisschen Widerstand gegen die Nazis
Neuigkeit: Es gab auch in Deutschland Widerstand gegen die Nazis! :goil: Wir vermutlich sogar noch seltener erwähnt.
Ach was, das wird ja zur Genüge durchgekaut. Was eher ungern erwähnt wird ist, dass sich damit einige Kriegsverbrecher doch ne reine Weste geholt hatten. Zumindest der Widerstand in der Wehrmacht entstand ja größtenteils erst nach Stalingrad und der damit verbundenden unausweichlichen Niederlage. Da sind dann auch ehemals stramme Nazis, die auch nachweisbar Juden ermordeten, zu Hitlergegnern konvertiert. Die wollten aber eigentlich nur ihre Haut retten. Zum Henker, selbst Speer hat sich zum Widerstandskämpfer erklärt!
Der lokale Widerstand dagegen wurde doch schon sehr gut durchgenommen, allen voran natürlich "Die Weiße Rose". Aber auch Widerstandsgruppen wie die Edelweißpiraten (die im Ausland WEIT bekannter sind) haben in den letzten Jahren größere Aufmerksamkeit bekommen. Aber auch der kleine Widerstand der Privatmenschen, die jüdische Bekannte vor den Nazis versteckten, wurden inzwischen sehr gut aufgearbeitet.




* nicht!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 06.04.2014, 20:40
Herrje, wie habe ich das vermisst*: Zitatekrieg!

Zeige mir bitte NUR EINEN Beweis für die These, dass sowohl die Jubelmengen alle organisiert (leider sind viele Menschen viel zu leicht zu begeistern) wurden als auch das nur ein Soldat in der Wehrmacht erschossen wurde, weil er bei einem Verbrechen mitgemacht hatte. Eine Exekution bei Fahnenflucht war früher dagegen Usus und wurde so auch in JEDER anderen Armee gehandhabt.
Achja, ich vergaß, dass man immer den ultimativen Beweis mitliefern muss, wenn man etwas schreibt. Nunja, bring mit doch NUR EINEN Beweis, dass das nicht so war. Außerdem: Wo steht, dass ALLE Jubelmengen organisiert waren? Alle waren es sicherlich nicht, aber viele. Der Besuch vom Duce zum Beispiel. Das war eine Staatsoper. Man wollte den Duce beeindrucken. Also mussten eine Million Leute her. Oder meinst du, diese Million Leute sind da alle freiwillig hingegangen, weil sie soviel Bock drauf hatten, den halben Tag beinahe bewegungslos Spalier zu stehen? Mit Sicherheit nicht (selbst die propagandistischen Nachrichtensender geben das in der ein oder anderen der milliarden Dokumentationen über das Dritte Reich zu). Vielleicht findest du ja darüber etwas bei deiner Suche im Netz. Ich für meinen Teil habe dazu weder Zeit noch Lust. Und was die Soldaten in der Wehrmacht angeht, hast du mich wohl falsch verstanden. Ich habe nicht behauptet, dass sie für begangene Verbrechen bestraft wurden. Ich habe behauptet, dass sie bestraft wurden, wenn sie dabei nicht mitgemacht haben. Das ist nunmal ein nicht ganz irrelevanter Unterschied. Wie du ja sicherlich weißt, wurde man im Dritten Reich alleine schon dafür bestraft, dass ein Verdacht bestand sich verbal oder sonstwie gegen die Ideologie des geliebten Führers geäußert zu haben. Und ein Soldat der Wehrmacht hat speziell dem Führer die Treue geschworen, dafür wurde ja sogar extra der Text des Gelöbnisses geändert.
Erst einmal das mit dem Beweis bezog sich hauptsächlich auf das Wehrmachtszeug. Natürlich gehören Jubelperser (der Ausdruck entstand ja auch nicht von ungefähr) zu einer Diktatur mit. Aber eine Million Jubelperser würde auch kein Hitler oder Goebbels ohne weiteres kontrollieren können. Aber ich bin mir sicher, dass die Menschen im 3. Reich da mitgemacht haben, weil sie sonst Besuch von der Gestapo oder ähnliches bekommen hätten. Die wurden mit einfacheren Methoden (und wenns nur kostenlose Essensmarken waren) dazu geködert.
Das Wehrmachtseid auf Hitler war wahrlich ein kluger Schachzug, da das damals wirklich was bedeutete. So war Kritik am Regime zB schon ein Bruch des Eides, was nach damals geltendem Recht Hochverrat gleichkam und die Strafe darauf war nunmal im schlimmsten Fall die Todesstrafe gewesen. Aber Kritik an der Politik war auch Wehrkraftzersetzung und dies wäre auch heute noch ein für einen Soldaten nicht duldbares Verhalten. Und falls du einen Beweis dafür haben willst, dass soetwas rein freiwillig geschehen soll, dann solltest du mal die Geschichte des Polizei-Bataillon 303 zur Gemüte tun. Und ja, das sind keine Wehrmachtssoldaten, aber Erschießungen an Juden wurden hauptsächlich durch die SS/SD verrichtet.

Ob dus glaubst oder nicht, aber als Soldat ist man nunmal zu einigen Sachen gezwungen.
Ich weiß ja nicht wie's bei dir da aussieht, aber ich für meinen Teil habe jedenfalls mal eine Uniform getragen und weiß, dass man Dinge tun muss, die man nicht unbedingt tun will. Egal in welchem Zusammenhang, egal ob in Friedens- oder Kriegszeiten. Und im Krieg gibt es nunmal umso mehr Gründe, misstrauisch zu sein und über eine schnelle Reaktionszeit des Zeigefingers zu verfügen. Da heißt es entweder der Andere stirbt oder man selbst. Also lieber erstmal der Andere... Auch wenn man das nicht unbedingt will, aber so ist das nunmal. Kriege erfordern Opfer.
Ich hatte mich damals bewusst den Dienst an der Waffe verweigert, da mir nur wenige militärische Einsatzfälle einfallen, die einen echten Einsatz, in dem man andere Menschen abschlachtet, rechtfertigen würde. Ich diene meinem Vaterland dann lieber bei sinnvolleren, sozialen Tätigkeiten.

Wenn es für dich stinkt dann kann ich das nachvollziehen, stinkt mir auch bist zufrieden?
Um ehrlich zu sein, ist es mir egal. Das war eine reine Verallgemeinerung, die sicherlich nicht alle Menschen umschließen sollte. Deutschland begibt sich ja auch gerne in die Opferrolle, wenn es um die Vertreibung aus den Ostgebieten geht. Das ist an sich auch völlig gerechtfertigt, nur überhöhen die Opfer dabei gerne ihre Opferrolle so als ob dies komplett unverschuldet gewesen wäre. Ein erlittenes Verbrechen rechtfertigt nie ein beganges Verbrechen.

Über das deutsche Kaiserreich und Kaiser Wilhelm möchte ich mich nicht wirklich äußern allerdings muß ich auch mal erwähnen das ihr in Deutschland auch oft eure Rolle etwas überschätzt. Hatte mal die Gelegenheit mir die Guido Knopp-Doku über den I.Weltkrieg anzuschauen da wurde Österreich
mit zwei Sätzen erwähnt das wars. Ansonsten gings nur Deutsche da, Deutsche dort, Deutsche überall wenn man schon eine historische Aufarbeitung
macht könnte man ja erwarten das auch alle da zu Wort kommen also auch die Österreicher gezeigt werden.
Bitte dann auch selber schauen das die Geschichte richtig gezeigt wird und nicht im Popkorn-Stil.
Das ist mir auch stets bewusst, Österreichs Rolle in beiden Weltkriegen wird, zumindest außerhalb Österreichs, aufs absolute Mindestmaß reduziert. Finde ich bedauerlich, dabei empfand ich eine Dokumentation über den Vertrag von Saint-Germain als überaus erhellend. Ansonsten bekam ich allerdings immer nur sehr rechtslastige, stark von Interviews mit Otto von Habsburg geprägte, Dokumentationen aus und um Österreich vorgesetzt. Knoppsche Märchen (guck ich immer zum Einschlafen, super geeignet wegen des Niveaus) sind da natürlich nicht repräsentativ, aber ich habe bisher wenige wirklich neutrale Dokumentationen gesehen. Viel zu viele beziehen sich zu großen Teilen immer nur direkt auf das Zielpublikum.
Es ist trotzdem nicht von der Hand zu weisen, dass Deutschland als klarer Hauptschuldiger und -aggressor des 1. Weltkriegs galt. Zwar stehen in beiden Friedensverträgen (Verailler Artikel 231, Saint-Germain Artikel 177) dass das jeweilige Land zusammen mit seinen Verbündeten die alleinige Schuld hatten, aber im Grunde war für alle Allierte Saint-Germain nur ein Nebenprodukt der Versailler Verträge (beide Verträge sehen auch SEHR ähnlich aus).

Ach, ihr armen Österreicher, alles nur Opfer der bösen deutschen Nazis. Natürlich gab es bisschen Widerstand gegen die Nazis
Neuigkeit: Es gab auch in Deutschland Widerstand gegen die Nazis! :goil: Wir vermutlich sogar noch seltener erwähnt.
Ach was, das wird ja zur Genüge durchgekaut. Was eher ungern erwähnt wird ist, dass sich damit einige Kriegsverbrecher doch ne reine Weste geholt hatten. Zumindest der Widerstand in der Wehrmacht entstand ja größtenteils erst nach Stalingrad und der damit verbundenden unausweichlichen Niederlage. Da sind dann auch ehemals stramme Nazis, die auch nachweisbar Juden ermordeten, zu Hitlergegnern konvertiert. Die wollten aber eigentlich nur ihre Haut retten. Zum Henker, selbst Speer hat sich zum Widerstandskämpfer erklärt!
Der lokale Widerstand dagegen wurde doch schon sehr gut durchgenommen, allen voran natürlich "Die Weiße Rose". Aber auch Widerstandsgruppen wie die Edelweißpiraten (die im Ausland WEIT bekannter sind) haben in den letzten Jahren größere Aufmerksamkeit bekommen. Aber auch der kleine Widerstand der Privatmenschen, die jüdische Bekannte vor den Nazis versteckten, wurden inzwischen sehr gut aufgearbeitet.




* nicht!

Ich finds gut!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 06.04.2014, 21:51
Nein, es ist nur ein nötiges Übel!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 14.05.2014, 00:52
Langsam dreht mir unsere Gesellschaft wirklich den Magen um.
Bin gestern durch Köln und Bonn gefahren und musste an jeder zweiten Laterne die Plakate dieser, mir bisher unbekannten Arschlöcher sehen.

(http://www.blu-news.org/wp-content/uploads/2014/04/Plakat-MG.jpg)

Die haben tatsächlich sogar ein Wahl-Plakat, auf dem nichts anderes steht, als "Wut im Bauch ? Lass sie raus".
Wissen schon, warum sie ihren Schmierkram ausnahmslos in mindestens fünf Metern Höhe aufhängen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 14.05.2014, 08:58
Gegen ProNRW und ProKöln wird hier auch immer ordentlich geschossen. Hab letztens noch ein schönes Plakat unter so einem rechten Schund gesehen, drauf stand "Lügen haben lange Leitern."  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 14.05.2014, 15:21
Pro NRW kann man doch auch nicht ernstnehmen, außer Hetze gegen Moscheen und Islam kommt von denen doch Null. Ich glaub, die haben auch kaum Leute und fahren mit ein paar Teams durch die Städte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 14.05.2014, 15:58
Die müssen eh aufpassen, weil die gewaltbereiten Salafisten die als Primärziel ansehen. Da gab es ja schon einige Übergriffe von beiden Seiten (Köln, Mönchengladbach, etc.).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 14.05.2014, 18:22
Soll man doch x Islamisten und x ProNRW Vertreter in eine  Raum sperren...

Am Ende sehen wir ja wessen Gott bzw. Leitkultur die Oberhand behält...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 14.05.2014, 19:15
Machen die ja schon, lassen sich dabei leider nicht in Räume einsperren, weshalb es dann Massenschlägereien mit Polizeiaufgebot auf netten Stadtplätzen gibt. Wer will da noch ungestört den Einzelhandel unterstützen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 14.05.2014, 20:47
Leider erfüllen sich die "Die Deppen löschen sich gegenseitig aus" - Hoffnungen so gut wie nie.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 14.05.2014, 21:27
Die müssen eh aufpassen, weil die gewaltbereiten Salafisten die als Primärziel ansehen. Da gab es ja schon einige Übergriffe von beiden Seiten (Köln, Mönchengladbach, etc.).

Wo, genau, kam es zu Übergriffen, bzw. tätlichen Angriffen durch "Pro - NRW" - Leute?
Würde mich ja mal interessieren!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 15.05.2014, 09:37

Es waren keine ProNRW Leute per se, aber bei einer Veranstaltung der Salafisten Anfang des Jahres in Mönchengladbach ist ein sehr großer rechter Mopp aufmaschiert, der düfte auch seine Kontakte zu ProNRW gehabt haben. Ich suche es mal raus.


Edit: Artikel in der WZ (http://www.wz-newsline.de/lokales/moenchengladbach/lauter-protest-gegen-die-salafisten-1.1550923), eine nette Übersicht der beteiligten Parteien (http://www.vice.com/de/read/die-chaotischste-demo-deutschlands)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 15.05.2014, 18:47
Muhaha, super Verschreiber, Wursti.
Leider habe ich im Netz kein Bild von einem 20 Meter großen Wischgerät, mit Seitenscheitel und Bärtchen gefunden.  :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 15.05.2014, 19:37
Tjaja, eine bislang gänzlich unterschätzte Gefahr für die Gesellschaft!  :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: whitesport am 15.05.2014, 21:19
Muhaha, super Verschreiber, Wursti.
Leider habe ich im Netz kein Bild von einem 20 Meter großen Wischgerät, mit Seitenscheitel und Bärtchen gefunden.  :rolleyes:

Ja, unsere Medien, was die nicht alles unter den Tisch kehren können...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 27.05.2014, 22:23
Yeah, "die Partei" im Europaparlament.

Über 180.000 Stimmen, das ist schon beachtlich.


"Wir sind eine Partei, weil wir eine Partei sind!"  B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 28.05.2014, 00:03
Endlich ! Ich habe zum ersten mal, mit meiner Wahl etwas bewirkt.  :cucumber:

Ärgert mich nur, dass die "Alternative für Deppen" so gut abgeschnitten hat, aber die sind momentan wohl der aktuelle, populäre, Stammtisch-Stimmenfänger.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.05.2014, 13:54
Siehste Retro, da ham unsere beiden Stimmen die ins Parlament gehievt.  :hihi: Ich bin übrigens streng der Empfehlung des Wahl-O-Mat gefolgt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 28.05.2014, 21:05
Unsere drei Stimmen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 28.05.2014, 22:23
"Ja zu Europa, Nein zu Europa!"  B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 29.05.2014, 11:23
"Wir sind eine Partei, weil wir eine Partei sind!"  B)
War das deren Wahlslogan?  :eek:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.05.2014, 13:06
Einer davon...  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.05.2014, 13:06
"Inhalte überwinden"...  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 29.05.2014, 18:11
Ja die PARTEI!
Das hat mich auch sehr gefreut! :ballon
Sie werden Europa nun "Melken wie ein Südeuropäischer Kleinstaat"

Die Rede hier haben sie fast 1 zu 1 vom Föhrer geklaut :D
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-APtV0PeqCo[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 02.06.2014, 17:37
Schön, daß das Mikro auch immer im Bild ist.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 04.06.2014, 13:35
 :lehrer: Das war beim Föhrrerr nicht anders.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Oh Dae-su am 24.08.2014, 11:32
Warum so viele Tschetschenen in den Dschihad ziehen (http://kurier.at/chronik/oesterreich/warum-so-viele-tschetschenen-in-den-dschihad-ziehen/81.766.269)
Die Frage wird in dem Bericht nicht beantwortet. Ich nehme salopp an: Um ihrem Allah den Gefallen zu tun, unbewaffnete "Feinde" zu vergewaltigen und zu killen. :ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 24.08.2014, 15:55
Die Frage beantwortet sich doch von selbst:
1) Völlige Dummheit und Verblödung
2) Armut und Perspektivlosigkeit in einem kaputten Land
3) Hass auf Russland (und das zu Recht), der sich durch Punkt 1) zum "Heiligen Krieg" gegen alle anderen hochstilisiert hat

Dieselben Gründe wie so oft. Egal ob die geistig zurückgebliebenen Radikalen nun aus Tschetschenien, Afghanistan, Pakistan, Ägypten, Nigeria oder sonstwoher aus dem islamischen Nahen Osten kommen. Das "Lustige" ist nur, dass die heutigen Gegner der Islamisten, also primär die moderne westliche Welt, meist selbst daran Schuld ist, dass der Großteil der arabischen Leute heute noch dümmer ist als in der Antike und mit entsprechend hohem Aggressionspotential ausgestattet ist. Und dieses Aggressionpotential kann nur deshalb in die Welt getragen werden, weil:
a) i.d.R. die Amerikaner diesen intoleranten Zurückgebliebenen in der Vergangenheit zum vermeintlich eigenen Nutzen die Waffen dazu (i.d.R. kostenfrei) geliefert haben und ihnen darüberhinaus auch noch den Umgang mit diesen beigebracht haben - sie haben sogar die ursprünglich deutsche Waffentechnik wie die Atombombe, Kampfjets, Tarnkappentechnik und Raketen viel zu leichtfertig in der Welt verbreitet, so dass bereits heute viele radikale Staaten über Massenvernichtungswaffen verfügen, ganz abgesehen von moderner Militärtechnik)
b) die westliche Welt viel zu weich und tolerant gegenüber solchen verachtenswerten Subjekten und Parasiten ist und ihnen daher auch noch den Boden ebnet sich und ihre geisteskranke "Lehre" weiter auszubreiten, was durch Unterwanderung auch auf eigenem Gebiet stattfindet und so Angriffe von innen heraus ebenso stattfinden

Mögliche Lösungswege:
1) Auflösung Israels, Vernichtung aller Zionisten
2) Komplette Umverteilung der Welt-Ressourcen von oben nach unten
3) Flächendeckende Bombardierung des gesamten Nahen Ostens mit Wasserstoffbomben
4) Verfolgung und Vernichtung aller Juden und Moslems sowie radikaler Christen

Da keiner dieser Punkte jemals stattfinden wird, wird es auch niemals eine Lösung geben und das Problem ewig bestehen bleiben. So werden auch noch die nächsten Millionen Jahre, falls die Erde überhaupt noch solange durchhalten wird und nicht doch noch die Erlösung der Erde durch einen Asteroiden auf den Planeten gebracht wird, in den Nachrichten von irgendwelchen gewaltsamen Konflikten in Israel, im Nahen Osten oder sonstigen Teilen der zurückgebliebenen Welt und Terror in der gesamten Welt zu hören und lesen sein. Es wird niemals enden. Und so werden weiterhin jede Menge zurückgebliebener Vollidioten in den "Djihad" ziehen und viele dieser Trottel werden auch aus Europa rekrutiert, was dank der Unterwanderungspolitik der Intoleranten und der verweichlichten Politik der Toleranten zudem wunderbar gefördert wird.

Was für Optionen hat ein normaler westlicher Bürger?
1) Entsprechende Parteien wählen, die dem Ganzen gegensteuern
2) In den Untergrund gehen und selbst aktiv gegensteuern
3) Augen zu und durch, nach mir die Sintflut
4) Gläubig werden und sich einreden "Gott wird's schon richten"
5) Rosa Brille auf und es entweder a) ignorieren oder b) sich schönreden

In der Regel greift der durchschnittliche Bürger auf die Punkte 3)-5) zurück.
Dummerweise wird sich so der Kreis weiterdrehen und die Spirale weiter nach unten führen. Dank Globalisierung und anhaltender Umverteilung der Welt-Ressourcen von unten nach oben wird sich die Lage auch noch immer weiter verschärfen. Aber bei ganz fester Überzeugung von einem der Punkte 3)-5) kann's einem ja sowieso egal sein, oder?! Also, wozu sich weiter mit dem Offensichtlichen befassen? Wozu die stets gleichbleibenden Polit-Nachrichten verfolgen? Es ist doch sowieso immer dasselbe! Es wird niemals enden. Das ist der Mensch. :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 14.01.2015, 23:35
Ach, kotzen mich die Menschen an!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 14.01.2015, 23:49
Weißt du, wenn du dir nicht sicher bist, mit welcher Pobacke du dich zuerst auf die Klobrille setzen sollst, dann setze dich doch mit beiden gleichzeitig auf die Klobrille. Dafür können die anderen Menschen nichts, die mussten es auch lernen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 14.01.2015, 23:54
q.e.d.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 14.01.2015, 23:55
Was soll das heißen? Reize mich ja nicht, kleiner Cassidy. Sonst steigt das Schutzgeld.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 15.01.2015, 00:17
Sorry! Wollte Dir nicht zu Nahe treten. Ich schätze und respektiere Dich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.01.2015, 01:15
Leg dich nicht mit Anna L. an. Das ist eine harte Braut. Sogar fast mal aus New York escaped.  :angst:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 21.02.2015, 19:22

Schaut euch mal den Film an:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3Qtei6QiVgQ[/youtube]

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 22.02.2015, 12:57
Ich kann Hitler nicht mehr sehen. So viele Dokus schon gesehen. Ich bin satt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.02.2015, 17:31
Ist aber, alleine vom ästhetischen Gesichtspunkt her, anschaubar. Und, Hitler kommt nur kurz vor! Gutes Ding!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 22.02.2015, 18:42
Ich kann Hitler nicht mehr sehen. So viele Dokus schon gesehen. Ich bin satt.

In dem Film geht es nicht um Hitler und ich stimme zu das man von der
Person Hitler mittlerweile schon mehr als genug gesehn hat in diversen Dokus.

In Heldenkanzler geht es um Engelbert Dollfuß, den Austrofaschismus und
es wird nebenbei noch auf recht einfache Art gezeigt wie ein faschistischer Staat
entsteht und welche Punkte man da beachten muß.

Bei uns in Österreich ist der Austrofaschismus ein sehr dunkles Thema alleine
schon weil es immer noch Österreicher gibt die diese Diktatur verharmlosen oder
sogar für gut befinden. Hier wäre die christlich-konservative Reichshälfte gemeint
wenn man bedenkt das die ÖVP immer noch in ihrer Ahnengallerie den Dollfuß
im Parlament hängen hat.
Leider gibt es auch viele die gar nicht wissen das es mal den Austrofaschismus gegeben hat da
dieses Thema eigentlich im Zuge der Nazi-Thematik untergegangen ist.

Finde das man diesen Film auch gut im Geschichtsunterricht an den österreichischen Schulen
verwenden könnte als Einstieg zum Thema Austrofaschismus.

http://de.wikipedia.org/wiki/Austrofaschismus

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3Qtei6QiVgQ[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 22.02.2015, 22:56
Ich habe mich falsch ausgedrückt.
Also Dokus über Hitler und die Zeit damals gucke ich immer noch gerne.
Aber keinen Film darüber. Only the real shit.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kaede am 22.02.2015, 23:54
Ich habe mich falsch ausgedrückt.
Also Dokus über Hitler und die Zeit damals gucke ich immer noch gerne.
Aber keinen Film darüber. Only the real shit.

Der Austrofaschismus war real.  :wat:

Und in diesem Film sieht man auch reale Dinge sprich Fotos aus dieser Zeit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.02.2015, 08:59
Der Austrofaschismus war real.  :wat:

Schade, dass er nicht den Bach runter gegangen ist, als Jörgi sich totgerast hat.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 05.03.2015, 16:33
Finde das man diesen Film auch gut im Geschichtsunterricht an den österreichischen Schulen
verwenden könnte als Einstieg zum Thema Austrofaschismus.

Sollte auch in Deutschland Thema sein. Uns Deutschen wird ja immer eingebläut, dass unsere Vorfahren das Grundübel waren bzw duckmäuserisch mitgemacht haben. Dabei war es in anderen Ländern in der Zeit ja auch nicht viel besser. Hätte Hitler "nur" die deutschen Juden vergast, hätte es doch wahrscheinlich abseits der USA (die ja da noch recht unwichtig waren) keine großen Probleme gegeben, da der Antisemitismus ja weit verbreitet war. Traurig, aber grade bei der Appeasement Politik Englands recht wahrscheinlich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.04.2015, 21:59
Also ich bin dafür, dreckige Salafisten-Schweine sofort auszuweisen oder gleich DIREKT an Ort und Stelle hinzurichten! Deutsche Staatsbürger, die mit diesen Terroristen sympathisieren, müsste SOFORT die Staatsbürgerschaft entzogen werden und zum Anschaffen nach Indonesien geschickt werden. Jetzt ist der islamische Terrorismus direkt bei mir vor der Haustür angekommen. Siehe hier (http://www.focus.de/politik/deutschland/sek-schnappt-zwei-salafisten-hessische-polizei-vereitelt-terroranschlag_id_4649832.html). Die wohnen quasi nebenan, und durch das Terror-Ziel, das Radrennen, welches auch durch meinen Wohnort führt, ist bei uns am Wochenende sowieso die halbe Gegend dicht. Wenn ich schon lese "Deutscher Staatsbürger mit türkischen Wurzeln"... Sofort Staatsbrügerschaft entziehen und ab in die Abschiebehaft bei abgestandenem Leitungswasser und vertrockneten Brotkrumen! :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.05.2015, 00:37
*Gähn* Bist du dir sicher was du da erzählst, Herr Duke? *Gähn*
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.05.2015, 20:36
*gähn* Durchaus Herr Jürgen Milski, durchaus! *gähn* :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 03.05.2015, 19:08
Das ist wirklich ein Ding, der Terror kommt zu Besuch. Und dabei hat der Fritze auch noch Chemie studiert.

Ich bin wirklich gespannt, was die Regierung in dieser Sache unternehmen wird.
Es gibt im Moment so viele Krisen, aber alle Länder sollten erstmal eine Baustelle beseitigen und genau diese Idioten endlich aus dem Weg räumen.
Und was wird aus den beiden Kindern? Entweder, die werden selbst zu Terroristen oder werden durch den ganzen Spott psychisch untergehen.

Danke an die Menschen, die Tag und Nacht arbeiten, um jene aufzuspüren und Dingfest zu machen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 04.05.2015, 20:05
Was die Regierung unternehmen wird? Nichts wie immer. Was auch sonst? Die finden's doch geil! :rolleyes:
Die sind ja sooo angebracht tolerant wie Clemenza offensichtlich auch. Von daher warten wir mal weiter auf den großen Knall, der definitiv kommen wird.

Übrigens, ich bin für eine Anklage der Regierung bzgl. der BND-Affäre. Die wussten alles, aber halten wie immer still. Was soll man zu der Regierung, die in allen Belangen absolut unfähig und verlogen ist, noch sagen? Egal ob BND, G36, Israel etc., überall nur Heuchelei, Lobbyismus und Unterwürfigkeit. Was für eine Farce! :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.05.2015, 10:00
...und dann müssen wir noch festhalten, dass die beiden Fast-Täter abgrundtief dumm gehandelt haben. Wer drei Liter Wasserstoffperoxyd auf einmal kauft, hat es nicht besser verdient. Mir wird angst und bange, wenn ich daran denke, dass dereinst mal clevere Terroristen aktiv werden könnten. Und was unsere Regierungsmafia angeht: Denen kann doch nichts besseres passieren als so eine latente Bedrohung. Auf die Art und Weise kann man immer strengere Gesetze, immer mehr Kontrolle durchboxen. Gerade stands in dem Drecksblatt mit vier Buchstaben, dass sie sich bei den Nachrichtendiensten für ihre aufopferungsvolle Tätigkeit BEDANKEN!!! Danke, BND. Armes Deutschland.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 05.05.2015, 11:32
Terror zu machen, ist doch auch ein Mittel gegen Langweile, habe ich das Gefühl.
Endlich sich mal wieder wichtig fühlen, endlich geht mal wieder was.
Gab ja schon immer Leute, die gerne auf eine Demo gehen, obwohl sie das Thema gar nicht so interessiert.
Einfach mitmachen, Zeigefinger erheben und Parolen rufen. Juhu.

Terror liegt im Trend.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 05.05.2015, 11:35
Das sind Leute, die keinen Lebensinhalt finden und ihn deshalb in radikaler Religion suchen.
Hätten auch genau so gut bei den Nazi-Skins landen können, die in etwa das selbe Publikum anziehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 05.05.2015, 11:36
Absolut richtig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 08.05.2015, 17:44
Gerade stands in dem Drecksblatt mit vier Buchstaben, dass sie sich bei den Nachrichtendiensten für ihre aufopferungsvolle Tätigkeit BEDANKEN!!! Danke, BND. Armes Deutschland.  :ks:

Naja, deren Leserschaft wird, wie auch die "aufmerksamen Leser" anderer Schundblätter - nennen wir sie mal Düsseldorfer "Nacht"-express o.ä. -, ohnehin nicht wissen wie/wo man ein Kreuz in der Wahlkabine macht...wenn sie die Wahlkabine überhaupt finden. Wird nach dem allsonntaglichen Frühschoppen evtl. schwierig werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 09.05.2015, 10:10
Die BILD ist wirklich eine ganz scheußliche "Zeitung". Wenn ich darin lese, kommt sie mir vor wie eine Reality-Soap auf RTL. Alles so gestellt und komplett lächerlich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 09.05.2015, 20:35
Gerade gelesen, dass die Bombe mit Nägeln gefüllt war, um auch noch möglichst viele Menschen zu töten. Aber laut Clemeza muss man da ja die Füße still halten, ist ja alles gut. Man muss ja tolerant sein, auch wenn's sich dabei um dreckige, radikale Kanacken handelt, die auch noch einen deutschen Pass in den Arsch geschoben bekommen haben. Ich sag ja, Staatsbürgerschaft entziehen und abschieben, wenn man schon nicht die Todesstrafe, welche angebracht wäre, anwendet. Immerhin hätte der Mann, dieser "Deutsch-Türke", ja dann immer noch die türkische Staatsbürgerschaft. Soll er zurück in die Türkei und von da aus direkt nach Syrien, ist ja dann nicht mehr weit. Dort kann er sich dann für den IS im Namen Allahs abschlachten lassen. Die Welt wäre jedenfalls ohne diesen Abfall, der jegliches Recht auf Leben verwirkt hat, besser dran.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: GregBradley am 09.05.2015, 22:28
Terror zu machen, ist doch auch ein Mittel gegen Langweile, habe ich das Gefühl.
Endlich sich mal wieder wichtig fühlen, endlich geht mal wieder was.
Gab ja schon immer Leute, die gerne auf eine Demo gehen, obwohl sie das Thema gar nicht so interessiert.
Einfach mitmachen, Zeigefinger erheben und Parolen rufen. Juhu.

Terror liegt im Trend.
Das sind Leute, die keinen Lebensinhalt finden und ihn deshalb in radikaler Religion suchen.
Hätten auch genau so gut bei den Nazi-Skins landen können, die in etwa das selbe Publikum anziehen.
Genau das ist der Punkt. Radikale, welcher Art auch immer, also die ausführenden kleinen Handlanger, sind ausnahmslos immer Jugendliche ohne Perspektive.
Terror liegt leider tatsächlich im Trend und der Grund dafür ist, dass es immer mehr junge Menschen ohne Perspektive gibt.

Gäbe man all diesen verblendeten Arschgeigen ohne Selbstwertgefühl von Beginn ihres Lebens an nur ein klein wenig mehr das Gefühl, irgendjemand interessiere sich auch nur ein winziges Bißchen für ihre Belange, ließe man ihnen ein wenig mehr Bildung (echt, richtige Bildung! Allgemeinwissen, soziale Kompetenz) angedeihen und beschäftigte man sie sinnvoll, würden die wenigsten von ihnen sich mit derart lächerlichen Ideologien radikalisieren lassen.

[/Nachtrag @PsychoT]
Rübe ab und in die Erde stecken ist immer die Ultima Ratio. Natürlich liegt das Oberstübchen bei einigen dermaßen im Argen, dass eine vermeintliche Resozialisierung nicht mehr als ein frommer Wunsch ist und wenn jemand tatsächlich die Grenze überschritten und Menschen auf dem Gewissen hat, dann fällt einem nicht mehr viel anderes dazu ein, als die Klospülung zu betätigen. Für mich nachvollziehbar.

Dennoch ist das, wie Aspirin schlucken gegen Gehirntumor. Man bekämpft permanent die Symptome, anstatt die eigentliche Ursache hierfür anzugehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 10.05.2015, 08:49
(snip)
Dennoch ist das, wie Aspirin schlucken gegen Gehirntumor. Man bekämpft permanent die Symptome, anstatt die eigentliche Ursache hierfür anzugehen.

Das ist bei Terroristen genauso wie bei Flüchtlingen...

Aufklärung und strukturelle Aufbauarbeiten vor Ort sind langwierig und kostenintensiv. Ferner bieten Terror und Hunger gute Absatzmöglichkeiten für unsere heimischen Wirtschaft. Somit ist beides nichts für Regierungszeiten oder Stammtische.

"Rübe ab" oder "Weg damit" dagegen wirken sofort. Und Tote (Opfer wie Täter) sorgen in allen Lagern für eine "gerechte" Stimmung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 10.05.2015, 09:52
Eine interessante Vorstellung ist , ob es tatsächlich etwas nützt die Saat des Bösen komplett auszuradieren und dann zu glauben, danach würden sich alle nur noch lieben. Irgendwo wird es immer kranke geben, die Kinder entführen, Frauen vergewaltigen oder zum Spaß mal mit dem Gewehr schießen. Und wie man diese Einfälle nun verhindert ist ja schwer zu sagen. Evtl. sind doch die Medien schuld.

Ich befürworte ja schon seit langem staatsgefährdete Idioten für immer in ein bodenloses Loch reinzuwerfen. Warum sollte man sie abschieben? Damit sie dann woanders ihr großes Opfer für ihren Glauben vollbringen? Ne, sowas muss weg. Sie wollen sich selbst sprengen? Dann soll man denen Dynamit um den Bauch und irgendwo an den Mast binden und dann den Knopf drücken. Aber, Abschieben müßte man evtl. Menschen die evtl. als Terrorist in Betracht gezogen werden könnten. Deutschland spekuliert, dass so und soviele Schläfer hier im Lande sind. Woher die Zahlen? Wissen sie evtl. wer dahinter stecken könnte? Allein bei Verdacht direkt ins Niemandsland mit der Begründung. Bedankt euch bei der IS.

Der Mensch versucht in Sachen Terror sich nur zu verteidigen, er soll nicht barbarisch sein und die anderen abschrecken, nur ist bei denen Ghandis Weg wenig sinnvoll.

Und letztendlich kotzt es mich immer an, dass die Religion damit befleckt wird. Religiöse Menschen leben bescheiden und sind bodenständig, leben füreinander. Egal welcher Religion sie angehören.
Mir tut es für die Muslimen in Europa leid, die argwöhnisch angesehen werden, weil sich ein fremdenhass durch die IS in der Gesellschaft entwickelt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 10.05.2015, 12:28
Ich bin dieses ewige "Kopf ab!"-Geschrei langsam leid (bei Gesichtsbuch punkten die Rechten da mit schöner Regelmäßigkeit mit dem Schlagwort Kinderschänder, und die erbosten Muttis teilen fleißig). Wer die Todesstrafe vollzieht, wird selbst zum Mörder und begibt sich damit auf eine Stufe mit den Tätern. Eines sollten wir in Deutschland doch wohl aus dem Tausendjährigen Reich gelernt haben: Niemand hat das Recht, für welche Politik, Ideologie oder Religion auch immer jemand anders das Leben zu nehmen. Beim Abschieben bin ich ganz bei euch: Wer den Weg zum Terrorismus wählt, hat in einer demokratischen Gesellschaft nichts mehr verloren. Nur: Da müsste dann eine Grundgesetzänderung her. Und da höre ich schon jetzt die Massen aufschreien...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.05.2015, 20:23
Eine interessante Vorstellung ist , ob es tatsächlich etwas nützt die Saat des Bösen komplett auszuradieren und dann zu glauben, danach würden sich alle nur noch lieben.
Nein, das würde dann sicherlich nicht der Fall sein. Es ist und bleibt ja nach wie vor so, dass der Mensch von Grund auf schlecht ist. Selbstverständlich würden früher oder später, nachdem man alle Verbrecher vernichtet hätte, wieder eine neue Generation Verbrecher nachrücken. Aber es ist andererseits auch so: Ein Individuum, was ein Krebsgeschwür für die Gesellschaft ist, wird streuen, sollte man es nicht vernichten. Mit dieser Streuung wird die Anzahl weiterer verseuchter Individuen progressiv nach oben schnellen, die wiederum ihrerseits streuen und so weiter und so fort, bis letztendlich die gesamte Weltbevölkerung zum Krebsgeschwür geworden ist. Also bleibt nur die totale Vernichtung aller Verbrecher. Ein Kinderficker wird immer wieder Kinder ficken, ein Vergewaltiger wird immer wieder vergewaltigen und ein religiöser Fanatiker ist ohnehin nicht mehr zu retten. Die müssen alle weg! Kopf ab und fertig! Man tut der Welt einen riesigen Gefallen, wenn man solchen Abschaum abschlachtet.

@Pearson:
Ich kann's auch nicht mehr hören, wie Leute, die Verbrecher töten, mit Mördern auf einen Stufe gestellt werden. Das ist absolut lächerlich und unangebracht! Du würdest also jemanden, dessen Familie von einem Verbrecher grundlos umgebracht wurde, auf eine Stufe mit diesem Verbrecher stellen, wenn er diesen tötet? Du stellst also jemanden, dessen Leben zerstört wurde und der für immer psychische Leiden, Tag für Tag, Stunde um Stunde, Minute um Minute zu ertragen hat, auf eine Stufe mit dem Täter, wenn er den Täter berechtigterweise richtet? Ist doch ein Witz und kann nur eine Ausgeburt der Hippie-Generation sein, sorry... :rolleyes:

Politik aktuell:
Ich frage mich ernsthaft, ob es auf der Welt irgendjemanden gibt, der auch der DEUTSCHEN Opfer des Zweiten Weltkrieges zum 70jähirgen Jahrestag des Kriegsendes gedenkt. Die Merkel verneigt sich also vor den gefallenen russischen Soldaten, toll. Wer verneigt sich vor den gefallenen Soldaten der Wehrmacht? Was für eine Farce! :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 10.05.2015, 21:18
Du forderst Kopf ab für verschiedenen Abschaum und gleichzeitig das Gedenken derer die willfährig gehorsam an einem Vernichtungskrieg wenigstens teilnahmen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.05.2015, 22:03
Du unterstellst also jedem deutschen Soldaten der Wehrmacht eine Teilnahme an einem Vernichtungskrieg?
Nur so zur Info: Den Vernichtungskrieg hat primär die SS geführt, nicht die Wehrmacht! Die Wehrmacht bestand aus ganz normalen Deutschen, die zumeist noch nicht einmal Nazis waren, sondern nur gezwungenermaßen ihren Dienst zu verrichten hatten. Und wie du sicherlich mitbekommen hast, zumindest hoffe ich das, hat GERADE die "glorreiche" rote Armee nicht weniger Dreck am Stecken wie die SS, wenn es um Vernichtung und andere Greueltaten geht. Wenn eine Angela Merkel also ihr Haupt vor den Gefallenen dieser Armee verneigt, müsste sie sich auch vor den Gefallenen der Wehrmacht verneigen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 10.05.2015, 23:57
Du unterstellst also jedem deutschen Soldaten der Wehrmacht eine Teilnahme an einem Vernichtungskrieg?
Nur so zur Info: Den Vernichtungskrieg hat primär die SS geführt, nicht die Wehrmacht! Die Wehrmacht bestand aus ganz normalen Deutschen, die zumeist noch nicht einmal Nazis waren, sondern nur gezwungenermaßen ihren Dienst zu verrichten hatten.

Die Verallgemeinerung ist doch Dein Metier. "Die" Juden, "Die" Moslems.
Dann aber muss auch "Die" Wehrmacht gelten. Zumal ohne die Unterstützung der Wehrmacht die SS das nicht hätte durchführen können. Der Angriffskrieg selber war bereits das erste Greuel.


Und wie du sicherlich mitbekommen hast, zumindest hoffe ich das, hat GERADE die "glorreiche" rote Armee nicht weniger Dreck am Stecken wie die SS, wenn es um Vernichtung und andere Greueltaten geht. Wenn eine Angela Merkel also ihr Haupt vor den Gefallenen dieser Armee verneigt, müsste sie sich auch vor den Gefallenen der Wehrmacht verneigen.

Nun, hier reicht es, wenn ich Dich zitiere:

Ich kann's auch nicht mehr hören, wie Leute, die Verbrecher töten, mit Mördern auf einen Stufe gestellt werden. Das ist absolut lächerlich und unangebracht! Du würdest also jemanden, dessen Familie von einem Verbrecher grundlos umgebracht wurde, auf eine Stufe mit diesem Verbrecher stellen, wenn er diesen tötet? Du stellst also jemanden, dessen Leben zerstört wurde und der für immer psychische Leiden, Tag für Tag, Stunde um Stunde, Minute um Minute zu ertragen hat, auf eine Stufe mit dem Täter, wenn er den Täter berechtigterweise richtet? Ist doch ein Witz und kann nur eine Ausgeburt der Hippie-Generation sein, sorry... :rolleyes:

Und was die Nicht-Deutschen Opfer der Roten Armee betrifft, so überlassen ich es deren Angehörigen sich was auch immer zu denken.
Unabhängig davon wurde das Kriegsende gefeiert. Da kann man sicher mal der Opfer und Verteidiger gedenken. Nicht aber den Angreifern...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 11.05.2015, 10:51
Es ist und bleibt ja nach wie vor so, dass der Mensch von Grund auf schlecht ist.

Was für eine geistig unterentwickelte Aussage. Wenn man differenziert, kommen ganz erstaunlich gute Dinge des Menschen ans Licht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 11.05.2015, 12:50
Ja, Mumpitz.
Der Mensch hat nunmal alles vom Bonobo, aber auch alles vom Pavian:
Daher essen wir Menschen und manchmal gegenseitig auf, können aber auch den ganzen Tag nur Liebe machen.
Das können weder Paviane noch Bonobos.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 11.05.2015, 13:02
Ein Schmetterling landet nie im Knast, doch dafür kann er keine Computerspiele programmieren.
Wo viel Licht ist....



P.S.: Herr Planetfall, du hast statt "uns" ein "Und" von dir gegeben. Ich will dir das nicht ankreiden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 11.05.2015, 13:23
Lieber Psycho T, ich habe gerade ein echtes Problem damit, was du hier von dir gibst. Du schrammst da schon gewaltig am rechten Rand, wenn ich beispielsweise was von "Krebsgeschwür" in der Gesellschaft lese. Ich wiederhole mich: Verbrecher und Verbrechen, Mord und Mörder gibt es schon, seit es Menschen gibt. Nur: Der Umgang mit diesen Dingen entscheidet für mich übers Menschsein. Wer andere gewollt tötet, ist ein Mörder. Das bleibt so bestehen, wie ich es bereits schrub. Da ist es völlig egal, wen dieser Mensch evtl. vorher getötet hat. Und die Argumentation mit "deiner getöteten Familie" erinnert mich fatal an die einstige Gewissensprüfung zur Wehrdienstvereweigerung (ihr wisst schon, der vergewaltigende russische Soldat und ihr mit dem Maschinengewehr...). Das ist pure Polemik.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 11.05.2015, 15:17
Tja, Krebsgeschwür passt doch. Ist eine sehr passende Metapher für solche "Personen", oder?!
Dieselbe Gewissensprüfung zur Musterung, die du ansprichst, gab es zu meiner Zeit nicht mehr. Aber die Frage stellt sich für mich nicht. Ich war dabei. Von daher erübrigt sich wohl auch die Frage, ob ich bereit wäre jemanden zu töten wenn es sein muss. Ich bin und bleibe jedenfalls weiterhin Befürworter der Todesstrafe und toleriere diesen üblichen Täterschutz in keinster Weise.

Die Verallgemeinerung ist doch Dein Metier. "Die" Juden, "Die" Moslems.
Dann aber muss auch "Die" Wehrmacht gelten. Zumal ohne die Unterstützung der Wehrmacht die SS das nicht hätte durchführen können. Der Angriffskrieg selber war bereits das erste Greuel.
Hach, wunderbar! Ich liebe es, wenn sich jemand ein paar Begriffe aus einem Text herauspickt und Diese dann als Beispiel für irgendetwas aufführt, obwohl sie völlig aus dem Zusammenhang gerissen wurden und das große Ganze nicht weiter berücksichtigt wird. Scheint auch dein Metier zu sein. Aber damit bist du bei Weitem nicht der Einzige... :cen:
Zum Vernichtungskrieg: Die Soldaten der Wehrmacht, die gen Osten marschiert sind, haben zum Großteil noch nicht mal gewusst, dass die SS nachrückt und die Bevölkerung drangsaliert. Die hatten besseres zu tun. Ums Überleben kämpfen zum Beispiel. :rolleyes:
Und wie du sicherlich mitbekommen hast, zumindest hoffe ich das, hat GERADE die "glorreiche" rote Armee nicht weniger Dreck am Stecken wie die SS, wenn es um Vernichtung und andere Greueltaten geht. Wenn eine Angela Merkel also ihr Haupt vor den Gefallenen dieser Armee verneigt, müsste sie sich auch vor den Gefallenen der Wehrmacht verneigen.

Nun, hier reicht es, wenn ich Dich zitiere:

Ich kann's auch nicht mehr hören, wie Leute, die Verbrecher töten, mit Mördern auf einen Stufe gestellt werden. Das ist absolut lächerlich und unangebracht! Du würdest also jemanden, dessen Familie von einem Verbrecher grundlos umgebracht wurde, auf eine Stufe mit diesem Verbrecher stellen, wenn er diesen tötet? Du stellst also jemanden, dessen Leben zerstört wurde und der für immer psychische Leiden, Tag für Tag, Stunde um Stunde, Minute um Minute zu ertragen hat, auf eine Stufe mit dem Täter, wenn er den Täter berechtigterweise richtet? Ist doch ein Witz und kann nur eine Ausgeburt der Hippie-Generation sein, sorry... :rolleyes:

Und was die Nicht-Deutschen Opfer der Roten Armee betrifft, so überlassen ich es deren Angehörigen sich was auch immer zu denken.
Unabhängig davon wurde das Kriegsende gefeiert. Da kann man sicher mal der Opfer und Verteidiger gedenken. Nicht aber den Angreifern...
Interessant. Dummerweise nur kann man oben Genanntes nicht auf den deutschen Soldaten an sich projezieren. Von daher hinkt dein Vergleich.


@Anna L.
Hmm, geistig unterentwickelt, interessant. Man merkt, dass du dahingehend nicht weit genug denkst. Selbst die gläubigsten Christen würden meine Aussage so unterschreiben. Irgeneine Funktion muss der "Erlöser" ja schließlich haben, oder? Doch selbstverständlich gibt es auch "gute" Menschen. Dennoch trägt jeder Mensch das Böse in sich und bei allen kommt es zum Vorschein. Das äußert sich beim Großteil in Form der üblichen Charaktermerkmale: Egoismus, Bequemlichkeit, Gleichgültigkeit. Ich halte daher eine Aussage über geistige Unterentwicklung von jemandem, der 13 Accounts mit geistig unterentwickelten Namen hat, für ... geistig unterentwickelt.

Auf jeden Fall sieht man ja anhand der "Oldschool Society", dieses "krasse" Terrornetzwerk, was eine Woche nach dem vereitelten Bombenanschlag "gesprengt" wurde, wie es um die Politik steht. Dieses deutsche Nazi-Terror-Netzwerk, deren Mitglieder sich allesamt auf Facebook auf Fotos zeigen. Das Nazi-Terror-Netzwerk, bei dem nach einen Großeinsatz der Polizei ein paar übriggebliebene Silvester-Böller gefunden wurden. Das Netzwerk, was eigentlich gar kein Netzwerk ist und aus zusammengewürfelten Dorf-Jugendlichen besteht. Ich bin stolz auf die Polizei! Ich bin stolz auf den BND! Ich bin stolz auf den deutschen Staat! So wird das gemacht! :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 11.05.2015, 16:35
Die Verallgemeinerung ist doch Dein Metier. "Die" Juden, "Die" Moslems.
Dann aber muss auch "Die" Wehrmacht gelten. Zumal ohne die Unterstützung der Wehrmacht die SS das nicht hätte durchführen können. Der Angriffskrieg selber war bereits das erste Greuel.

Hach, wunderbar! Ich liebe es, wenn sich jemand ein paar Begriffe aus einem Text herauspickt und Diese dann als Beispiel für irgendetwas aufführt, obwohl sie völlig aus dem Zusammenhang gerissen wurden und das große Ganze nicht weiter berücksichtigt wird. Scheint auch dein Metier zu sein. Aber damit bist du bei Weitem nicht der Einzige... :cen:

In welchem Zusammenhang kann man Menschen, egal ob "Die" Juden, "Die" Muslime oder "Die" Anderen über einen Kamm Scheren? Ausser das es eben Juden, Muslime oder Andere sind.


Zum Vernichtungskrieg: Die Soldaten der Wehrmacht, die gen Osten marschiert sind, haben zum Großteil noch nicht mal gewusst, dass die SS nachrückt und die Bevölkerung drangsaliert. Die hatten besseres zu tun. Ums Überleben kämpfen zum Beispiel. :rolleyes:

Der Rassenwahn war nie ein Geheimnis und wurde lange vor Kriegsbeginn in Buchform publiziert. Wer meint er könne in die Länder der "slawischen Untermenschen" einmarschieren ohne dass dies Auswirkungen für eben diese "Untermenschen" haben soll? Und auch die Pogrome gegen Juden wurden nicht im Geheimen ausgeführt.
"Die" Wehrmacht hat gerne mitgespielt - hätte ja schliesslich auch klappen können...


Und wie du sicherlich mitbekommen hast, zumindest hoffe ich das, hat GERADE die "glorreiche" rote Armee nicht weniger Dreck am Stecken wie die SS, wenn es um Vernichtung und andere Greueltaten geht. Wenn eine Angela Merkel also ihr Haupt vor den Gefallenen dieser Armee verneigt, müsste sie sich auch vor den Gefallenen der Wehrmacht verneigen.

Nun, hier reicht es, wenn ich Dich zitiere:

Ich kann's auch nicht mehr hören, wie Leute, die Verbrecher töten, mit Mördern auf einen Stufe gestellt werden. Das ist absolut lächerlich und unangebracht! Du würdest also jemanden, dessen Familie von einem Verbrecher grundlos umgebracht wurde, auf eine Stufe mit diesem Verbrecher stellen, wenn er diesen tötet? Du stellst also jemanden, dessen Leben zerstört wurde und der für immer psychische Leiden, Tag für Tag, Stunde um Stunde, Minute um Minute zu ertragen hat, auf eine Stufe mit dem Täter, wenn er den Täter berechtigterweise richtet? Ist doch ein Witz und kann nur eine Ausgeburt der Hippie-Generation sein, sorry... :rolleyes:

Und was die Nicht-Deutschen Opfer der Roten Armee betrifft, so überlassen ich es deren Angehörigen sich was auch immer zu denken.
Unabhängig davon wurde das Kriegsende gefeiert. Da kann man sicher mal der Opfer und Verteidiger gedenken. Nicht aber den Angreifern...
Interessant. Dummerweise nur kann man oben Genanntes nicht auf den deutschen Soldaten an sich projezieren. Von daher hinkt dein Vergleich.

Wer, egal ob mit oder ohne Rassenwahn im Oberstübchen, ohne Grund (und nein, hier wurde nicht zurückgeschossen) in einem Land einmarschiert begeht bereits ein Verbrechen. Der Vergleich steht also.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 11.05.2015, 18:17
Ein Schmetterling landet nie im Knast, doch dafür kann er keine Computerspiele programmieren.
Wo viel Licht ist....



P.S.: Herr Planetfall, du hast statt "uns" ein "Und" von dir gegeben. Ich will dir das nicht ankreiden.

So eine Scheixxe! :angry:
Ich könnte kotzen! :puke:

Ich kann keine Spiele programmieren. :(
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 11.05.2015, 18:19
Da versucht man hier eine ernsthafte Diskussion darüber zu führen, wie schlecht die gesamte Menschheit ist und wem man alles den Kopf abhacken sollte und ihr macht wieder Faxen.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 11.05.2015, 18:40
In welchem Zusammenhang kann man Menschen, egal ob "Die" Juden, "Die" Muslime oder "Die" Anderen über einen Kamm Scheren? Ausser das es eben Juden, Muslime oder Andere sind.
In welchem Zusammenhang wurde hier denn überhaupt eine Gattung über einen Kamm geschert? Wie kommst du darauf? Das hat doch gar nicht stattgefunden. Aber wenn man schon beim Thema ist: Selbstverständlich kann man einen Durchschnitt einer bestimmten Gruppe ziehen. Wenn das nicht so wäre, könnte man über gar nix mehr irgendeine Aussage treffen. Banales Beispiel gefällig? Gut!
Aussage: "Tomaten sind gesund!"
Antwort: Naja, das kann man so ja nicht sagen. Da gäbe es Roma-Tomaten, Cocktail-Tomaten und millionen andere Sorten. Diese haben unterschiedliche Inhaltsstoffe in einem jeweils anderen Verhätnis. Abgesehen davon kommt es auch auf die Herkunft und den damit verbundenen Witterungsverhältnissen an. Zwischen holländischen, spanischen, italienischen oder deutschen Tomaten besteht ein Unterschied. Einige davon wurden mit Pestizid X, andere mit Pesitizid Y, wieder andere gar nicht behandelt. Die Meisten kommen von künstlichen Plantagen, andere wachsen natürlich. Eine Tomate ist also nicht gleich eine Tomate. "Tomaten sind gesund" kann man also so nicht sagen, da man ja nicht alle Tomaten über einen Kamm scheren kann...
Genau das ist es doch, was du sagen willst, oder?! :rolleyes:
Natürlich kann man eine verallgemeinernde Aussage treffen, auch wenn sie natürlich nicht auf JEDEN EINZELNEN zutrifft. So etwas setze ich als gegeben voraus. Wer das nicht tut, dem kann ich auch nicht helfen. Auf was für einem Niveau sind wir denn? Kindergarten? Muss man da wirklich jedem jede Einzelheit genauestens erklären? Sicherlich nicht.
Der Rassenwahn war nie ein Geheimnis und wurde lange vor Kriegsbeginn in Buchform publiziert. Wer meint er könne in die Länder der "slawischen Untermenschen" einmarschieren ohne dass dies Auswirkungen für eben diese "Untermenschen" haben soll? Und auch die Pogrome gegen Juden wurden nicht im Geheimen ausgeführt.
"Die" Wehrmacht hat gerne mitgespielt - hätte ja schliesslich auch klappen können...
Den ersten Absatz unterschreibe ich. Den Zweiten nicht. Der Großteil der Wehrmachtssoldaten waren ganz normale Menschen, die versucht haben zu überleben. Ob das nun im gesellschaftlichen System oder im Krieg gewesen ist, Hauptsache überleben. Das ist es doch, worum es den Meisten ging. Nicht um irgendwelche Untermenschen zu vernichten. Das war Sache der Nazi-Führung, und damit später auch der SS. Sicherlich haben vereinzelt auch Wehrmachtssoldaten an Erschießungskommandos teilnehmen müssen (ja, müssen, nicht wollen!), aber das war erst zu einem Zeitpunkt, als der Krieg schon etwas fortgeschrittener war.
Wer, egal ob mit oder ohne Rassenwahn im Oberstübchen, ohne Grund (und nein, hier wurde nicht zurückgeschossen) in einem Land einmarschiert begeht bereits ein Verbrechen. Der Vergleich steht also.
Wenn das so ist, dann hat Deutschland am Krieg keine Schuld, da dieser Krieg eine Folge des Ersten Weltkriegs ist, und Der wurde "interessanterweise" durch englische Intrigen angezettelt. Aber Deutschland hat ja alleine Schuld daran, schon klar. Dass die Menschen nach dem Krieg auf der Straße verhungert sind und der Überlebenskampf nach dem Ersten Weltkrieg in Deutschland weitergegangen ist, weil niemand etwas hatte, spielt ja auch keine Rolle, oder? Und die Franzosen, ja, die waren schon immer die Ersten, wenn es um aggressive Expansion ging. Der Erbschaftskrieg und damit die deutsch-französische Fehde ist die ALLEINIGE Schuld von Frankreich! Alles, was danach kam, ist eine Folge vom vorher Geschehenen. Wie gesagt, das große Ganze ist es, was zählt, nicht eine Sache für sich. Das gilt auch für den Zweiten Weltkrieg. Ein Adolf Hitler wäre ohne die vorherigen Geschehnisse nie und nimmer an die Macht gekommen und eine NSDAP hätte es nie gegeben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 11.05.2015, 22:35
Vor 2 oder 3 Wochen habe ich im TV eine Diskussion gesehen. Dort war jemand eingeladen, der sich für die Wehrmacht entschieden hat.
Eigentlich wollte in die SS mitnehmen und da er das auf keinen Fall wollte, lief er schnell zu einem Befehlshaber der Wehrmacht und ließ sich schnell dort einschreiben, weil die Wehrmacht und SS sich nicht in die Quere kamen.

Er hörte nämlich einige Zeit davor, wie ein Arzt lauter junge SS Leute immer wieder krank schreiben musste bzw. sollte, weil sie psychisch so labil waren, dass es für sie nicht mehr weiterging.

Warum man sich so lange unter dem Schnurrbart alles hat gefallen lassen müssen, muss man nicht diskutieren, es gab genug Leute in Deutschland, denen man letztendlich die Verbrechen nicht ankreiden darf - nur weil sie sich nicht gewehrt haben.

In der Musikschule hängt oder hing (ich weiß es im Moment nicht) eine Steintafel mit der Schrift - Ihr musstet leben, drum starben wir - 1914-1918

Jeder Krieg hat Opfer, jeder Krieg ist sinnlos, und Soldaten töten nunmal.

Und  PsychoT spricht vor allem von den deutschen Soldaten, die einfach ohne Wissen gekämpft haben.
War nicht die Anfangsthese - warum wird dann nicht an sie gedacht?
Oder irre ich mich jetzt.
Ich hab keine Ahnung warum nicht und weiß auch nicht, ob ich so etwas wollte. Ein Besinnungstag ist gut aber
Warum soll ich an Tage feiern, die was mit Krieg zu tun haben?
Man soll nicht vergessen damit man aus den Fehlern lernt - aber das Thema immer wieder aufzukochen, nach 70 Jahren (was ja auch die Griechen wieder kurz erwähnt hatten) ist ein Armutszeugnis.
Die Welt bewegt sich nicht vorwärts sondern im rasenden Tempo wieder ins Barbarentum.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.05.2015, 20:12
Und  PsychoT spricht vor allem von den deutschen Soldaten, die einfach ohne Wissen gekämpft haben.
War nicht die Anfangsthese - warum wird dann nicht an sie gedacht?
Oder irre ich mich jetzt.
Nein, so in etwa war die "Anfangsthese". Mich kotzt es einfach an wenn man nur die eine Seite sieht, aber nicht die Andere. Wenn die deutschen Soldaten, die ihr Leben für die Heimat gaben, einfach vergessen und nicht beachtet werden. Als wenn ihr Leben nichts wert gewesen wäre. Aber nein, es wird nur an die Alliierten gedacht, die ihrerseits mehr als genug Kriegsverbrechen begangen haben (ja, das waren nicht nur die bösen, bösen Deutschen). Die Alliierten, wegen denen der Zweite Weltkrieg erst entstanden ist. Die Alliierten, die völlig überzogen reagiert haben und am Ende völlig sinnlos ganze Städte dem Erdboden gleichgemacht haben, obwohl es dort AUSSCHLIEßLICH Zivilisten gab (und das wussten die Alliierten ganz genau) und diese Städte zudem KEINERLEI taktischen Nutzen hatten. Nein, also diese einseitige Auslegung der Dinge ist einfach nur zum kotzen und ich kann es nicht mehr hören. Schlimm genug, dass JEDEN verschissenen Tag stundenlang im deutschen TV immer und immer und immer und immer und immer wieder amerikanische Dokumentationen über den Zweiten Weltkrieg zu sehen sind. Wie einem immer wieder versucht wird die alliierte Sicht der Dinge aufzudrücken.

Und dann immer und immer und immer und immer und immer wieder die Unterstützung der zionistischen Juden, damit diese ihre aggressive Dreckspolitik weiter ausleben können! Wie lange soll dieser Scheiß denn NOCH laufen?
Neueste Farce: 4 deutsche Kriegsschiffe für Israel (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/kriegsschiffe-deutschland-gewaehrt-israel-zuschuss-ueber-300-millionen-a-998406.html), selbstverständlich quasi geschenkt. Und wer zahlt? Der deutsche Steuerzahler, also auch ich. Als ob man Israel nicht schon genug in den Arsch geschoben hätte. Als ob nicht schon seit Jahrzehnten mehr als genug Reparationen gezahlt wurden. Einfach nur zum kotzen. Ich will die RAF zurück! Das waren wenigstens intelligente junge Menschen mit Visionen und edlen Zielen.

Edit
"Neues" aus Berlin... (http://www.n-tv.de/panorama/Verlorene-Stadtteile-in-Berlin-article286941.html?utm_source=RUN_bungee&utm_medium=text&utm_campaign=veeseo_RUN)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 26.05.2015, 18:35
http://web.de/magazine/panorama/14-jaehriger-oesterreich-is-unterstuetzung-gitter-30666304

Scharia-Gericht, oder Taschengeld-Entzug, ich frage alle !
Und dann auch noch in unserem friedlichen Nachbar-Land.
Ist Jörgi dafür etwa den stark alkoholisierten Märtyrer-Tod gestorben ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 26.05.2015, 18:45
Du fragen alle, du bekommen Antwort:
Jeder, der den Wiener Westbahnhof als Haltestation hat, darf dem Kanack (offenbar handelt es sich ja um einen) ohne falsche Zurückhaltung 10 Schläge verpassen. Das wäre eine angemessene Strafe für einen geplanten Anschlag. Ansonsten bin ich dafür, ALLE IS-Sympathisanten zur IS nach Syrien einfliegen zu lassen und dann das gesamte IS-Gebiet plattzubomben, während es die Bodentruppen einkreisen. Im Anschluss findet dann der Großangriff von allen Seiten statt, bei dem alle Überlebende des Bombardements abgeschlachtet werden. So einfach kann man die Welt von einem Übel befreien. Irgendwelche Hemmungen sind dabei selbstverständlich vollkommen fehl am Platz.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.05.2015, 16:21
Genau, damit haben wir schließlich alle Symptome vom Tisch und brauchen uns nicht mit den Ursachen zu beschäftigen... Aber ernsthaft: Dann kommt garantiert eine neue "Heldenorganisation", vielleicht auch einfach "nur" wieder Al Kaida. Solange wir nicht an die Ursachen herangehen, nutzt es nicht, der Hydra mal wieder einen Kopf abzuschlagen. Auch wenn ich in diesem Fall ausnahmsweise fast geneigt bin, dir zuzustimmen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.05.2015, 19:22
Ja, und die Ursache ist Religion. Man müsste also alle Religionen abschaffen, um einen möglichen Erfolg zu erzielen.
Eigentlich aber ist die Gattung Mensch an sich das Problem und Religionen dienen in der Regel nur als Vorwand. Um also den Kern des Problems in den Griff zu bekommen, müsste man die Gattung Mensch abschaffen, was bedeutet: Totale Vernichtung. Das findet ja schon statt, allerdings sehr schleichend. Um das Ganze zu beschleunigen müsste man offensiver rangehen, was allerdings zur Folge hätte, dass man sich als dahingehend Aktiver ein klein wenig unbeliebt machen würde... :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 27.05.2015, 20:52
Wenn die Grundsätze und Entscheidungen der organisierten Religion nicht immer wieder auch das Leben der Menschen beeinflussen würden, die eigentlich gar nichts damit zu tun haben wollen, könnte das meinetwegen jeder halten wie er es will und braucht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.05.2015, 08:48
Ja, und die Ursache ist Religion.

Nein, da widerspreche ich. Die Religion kanalisiert allenfalls die Gewalt. Die fanatischen Islamisten etwa könnten genauso gut fanatische Nazis werden oder Ku Klux Klaner oder meinetwegen FDP-Mitglieder. Es geht nicht um Religion, sondern um eine Melange aus Gewaltbereitschaft, Machtgier, Verzweiflung und pubertärer Verwirrung sowie übersteigertem Machogehabe. Und die Ursachen liegen tiefer: Dazu gehört der Kolonialismus mit all seinen Folgen (etwa die Schere arm/reich "dank" der Ausplünderung anderer Kontinente, die bis heute anhält). Stichworte Nestlé, Dow Chemical...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.05.2015, 12:41
Tja, wie ich ja bereits schrieb:
Eigentlich aber ist die Gattung Mensch an sich das Problem und Religionen dienen in der Regel nur als Vorwand. Um also den Kern des Problems in den Griff zu bekommen, müsste man die Gattung Mensch abschaffen, was bedeutet: Totale Vernichtung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 29.05.2015, 20:52
Nachdem ich die letzten zwei Seiten gelesen hatte wollte ich eigentlich etwas dazu schreiben, aber das ist in der Tat sinnlos.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 29.05.2015, 21:41
Tja, wie ich ja bereits schrieb:
Eigentlich aber ist die Gattung Mensch an sich das Problem und Religionen dienen in der Regel nur als Vorwand. Um also den Kern des Problems in den Griff zu bekommen, müsste man die Gattung Mensch abschaffen, was bedeutet: Totale Vernichtung.

Das wäre dann aber so, als würde man um einen Pickel auf der Nase loszuwerden den Kopf abhacken.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 29.05.2015, 22:21
Nachdem ich die letzten zwei Seiten gelesen hatte wollte ich eigentlich etwas dazu schreiben, aber das ist in der Tat sinnlos.
Genau deshalb sage ich hier nichts mehr, ein Sack Reis der umfällt ist oft sinnvoller...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.06.2015, 04:13
Sicher, Clemenza, ein umfallender Sack Reis ist wirklich überaus sinnvoll! In jeder Hinsicht! :rolleyes:
Schau dir mal das (http://zuerst.de/2015/02/05/video-18-islamischer-staat-verbrennt-gefangenen-piloten-bei-lebendigem-leib/) ab 17:55 an und wiederhole das mit dem Sack Reis danach noch einmal. Wenn du dann immer noch der Meinung bist, dass ein solcher Sack Reis sinnvoller ist als die Konversation über den Umgang mit der im Video zu sehenden kriminellen Organisation, welcher zu einer Verbreitung führt und die Sache in den Fokus rückt, dann bist du einfach nur gestört. Sorry! Demnach dürfte deiner Ansicht nach ja jegliche Form einer Diskussion sinnlos sein, und zwar in allen Belangen. Eigentlich müsste man ja dann generell die Politik abschaffen, da dort außer sinnlose Diskutiererei ja nix passiert. Und wenn du dann noch weiter denkst, müssest du mir konsequenterweise darin zustimmen, dass die Menschheit an sich das Problem ist und demnach ebenso komplett abgeschafft werden muss. Denn wenn mehr als ein einziger Mensch auf der Welt lebt, führt das früher oder später automatisch zu Diskussionen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 13.06.2015, 13:41
Schön, dass Völkerverständigung auf kleiner Ebene immer noch problemlos geht.
War in der letzten Woche in Istanbul und habe dort in einer Reggae-Kneipe vier Abende lang mit zwei Rumäninnen, einem Iraner und einem arabischen Juden, aus Bahrain gezecht.No problems.  :prost:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 28.06.2015, 21:37
Schön, dass Völkerverständigung auf kleiner Ebene immer noch problemlos geht.
War in der letzten Woche in Istanbul und habe dort in einer Reggae-Kneipe vier Abende lang mit zwei Rumäninnen, einem Iraner und einem arabischen Juden, aus Bahrain gezecht.No problems.  :prost:

Seltsam. Hätte die typischen Reggae - Bar Besucher wesentlich radikaler und fundamentalistischer eingeschätzt!!! :conf:
Sachen gibts....
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 29.06.2015, 12:51
Retrofrank kann froh sein, mit dem Leben davongekommen zu sein.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 29.06.2015, 15:08
Bin mit einer fiesen Erkältung heim gekommen.
Meinst du etwa, was ich für Zufall hielt, war in Wirklichkeit doch Terrorismus ?  :angst:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.06.2015, 17:46
Der Grexit kommt. Als ob das nicht schon vor den ganzen Milliarden-Schenkungen schon klar gewesen wäre... :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.07.2015, 12:07
Kann man DASS (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article144278938/Der-unaufhaltsame-Niedergang-des-Islam.html) so sehen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 23.07.2015, 13:33
Bin da etwas Skeptisch.
Einige Aspekte stimmen sicherlich.

Ich sehe die Sache aber etwas einfacher.

Seit der Entdeckung und Besiedlung Amerikas haben sich die Handelswege und später auch die Machtverhältnisse Grundsätzlich verschoben.
Es ist aber nur ein Produkt des Zufalls bzw der geographischen Lage das es vor allem christlich geprägte Länder waren die davon profitiert haben, und der  Islamische Raum eher an Macht und dann auch Reichtum verloren hat.
Das wirkt bis heute nach. Die Religion selber hatte damit zunächst mal wenig zu Tun.

Heute ist es so das es in eher Fortschrittlichen Ländern die Religion aber weit weniger wichtig ist als Früher. Man braucht sie nicht mehr unbedingt.
Während in ärmeren Ländern das ganze irgendwie fast im Mittelalter hängengebliebenen ist.
Das Trift nicht nur auf Islamische Länder zu, sondern ja auch auf einige afrikanische Länder die zum teil ja auch durchaus eher christlich sind.

Nun sind aber halt Reiche Länder meist ursprünglich Christlich geprägt und das ist ja für Islamisten ein schöner Vorwand das ganze an der Religion festzumachen. Ich Wirklichkeit geht es ja nur darum das halt die anderen halt auch gerne mehr vom Kuchen abhaben möchten. Bzw Islamisten nutzen das aus um wenigstens in ihrem kleinen Bereich sich wichtig fühlen zu können.


Sehr schwierig die Sache aufzulösen. Kann nur durch Bildung passieren.

Andere Länder gehen damit ja durchaus anders um wie man etwa an China sehen. Aber die Kultur ist auch anders geprägt und hatte sich eher unabhängiger voneinander entwickelt...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.07.2015, 15:38
Die Türkei und die ölfördernden arabischen Staaten kann man aber kaum als arme Länder bezeichnen.Trotzdem gibt es dort nicht gerade wenige Stellen, die radikal islamische Kräfte unterstützen.Man darf auch nicht vergessen, dass ein Osama Bin Laden kein armer Ziegenhirte war, sondern ein aus reicher Familie stammender Saudi, der in den USA studiert hatte.
Mit Armmut allein lässt sich das nicht alles erklären.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 23.07.2015, 20:36
Kann man DASS (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article144278938/Der-unaufhaltsame-Niedergang-des-Islam.html) so sehen?
Ja! Moslemische Länder sind in der Regel nunmal rückständig und intolerant, dazu ist die Schere zwischen Arm und Reich viel extremer wie in der westlichen Welt und die Ressourcen sind noch ungleicher verteilt. Selbstverständlich ist es auch da so, dass der minimale Teil der Bevölkerung fast alles an Geldern hat, während der größte Teil quasi nichts besitzt. Zudem mangelt es an Bildung, der größte Teil kann da noch nicht mal Lesen und Schreiben. Und die arabische bzw. moslemische Gesellschaft ist voller Zwänge und Dogmen, und das viel schlimmer wie bei uns. Da die Leute also nichts wissen, nichts können und zu wenig haben, klammern sie sich an den extremeren Teil des Islam, und heraus kommt das, was man seit jeher (solange ich denken kann und hundert Jahre davor) sehen kann. Es ist immer dasselbe, nichts hat sich geändert. Und es wird sich auch nichts ändern. Und da die Bevölkerung in moslemischen Ländern sehr extrem auf ihre Religion fixiert ist (zumindest auf den Teil des Islams, der ihnen gerade in den Kram passt), und Religionen schon immer der Entwicklung und des Fortschritts im Wege war, drückt das natürlich auch die Kreativität, Produktivität und Effektivität dieser Länder nach unten. Sie bleiben seit Jahrhunderten auf der Stelle stehen, während der Rest der Welt foranschreitet. Das, was da in reichen arabischen Gegenden wie Dubai und Co. passiert, basiert ALLES auf der westlichen Welt. Die Häuser, die Technik, der Aufbau, alles. Arabische Staaten bringen selbst nichts zustande, sondern kaufen sich alles vom Westen, zumindest solange sie noch genug Öl besitzen. Wenn aber erst einmal das Öl ausgeht, und das wird es definitiv, sind sie nichts mehr weiter außer ein unbedeutender Fleck Wüste. Und das wiederum wird wieder zu Wirtschaftsflüchtlingsströmen gen Westen führen, was wiederum hier im Westen die Probleme weiter wachsen lassen wird. Multikulti funktioniert eben nur dann, wenn Toleranz von beiden Seiten ausgeht. Das aber ist bei Moslems, wie man ja wunderbar anhand des Beispiels Deutschland sieht, nicht der Fall, nur in Ausnahmefällen.

Übrigens, DAS (http://zuerst.de/2015/05/21/solidaritaet-mit-den-fluechtlingen-politik-gegen-die-interessen-des-eigenen-volkes/) kann man auch so sehen! :urteil:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.07.2015, 21:31
Problem ist, diese Situation nur von innen heraus aufgebrochen werden kann.
Interventionen aus dem Rest der Welt, treiben nur noch mehr Moslems in die Arme der Radikalen, wie man am Irak und Afghanistan Post 9/11 sehen kann.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.07.2015, 21:57
Problem ist, diese Situation nur von innen heraus aufgebrochen werden kann.
Interventionen aus dem Rest der Welt, treiben nur noch mehr Moslems in die Arme der Radikalen, wie man am Irak und Afghanistan Post 9/11 sehen kann.

Und, wie könnte das aussehen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.07.2015, 22:01
Vor paar Jahren gab es ja in einigen Ländern einen Ruck, der damals als "Arabischer Frühling" bezeichnet wurde. Wenn so etwas noch ein paar mal passiert, könnte das den Apfel langsam von innen höhlen. So etwas in dem Moment zu unterstützen könnt dauerhaft mehr bringen, als nur Bomber und Truppen zu schicken.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.07.2015, 22:08
Naja. Ich sehe da tatsächlich das Bildungsproblem.
Das sind ganze Generationen weggebrochan an Erfahrung und Wissen!
Die einzigen Revolutionen, von innen heraus, sehe ich da im Austausch eines Warlords für nen noch schlimmeren Warlord!
Gesteuerte Indoktrinierung, der eher ungebildeten jungen Menschen, wird eine Entwicklung da auf Jahrzehnte hinaus verhindern.
Ist eine Vermutung von mir. Wünschen tu ich dass Niemandem!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.07.2015, 08:53
Übrigens, DAS (http://zuerst.de/2015/05/21/solidaritaet-mit-den-fluechtlingen-politik-gegen-die-interessen-des-eigenen-volkes/) kann man auch so sehen! :urteil:

Sollte man aber nicht. Das ist ekelhaft. Allein schon "Homosexualisierung der Gesellschaft"...  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 24.07.2015, 10:34
der eher ungebildeten jungen Menschen

Wie ungebildet sind junge Menschen eigentlich wirklich? Theoretisch könnten sie doch das gesamte Wissen der Menschheit im Internet aufsagen. Das konnten wir damals nicht, wir mussten Bücher aufschlagen, sofern verfügbar. Also eigentlich ein unglaublicher Nachteil im Vergleich zu heute.

Andererseits laufen im TV auf manchen Sendern gute Dokus, doch geguckt wird RTL2.

 :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.07.2015, 12:59
der eher ungebildeten jungen Menschen

Wie ungebildet sind junge Menschen eigentlich wirklich? Theoretisch könnten sie doch das gesamte Wissen der Menschheit im Internet aufsagen. Das konnten wir damals nicht, wir mussten Bücher aufschlagen, sofern verfügbar. Also eigentlich ein unglaublicher Nachteil im Vergleich zu heute.

Andererseits laufen im TV auf manchen Sendern gute Dokus, doch geguckt wird RTL2.

 :conf:

Um beim Thema zu bleiben, wir reden hier nicht vom gewöhnlichen, satten und abgespackten Durchschnittsjugendlichen aus Europa, sondern primär von den jungen Menschen in den Krisengebieten, denen, aktuell, nahezu jeder Zugang zu Bildung verwehrt wird. Ausser, ggf. ne dunkle Moschee wo man "Wissen" über den geilen Allah und seinen Proheten eingehämmert bekommt. Nen Koran kannste auch auswendig lernen, ohne lesen zu können. Sogar, ohne arabisch zu sprechen!
Was unsere hier lebenden Vollpfosten angeht, ehrlich gesagt, wünsche ich denen manchmal mal ein Jahr die Knute der Islamisten, oder sonst welcher Extremisten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 24.07.2015, 13:15
Übrigens, DAS (http://zuerst.de/2015/05/21/solidaritaet-mit-den-fluechtlingen-politik-gegen-die-interessen-des-eigenen-volkes/) kann man auch so sehen! :urteil:
Sollte man aber nicht. Das ist ekelhaft. Allein schon "Homosexualisierung der Gesellschaft"...  :ks:
Das ist nicht das, worum es geht. Diesen Einwurf, der in dem Artikel eigentlich gar keine Rolle spielt, hast du so schön aus dem Zusammenhang gerissen. In dem Artikel geht es um den Begriff "Solidarität" und um "Flüchtlinge". :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 25.07.2015, 10:35
Wie wird man eigentlich homosexualisiert? Kriegt man jeden Abend ein Zäpfchen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 25.07.2015, 11:05
Wie wird man eigentlich homosexualisiert? Kriegt man jeden Abend ein Zäpfchen?
Blöder Spruch, Frau L.!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 25.07.2015, 11:20
Der Spruch war genial.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Doc Sockenschuss am 25.07.2015, 11:54
Genialer adolseszenter Typenhumor ... wobei, Anna ist ja (wirklich, ganz ehrlich, sieht man ja eindeutig am Namen) gar kein Typ, stimmt's?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 26.07.2015, 10:31
Übrigens, DAS (http://zuerst.de/2015/05/21/solidaritaet-mit-den-fluechtlingen-politik-gegen-die-interessen-des-eigenen-volkes/) kann man auch so sehen! :urteil:
Sollte man aber nicht. Das ist ekelhaft. Allein schon "Homosexualisierung der Gesellschaft"...  :ks:
Das ist nicht das, worum es geht. Diesen Einwurf, der in dem Artikel eigentlich gar keine Rolle spielt, hast du so schön aus dem Zusammenhang gerissen. In dem Artikel geht es um den Begriff "Solidarität" und um "Flüchtlinge". :P

Es geht gar nicht darum, worum es da geht. Es geht darum, dass man jemanden, der solchen Humbug von sich gibt, generell nicht ernst nehmen kann, resp. eben doch ernst nehmen muss, weil das Verbreiten solcher Thesen auf fruchtbaren Boden fallen kann. Danke an Anna L. für die Klarstellung, was für ein Blödsinn das ist. Also: Ein pseudointellektueller Text, der gefährliche Bestandteile enthält. Dass du als halbwegs gebildeter Mitteleuropäer darauf reinfällst, P.T., finde ich traurig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 26.07.2015, 10:55
Insgesamt macht diese Seite "Zuerst" doch einen sehr rechten  Eindruck. Die Seite würde ich mit Vorsicht geniessen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 26.07.2015, 20:40
Das ist das Problem. Alles, was nicht der allgemeinen deutschen Dackelpolitik entspricht, wird als rechts abgestempelt. Schlüssige Argumente werden von vornherein abgelehnt, nur weil einem persönlich die ein oder andere Umschreibung nicht passt, wohl weil man selbst schon jahrzehntelang von diesem ganzen Nachkriegsstuss indoktriniert wurde. Was an folgendem Text ist denn falsch?

Da berufen sich die Sachwalter der Interessen illegaler Einwanderer auf die „Menschenrechte“ – dabei kann es ein „Menschenrecht“, in anderer Leute Länder einzuwandern, ebensowenig geben wie ein Recht, sich im Wohnzimmer des Nachbarn breitzumachen. Diese selben Lobbyisten lassen nichts unversucht, dem Normalbürger ein schlechtes Gewissen einzureden: „Europa“ (womit in diesem Zusammenhang selbstredend nicht die EU gemeint ist, sondern du und ich) sei für das Schicksal von Bootsflüchtlingen verantwortlich, von Menschen also, die nicht nur keiner eingeladen hat, sondern denen es ausdrücklich verboten wurde, ihren Fuß auf den europäischen Kontinent zu setzen: Nach dieser Logik wäre für das Schicksal eines Einbrechers, der beim Fassadenklettern abstürzt, der Hausbesitzer verantwortlich.

Da begründet die griechische Regierung ihre Forderung nach Krediten, die in Wahrheit Geschenke sind – jedes Kind weiß, daß sie nie zurückgezahlt werden –, mit der angeblichen historischen Schuld Deutschlands, und deutsche Politiker stoßen ins selbe Horn: Nicht speziell für Griechenland, wohl aber für die Rettung des Euro, also für „Europa“ (bzw. das, was deutsche Politiker darunter verstehen, siehe oben), müsse der deutsche Steuerzahler bluten. Um der „immerwährenden Verantwortung“ (Angela Merkel) Deutschlands gerecht zu werden, das heißt, um eine „Schuld“ zu sühnen, die sich ungeachtet aller Sühneleistungen im Zeitverlauf nicht verringert, sondern immer weiter zu vergrößern scheint, müßten die Deutschen „Solidarität“ zeigen. Daß die Deutschen unter diesen Voraussetzungen niemals erwarten können, ihrerseits zum Adressaten der Solidarität anderer Völker zu werden, versteht sich von selbst. Im Munde deutscher Politiker ist Solidarität also sehr wohl eine Einbahnstraße.


Ich würde mal sagen nichts! Alles völlig korrekt!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 26.07.2015, 22:28
Und ich würde mal sagen: Bullshit. Mehr ist nicht nötig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 26.07.2015, 22:47
Von der Generation vor meiner Generation, der du ja auch angehörst, habe ich auch nichts anderes erwartet.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.07.2015, 01:29
Ich gehe jetzt gar nicht auf das was  PT meint, sondern über den der diese Machwerk herausgibt. Dietmar Munier (https://de.wikipedia.org/wiki/Dietmar_Munier). Also bitte, da ist nichts ernst zu nehmen von der dieser Rechten Seite!!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 27.07.2015, 08:42
Wie wird man eigentlich homosexualisiert? Kriegt man jeden Abend ein Zäpfchen?

Als Du diesen Spruch losgelassen hattest, wusste ich nicht, dass Du Bezug auf PsychoT`s Text nimmst. Pearson hat sowas ja auch erwähnt, und ich hab mir dann die Mühe gemacht, Herrn T´s Link zu lesen. Allerdings, und ich zweifle da gerade enorm an meiner Lesekompetenz, finde ich in diesem doch recht einseitigen Beitrag, gerade gar nix zur "Homosexualisierung der Gesellschaft"!
Nicht, dass es so wichtig wäre, aber ich möchte Dich ja nicht grundlos auf meine, typisch miese, Art ansaugen! 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 27.07.2015, 09:53
Du willst mich nicht ansaugen?
Dann kann ich mir den Deep Throat wohl auch abschminken.
Oder mal ernsthaft:
Finde deinen Beitrag nett. Hab's dir nicht krumm genommen.
Hab zwar mal ganz kurz "Arschmakrele" gedacht, dann war es aber auch schon wieder gut.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.07.2015, 10:10
Wie wird man eigentlich homosexualisiert? Kriegt man jeden Abend ein Zäpfchen?

Als Du diesen Spruch losgelassen hattest, wusste ich nicht, dass Du Bezug auf PsychoT`s Text nimmst. Pearson hat sowas ja auch erwähnt, und ich hab mir dann die Mühe gemacht, Herrn T´s Link zu lesen. Allerdings, und ich zweifle da gerade enorm an meiner Lesekompetenz, finde ich in diesem doch recht einseitigen Beitrag, gerade gar nix zur "Homosexualisierung der Gesellschaft"!
Nicht, dass es so wichtig wäre, aber ich möchte Dich ja nicht grundlos auf meine, typisch miese, Art ansaugen!

Das bedeutet nichts weiter, als dass dieser Text bearbeitet wurde. Hat er anscheinend selbst bemerkt, dass er damit ein Eigentor geschossen hat. Der Rest liest sich ja genau so, wie ein pseudointellektueller Text aus der Feder eines "Neuen Rechten" aussehen muss. Ich sage ja, gefährlich. Danke Clemenza, für den Link. So weit hatte ich noch gar nicht geguckt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.07.2015, 18:24
Ich gehe jetzt gar nicht auf das was  PT meint, sondern über den der diese Machwerk herausgibt. Dietmar Munier (https://de.wikipedia.org/wiki/Dietmar_Munier). Also bitte, da ist nichts ernst zu nehmen von der dieser Rechten Seite!!
Dietmar Munier. Keine Ahnung, nie gesehen, nie von gehört. Mir auch egal. Ich beurteile Aussagen grundsätzlich nicht anhand des Verfassers, sondern anhand des Inhalts. Und Der passt hier in diesem Fall.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.07.2015, 12:21
Ich gehe jetzt gar nicht auf das was  PT meint, sondern über den der diese Machwerk herausgibt. Dietmar Munier (https://de.wikipedia.org/wiki/Dietmar_Munier). Also bitte, da ist nichts ernst zu nehmen von der dieser Rechten Seite!!
Dietmar Munier. Keine Ahnung, nie gesehen, nie von gehört. Mir auch egal. Ich beurteile Aussagen grundsätzlich nicht anhand des Verfassers, sondern anhand des Inhalts. Und Der passt hier in diesem Fall.

Wenn man sich politisch rechts einordnet, auf jeden Fall.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.07.2015, 12:35
Das ist das Problem. Alles, was nicht der allgemeinen deutschen Dackelpolitik entspricht, wird als rechts abgestempelt. Schlüssige Argumente werden von vornherein abgelehnt, nur weil einem persönlich die ein oder andere Umschreibung nicht passt, wohl weil man selbst schon jahrzehntelang von diesem ganzen Nachkriegsstuss indoktriniert wurde.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.07.2015, 16:23
Durch Wiederholung wird's nicht wahrer. Fehlt jetzt bloß noch, dass du auch die Deutschland GmbH ins Spiel bringst.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 28.07.2015, 19:05
Reichsbürger, wie ich, scheissen auf die Deutschland Gmbh! :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.07.2015, 21:02
Wahrer als wahr geht ja auch nicht, Herr Pearson. :lehrer:
Und die Deutschland GmbH ist ein Furz im Gegensatz zu den Illuminaten und den Machenschaften der "Elite" bei u.a. den Bilderberger Treffen. Da wird über den Lauf der Dinge entschieden, nicht in Deutschland. Deutschland ist lediglich ein Rädchen im Getriebe, was zu funktionieren hat und sich nach Befehl in die "richtige" Richtung drehen muss, nicht mehr und nicht weniger. Deutschland ist nur mehr ein Dackel mit "immerwährender Verantwortung" (insbesondere natürlich den Juden gegenüber und deren Aufrechterhaltung der Unterdrückung des palästinensischen Volkes sowie deren Nachbarn), so wie es "unsere" Kanzlerin Angela Merkel schon vor Jahren vor dem Knesset gepredigt hat. Und genau das war auch Kern des Textes, zu dem ich den Link gepostet habe. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn du dir dann da irgendwelche unwichtigen Nebenkommentare à la "Homosexualisierung der Gesellschaft" rauspickst, deine Sache. Mir kommt es immer auf den Kern der Sache an, nicht auf irrelevante Nebensächlichkeiten.

Aber ich weiß ja was jetzt kommt: Alles reine Paranoia, Panikmache und überhaupt sowieso alles nur eine Verschwörungstheorie.
Klar! Na sicher! Alles nur erstunken und erlogen. Dabei weiß doch jeder, dass an jedem noch so kleinen "Gerücht" auch mindestens ein Funken Wahrheit drin steckt. Mindestens! Und ebenso weiß ein Jeder, dass nur die Spitze des Eisbergs an die Öffentlichkeit gerät...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.07.2015, 21:16
Gott sei Dank klärst du uns jetzt auf. Sonst hätte ich gar nicht mehr ruhig schlafen können. Die Bilderberger... Jetzt ist es nicht mehr weit bis zur jüdischen Weltverschwörung. Merkst du selber, oder?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 28.07.2015, 21:20
Hauptsache man kann alles in einen Topf werfen und von "den Juden" und "dem Judentum" sprechen...

Das kann man mit "der Wehrmacht" natürlich nicht machen. Das waren ja auch gute Deutsche...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.07.2015, 22:39
Hachja, kaum fällt mal das Wort "Jude", kommen die üblichen Verdächtigen wieder hervor und erheben den Finger. Dabei ist es völlig egal in welchem Zusammenhang dieses Wort gefallen ist. Und klar, im Knesset gibt es ja auch ganz viele Andersgläubige... :rolleyes:
Selbstverständlich kann man nicht ein Individuum mit allen anderen gleichsetzen. Man kann aber sehr wohl von gewissen Gruppen sprechen und diese dann entsprechend beurteilen, auch wenn dabei nicht jedes einzelne Individuum eine Rolle spielt. Wäre das so, könnte man gar nichts mehr beurteilen. Aber das hatten wir ja alles schon, von daher ist jegliche weitere Wiederholung von Selbstverständlichem absolut sinnfrei.

@Pearson:
Jederzeit wieder. Ich helfe immer gerne. :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 29.07.2015, 02:54
Ohja und wenn ich das lese erhebe ich den erhobenen Mittelfinger. Weil:
Ich hab nichts mit dem Judentum oder sonst einer Religion zu tun. Die gehen mir alle an meinem gezimmerten Arsch vorbei.

Rechte Seiten auf die man sich bezieht, da sieht das anders aus...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.07.2015, 07:09
Wie gesagt, mir ist es scheiß egal wer der Verfasser ist, solange der Inhalt passt. Und diese Seite kenne ich gar nicht, bin nur zufällig über das ungeschnittene IS-Video von der Verbrennung bei lebendigem Leib des jordanischen Piloten auf diese Seite gestoßen und hab da mal einen Link angeklickt, der zum genannten Artikel geführt hat. Und Der hat im Kern nunmal einen richtigen Inhalt. Aber sowas von richtig! Von daher ist mir egal, wer der Betreiber dieser Seite ist. Auf den Inhalt des Artikels kommt es an, nicht mehr und nicht weniger. Von daher wiederhole ich mich jetzt mal nicht weiter. Oben steht alles, was ich zu dieser Geschichte zu sagen hatte. In die rechte Ecke gestellt wird man hier ja schnell. Die nun schon 7 Jahrzehnte andauernde Indoktrination geht eben nicht spurlos an Deutschland vorbei...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.07.2015, 07:19
Falsch. Du wirst nicht in die rechte Ecke gestellt, du stellst dich selbst dahin. Ein ziemlicher Unterschied, wie ich finde. Wenn's nicht so traurig wäre, wär's zum Lachen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 29.07.2015, 10:22
Der Inhalt passt aber schon deswegen nicht, weil das Grundrecht auf Asyl mit Freizügigkeit verwechselt wird.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.07.2015, 13:27
@Pearson:
Falsch. Ich habe weder irgendjemanden auf rassistische Art und Weise diskreditiert noch irgendwelche Parolen von mir gegeben, und irgendwelche Angriffe auf Personen mit anderer Herkunft und/oder Glauben aufgrund ihrer Herkunft und/oder ihres Glaubens hat es von mir auch noch nie gegeben. Und das ist DAS EINZIGE, was einen selbst in die rechte Ecke stellen lässt. Das ist hier natürlich nicht der Fall und von daher werde ich in die rechte Ecke gestellt, sondern stelle mich nicht selbst dahin. Und das wegen eines Artikels, dessen Inhalt stimmt. Denn Die Erklärung des Begriffs "Solidarität" oder sinngemäße Aussagen wie "Europa ist nicht für die Bootsflüchtlinge verantwortlich", "Die Kredite an Griechenland sind in Wahrheit Geschenke" oder "Der deutsche Steuerzahler muss bluten, um der immerwährenden Verantwortung gerecht zu werden, die sich ungeachtet aller Sühneleistungen im Zeitverlauf nicht verringert, sondern immer weiter zu vergrößern scheint" sind NICHT rechts! Aber den Beweis, dass dich Inhalte in dem Fall nicht interessieren, egal ob richtig oder nicht, hast du ja selbst schriftlich getätigt:
Es geht gar nicht darum, worum es da geht. Es geht darum, dass man jemanden, der solchen Humbug von sich gibt, generell nicht ernst nehmen kann
Wenn du also aufgrund o.g. sachlicher Aussagen behauptest, dass man sich alleine aufgrund dessen, dass man einen Link zu einem einzelnen Artikel gesetzt hat, selbst in die rechte Ecke stellt, muss ich sagen du hast Recht: Wenn's nicht so traurig wäre, wär's zum Lachen. Und genau aufgrund dieser Art und Weise und dieser Ansicht muss ich mich wiederholen:
Von der Generation vor meiner Generation, der du ja auch angehörst, habe ich auch nichts anderes erwartet.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 30.07.2015, 09:39
Ach nee, PsychoT. "Europa ist nicht für die Bootsflüchtlinge verantwortlich" ist eine sachliche Aussage? Das impliziert "Lasst sie ruhig absaufen/verhungern". Das ist sachlich??? Ich kann deine krude Einstellung zum Leben/Politischen/Weltgeschehen nicht ändern, will ich auch gar nicht. Aber dein Anspruch auf die absolute Wahrheit ("Das stimmt!") stört mich gewaltig.
Du fährst in deiner Pseudoargumentation genau die Schiene "Ich bin zwar kein Rassist/Rechter, aber..." Dann haust du offensichtlich rechte Zitate und hanebüchene Verschwörungstheorien raus - du selbst bist da ja gaaaaanz anders - und knallst den Stempel "Das stimmt!" drauf. Ich habe mir das jahrelang mit angesehen, aber irgendwann ist dann auch mal gut.
Hab meinetwegen weiter deine Meinung und fühl dich verfolgt von den Bilderbergern/Juden/Teufelssekten... wasweißich, aber versuch bitteschön hier nicht permanent die Stammtischhoheit zu erobern und uns mit deinen seltsamen Theorien zu indoktrinieren. Such dir dafür erich-von-daeniken.de oder so was. Da bist du richtig: http://www.daniken.com/d/index.html

edit: "Europa ist nicht für die Flüchtlinge verantwortlich". Das führt dann dahin: http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/fluechtlinge-terror-in-deutschland-kommentar-zu-anschlaegen-a-1045634.html
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.07.2015, 14:38
Ach nee, PsychoT. "Europa ist nicht für die Bootsflüchtlinge verantwortlich" ist eine sachliche Aussage? Das impliziert "Lasst sie ruhig absaufen/verhungern". Das ist sachlich???
Das, was du da reininterpretierst, steht da nirgends. Das ist alleine deine individuelle Wahrnehmung, gekoppelt mir deiner persönlich dabei empfundenen Emotion. Da steht nämlich nicht "Lasst sie ruhig absaufen", sondern nur das, was da steht, nicht mehr und nicht weniger. Von daher ja, es ist eine sachliche weil unemotional formulierte Aussage.
Ich kann deine krude Einstellung zum Leben/Politischen/Weltgeschehen nicht ändern, will ich auch gar nicht. Aber dein Anspruch auf die absolute Wahrheit ("Das stimmt!") stört mich gewaltig.
Du fährst in deiner Pseudoargumentation genau die Schiene "Ich bin zwar kein Rassist/Rechter, aber..." Dann haust du offensichtlich rechte Zitate und hanebüchene Verschwörungstheorien raus - du selbst bist da ja gaaaaanz anders - und knallst den Stempel "Das stimmt!" drauf. Ich habe mir das jahrelang mit angesehen, aber irgendwann ist dann auch mal gut.
Hab meinetwegen weiter deine Meinung und fühl dich verfolgt von den Bilderbergern/Juden/Teufelssekten... wasweißich, aber versuch bitteschön hier nicht permanent die Stammtischhoheit zu erobern und uns mit deinen seltsamen Theorien zu indoktrinieren. Such dir dafür erich-von-daeniken.de oder so was. Da bist du richtig: http://www.daniken.com/d/index.html
Alles klar. :glubsch:
Die rechten Zitate musst du mir mal zeigen. Wahrscheinlich empfindest du persönlich sie nur als rechts, was an deiner eigenen Sicht der Dinge liegt. Ich könnte an dieser Stelle wieder den Satz mit der Erwartung an die Denkweise meiner Vorgängergeneration (Gründe dafür sind bekannt) bringen, aber was bringt's? Nichts. Erst Recht nicht, wenn derjenige, in dem Falle du, permanent all die "Theorien" DIVERSER Thematiken mit Rechtspopulismus verwechselst und es dementsprechend auslegt. Und da liegt auch der Kern des "Problems". :rolleyes:
edit: "Europa ist nicht für die Flüchtlinge verantwortlich". Das führt dann dahin: http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/fluechtlinge-terror-in-deutschland-kommentar-zu-anschlaegen-a-1045634.html
Nein, DAS führt nicht dahin, sondern der Fakt, dass die Ressourcen ungerecht verteilt sind, manche dabei zu kurz kommen und durch die ganzen Zuwanderer ihre letzten Fellreste davonschwimmen sehen. Aber o.g. Aussage alleine bewirkt gar nichts. Das ist eine ganz normale Aussage wie "Gurken schmecken nicht". Solch eine Aussage hat sicherlich nicht zu der Vernichtung ganzer Ernten geführt, sondern die fehlgeleitete EU-Politik mit ihren Subventionen. Die fehlerhafte Politik ist es, die zu gewissen Handlungen führt, nicht irgendeine Aussage. Das weißt du wohl auch selbst ganz genau. :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 31.07.2015, 11:30
Der Inhalt passt aber schon deswegen nicht, weil das Grundrecht auf Asyl mit Freizügigkeit verwechselt wird.

Sehe ich ganz genauso Mark!
Habe auch nochmal bei Wikipedia geschaut und da steht zu Asyl folgendes:
Unter der Bezeichnung Asyl (lat. asylum aus griech. ἄσυλον zu ἄσυλος „unberaubt; sicher“ = ἀ- privativum + σῦλον „Raub“) versteht man

    einen Zufluchtsort, eine Unterkunft, ein Obdach, eine Freistatt bzw. Freistätte oder eine Notschlafstelle (Nachtasyl);
    den Schutz vor Gefahr und Verfolgung
    die temporäre Aufnahme der Verfolgten


Der letzte Punkt sagt alles: eine zeitweise Unterbringung der Flüchtlinge! Und wieso bitteschön will die Regierung, dass die Asylanten Deutschunterricht bekommen, ihre Familien nachholen und hier für immer leben?? Der Krieg hat auch dort mal ein Ende.
Apropos Krieg:
Die Medien tun immer so, als ob ganz Afrika im Krieg ist. Da kommen Flüchtlinge aus Eritrea, Algerien und Lybien, wo es doch aber derzeit keine Kriege gibt (berichtigt mich bitte, wenn ich etwas übersehen haben sollte!).
Und PsychoT gebe ich mit seinen Argumentationen recht. Wieso sollen wir Leute helfen, die sich absichtlich in Booten in Gefahr begeben? Helfen kann man notfalls noch, aber wieso sie gleich nach Deutschland bringen? Man sollte mal lieber gegen die Schleuser vorgehen, die mit den Menschen sich ne goldene Nase verdienen.
Außerdem: Ich denke ein Großteil der Leute ist nicht gegen die Flüchtlinge sondern gegen die Flüchtlingspolitik. Was die Politiker da derzeit abziehen geht auf keine Kuhhaut.
Bei dem ganzen Tohuwabohu ist es doch beachtlich, dass sich Staaten wie Australien oder die Schweiz ganz klar gegen die Flüchtlinge positionieren. Da müsste die Lügenpresse doch auch gleich auf diese Länder zeigen und lauthals schreien: "Rechtspopulistisches Gelumpe!"
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 31.07.2015, 14:47
Oder die böse englische rechte Nazi-Staat, der sich weigert, Griechenland Geld zu geben. Denn sie wissen ganz genau, dass sie es nie mehr wiedersehen würden und somit lediglich eine Umverteilung der Schulden stattfinden würde, selbstverständlich zum Nachteil der Geber, was wiederum zu Lasten der dortigen Steuerzahler geht, die meist eh nur gerade einmal soviel haben, dass sie selbst halbwegs durchkommen. Und das ist nunmal nicht in Ordnung. Ganz abgesehen davon verstößt es gegen die eigenen Regeln, die die EU sich selbst aufgestellt hat. Alles Nazis! :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 31.07.2015, 15:02
* aufgrund Unbehagens gelöscht *
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 31.07.2015, 16:39
Außerdem: Ich denke ein Großteil der Leute ist nicht gegen die Flüchtlinge sondern gegen die Flüchtlingspolitik.

Wer Flüchtlingsheime anzündet (ist hoffentlich der geringe Teil "der Leute"), ist wahrscheinlich auch gegen Flüchtlinge. Und "Die Lügenpresse" ist ungefähr so differenziert wie "Der Jude" oder "Der Nazi". Das ist auch der Grund, wieso ich sonst bei solchen Themen lieber schweige: Weil ich es mir nicht anmaße, auch nur ansatzweise alle Sachen zu verstehen. Nur weil ich Teilbereiche für mich ausblende, komme ich der Wahrheit nicht näher.

Und damit schreibe ich erst wieder in ein bis zwei Jahren hier irgendetwas in diesen Thread.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 31.07.2015, 18:48
Du sagst es: WER zündet hier eigentlich die Flüchtlingsheime an?
Lies mal diesen Artikel dazu:
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/medienhetze-gegen-troeglitz-war-alles-ganz-anders-.html (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/medienhetze-gegen-troeglitz-war-alles-ganz-anders-.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 31.07.2015, 19:20
Kopp-Verlag.
Super Quelle.Lies dir mal durch, was für einen Rechts-Eso-Verschwörungskäse die rausbringen.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nK0ZUh8JHvs[/youtube]

Es sei denn, das fällt für dich wieder unter das schön plumpe Schlagwort "Lügenpresse".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 31.07.2015, 20:42
Manchmal bin ich einfach nur noch müde, Frank. Das alles dreht sich im Kreis. Und wenn du denkst, jetzt werden sie ruhiger, bringt jemand den Kopp-Verlag als Beleg...  :ks: :ks: :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 31.07.2015, 21:12
Bin auch bisschen irritiert, in welche Richtung die Diskussion wieder geht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 31.07.2015, 21:17
Ich warte ja immer noch darauf, dass mir dieses helle Licht der Wahrheit bei meinem Wandeln durch den dunklen Wald der Lügenpresse, z.B. bzgl. der wohl geschobenen Bundestagswahl (http://www.kultboy.com/smforum/index.php/topic,2020.msg250948.html#msg250948), hilft.

Aber bei Kopp ist's wohl auch ziemlich duster...


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 31.07.2015, 21:36
Manchmal bin ich einfach nur noch müde, Frank. Das alles dreht sich im Kreis. Und wenn du denkst, jetzt werden sie ruhiger, bringt jemand den Kopp-Verlag als Beleg...  :ks: :ks: :ks:

Genauso geht es mir auch, deshalb sage ich auch nur noch selten etwas...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 31.07.2015, 22:45
Man wird in Sachen Politik so oder so nie auf einen Nenner kommen. Was mich aber gewaltig nervt ist die Nazi-Keule, mit der hier in Deutschland scheinbar jeder bewaffnet ist. Jeder verschissene Staat macht nur etwas, wenn es zu seinem Vorteil ist (siehe England, siehe USA, siehe Schweiz, siehe China, siehe Russland und so weiter), nur in Deutschland wird man als rechts abgestempelt, wenn man ähnlich national denkt. Da wird dann STETS nationales Denken mit rechtem Denken gleichgestellt, und das ist nunmal reiner Schwachsinn, dazu noch ungerecht hoch 10 und darüber hinaus argumentativ nicht tragbar. Und das wiederum ist deshalb so, weil 70 Jahre lang den Deutschen eingeimpft wurde, dass sie die Bösen sind. Da wird dann immerzu die "historische Verantwortung" hervorgeholt, egal bei was. Und wenn dann noch eine Angela Merkel als deutsche Bundeskanzlerin dem israelischen Knesset in den Arsch kriecht und diese falsche und unangebrachte Denke auf ein Podest hievt, indem sie von der "immerwährenden Verantwortung" spricht und damit diejenigen bestätigt, die unangebrachterweise aufgrund der Indoktrinierung in dieselbe Kerbe hauen, geht mir die Hutschnur hoch. Das ist inakzeptabel! Und genau deshalb habe ich, ganz beiläufig wohlgemerkt, den besagten Link zum Artikel gesetzt, da genau das dort thematisiert wird. Traurig, dass dieser ganz normale, sachliche Text direkt als rechts abgestempelt wird, nur weil er berechtigte Kritik enthält, die natürlich nicht dazu dient, allen in den Arsch zu kriechen, wie es in Deutschland standardmäßig die politische Linie ist, was auch schon auf einen beachtlichen Teil der Bevölkerung abgefärbt hat. Das ist ein schlechter Witz, nicht mehr und nicht weniger. Und dieser ganze Murks geht von der Nachkriegsgeneration aus, die ja auch das Land regiert. Noch...
Kopp-Verlag. Super Quelle.
Naja, auch wenn er so manchen Leuten dubios erscheint, ist er immerhin der einzige parteiunabhängige Verlag Deutschlands. Was ist denn besser? Axel Springer? :hihi:
Jedes Kind weiß doch, dass alle deutschen Zeitungen linientreu und zensiert sind. Wer das, was da zu lesen ist, ernsthaft für voll nimmt, dem ist echt nicht mehr zu helfen!

Eine gute Quelle ist auch immer: http://alles-schallundrauch.blogspot.de/
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 01.08.2015, 10:29
Wenigsten verstehen wir uns PsychoT und mark208.  :prost:

Den anderen (den es anscheinend zu gut geht, um mal über den Tellerrand zu gucken) sei gesagt:
Glaubt doch einfach weiter den "vertrauenswürdigen" Schlipsträgern, die tag täglich ihre nachgerichteten Themen über den Bildschirm trällern. Das Ganze wirkt doch so kompetent, von der pompösen Tagesschau-Fanfare bis zum multimedialen Feuerwerk (Themendurchlauf), das muss doch stimmen.  :lol:
Die einseitige Berichterstattung muss doch aber auch dem letzten Zuschauer irgendwann ins Auge stechen:
Immer nur wird, um beim Beispiel der Flüchtlinge zu bleiben, Positives berichtet. Alle sind "Gutmenschen", alle sind qualifiziert und wollen in Deutschland ein neues Leben beginnen. Dass es aber genügend Flüchtlinge gibt, die in Vorgärten urinieren, Mitbewohner abstechen, Asylheime verwüsten oder gezielt in Supermärkten auf Klautour gehen, wird einfach mal so locker unter den Tisch fallen gelassen. Fällt euch nun vielleicht was auf?
Aber spätestens dann werdet ihr aufwachen, wenn die derzeitige Regierung abdankt und die Flucht auf irgendeine verlassene Insel antritt. Dann heißt es: Rette sich wer kann!

Und was ist beim Kopp Verlag bitte schön "ziemlich duster"?? Das ist einer der wenigen Verlage, der nicht durch politische Schmiergelder kontrolliert und manipuliert wird.
Udo Ulfkotte z. B. , ein Redakteur dort, hat bereits mehrere Morddrohungen erhalten. Wieso? Bestimmt nicht, weil er so viel Blödsinn schreibt. Hier möchte halt jemand nicht, dass Wahrheiten ans Tageslicht kommen!

Hinter dieser kranken Gesellschaft steckt im großen Umfang auch die USA, die ihrem (eigentlich schon längst dagewesenen) Staatsbankrott durch Kriege zu entfliehen versucht. Gerade die Oligarchen der USA (Obama ist halt nur eine Marionette, wie viele andere Staatsoberhäupter auch) wollen Europa kaputtmachen, wollen mit den Flüchtlingen die Leute brechen. Thilo Sarrazin hatte und hat immer noch recht: Deutschland schafft sich ab!
Zu den USA und ihren perfiden Absichten kann hier mal ein interessanter Artikel (mal nicht vom Kopp Verlag) gelesen werden:
https://www.compact-online.de/putin-usa-fuer-fluechtlingskrise-in-europa-verantwortlich/ (https://www.compact-online.de/putin-usa-fuer-fluechtlingskrise-in-europa-verantwortlich/)

EDIT: Zu Retrofranks Video möchte ich nur einen Beitrag von youtube zitieren:
sagt mal seid ihr alle wirklich so naiv? Merkt ihr nicht, dass dies eine Diffamierungs-Kampagne des Mainstream ist, um uns weiterhin unwissend zu lassen? Da kann man nur sagen: schlaft weiter!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 01.08.2015, 12:26
Das ist doch wundervoll.
Man kann sich richtig schön in seinen Verfolgungswahn einkuscheln und denken, dass man selbst den Durchblick hat, während alle anderen naive Schafe sind, die die Wahrheit nicht sehen wollen.
Typen die mit "Bereuet ! Das Ende ist nah"- Schildern herumlaufen, denken wohl ganz ähnlich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 01.08.2015, 13:54
Macht doch eh kaum Sinn, kurz vor dem Ende alles zu bereuen. Du warst ein Leben lang ein Arschloch, doch für einen Platz im Himmel musst du kurz vor dem Ende noch geschwind alles bereuen. So läuft das nicht, würde ich sagen. Das ist nicht logisch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 01.08.2015, 16:32
Nein. Aber christlich. Reicht für die letzte Ölung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.08.2015, 20:30
Das ist doch wundervoll.
Man kann sich richtig schön in seinen Verfolgungswahn einkuscheln und denken, dass man selbst den Durchblick hat, während alle anderen naive Schafe sind, die die Wahrheit nicht sehen wollen.
Typen die mit "Bereuet ! Das Ende ist nah"- Schildern herumlaufen, denken wohl ganz ähnlich.

Sehr gut, besser hätte ich es auch nicht ausdrücken können  :oben:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.08.2015, 20:55
Das ist doch wundervoll.
Man kann sich richtig schön in seinen Verfolgungswahn einkuscheln und denken, dass man selbst den Durchblick hat, während alle anderen naive Schafe sind, die die Wahrheit nicht sehen wollen.
Typen die mit "Bereuet ! Das Ende ist nah"- Schildern herumlaufen, denken wohl ganz ähnlich.
Tja, also ich finde die Haltung des gemeinen Deutschen noch viel wundervoller. Dieser kuschelt sich nämlich in seine heile Traumwelt ein und denkt, dass alles in Ordnung ist und ordentlich seinen Gang nimmt, während er dabei mit dem Finger auf diejenigen zeigt, die hinter die Fassade blicken. Diese werden dann diffamiert, als bescheuert hinstellt und es wird sich über sie lächerlich gemacht, um sie zu diskreditieren und sie unglaubwürdig erscheinen zu lassen. Hauptsache ist, dass das Trugbild der heilen Welt aufrechterhalten bleibt. Die Politik und parteiabhängige Presse macht es vor, und der gemeine Deutsche plappert es nach. So sieht es aus in unserem Land.

Ich frage mich nur, wie man die Politik überhaupt noch ernst nehmen kann, bei dem, was da alles gelaufen ist. Alleine nur schon in der letzten Zeit, Beispiel Griechenland. Die Bevölkerung wird stets verarscht, sie fallen stets darauf herein und TROTZDEM denken sie weiterhin, dass alles schon so in Ordnung ist. Hallo? Geht's noch, oder was? Und dann die Merkel mit ihrer "IMMERWÄHRENDEN Veranwortung"... Das sagt doch schon alles, wie es um die deutsche Politik bestellt ist. Was an dem Wort "immerwährend" gibt es nicht zu verstehen? Das bedeutet nichts anderes, dass wir, das deutsche Volk, FÜR IMMER zu bluten haben. Wir, die für den zweiten Weltkrieg noch nicht einmal etwas können. Wir, die schon seit Äonen von Jahren Sühne leisten, ob in Form von Geld, Zuwendungen, grenzenloser Toleranz, Unterwürfigkeit und auch noch dem letzten Hemd. Dabei ist das, was in Deutschland während der Nazi-Diktatur gelaufen ist, kein Einzelfall! Das gab's woanders auch. Russland, Türkei und so weiter. Aber nur Deutschland ist der Blutende...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.08.2015, 21:12
Du glaubst doch nicht ernsthaft das Leute wie Pearson, Retrofrank und ich in Traumwelten leben. Hinter die Fasaden blicken wir sicher oft genug. Nur wir bekommen das kotzen wenn wir euren Stammtischmüll zu lesen bekommen. So, frei nach Trappatoni, habe fertig gekotzt....
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.08.2015, 21:41
Ich habe im letzten Kommentar nicht explizit über euch gesprochen, sondern über die allgemeine Praxis mit gewissen Themen umzugehen. Aber was die Nazi-Keule angeht, die scheint bei dir und bei Pearson offensichtlich gut ausgeprägt zu sein. Zumindest sehe ich das an euren Reaktionen auf besagten Link. Egal, dann mal weiterhin frohes Kotzen. ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.08.2015, 21:52
Manchmal bin ich einfach nur noch müde, Frank. Das alles dreht sich im Kreis. Und wenn du denkst, jetzt werden sie ruhiger, bringt jemand den Kopp-Verlag als Beleg...  :ks: :ks: :ks:

Genauso ist es, ich hab keine Lust mehr mit rechts verblendeten zu diskutieren, macht ja eh keinen Sinn....
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.08.2015, 21:55
Und da ist sie wieder, die Nazi-Keule. Mit "rechts verblendeten" diskutieren, so ein Müll hoch 10! Wenn du das tatsächlich so siehst, dann bist du wirklich in einer Traumwelt lebend, ganz abgesehen davon, dass du selbst verblendet bist. Sorry! :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.08.2015, 22:18
PT  du scheinst mir ja blöd zu sein, aber was mich an dir ärgert wenn man diskutiert. Du machst auf die Art und Weise: Ich knüppel die Leute mit Haumichargumententot" nieder Damit gewinnst du auf Dauer jede Diskussion, weil andere es eben dann müde sind weiter zu diskutieren.  Das macht dann nicht wirklicj Spaß mit dir diskutieren.....
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 01.08.2015, 22:37
Naja. Von einer wirklichen Diskussion kann man nicht sprechen, so lange nicht ein Mindeststandard an gegenseitigem Verständnis und Zuhören eingehalten wird. Dass was hier in den letzten Posts mehrheitlich kommt, ist ein pauschalisieren und das Aufrechnen von gegenseitigen Vorurteilen. Dazu noch gewürzt mit plakativen und ziemlich dummen Sprüchen. Ich kann weder die Gutmenschen, - noch die Nazikeule besonders gut leiden. Dazu versteh ich auch nicht, warum man mindestens fünfmal darauf hinweisen muss, dass man nicht mitdiskutieren will, wegen Diesemundjenem, und so. Hat ein bisschen das Geschmäckle von "ich will zeigen, dass ich auf der richtigen Seite stehe, argumentativ kann ich aber nix beitragen". Voll für den Arsch!
Ich persönlich halte nix von den versifften Blogs, in denen Leuten, die mit Anfang Vierzig (plusminuspaarjahre) noch immer nix geschissen bekommen, ausser maximal nen frustrierenden Job, die Welt, die Geschichte und Alles in Legomännchenmanier  erklärt bekommen. Plus, nen Schuss Empörung!!
Im Gegenteil ich wünsche den Meisten, dass sie die Welt da draussen mal kennenlernen, abseits von ihren Ängsten und ihren persönlichen Nöten für die sie ständig einen "Verursacher" brauchen!
Kommt mal klar. Die Welt ist weder ein Computerspiel, noch ein Hollywoodstreifen. Sie ist voller Fehler und Scheisse! Aber sie ist ganz in Ordnung, wenn man die Eier hat, sich auf sie einzulassen. Es gibt weder die große Zionistenvereinigung, noch irgendwelche anderen Weltverschwörungen, die uns die Verantwortung für unser Tun und Handeln abnehmen! Auch ist der Staat nicht dafür da, alle zu pampern, oder zu alimentieren. Der ist keine Mutti, auch, wenn die Meisten der nicht Erwachsen werden wollenden es sich so wünschen.
Diese ganzen Arschlöcher, wie KenFm,Schall und Rauch, Kopp-Verlag und auch die ganzen anderen Mistsäcke! Die Truther und ach so dollen Snowdens, die sind Auslöser für den Krebs in unserer Gesellschaft. Immer noch mehr Misstrauen säen. Immer noch mehr Hass! Niemandem vertrauen, das ach so dolle Individuum zum Gott erheben! Pfui Bah! Geht hin, reisst Euch im Konsum zusammen, achtet auf Eure Nächsten, sorgt dafür, dass es bei Euch stimmt, und Ihr habt mehr geleistet und der Welt nen größeren Gefallen getan, als dass Ihr Euch den nächsten Weltvereinfacher ins Bett holt, und am Ende sowieso auf dem faulen Arsch sitzen bleibt! Und nix bewegt. Ausser Heueln und Zähneknirschen, und das Ende schon fast herbeisehnend!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 01.08.2015, 23:04
Gut gesagt und Recht hast du!!!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.08.2015, 23:17
@cassidy:
Was ist an Leuten wie Edward Snowden verkehrt? Das ist einer, der sein Leben dafür geopfert hat (er wird nie wieder ein Normales führen können), dass ein Teil der Wahrheit ans Licht kommt. Das, was der gemeine Mensch die ganze Zeit wissentlich ignoriert hat, weil er es nicht wahrhaben wollte und weiterhin seine Traumwelt aufrechterhalten will. Und warum genau sollte etwas wie der Kopp-Verlag die Welt kaputtmachen? Ist doch Schwachsinn. Die Welt wird von denen kaputt gemacht, über die die Edward Snowdens, Kopp-Verläge und so weiter berichten müssen. Das sind die Schuldigen, nicht diejenigen, die aufdecken. Und vom Staat erwarte ich mir ja gar nix, nur Eins: Das er mit den Geld und den Ressourcen, die er hat, vernünftig und gerecht umgeht und zudem seine Bevölkerung ernst nimmt! Denn schließlich ist es unser Geld, mit dem er da um sich wirft und alles, was er tut, geht zu Lasten der eigenen Bevölkerung. Ich erwarte mir, dass das Wort "Volksvertreter" auch ernst genommen wird. Denn im Moment ist es so, dass ein "Volksvertreter" nicht das Volk vertritt, sondern eher Politik gegen das Volk betreibt. Und das ist nicht im Sinne des Erfinders. Selbstverständlich geht es um das große Ganze, also die gesamte Welt und nicht um Deutschland. Deutschland alleine ist ein Witz in der Welt. Aber ich erwarte von der deutschen Politik mehr Stärke, mehr Ehrlichkeit und vor allem Politik im Sinne des Volkes, und nicht im Gegenteil. Und selbstverständlich erwarte ich mir "Solidarität" (weil das Wort ja gerade Teil des Themas war) von ALLEN Ländern, nicht nur von Deutschland alleine. Auch von England! Und auch von der Schweiz, den USA und so weiter. Solange diese Länder nur auf den eigenen Vorteil bedacht sind, macht die deutsche Politik keinen Sinn. Und solange sie so keinen Sinn macht, muss auch mal einer auf den Tisch hauen können, damit Deutschland nicht bald ebenfalls zu den Bedürftigen gehört. Das kann aber offensichtlich keiner, da vorzugsweise Unterwürfigkeit und grenzenlose Toleranz vollzogen wird. Komisch, dass das in anderen Ländern nicht so ist und da keiner die Nazi-Keule schwingt...

@clemenza:
So, ich scheine dir blöd zu sein? :D
An was machst du das denn fest? Daran, dass ich eine andere Meinung vertrete wie du, und diese Meinung mit Argumenten zementiere, die mir bisher noch niemand widerlegen konnte und stattdessen immer nur die Nazi-Keule o.ä rausgeholt wird, weil einem nix Besseres einfällt?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 01.08.2015, 23:44
Es ist nicht so, dass ich nicht verstehe, was Du schreibst. Mein Problem dabei ist, dass Du "auf Gefühl" argumentierst, und Dir Leute,bzw. Blogs oder auch Verlage ins Bett holst, um Deine Empfinden zu unterstreichen, die teilweise echt unster aller Sau sind. Dass die bei ihrem Output beizeiten auch was richtig gutes raushauen überrascht nicht. Folgt ja fast schon zwangsläufig!
Was mich nervt, ist auch dieses Pseudoabgrenzen, diese Arroganz, die sich da auch immer reinschleicht. JanHonda gibt da ein sehr gutes Beispiel ab. Diese dämliche Gutmenschdiktion, unterlegt mit nem Smiley! Was soll son Kack! Sind wir im Kindergarten,oder was!? Diese Augenzwinkernd darauf hinweisend, dass man ganz offensichtlich etwas weiß, was dem Großtei der Menschen ja verborgen bleibt, weil sie zu Mainstreamig sind,und so...Kotz! Sind die gleichen Typen, die davon wissen, dass NineEleven der Oberfake ist und die Welt von den Babyloniern aus Planquadrat z34 regiert wird. Diese Scheisssalonrevoluzzer, die immer ALLES besser können und wissen und im Nachhinein jeden Fehler erkennen. Aktiv dabei, so mit Initiative und so, muss keiner sein. Man kann ja maulen, zocken, mit nem bisschen Glück ne zurückgebliebene Alte pimpern und Alles auf die Bösen da draussen abwälzen. So ne Welt wünschte ich mir. Ich hätte es leichter!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 02.08.2015, 00:07


@clemenza:
So, ich scheine dir blöd zu sein? :D
An was machst du das denn fest? Daran, dass ich eine andere Meinung vertrete wie du, und diese Meinung mit Argumenten zementiere, die mir bisher noch niemand widerlegen konnte und stattdessen immer nur die Nazi-Keule o.ä rausgeholt wird, weil einem nix Besseres einfällt?

Neee, nee so war das nicht gemeint. Bei meiner Ausage das das Wort nicht gefehlt. Sowas passiert und ich halte dich sicher nicht für blöd. Also nichts für ungut!!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 02.08.2015, 11:37
PT  du scheinst mir ja blöd zu sein, aber was mich an dir ärgert wenn man diskutiert. Du machst auf die Art und Weise: Ich knüppel die Leute mit Haumichargumententot" nieder Damit gewinnst du auf Dauer jede Diskussion, weil andere es eben dann müde sind weiter zu diskutieren.  Das macht dann nicht wirklicj Spaß mit dir diskutieren.....

Was sollen diese Beleidigungen? Ich dachte eigentlich, dass ich hier mit Erwachsenen diskutiere, die es nicht nötig haben, verletzend zu werden. PsychoT hat doch lediglich seine Sicht der Dinge zum Besten gebracht. Nur weil Du auf seine Argumente keine Antworten hast, musst Du nicht beleidigend werden.

[...]
Es gibt weder die große Zionistenvereinigung, noch irgendwelche anderen Weltverschwörungen, die uns die Verantwortung für unser Tun und Handeln abnehmen! Auch ist der Staat nicht dafür da, alle zu pampern, oder zu alimentieren. Der ist keine Mutti, auch, wenn die Meisten der nicht Erwachsen werden wollenden es sich so wünschen. [...]

Wieso Verschwörungen? Nur weil jemand mal eine andere Meinung hat, sind das doch nicht gleich "Verschwörungen".
Und hier zeigst Du mir, cassidy, dass Du in der Tat fernab der Realität lebst! Der Staat "pampert" und "alimentiert" (um in Deinem Jargon zu sprechen) doch fast alle. Hartz IV-Empfänger bekommen über Jahre hinweg ihre Gelder, ihre Vergünstigungen, ihre Sonderzahlungen. Dass sind die Dummen, die mit ihren "Lohnfortzahlungen" ruhig gestellt werden, sich nicht zur Wehr setzen, einfach so vor sich hin dümpeln. Und diesen Leuten ist alles egal...die kümmern sich nicht um Politik o. ä. Sowas passt natürlich unseren Politikern hervorragend.
Dann die Politik und ihre Staatsbediensteten. Was die sich für große Summen in die Taschen stecken...noch viel schlimmer...was für Steuergelder veruntreut werden...ich schweife vom Thema ab...

Zitat
Diese ganzen Arschlöcher, wie KenFm,Schall und Rauch, Kopp-Verlag und auch die ganzen anderen Mistsäcke! Die Truther und ach so dollen Snowdens, die sind Auslöser für den Krebs in unserer Gesellschaft. Immer noch mehr Misstrauen säen. Immer noch mehr Hass! Niemandem vertrauen, das ach so dolle Individuum zum Gott erheben! Pfui Bah! Geht hin, reisst Euch im Konsum zusammen, achtet auf Eure Nächsten, sorgt dafür, dass es bei Euch stimmt, und Ihr habt mehr geleistet und der Welt nen größeren Gefallen getan, als dass Ihr Euch den nächsten Weltvereinfacher ins Bett holt, und am Ende sowieso auf dem faulen Arsch sitzen bleibt! Und nix bewegt. Ausser Heueln und Zähneknirschen, und das Ende schon fast herbeisehnend!

Deine Fäkalsprache spricht hier wohl bände. Hast Du keine Argumente, warum das alles "Mistsäcke" sind? Warum wohl, haben diese Institutionen/Menschen Misstrauen? Aus Spaß an der Freud? Ganz sicherlich nicht! Es gibt Gründe und diese werden immer durch Beispiele/Belege gestützt.
Und wir sehnen uns wenn dann nur ein baldiges Ende der Eurokratie herbei. Am Beispiel Griechenland hat man ja gut gesehen, wie die Eurobosse reagieren, wenn man sich aus dem heiligen Olymp Brüssels verabschieden möchte. Da geht es um Milliarden und vor allem um MACHT!!! Deutschland war vor langer Zeit mal souverän. Jetzt sind wir von einer Souveränität meilenweit entfernt. Genau das was PsychoT angesprochen hat: Die Politiker handeln nur im Sinne der Oligarchen. Die Bürger interessieren die überhaupt nicht mehr. Ganz ganz traurig!!!

Was ist mit den USA? Was habt ihr, Clemenza und cassidy, da für ne Meinung? Würde mich interessieren.

[...]
Man kann ja maulen, zocken, mit nem bisschen Glück ne zurückgebliebene Alte pimpern und Alles auf die Bösen da draussen abwälzen. So ne Welt wünschte ich mir. Ich hätte es leichter!
Meinst Du sowas ernst oder driftest Du in Niveauebenen á la "Anna L." ab? Von einem Moderator hier auf Kultboy, der eine gewisse Transparenz und Diskretion ausstrahlen sollte,  sollten solche anzüglichen Phrasen nicht kommen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 02.08.2015, 11:50
Meinst Du sowas ernst oder driftest Du in Niveauebenen á la "Anna L." ab?

Menschen, die denken, sie hätten Niveau, haben oft selbst keines.
Du bist doch auch nur so ein Politiker-Schwätzer-Mecker-Heini, der von der Veruntreuung von Steuergeldern spricht, wie viele schon seit Jahrzehnten vor ihm. Und die Politiker sind eh alle doof. Sorry, aber so ein Labersack wie du gibt es doch an jeder Ecke, vor allem auch an jedem Stammtisch.

Ich schicke dir bei Gelegenheit eine Bildzeitung als PDF, dann hast du wieder was zu lesen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.08.2015, 21:15
Wer seine Beiträge, mit so einem Krempel

Zitat
Den anderen (den es anscheinend zu gut geht, um mal über den Tellerrand zu gucken) sei gesagt:
Glaubt doch einfach weiter den "vertrauenswürdigen" Schlipsträgern, die tag täglich ihre nachgerichteten Themen über den Bildschirm trällern. Das Ganze wirkt doch so kompetent, von der pompösen Tagesschau-Fanfare bis zum multimedialen Feuerwerk (Themendurchlauf), das muss doch stimmen.  :lol:

einleitet, und dann im Nachgang Contenance,Verständnis und eine angemessene Wortwahl einfordert, muss doch mit dem Hammer gebürstet sein. Hat sich doch von Vornherein disqualifiziert. In so nem läppschen Dreizeiler, den man so, oder Ähnlich auch immer mal wieder in einschlägigen Foren oder Blogs finden kann, versteckt sich soviel unterschwellige Zuschreibung so viel Abwertung, dass man da auch kein Bock hat, den Knigge beim schreiben auf den Knien zu schaukeln. Das Ganze geht dann auch weiter, wie es üblich ist. Eigene Diffamierungen ausblendend, eigenen Revanchismus übertünschend, geht es dann ganz schnell in die beleidigte Ecke. Das ist pseudoelitäre, arrogante Scheisse! Nix Anderes. Letztlich schon was narzistisches, sich selbst überhöhendes!
Ich möchte nicht leugnen, dass wir inhaltlich sicherlich in ein paar Punkten übereinstimmen können oder würden, ich mag aber keine Diskussion, kein Gespräch, in dem den Protagonisten schon zu Beginn festgeschriebene Schablonen übergestreift werden.

So. Aber jetzt nehme ich den Dampf raus. Sind schließlich ein fröhliches Forum.
War aber auch lange nichts mehr los hier!

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 02.08.2015, 23:16
PT  du scheinst mir ja blöd zu sein, aber was mich an dir ärgert wenn man diskutiert. Du machst auf die Art und Weise: Ich knüppel die Leute mit Haumichargumententot" nieder Damit gewinnst du auf Dauer jede Diskussion, weil andere es eben dann müde sind weiter zu diskutieren.  Das macht dann nicht wirklicj Spaß mit dir diskutieren.....
Was sollen diese Beleidigungen? Ich dachte eigentlich, dass ich hier mit Erwachsenen diskutiere, die es nicht nötig haben, verletzend zu werden. PsychoT hat doch lediglich seine Sicht der Dinge zum Besten gebracht. Nur weil Du auf seine Argumente keine Antworten hast, musst Du nicht beleidigend werden.

 Wo habe ich PT beleidigt? Denke mit meiner heftigen Aussage kommt er zu recht.

Edit:
Ach weil ich bei blöd das Wort nicht vergessen hatte, meinst du das. Sorry sowas kann passieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 03.08.2015, 13:11
Ich sehe aber den Kopp Verlag äußerst kritisch. Das ist dann auch eine Sache die ich nie verstehe, wenn man die gleiche kritische Distanz an den Kopp Verlag legt wie an die anderen dürfte man dem ja auch nciht glauben.

Ich sehe auch Einwanderung bei weitem nicth so kritisch, das ruhrgebiet ist da eben schon eine andere Hausnummer, weil hier seit 200 Jahren Menschen aus anderen nationen hinziehen und letztlich nur gute Erfahrungen damit gemacht wurden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 03.08.2015, 14:29
Es ist nicht so, dass ich nicht verstehe, was Du schreibst. Mein Problem dabei ist, dass Du "auf Gefühl" argumentierst, und Dir Leute,bzw. Blogs oder auch Verlage ins Bett holst, um Deine Empfinden zu unterstreichen, die teilweise echt unster aller Sau sind.
Naja, "auf Gefühl" verstehe ich aber nicht die nackten Fakten und Zahlen, wie z.B. erst kürzlich die 4 Kriegsschiffe deutscher Produktion für Israel im Gesamtwert von 450 Millionen Euro, bei denen Deutschland mal wieder aufgrund der "historischen Verantwortung" ein Drittel der Kosten übernimmt. So geht das schon seit Ewigkeiten. Und dieses ganze Gelaber mit der historischen Verantwortung hier und der immerwährenden Verantwortung dort habe ich mir auch nicht aus den Fingern gesogen, sondern es wurde und wird exakt genauso von unserer lieben Politik propagiert, und das "immerwährend". Und das die gesamte EU eigentlich nur von Deutschland lebt ist auch kein Geheimnis. Es gibt zwar Länder, die finanziell verhältnismäßig ähnlich "stark" sind, aber Die sind viel kleiner und tragen so auch eine viel kleinere Last. Zudem sind das Länder wie Finnland oder Österreich, deren Bevölkerung es wesentlich besser geht als der deutschen Bevölkerung. Auch das ist kein Geheimnis. Man vergleiche einfach mal die durchschnittlichen Verdienstmöglichkeiten dieser Länder und die Lebenserhaltungskosten mit Deutschland, und schon hat man seinen Beweis dafür. Und dieses permanente unterwürfige Gelaber und das permanente Gelaber von der immerwährenden Schuld lässt sich auch nicht vom Tisch wischen. Das ist nicht nur so "ein Gefühl" von mir, sondern das findet tatsächlich statt!

@clemenza:
Welche heftige Aussage? Egal, selbstverständlich komme ich damit zurecht. Wahrscheinlich besser als du denkst. :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 03.08.2015, 15:44
1. Kopp Verlag: Der Verlag disqualifiziert sich allein schon durch seine zahlreichen Veröffentlichungen. Ein Verlag definiert sich eben dadurch und was der Verlag da für einen track record hat ist schon außergewöhnlich. Das kann man ja gerne dadurch rechtfertigen, dass sich sonst kein anderer Verlag traut, sowas zu veröffentlichen, aber man kann sich ja viel einreden. Link zum Shop (http://www.kopp-verlag.de/Verbotene-Archaeologie.htm?websale8=kopp-verlag&ci=000343).

2. Udo Ulfkotte ist ein ehrbarer und etablierter Journalist, weil er Morddrohungen bekommt? Ernsthaft!?! Irre (Fanatiker) gibt es auf allen Seiten und anonyme Morddrohungen sind schnell selbst geschrieben. Na wenn das so ist, dann ist die olle Anita Sarkeesian (http://www.vocativ.com/culture/society/anita-sarkeesian-threats/) wohl gleich die größte Reporterin dieser Erde.

3. Nationalismus vs Verpflichtung: Ach, wie gut, dass wir doch in der 1. Welt leben, wo sich ein Hartzer beschweren kann, dass er nur 1000 Euro vom Staat fürs Nichtstun bekommt, während er in seiner gemütlichen Wohnung rumgammelt auf seiner POCO Couch seine LIDL Schokolade futtert, die ihm dann beim herumgeifern Flecken auf sein weißes KIK Shirt macht. Denkt auch nur irgendwer von euch nach woher das Zeug stammt und wie es den Leuten dort geht? NATÜRLICH ist für die Deutschland da das heilige Land und NATÜRLICH wollen die deswegen hier hin. WEIL WIR DIE VERDAMMT NOCHMAL AUSBEUTEN UND DEREN RESSOURCEN KLAUEN! Und glaubt mir, was hier als Hartzer durchgeht, gilt in diesen Ländern schon als reich und damit als erstrebenswert. Und allein deswegen haben wir die Verantwortung, die hier aufzunehmen, wenn wir schon bewusst nix gegen ihr Elend in ihrer Heimat unternehmen. Aber das würde ja im Umkehrschluss bedeuten, dass wir nicht mehr in unserem Luxus leben könnten.
Ach, schaut euch am besten einfach den Kanal von Rayk Anders an:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=F5ilaF2pO_g[/youtube][youtube]http://www.youtube.com/watch?v=t8cBsRtFYWc[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 03.08.2015, 15:58
Mir stößt bei diesem Video bereits dieses "Armes Deutschland" sauer auf.
Wird gerne und oft genutzt, weil sich der Deutsche bevorzugt für alles schämt und kein Selbstbewusstsein hat.
Deshalb wird auch so oft gemeckert hierzulande, bleibt einem ja auch nichts anderes übrig, bei dem Selbstwert.
Soll auch heißen: Unser Luxus befriedigt uns gar nicht, weil wir uns stattdessen über Kleinigkeiten und eingebildete Defizite aufregen.


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 03.08.2015, 17:55
1. Kopp Verlag: Der Verlag disqualifiziert sich allein schon durch seine zahlreichen Veröffentlichungen. Ein Verlag definiert sich eben dadurch und was der Verlag da für einen track record hat ist schon außergewöhnlich. Das kann man ja gerne dadurch rechtfertigen, dass sich sonst kein anderer Verlag traut, sowas zu veröffentlichen, aber man kann sich ja viel einreden. Link zum Shop (http://www.kopp-verlag.de/Verbotene-Archaeologie.htm?websale8=kopp-verlag&ci=000343).

Ich warte mit Blick auf die BuWa 2013 (http://www.kultboy.com/smforum/index.php/topic,2020.msg250948.html#msg250948) ja noch immer darauf, dass Kopp uns mit der Wahrheit erleuchtet. Wo sind die Untersuchungsberichte oder gar der Abschlussbericht? Diesem Leuchtturm der Wahrheitsfindung muss doch daran liegen, uns aufzuklären und die ganze Wahrheit über unser verlogene System an das Tageslicht zu bringen.

Oder wollte Kopp nur bringen, was deren Klientel lesen wollte? Geht es nicht um Wahrheit sondern doch nur um Bestätigung der eigenen Weltansicht? Ist Kopp nur die Bild für die Aluhutträger?


2. Udo Ulfkotte ist ein ehrbarer und etablierter Journalist, weil er Morddrohungen bekommt? Ernsthaft!?! Irre (Fanatiker) gibt es auf allen Seiten und anonyme Morddrohungen sind schnell selbst geschrieben. Na wenn das so ist, dann ist die olle Anita Sarkeesian (http://www.vocativ.com/culture/society/anita-sarkeesian-threats/) wohl gleich die größte Reporterin dieser Erde.

Dieser Maßstab kommt mir auch etwas sehr seltsam vor... Lafontaine und Schäuble wurde nicht nur bedroht. Buback und Ponto nicht "nur" verletzt...

Ich verurteile diese Attentate, auch wenn mir diese Personen politisch nicht so nahe stehen.
Aber ich wäre auch nie auf die Idee gekommen, diese Personen als besondere Stützen und Leuchten der "guten und wahren Welt" zu bezeichnen. Aber wenn der Bedrohungsgrad den Masstab vorgibt...


3. Nationalismus vs Verpflichtung: Ach, wie gut, dass wir doch in der 1. Welt leben, wo sich ein Hartzer beschweren kann, dass er nur 1000 Euro vom Staat fürs Nichtstun bekommt, während er in seiner gemütlichen Wohnung rumgammelt auf seiner POCO Couch seine LIDL Schokolade futtert, die ihm dann beim herumgeifern Flecken auf sein weißes KIK Shirt macht. Denkt auch nur irgendwer von euch nach woher das Zeug stammt und wie es den Leuten dort geht? NATÜRLICH ist für die Deutschland da das heilige Land und NATÜRLICH wollen die deswegen hier hin. WEIL WIR DIE VERDAMMT NOCHMAL AUSBEUTEN UND DEREN RESSOURCEN KLAUEN! Und glaubt mir, was hier als Hartzer durchgeht, gilt in diesen Ländern schon als reich und damit als erstrebenswert. Und allein deswegen haben wir die Verantwortung, die hier aufzunehmen, wenn wir schon bewusst nix gegen ihr Elend in ihrer Heimat unternehmen. Aber das würde ja im Umkehrschluss bedeuten, dass wir nicht mehr in unserem Luxus leben könnten.
(snip)

Der Westen im Allgemeinen und die Deutschen im Speziellen haben halt das Recht auf ein besseres Leben.
"Die Anderen" sind ja selber Schuld, sich in benachteiligten Gebieten gebären zu lassen...

Hauptsache wir haben billig Fisch. Fischen wir halt den anderen die Fischgründe weg.
Aber wehe, die überfallen dann Containerschiffe und bei uns wird die U-Elektronik teurer...

Hauptsache unsere Landwirtschaft hat keine Nachteile.
Exportieren wir unseren Überschuss halt in die 3. Welt und machen die dortige Landwirtschaft kaputt.
Im Rahmen der Entwicklungshilfe können Bayer und Monsanto dann kontrproduktive Sorglospakete aus Saatgut, Pflanzenschutz- und Düngemittel an den Afrikaner bringen.
Aber wir haben sogar noch ein gutes Gewissen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 03.08.2015, 18:52
3. Nationalismus vs Verpflichtung: Ach, wie gut, dass wir doch in der 1. Welt leben, wo sich ein Hartzer beschweren kann, dass er nur 1000 Euro vom Staat fürs Nichtstun bekommt, während er in seiner gemütlichen Wohnung rumgammelt auf seiner POCO Couch seine LIDL Schokolade futtert, die ihm dann beim herumgeifern Flecken auf sein weißes KIK Shirt macht. Denkt auch nur irgendwer von euch nach woher das Zeug stammt und wie es den Leuten dort geht? NATÜRLICH ist für die Deutschland da das heilige Land und NATÜRLICH wollen die deswegen hier hin. WEIL WIR DIE VERDAMMT NOCHMAL AUSBEUTEN UND DEREN RESSOURCEN KLAUEN! Und glaubt mir, was hier als Hartzer durchgeht, gilt in diesen Ländern schon als reich und damit als erstrebenswert. Und allein deswegen haben wir die Verantwortung, die hier aufzunehmen, wenn wir schon bewusst nix gegen ihr Elend in ihrer Heimat unternehmen. Aber das würde ja im Umkehrschluss bedeuten, dass wir nicht mehr in unserem Luxus leben könnten.
Deutschland nimmt doch schon jetzt MIT ABSTAND die meisten Flüchtlinge und Asylbewerber auf. Das sind in Zahlen knapp 6mal (!) soviel wie England, 3mal soviel wie Frankreich und xmal soviel wie alle anderen europäischen Staaten zusammen. Und das, obwohl Deutschland eines der dichtbesiedeltsten Länder der Welt ist, in Europa mit Abstand auf Platz 1. Tja, ganz abgesehen von dem riesigen ständig wachsenden Schuldenberg, den Deutschland vor sich her trägt. Und vor allem sollte man als erstes mal vor der eigenen Haustür kehren, bevor man sich mit Anderen befasst. Es ist ein Fakt, dass die Armut in Deutschland radikal voranschreitet (das Thema hatten wir vor einiger Zeit hier mal - daher sollten die Fakten klar sein) und es immer mehr gibt, die noch nicht einmal mehr genug zum ÜBERLEBEN haben. Und die Alten und Schwachen, also die Renter, sind die ganz Angeschissenen. Stichwort Altersarmut. Kenne selbst genug Betroffene. Um Die sollte man sich ZUERST kümmern, bevor man hier weitere Sozialschmarotzer ins Land holt. Denn das ist doch der einzige Grund, warum soviele nach Deutschland wollen, und nicht nach England, Frankreich, die USA oder sonstwohin. Hier geht's im Gegensatz zu besagten Ländern den Einwanderern besser als den Deutschen selbst. Hier bekommen sie quasi alles in den Arsch geschoben. Und jetzt erzähl mir nicht, dass das Schwachsinn ist. Ich gebe dir diesbezüglich als Beispiel nur mal einen heißen Tip: Medizinische Versorgung. Ansonsten sieht die Realität aus wie in Kaiserslautern Kalkofen (um nur mal ein Beispiel von vielen zu nennen), wo die Zuwanderer sanierte Wohnungen bekommen, während die Deutschen in Bruchbuden wohnen, in denen es noch nicht einmal eine Dusche gibt. Und von wegen Deutsche und im Luxus leben. Die Statistik sagt was anderes. Natürlich geht's uns hier besser als einem Tutsi in seiner Strohhütte, aber ist das der Maßstab? Wie gesagt, die Armut nimmt radikal zu und im europäischen Vergleich geht's den Deutschen eher schlecht. Klingt zwar seltsam, ist aber so. Bedanke dich bei Gerhard Schröder für diesen Zustand! Und da rede ich natürlich nicht von der Wirtschaft, sondern von der Bevölkerung. Deutsche und Luxus, das war mal. Nur sind die 70er, 80er und frühen 90er leider schon lange vorbei. Sicherlich gibt es sie noch, die im Luxus lebenden Deutschen, nur ist das unglücklicherweise leider die absolute Minderheit. Abgesehen davon kann es nicht die richtige Politik sein, alle hierher zu holen. Damit löst man gar nichts, sondern schafft nur noch mehr Probleme. Also WENN es dazu einen Lösungsansatz gibt, dann nur in deren Ländern selbst, denn NUR da muss sich etwas ändern, allerdings lassen sich die meisten Länder auch gar nicht helfen. Irgendein verschissener Machthaber oder einer, der es gerne wäre, oder auch irgendeine Drecksreligion, die mit dem Staatsapparat vermischt wird, steht einem immer im Weg. Diese Länder sind Fässer ohne Böden. Und dann gibt es da noch zuhauf Länder, in denen es normal ist 8-10 Kinder zu bekommen, und zwar UNABHÄNGIG davon, ob man in der Lage ist sie zu ernähren oder nicht. So läuft das nunmal nicht. Man kann nicht alle versorgen, und als Außenstehender sollte man das auch nicht. Da fehlt es an allen Ecken und Enden, angefangen bei der Verantwortung der Eltern... Denn genau das ist der Grund dafür, dass die Ressourcen der Erde zu knapp werden. Es gibt einfach zuviele Menschen auf der Welt. Das führt nunmal zu gewaltig vielen Problemen. Diese Probleme kann Europa mit Sicherheit nicht alleine lösen, erst Recht nicht, solange Deutschland der MIT ABSTAND größte Zahler von Allen ist. Da muss mehr "Solidarität" auch von Anderen, wie etwa England (die sich ja gegen alles stellen, was ihnen selbst keinen Vorteil verschafft), kommen! :lehrer:
Was die deutschen Sozialschmarotzer angeht, die könnte man von mir aus selbstverständlich auch alle in ein Arbeitslager stecken. Und die sich darunter befindenden bewussten Arbeitsverweigerer würde ich selbstverständlich sofort dem Erschießungskommando übergeben. Wenn's hilft drücke ich auch selbst ab. Aber leider wird das angesichts der Politik der grenzenlosen Toleranz und Unterwürfigkeit nie passieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 03.08.2015, 18:54
Was die deutschen Sozialschmarotzer angeht, die könnte man von mir aus selbstverständlich auch alle in ein Arbeitslager stecken. Und die sich darunter befindenden bewussten Arbeitsverweigerer würde ich selbstverständlich sofort dem Erschießungskommando übergeben. Wenn's hilft drücke ich auch selbst ab. Aber leider wird das angesichts der Politik der grenzenlosen Toleranz und Unterwürfigkeit nie passieren.

Was aber weniger an der unterwürfigen, deutschen Politik liegt, als daran, dass wir nicht in einem
Punisher-Comic leben. :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 03.08.2015, 19:04
Doch, das liegt an der Politik, alllerdings in dem Fall nicht an der Unterwürfigkeit, sondern an der grenzenlosen Toleranz.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 03.08.2015, 23:42
Unser Reichtum basiert zu einem großen Teil auf Ausbeutung anderer Länder und Kulturen.(wurde bereits angesprochen) Das uns das irgendwann am Kopf fallen wird ist wenig überraschend und auch nur gerecht. Ein Pendel schwingt nie in nur eine Richtung - irgendwann kommt es retour. Wenn man die Menschen für ihre Arbeitsleistung und Ressourcen immer fair entlohnt hätte, würden wir wesentlich weniger Konsumgüter bergeweise zu Hause rumliegen haben und denen würde es heute wirtschaftlich auch besser gehen - sprich, die Kluft wäre nicht so groß. Die Rechnung bekommen wir eben verspätet zugestellt.

Menschen in Not zu helfen ist keine Diskussionsgrundlage, sondern eine Verpflichtung. Würde hier irgend jemand der anwesenden Personen einen der Bootsflüchtigen nicht die Hand reichen um ihn vor dem Ertrinken zu retten? Leid das weit weg ist und einem nicht selbst tangiert wird kein kleineres Leid nur weil es eben weiter weg ist und man es nicht mit eigenen Augen sieht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 04.08.2015, 11:16
Deutsche und Luxus, das war mal.

Was verstehst du unter Luxus? Jeden Tag 20 Gramm Kokain, fünf Sportwagen und eine Villa voller Schlampen?
Ich verstehe unter Luxus das, was uns von Ländern unterscheidet, die dir nicht mal den Blinddarm rausoperieren, wenn du die Operation nicht bezahlen kannst. Oder wo es keine 50 Supermärkte pro Quadratkilometer gibt. Oder wo kein Wasser aus dem Wasserhahn kommt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 04.08.2015, 12:05
PsychoT, das mit den Zahlen ist so eine Sache, Großbritannien und Frankreich als ehemalige Kolonnialmächte haben von vorneherein eine große Zuwanderung, die es so in Deutschland nicht gibt.

Auch wenn du jetzt wieder die Altersarmut anführst, die aber allen Statistiken derzeit noch widersprichst. Es wird ja was getan, die Frage ist dann halt genug. Aber der Sozialetat ist der höchste aller Etats im Bundeshaushalt, hier immer zu tun, als wäre kein Geld da für die Staatsbürger geht doch am Kern vorbei. Es wird ausgegeben ohne Ende, die Frage ist halt, ob die Ausgaben die Richtigen und in der richtigen Höhe treffen.

Nichtsdestotrotz sind wir immer noch ein reiches Land und sind durchaus in der Lage, Flüchtlinge aufzunehmen. Das ändert nur nichts daran, dass man auch Arbeit in den Ländern vorort leisten muss um dort den Migrationsdruck zu senken.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 04.08.2015, 12:20
Deutschland nimmt doch schon jetzt MIT ABSTAND die meisten Flüchtlinge und Asylbewerber auf. Das sind in Zahlen knapp 6mal (!) soviel wie England, 3mal soviel wie Frankreich und xmal soviel wie alle anderen europäischen Staaten zusammen.

Ich habe da mal eine interessante Statistik für dich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 04.08.2015, 12:23
Der Deutsche, dem es eh an allem fehlt, weil die Hecke des Nachbarn schöner ist, hat panische Angst davor, es könnte noch schlimmer werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.08.2015, 14:46
Ich frage mich bei dem Thema immer, ob die EU mehr in die Herkunftsländer der Flüchtlinge investieren könnte, damit sie dableiben.
Ausgenommen natürlich Staaten wie Syrien, in denen wegen Krieg eh gerade nichts zu investieren ist.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 04.08.2015, 16:28
Natürlich könnten sie, aber guck dir doch an, wie der Wutbürger schon bei einem Land, dessen Untergang uns direkt treffen würde, umgeht (Griechenland). Da will ich gar nicht wissen, was los wäre, wenn wir jetzt noch Milliarden nach Afrika verschicken. Mal ganz von abgesehen, dass dann wirklich die Medien (durch die Lobbyisten) dagegen wettern werden, weil das die Gewinne der Unternehmen drücken würde, wenn die Kinder nicht mehr für 50 Cent den Tag schufften, sondern auf einmal 1€ haben wollen und vielleicht gar noch halben Tag frei für Schule.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 04.08.2015, 21:05
Menschen in Not zu helfen ist keine Diskussionsgrundlage, sondern eine Verpflichtung. Würde hier irgend jemand der anwesenden Personen einen der Bootsflüchtigen nicht die Hand reichen um ihn vor dem Ertrinken zu retten?
Selbstverständlich würde ich das. Ich würde aber nicht ständig rausfahren um nachzugucken ob da nicht gerade zufällig wieder jemand am ertrinken ist.

Ich habe da mal eine interessante Statistik für dich.
Das find ich gut. Ich hätte da auch auf die Schnelle Eine für dich:
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop133304307/3729408630-ci16x9-w780/DWO-IP-Asylanten-bn-Aufm.jpg)


Was verstehst du unter Luxus? Jeden Tag 20 Gramm Kokain, fünf Sportwagen und eine Villa voller Schlampen?
Nein, so etwas würde ich eher dekadent nennen. :cen:
Ich verstehe unter Luxus das, was uns von Ländern unterscheidet, die dir nicht mal den Blinddarm rausoperieren, wenn du die Operation nicht bezahlen kannst. Oder wo es keine 50 Supermärkte pro Quadratkilometer gibt. Oder wo kein Wasser aus dem Wasserhahn kommt.
Lass ggf. den Wasserhahn weg und schon hast du die USA. So sieht es nunmal aus im Westen, ob du's glaubst oder nicht. Das, was Deutschland an Sozialem fabriziert ist ja grundsätzlich gut gemeint, aber es wird an falscher Stelle angesetzt und ist oftmals zuviel des Guten. Arbeitsverweigerer, die daraus auch keinen Hehl machen, sollten gar nichts bekommen. In dem Fall lob ich mir die USA, bei denen das ja so ist. Und Zuwanderer, die logischerweise gar nichts in den Pott geworfen haben, sollten NICHT besser behandelt werden als die Einheimischen, die etwas in den Pott geworfen haben. Das kann und darf einfach nicht sein! Woanders kommen Zuwanderer erst gar nicht ins Land, wenn sie nicht mindestens Geld, Wissen, ein Konzept zur Arbeit und Sprachkenntnisse mitbringen. Kanada, USA, Schweiz und so weiter, nur um mal ein paar Beispiele zu nennen. Hier kommt jeder rein, auch wenn er nichts hat und nichts kann. Eine kontrollierte Zuwanderung sieht anders aus. Auch das Thema gab's hier schonmal.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 04.08.2015, 21:49

Ich habe da mal eine interessante Statistik für dich.
Das find ich gut. Ich hätte da auch auf die Schnelle Eine für dich:
(http://img.welt.de/img/deutschland/crop133304307/3729408630-ci16x9-w780/DWO-IP-Asylanten-bn-Aufm.jpg)
Tja, und "auf die Schnelle" wird deutlich, warum du mit deiner Totschlagsargumentation daneben liegst: Schweden hat 9,6 Millionen Einwohner, also roundabout 12 % der BRD, und nimmt vergleichsweise ca. das Vierfache an Flüchtlingen auf, gemessen an der Einwohnerzahl. Selbst absolut wird deutlich, dass das nahe an halb so vielen Flüchtlingen sind. Merkst du selber,ne? Wie dämlich kann man denn noch "argumentieren"? Armes Deutschland...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 04.08.2015, 22:24
Du sagst es, armes Deutschland. Zu deinem Argument kann ich nur sagen, dass das rein nach diesem einen Gesichtspunkt vielleicht noch greift. Rechnet man nun mit ein, dass in Deutschland offiziell knapp 10 Millionen Ausländer leben und von den verbliebenen 72 Millionen 20 Millionen Migrationshintergrund haben (sind also quasi auch "Ausländer"), ist das etwas anders. Bleiben also noch 52 Millionen. Rechnet man nun noch die niedrige Geburtenrate hinzu (jeder weiß, dass Deutschland darin ganz erbärmlich ist, Europas Letzter, weltweit auf Rang 219) und den hohen Altenanteil, sieht das Bild schon wieder etwas anders aus. Von den ganzen Kosten, die Deutschland weiterhin noch zu tragen hat, seien es die Milliardenzahlungen eines "immerwährenden" Schuldigen oder die Hauptlast für die Kosten der EU, mal ganz zu schweigen. Dann wären da z.B. noch die ganzen überflüssigen NATO-Einsätze am Arsch der Welt und der Fakt, dass sobald irgendwo (im Ausland) Geld gebraucht wird, Deutschland als Erster "HIER" schreit. Könnte ja sein, dass man ansonsten wieder als Nazi gebrandmarkt wird, wie man ja ganz wunderbar erst kürzlich am Beispiel Griechenland gesehen hat (und das trotz Milliardenzahlungen). All das kann Schweden nicht von sich behaupten. Aber es ist schon richtig, dass es die Schweden mit ihrer Toleranz ebenfalls übertreiben. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 04.08.2015, 23:35
Auf Grund des momentanen Peaks werden die Kosten für das Asylwesen in DE momentan mit 5-6 Milliarden beziffert. Wenn ich mir ansehe was der deutsche Staat einnimmt, nämlich ca. 300 Milliarden, dann sind diese Kosten, trotz der Ausnahmesituation in Relation zu den Einnahmen überschaubar. (2% der Einnahmen)
Einnahmen:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/75426/umfrage/einnahmen-und-ausgaben-im-bundeshaushalt-2011/
Ausgaben:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/449433/umfrage/bundeshaushalt-ausgaben-nach-ressorts/

Am Ende des Tages nutzen die nationalen Parteien vieler Länder das Schreckgespenst Asyl um den potenziellen Wählern versprechen von einer besseren Welt zu machen die aber tatsächlich mit den Geldern aus dem Asylwesen niemals gegen finanziert werden könnten. Nachdem das im ersten Moment aber logisch klingt rechnet der gemeine Wähler nicht nach sondern glaubt den Schwachsinn. Ist in Österreich genau so, würde man die Kosten im Asylwesen einfach cutten könnte man nicht einmal einen Bruchteil der Wahlversprechen umsetzen. Aber mit den Ängsten der Menschen und deren Leichtgläubigkeit ist leicht Politik zu machen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.08.2015, 00:14
N' Abend Nestrak!
Natürlich hast du Recht wenn du schreibst, dass die Gelder, die für die Aufnahme von Asylbewerbern und Flüchtlingen verwendet werden, verhältnismäßig gering sind. Und selbstverständlich auch mit dem dazugehörigen Ausgaben/Einnahmen-Verhältnis. Immerhin ist Deutschland Vize-Exportweltmeister hinter China, und das ist gemessen am Verhältnis zur Einwohnerzahl doch schon beachtlich. Das ist aber nur deshalb noch möglich, weil das Lohnniveau stark gesunken ist. Der "kleine Mann" hat es viel schwerer mit dem ihm zur Verfügung stehenden Geld zurecht zu kommen als früher, und das liegt bei Weitem nicht nur an der Inflation. Seit Einführung der Billiglöhne unter Gerhard Schröder hat sich dieses Missverhältnis von Ertrag und Ausgaben für die einfache Bevölkerung noch zugespitzt. Derjenige, der davon profitiert, sind die Firmen und somit letztendlich nur der kleinste Teil der Bevölkerung. Wenn das zur Verfügung stehende Geld also unten nicht ankommt, dann ist das schonmal dumm. Wenn dann noch diejenigen, die ganz unten sind, aber etwas in den Pott geworfen haben, schlechter stehen wie Zuwanderer (wie gesagt, Bsp. medizinische Versorgung), die nichts in den Pott geworfen haben, dann ist das nicht nur dumm, sondern vor allem auch ungerecht. Das geht nicht gegen die Asylbewerber, sondern gegen die Politik und die damit verbundene ungerechte Verteilung der Ressourcen. Und auch ums Prinzip. Jeder Mensch sollte sich in die Lage eines anderen Menschen versetzen können, und wenn jeder Gutstehende an Stelle des Schlechtstehenden wäre, und dem Schlechtstehenden etwas aus dem Pott des Gutstehenden gegeben wird, dann würde er es auch nicht ablehnen, sondern zugreifen. Abgesehen davon gehe ich jetzt einfach mal davon aus, dass jeder Honk die stets gültige Regel der Nichteinhaltung von Wahlversprechen kennt, von daher glaube ich nicht wirklich an das von dir besagte "Schreckgespenst". Aber es wird wohl so sein, dass ein kleiner Teil auf diesen Zug aufspringt. Jedoch nur ein Kleiner, so dumm die Menschen auch sind... SO dumm kann man doch gar nicht sein. Oder?!
PsychoT, das mit den Zahlen ist so eine Sache, Großbritannien und Frankreich als ehemalige Kolonnialmächte haben von vorneherein eine große Zuwanderung, die es so in Deutschland nicht gibt.

Auch wenn du jetzt wieder die Altersarmut anführst, die aber allen Statistiken derzeit noch widersprichst. Es wird ja was getan, die Frage ist dann halt genug. Aber der Sozialetat ist der höchste aller Etats im Bundeshaushalt, hier immer zu tun, als wäre kein Geld da für die Staatsbürger geht doch am Kern vorbei. Es wird ausgegeben ohne Ende, die Frage ist halt, ob die Ausgaben die Richtigen und in der richtigen Höhe treffen.

Nichtsdestotrotz sind wir immer noch ein reiches Land und sind durchaus in der Lage, Flüchtlinge aufzunehmen. Das ändert nur nichts daran, dass man auch Arbeit in den Ländern vorort leisten muss um dort den Migrationsdruck zu senken.
Ich gebe dir in allen Punkten Recht, bis auf Einen: Thema Altersarmut. Wieso, weshalb und warum hatten wir an anderer Stelle ja schonmal. ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 05.08.2015, 11:17
Die Probleme die du ansprichst existieren und sind ein massives Problem, haben aber per se nichts mit Asylpolitik zu tun. Die Asylpolitik kommt deswegen ins Spiel weil nationale Parteien mit diesem "Argument" massiv Wählerstimmen gewinnen. Die Probleme die du nennst machen die Leute sauer und unzufrieden, das ist ein idealer Nährboden für solche Blender und Rattenfänger. Die Geschichte mit dem Asyl klingt ja im ersten Moment schlüssig und logisch und wenn man das ganze mit ein paar Bildern und Geschichten von schmarotzenden Asylwerbern "untermauert" kann man sich eigentlich schon mal 20% der Wählerstimmen sichern. (Wählerstimmen ist gleich bares Geld durch Parteienfinanzierung)  Solche Schmarotzer wird es immer geben, auf allen Seiten, aber deswegen kann man nicht alle vorverurteilen und schon gar nicht mit "Grenzen dicht" dieses Problem lösen - im Gegenteil. Ohne die Zuwanderung hätten wir heute ein Einnahmenproblem weil unsere Bevölkerung seit Jahrzehnten schrumpft und auch die Asylwerber irgendwann zu Melkkühen werden. (simpelste Beispiel Mwst.) Klar kosten sie am Anfang Geld, aber über Zeit gerechnet, und so muss ein Staat kalkulieren, bringen sie mehr als sie kosten. Ich glaube auch, dass der Durchschnittsdeutsche (Stand heute) mehr Geld bringt und weniger kostet als jemand der zugewandert ist - aber auf Zeit braucht ein Staat Menschen die Steuern zahlen. Z.B 50 Mio fleißige "echte" Deutsche schaffen nicht so viele Einnahmen wie ein Mix aus Zuwanderung und "Alteingesessenen". (80Mio.) Und nicht vergessen - wir reden im Worst Case von 2% Kosten. Also wenn man die Grenzen dicht machen würde, müsste man sich überlegen wie man es wieder schafft, dass jeder mind. 2 Kinder, oder mehr hat. Erscheint mir schwieriger als Grenzen dicht.

Die Frage ist vielmehr wie man die von dir genannten Probleme lösen kann - denn das sind wirkliche Probleme die sich immer tiefer graben. Aus meiner Sicht sind die Unternehmensgewinne der Großkonzerne an sich, das versteuern der Gewinne im Ausland und generell das viel Kapital auch durch uns ins Ausland fließt ein Teil dieses Problems.  Das ist aber etwas wo wir etwas tun können - z.B ist jede Bestellung bei Amazon ist ein Horror für die lokale Volkswirtschaft. Durch Preisdumping wird der lokale Handel zerstört, die Gewinne die damit erwirtschaftet werden fließen ins Ausland und die Menschen die für dieses Unternehmen arbeiten werden ausgebeutet. Ob Amazon jetzt mit dem Verkauf der Waren immer einen Gewinn macht ist sekundär - wenns mal knapp wird holt man sich Geld von der Börse. Das ist mittlerweile ein ganz anderes Wirtschaftssystem und Finanzierungsmodell als man von dem gemeinen Handel kennt, zerstört aber damit den lokalen Handel und viele Arbeitsplätze - last but not least es entgeht der Volkswirtschaft viel Geld womit man solche Dinge wie von dir angesprochen auch bekämpfen könnte. (an lösen glaube ich nicht mehr) Und deren gibt es viele Beispiele wo wir als Konsumenten und noch mehr die Politik gefordert ist. Die Thematik ist aber komplex und kann kaum via Forum diskutiert werden, zumindest für jemanden der so schreibfaul ist wie ich. ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.08.2015, 11:20
Du sagst es, armes Deutschland. Zu deinem Argument kann ich nur sagen, dass das rein nach diesem einen Gesichtspunkt vielleicht noch greift. Rechnet man nun mit ein, dass in Deutschland offiziell knapp 10 Millionen Ausländer leben und von den verbliebenen 72 Millionen 20 Millionen Migrationshintergrund haben (sind also quasi auch "Ausländer"), ist das etwas anders. Bleiben also noch 52 Millionen. Rechnet man nun noch die niedrige Geburtenrate hinzu (jeder weiß, dass Deutschland darin ganz erbärmlich ist, Europas Letzter, weltweit auf Rang 219) und den hohen Altenanteil, sieht das Bild schon wieder etwas anders aus. Von den ganzen Kosten, die Deutschland weiterhin noch zu tragen hat, seien es die Milliardenzahlungen eines "immerwährenden" Schuldigen oder die Hauptlast für die Kosten der EU, mal ganz zu schweigen. Dann wären da z.B. noch die ganzen überflüssigen NATO-Einsätze am Arsch der Welt und der Fakt, dass sobald irgendwo (im Ausland) Geld gebraucht wird, Deutschland als Erster "HIER" schreit. Könnte ja sein, dass man ansonsten wieder als Nazi gebrandmarkt wird, wie man ja ganz wunderbar erst kürzlich am Beispiel Griechenland gesehen hat (und das trotz Milliardenzahlungen). All das kann Schweden nicht von sich behaupten. Aber es ist schon richtig, dass es die Schweden mit ihrer Toleranz ebenfalls übertreiben. :cen:

Geschwafel. In Schweden leben bekanntlich 100 % Schweden.  Ach ja, und du hast die Volksdeutschen vergessen, die gerade den Müll rausbringen oder sich die Nase putzen. :ks:

Nestrak: 100 % Zustimmung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 05.08.2015, 11:49
Nanu, ist grad Sommerloch? Hier ist doch sonst nie was los.  :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 05.08.2015, 12:24
Wenn ein Land massiv Zuwanderung hat, dann zeigt das zunächst das es dem Land im vergleich zu anderen sehr gut geht.

Wenn man sich gegen die Zuwanderung abschottet und gleichzeitig die Bevölkerung Schrumpft bekommt man mehr Probleme als wenn man Zuwanderung zulässt.
Wir haben sogar ein Beispiel wo man das gerade doch wunderbar mitbeobachteten kann.
Japan.

Das es noch besser wäre eher gebildete Schichten Einwandern zu lassen liegt natürlich auf der Hand, aber soviel werden davon nun auch nicht kommen das es überhaupt ausreicht und zweitens ist das natürlich eine recht unsolidarische Art der Einwanderungsregelung.
Wenn wir ein paar Menschen in Not helfen, dann wird uns das nun wie ja schon aufgezeigt insgesamt nicht wirklich viel Kosten...

Das es Länder gibt die das anders Machen. USA,Kanada etc.. ist zwar so.
Was wir uns da abgucken können ist, das wir offensiv Einwanderung betreiben und bestimmte gebildete Einwanderer noch ermuntern zu kommen. Aber trotzdem haben wir nun mal auch gewisse Moralische Verpflichtungen gegenüber Menschen in Not. Das haben natürlich Alle Länder die helfen können..
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.08.2015, 14:18
Solche Schmarotzer wird es immer geben, auf allen Seiten, aber deswegen kann man nicht alle vorverurteilen und schon gar nicht mit "Grenzen dicht" dieses Problem lösen - im Gegenteil. Ohne die Zuwanderung hätten wir heute ein Einnahmenproblem weil unsere Bevölkerung seit Jahrzehnten schrumpft und auch die Asylwerber irgendwann zu Melkkühen werden. (simpelste Beispiel Mwst.) Klar kosten sie am Anfang Geld, aber über Zeit gerechnet, und so muss ein Staat kalkulieren, bringen sie mehr als sie kosten. Ich glaube auch, dass der Durchschnittsdeutsche (Stand heute) mehr Geld bringt und weniger kostet als jemand der zugewandert ist - aber auf Zeit braucht ein Staat Menschen die Steuern zahlen. Z.B 50 Mio fleißige "echte" Deutsche schaffen nicht so viele Einnahmen wie ein Mix aus Zuwanderung und "Alteingesessenen". (80Mio.) Und nicht vergessen - wir reden im Worst Case von 2% Kosten. Also wenn man die Grenzen dicht machen würde, müsste man sich überlegen wie man es wieder schafft, dass jeder mind. 2 Kinder, oder mehr hat. Erscheint mir schwieriger als Grenzen dicht.
Es geht ja gar nicht um Grenzen dicht oder nicht. Von Grenzen dicht hat niemand gesprochen. Es geht auch nicht um Flüchtlingsaufnahme ja oder nein. Es geht bei dem Punkt um Solidarität ALLER europäischen Länder, die so nicht vorhanden ist. Um die ungleiche Verteilung der Last, darum geht's. Das es aufgrund der bereits zuvor angesprochenen extrem niedrigen Geburtenrate im Fall Deutschlands zu wenig Nachkommen gibt und eine Überalterung der Bevölkerung voranschreitet (daher auch die Rentenproblematik mit der Altersarmut @mark208), ist klar, genauso wie klar ist, dass man da nur mit Zuwanderung gegenhalten kann. Aber WENN Zuwanderung, dann KONTROLLIERT. Dieses Land bringen Leute, die nichts können und nichts haben, nicht weiter. Wer nichts kann (wie gesagt, es mangelt häufig schon an Selbstverständlichem wie Lesen und Schreiben), der hat so oder so keine Zukunft in Deutschland. Der zieht das Land nur noch mehr in den Abgrund. Der wird auch nur am Tropf hängen, so wie es jetzt schon genug tun. Nein, es werden Leute gebraucht, die etwas können (= Grundvoraussetzung für eine erfolgreiche Zukunft in Deutschland) und wenn möglich auch etwas haben. Aber das Thema hatten wir wie gesagt an anderer Stelle schonmal. Wie wir so Vieles schon an anderer Stelle hatten... :cen:
Die Frage ist vielmehr wie man die von dir genannten Probleme lösen kann - denn das sind wirkliche Probleme die sich immer tiefer graben. Aus meiner Sicht sind die Unternehmensgewinne der Großkonzerne an sich, das versteuern der Gewinne im Ausland und generell das viel Kapital auch durch uns ins Ausland fließt ein Teil dieses Problems.  Das ist aber etwas wo wir etwas tun können - z.B ist jede Bestellung bei Amazon ist ein Horror für die lokale Volkswirtschaft. Durch Preisdumping wird der lokale Handel zerstört, die Gewinne die damit erwirtschaftet werden fließen ins Ausland und die Menschen die für dieses Unternehmen arbeiten werden ausgebeutet.
Tja, ein Teufelskreis. Die einfachen Leute haben zu wenig Geld, also kaufen sie da, wo es am günstigsten ist. Das ist in der Regel online und das wiederum macht die lokalen Händler kaputt, während sich das Kapital weiter in Richtung Wirtschaftsbosse veschiebt, die wiederum zu den besagten 5% gehören, denen 95% des Gesamtkapitals und der Ressourcen zur Verfügung stehen. Und somit vergrößert sich die Zahl derer, die wenig haben, durch die untergegangenen lokalen Händler. Die Reichen werden reicher, die Armen ärmer. Alles wie immer also.

@Pearson:
Geschwafel? Nein, wahrheitsgetreues Geschwafel! :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 05.08.2015, 14:36
Wobei dann aber auch die Gefahr besteht, dass das betreffende Land dann erst recht den Bach runtergeht. Wenn keine Lehrer und Ärzte mehr da sind, wollen noch mehr Leute das land verlassen. So toll der Ruf open borders klingt, das ist schon eine heikle Sache.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 05.08.2015, 16:01
Tja, ein Teufelskreis. Die einfachen Leute haben zu wenig Geld, also kaufen sie da, wo es am günstigsten ist. Das ist in der Regel online und das wiederum macht die lokalen Händler kaputt, während sich das Kapital weiter in Richtung Wirtschaftsbosse veschiebt, die wiederum zu den besagten 5% gehören, denen 95% des Gesamtkapitals und der Ressourcen zur Verfügung stehen.

Gestern habe ich mir eine CD im Plattenladen gekauft.
Um die Welt zu retten und weil es so schön haptisch ist.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 05.08.2015, 16:28
a)
Eine Notlage (Naturkatastrophen, Bürgerkrieg etc.) fragt nicht nach dem Bildungsstand der Flüchtlinge.

b)
Woher die Erkenntnis, dass Flüchtlinge in der neuen Heimat nicht die erforderliche Bildung nachholen? Das setzt natürlich vorraus, das wir diese Möglichkeiten zur Aus- und Fortbildung anbieten. Und wenn dafür Geld rangenommen wird, dass dan in anderen Bereichen fehlt, so ist das nicht gut. Aber nicht Schuld der Flüchtlinge.

c)
Ebenfalls keine Schuld tragen die Flüchtlinge an den sinkenden Einkommen und der ungleichen Belastung der Arbeitnehmerschaft. Das ist tatsächlich ein politisches Problem, aber ich wage zu bezweifeln, dass "Nationale" Parteien sich dieser Problematik annehmen. Im Gegenteil, da es hier um Arbeitnehmerinteressen geht wäre, wenn überhaupt, die Lösung links der Mitte. Nichtsdestro trotz muss man hier zwischen Gering- und Gutverdienern unterscheiden. Wo die ersteren echte Probleme haben jammern letztere am lautesten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 05.08.2015, 17:12
Wer kennt sie nicht? Die Leute, die raus wollen aus Deutschland? Weil Deutschland ja so scheiße sei?
Da passt es doch, wenn stattdessen Flüchtling zu uns kommen. Die wissen noch, was gut ist.


@ Herr Planetfall:

Streng genommen gibt es im Plattenladen keine CDs, sondern Platten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.08.2015, 19:02
Gestern habe ich mir eine CD im Plattenladen gekauft.
Um die Welt zu retten und weil es so schön haptisch ist.
Na da gratulier ich dir aber mal! Super gemacht! Weiter so! Ich merke schon die ersten Veränderungen. Wahnsinn, wie schnell das geht. Da muss sich nur mal einen einer CD kaufen, weil sie so schön haptisch ist, und schon ist alles gerettet.

@forenuser:
a) Sind es meist Wirtschaftsflüchtlinge
b) Die erforderliche Bildung setzt erst einmal die Sprache voraus, und die ist auch nicht vorhanden (erfahrungsgemäß wird sie es auch nie wirklich sein). Aber selbst wenn es sie wäre, hätten diese Leute dann in dem Alter keine Chance auf dem Arbeitsmarkt. Jung und dynamisch bevorzugt. Almosen hält kein Arbeitgeber bereit, und aus Mitleid wird man auch nicht eingestellt. Und der Punkt, dass in Deutschland bei den Deutschen immer mehr an Bildung gespart wird, ist dabei noch nicht einmal mit eingeflossen bzw. wurde noch nicht einmal berücksichtigt. Alles unter Fachhochschulreife taugt bildungstechnisch gar nichts. Da geht es mittlerweile nur noch drunter und drüber, aber gebildete Personen springen dabei nicht mehr raus. Dazu ist das Niveau viel zu niedrig. Und da müsste man zuerst ansetzen, bevor man andere bildet.
c) Der Anteil der Geringverdiener steigt stetig an, die "Gutverdiener" (was auch immer das ist) gehen zurück. Ohne einen Zweitjob kommen heute die Wenigsten klar. Wenn man also nur noch am arbeiten ist und trotzdem zu wenig hat, dann läuft etwas verkehrt. Und auch wenn die Flüchtlinge nichts dafür können, dass ein deutscher Geringverdiener oder ein Sozialfall schlechter behandelt wird wie eben diese Flüchtlinge, ist es durchaus nachvollziehbar, wenn bei gewissen Leuten eine gewisse Abneigung gegen Asylbewerber entsteht, auch wenn es verkehrt ist.

@mark208:
Gerade Ärzte verlassen doch Deutschland zuhauf, weil sie es woanders eine Million mal besser haben wie hier. Besseres Gehalt, bessere Lebens- und Arbeitsbedingungen, bezahlte Überstunden und so weiter. Gerade im Gesundheitswesen ist doch bereits alles am Arsch. Und Lehrer, tja, die gibt es hier auch zu wenige, und diejenigen, die es noch gibt, taugen meist nichts, insbesondere in Sachen Pädagogik. Was das Ergebnis dabei ist, ist das, was im Ländervergleich bei beispielsweise der Pisa-Studie herauskommt. Und dabei kommt stets heraus, dass die deutschen Schüler im internationalen Vergleich abkacken.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 05.08.2015, 21:41
Heute zufällig auf orf.at auch ein Bericht über die Flüchtlingsthematik. In Österreich gehen diesbezüglich auch die Wellen hoch. Mythen vs. Realität bzw. zum Schluss auch ein paar ganz interessante Zahlen.
http://orf.at/stories/2283553/2283554/
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 07.08.2015, 14:01
Ich sage gar nicht viel zu dem Thema, nur wenn der ORF einen Artikel veröffentlicht würde ich den am wenigsten vertrauen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.08.2015, 19:40
Radikale Juden, der Abschaum der Welt. Schlimmer wie IS. Sowas (https://de.nachrichten.yahoo.com/katholische-kirche-heiligen-land-zeigt-rechtsextremisten-130525734.html) und natürlich auch die jüdischen Siedler, bei denen sowas (https://de.nachrichten.yahoo.com/video/vater-stirbt-nach-brandanschlag-westjordanland-074423913.html) völlig normal ist, ist das bzw. sind diejenigen, die die Welt zu einem Haufen Scheiße machen. Vielleicht, aber auch nur vielleicht, zumindest wenn der öffentliche Druck UNENDLICH groß ist, schafft es die israelische Regierung ausnahmsweise mal nicht nur Heuchelei zu betreiben, sondern ernstgemeinte Aufklärung und VOR ALLEM Bestrafung. Aber ich glaub's erst wenn's tatsächlich passiert. Das ist es bislang nämlich noch nie. Und das war nur der kurze Blick auf aktuelle Themen eines Email-Providers. Bezeichnend wie immer.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 11.08.2015, 14:53
@ Herr Planetfall:

Streng genommen gibt es im Plattenladen keine CDs, sondern Platten.

Das stimmt zwar, mein Freund des Latinums, jedoch verweise ich auf Deine Stowasser-Ausgabe (links unten im Regal in der Ecke neben der Balkontür) inklusive des Wörtchens "discus".

Na da gratulier ich dir aber mal! Super gemacht! Weiter so! Ich merke schon die ersten Veränderungen. Wahnsinn, wie schnell das geht. Da muss sich nur mal einen einer CD kaufen, weil sie so schön haptisch ist, und schon ist alles gerettet.

Freut mich, daß ich durch meine Tat Sturzfluten positiver Energie bis nach Frankfurt senden konnte!
Fand's super, in der Tagesschau all diese fröhlich entrückten Frankfurter auf den Straßen kopulieren zu sehen! :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 11.08.2015, 15:38
Hab' nachgeschlagen. Ich möchte dir an dieser Stelle nicht widersprechen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.08.2015, 11:41
Du könntest mir aber meine Arroganz vorwerfen.
Leider achtete ich nicht darauf, das Gesicht meines Gegenübers zu wahren.
Peinlich ist mir das jetzt.
Hätte ich doch meine elenden Tipp-Finger im Zaum gehalten!
Jetzt bin ich moralisch doch wieder unterlegen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 12.08.2015, 13:28
Ich dosiere meine Vorwürfe sparsam, denn ich will sie nicht verschwenden.
Deine Arroganz wiegt also nicht so schwer, sie kann geduldet werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 12.08.2015, 15:06
Radikale Juden, der Abschaum der Welt. Schlimmer wie IS. Sowas (https://de.nachrichten.yahoo.com/katholische-kirche-heiligen-land-zeigt-rechtsextremisten-130525734.html) und natürlich auch die jüdischen Siedler, bei denen sowas (https://de.nachrichten.yahoo.com/video/vater-stirbt-nach-brandanschlag-westjordanland-074423913.html) völlig normal ist, ist das bzw. sind diejenigen, die die Welt zu einem Haufen Scheiße machen. Vielleicht, aber auch nur vielleicht, zumindest wenn der öffentliche Druck UNENDLICH groß ist, schafft es die israelische Regierung ausnahmsweise mal nicht nur Heuchelei zu betreiben, sondern ernstgemeinte Aufklärung und VOR ALLEM Bestrafung. Aber ich glaub's erst wenn's tatsächlich passiert. Das ist es bislang nämlich noch nie. Und das war nur der kurze Blick auf aktuelle Themen eines Email-Providers. Bezeichnend wie immer.

Also bitte, das ist jetzt Antisemitismus per excellence! Du kannst doch keine ultraorthodoxen Juden, die Frauen in Machtpositionen nicht akzeptieren und deswegen sogut wie möglich retuschieren (http://www.aargauerzeitung.ch/panorama/vermischtes/juedische-zeitung-retuschiert-sommaruga-und-merkel-weg-128732988), mit kopfabschneidenden, alte Männer sprengenden, Kinder verprügeln und Minderjährige missbrauchenden Abschaum vergleichen! Sicher sind die nicht gut und sollten auch besser vom Antlitz dieser Erde verschwinden, aber vorher gibt es eindeutig wichtigeres.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.08.2015, 16:07
Doch, genau das geht, denn die radikalen Juden machen nix anderes. Sie schlachten Palästineneser ab, sie drangsalieren und hetzen wo es geht, sie versuchen ganze Gebiete ethnisch zu säubern und sie rauben Land der Palästinenser um sich selbst dort niederzulassen. Nur Selbstmordattentäter gab es bislang noch nicht. Dazu sind sie zu feige, denn sie wollen ja offenbar herrschen und nicht ins Paradies kommen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 12.08.2015, 16:32
Wo bitte bringen radikale Juden Palästineneser um? Natürlich gibt es in der angespannten Situation in Israel immer wieder Opfer, aber das sind normale Opfer in einem Konflikt. Der IS vernichtet dagegen alles, was nicht so radikal wie sie ist. Christen, Juden und besonders Moslems. Ich habe zwar keine Lust Zahlen rauszusuchen, aber ich bin mir sicher, dass der IS in den letzten paar Jahren schon viel mehr Tote auf dem Gewissen hat. Und von denen sind sicher 90% unschuldig, während der Rein-Opferanteil im Palästineneser-Konflikt doch geringer sein dürfte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.08.2015, 18:24
Ja sicher, die Raketen auf den Gaza-Streifen, die Granaten auf die Schulen etc. haben sicherlich nur Schuldige getroffen. :rolleyes:
Wo radikale Juden Palästinenser umbringen fragst du ernsthaft? Siehe obiges Beispiel. Das passiert im Rahmen der Siedlungspolitik ständig.

Edit:
Achja, und wenn man's aus neutraler Sicht ganz genau betrachtet ist der Staat Israel doch nichts anderes als das, was der IS sich von seinem "Kalifat" erträumt, nur eben auf Jüdisch statt Islamisch. Es ist ein Staat, der auf gewaltsamer Annexion und Landraub basiert. Die Palästineneser sollen alles hinnehmen, dürfen sich nur im von der Außenwelt abgesperrten Bereich bewegen, deren Versorgung wird durch israelische Kriegsschiffe vom Seeweg her blockiert, es wird beim kleinsten Bißchen an palästinensischer Wehrhaftigkeit von Seiten der Israelis mit Kanonen auf Spatzen geschossen und überhaupt. Die Handvoll "Schuldiger", die mal eine Rakete gen Israel senden, sind in den seltensten Fällen die Opfer übertriebener israelischer "Rache", sondern zu 99% die unschuldige Bevölkerung. Die wird drangsaliert wo es geht. In allen Belangen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 12.08.2015, 19:50
@psychoT:
Weisste, was mich an Deinen Mitteilungen hier im Thread am Meisten nervt!?
Dass DU echt absolut und total den Mainstream, den Gedanken der ungebildeten Masse, der dummen Assis vor mir im Zug und das dämliche Blabla der Mutti bei die Aldi wiedergibst. Du haust "Wissen" raus und wirfst mit Verallgemeinerungen durch die Gegend, dass es einem den Nagel ins Knie haut. Dass ist alles dermaßen von Mittelmaß und Spießigkeit getragen, dass man Dich am Liebsten rütteln und schütteln will. In erster Linie sind das immer wieder "Wahrheiten" die durch Wiederholung nicht wahrer, aber scheinbar attraktiver werden.
Und das Geile ist, DU stehst damit repräsentativ für ne Gruppe Menschen, eine sehr große Gruppe von Menschen, denen Du am liebsten ebenfalls  das Lebensrecht absprechen würdest! Aber dass ist auch Teil des Mainstreams! Sich einzureden, man hätte da nen besonders gewagten Gedanken bei Jemandem aus irgendnem Blog, oder weiß der Geier, geklaut und versuchen, das Pseudoindividuum, den Rebellen, den klassischen Siegfried rauszukehren. Durch sowas wird Alles immer nur noch schlimmer!
Naja. Mag Dich trotzdem! Unzufrieden bin ich (politisch und gesamtgesellschaftlich gesehen) auch. Und nicht zu knapp! Aber so!? Niemals!
Scheiss auf Mainstreamtrutherscheisse!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.08.2015, 19:57
Wo ist da was "Mainstream"? Das sind Informationen, die man sich über Bilder, Texte und Reportagen aus dem Internet, den Nachrichten und sonstwoher ziehen kann. Oder auch zusätzlich aus erster Hand, so wie ich. Ein Freund von mir ist Palästinenser und lebt mittlerweile wieder in Israel. Der könnte dir Geschichten erzählen, dass selbst dir, der du nicht "Mainstream" bist, der Hass hochkommt. Und dieses immer wieder aufkommende Gemesse mit zweierlei Maß kotzt mich einfach nur an. Aber egal, DAS ist ja der eigentliche "Mainstream". Das entspricht der deutschen Politik, die es wiederum von den Amis übernommen haben, wie sie alles von den Amis übernehmen. Und die Amis sind diesbezüglich absolute Profis, auf diesem Gebiet einfach nicht zu schlagen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 12.08.2015, 20:00
Dir fällt einfach nicht auf, wie Hip, dieses ganze Amigebashe,Judengekotze und heimliche Führer-mit-harter-Hand-Gewünsche ist. Mach mal die Augen auf! Die Masse heult genau diesen Song immer mehr, und immer lauter! Und, das katastrophale dabei, immer primitiver!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.08.2015, 23:25
Hip oder hop, mir völlig egal. Für mich zählt nur die Wahrheit und vor allem Gerechtigkeit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 12.08.2015, 23:54
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4_LfaoMZm1E[/youtube]

Ach ja? 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 13.08.2015, 00:53
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4_LfaoMZm1E[/youtube]

Ach ja?

 :hihi: :oben: :oben:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.08.2015, 18:37
Coole Aktion (https://de.nachrichten.yahoo.com/wegen-zu-hoher-mieten-brite-pendelt-zwischen-london-055712160.html) gegen die Politik der überteurten Mieten in den Metropolen, hier London. In Barcelona lässt sich's mit Sicherheit sowieso viel besser wohnen. :oben:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 13.08.2015, 21:11
Ja wenn man die Möglichkeit hat, sicher nicht verkehrt die Idee.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 14.08.2015, 16:26
Ja sicher, die Raketen auf den Gaza-Streifen, die Granaten auf die Schulen etc. haben sicherlich nur Schuldige getroffen. :rolleyes:
Wo radikale Juden Palästinenser umbringen fragst du ernsthaft? Siehe obiges Beispiel. Das passiert im Rahmen der Siedlungspolitik ständig.

Edit:
Achja, und wenn man's aus neutraler Sicht ganz genau betrachtet ist der Staat Israel doch nichts anderes als das, was der IS sich von seinem "Kalifat" erträumt, nur eben auf Jüdisch statt Islamisch. Es ist ein Staat, der auf gewaltsamer Annexion und Landraub basiert. Die Palästineneser sollen alles hinnehmen, dürfen sich nur im von der Außenwelt abgesperrten Bereich bewegen, deren Versorgung wird durch israelische Kriegsschiffe vom Seeweg her blockiert, es wird beim kleinsten Bißchen an palästinensischer Wehrhaftigkeit von Seiten der Israelis mit Kanonen auf Spatzen geschossen und überhaupt. Die Handvoll "Schuldiger", die mal eine Rakete gen Israel senden, sind in den seltensten Fällen die Opfer übertriebener israelischer "Rache", sondern zu 99% die unschuldige Bevölkerung. Die wird drangsaliert wo es geht. In allen Belangen.

Nur mal so als Vergleich: Israel (http://www.spiegel.de/politik/ausland/israel-siedler-gewalt-gegen-palaestinenser-besorgt-bundesregierung-a-1047903.html) vs IS (http://www.spiegel.de/politik/ausland/bagdad-islamischer-staat-bekennt-sich-zu-bombenanschlag-a-1047907.html) - Glückwunsch IS hat schon allein damit gewonnen! Und das war nur einer der zahlreichen Missetaten des IS.

Und ja, nachdem wir 6 Millionen unschuldige Moslems einfach wegen ihrer Abstammung ermordet haben, hätte ich kein Problem, dem IS ein Kalifat in der Größe VON HESSEN zu geben. Wieso Hessen? Weil Israel nur bisschen größer als Hessen ist (OK, mit besetzten Gebieten sind wir immerhin schon bei Brandenburg)! Da es ja im gelobten Land wäre, wäre das also um Mekka. Sollen sie ruhig machen, nachdem wir an denen so ein Unrecht begangen haben.

Coole Aktion (https://de.nachrichten.yahoo.com/wegen-zu-hoher-mieten-brite-pendelt-zwischen-london-055712160.html) gegen die Politik der überteurten Mieten in den Metropolen, hier London. In Barcelona lässt sich's mit Sicherheit sowieso viel besser wohnen. :oben:
Yeah, Klimabilanz for the win! Total coole Aktion! Mal ganz abgesehen davon, dass ich über die Mieten lachen kann, Singapur ole!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 14.08.2015, 21:00
Yeah, wenn dir DEIN Land weggenommen wird würdest du sicherlich auch so locker flockig daherreden, oder!? :rolleyes:
Die Größe dieses Gebiets tut dabei natürlich absolut NICHTS zur Sache! Vor allem dann nicht, wenn der Rest, der bleibt, ein Furz ist.

Und was das Fliegen angeht:
Autofahren im Berufsverkehr ist sicherlich die WEIT bessere Variante, nicht wahr?! :ks:
Vor allem bei täglicher Anwendung...

Übrigens, Singapur ist weltweit in Sachen Miet- und Wohnkosten auf Platz 6, London auf Platz 1. Und: Die wenigsten auf der Welt sind so dermaßen cool und hammermäßig geil wie du, dass sie über 1600 Euro Mietkosten pro Monat lachen können. Du bist eben einfach einer der Geilsten! Ach nein, DER Geilste! Schön, dass es dir so gut geht. Da kann man dann ja NOCH lockerer daherlabern als es bis dato der Fall war. Brett! :messer:

Edit:
Die Lösung (http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/4797718/Afghanistan_IS-ist-sogar-den-Taliban-zu-brutal?from=rss&ref=yfp) für das Extremisten-Problem. Ich will mehr davon! :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 17.08.2015, 11:59
PsychoT, du spielst mit der Tatsache, dass es in diesem Konflikt keine Unschuldsengel gibt, zeigst aber eine völlgie Unfähigkeit auch mal Fakten zu gewichten. Israel ist eine Demokratie, in der Araber Zugang zu Bildung und öffenlichen Ämtern haben und auch Parteien bilden und in die Knesset einziehen dürfen.

Wo ist da vergleichbares bei den Nachbarn?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.08.2015, 13:59
Gewichtiger Fakt:
Um das Gebiet, in dem die Palästinenser eingepfercht sind, befindet sich eine große Mauer, die streng bewacht wird. Diese Palästinenser haben keine Chance auf israelische "Demokratie". Und die paar Palästinenser, die noch außerhalb dieser Mauer leben, werden von radikalen Siedlern malträtiert, welche noch nicht einmal für ihre Taten bestraft werden. Es ist ein ungeschriebenes Gesetz, dass Palästinenser in Israel generell benachteiligt werden. In etwa so wie das bei den Schwarzen in den USA ist, nur eben noch schlimmer. Vergleichbares bei den Nachbarn gibt es diesbezüglich auch, nämlich in Form von Unterdrückung der Sunniten durch die Aleviten in Syrien und so weiter. Jedenfalls wird eine Religionsgemeinschaft von einer anderen unterdrückt. Das ist im Nahen Osten die Regel.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 17.08.2015, 14:18
Trotzdem ist es wohl kaum Israel, was dem Frieden entgegensteht. Ich habe auch noch nicht erlebt, dass in Israel spontane Freudendemonstrationen ausbrechen, wenn ein Siedler Pälästinenser gemordet hat.

Ich will Israel gar keinen Heiligenschein aufsetzen, die Kritik geht jedoch am Problem vorbei.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.08.2015, 14:51
Nein, geht sie nicht. Israel ist das Problem. Solange Israel (Wir erinnern uns noch einmal: Das Land gehört eigentlich den Palästinensern) nicht einmal bereit ist den Palästinensern etwas von dem von ihnen geraubten Land zuzusprechen und einen Staat Palästina zuzulassen, wird es keinen Frieden geben. Erst Recht nicht, wenn die Palästinenser weiterhin in deren System unterdrückt werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 17.08.2015, 15:02
Ähm, das Land gehörte teilweise zu Ägypten und Jordanien, aber Jordanien hat auf das Westjordanland z.B verzichtet. Und die Pälästinenser waren es ja, die mehrfach versucht haben, die Israelis ins Meer zu treiben. Fast sämtliche Konflikte gingen von den Palästinensern aus. Und bis heute verweigern die meisten Repräsentanten und Organisationen der Palästinenser die schlichte Anerkennung des Existenzrechtes des Staates Israel.

Wie würdest du in Deutschland eigentlich jemand nennen der Oberschlesien oder Ostpreussen wieder zurückforddert?

Auch wenn der vergleich hinkt, mir geht es um die Anerkennung des Faktischen, die Palästinenser haben sich verzockt und hängen heute noch der großen Lösung nach, sprich keine friedliche Lösung mit Israel. Und das wissen die Nachbarn auch alle, die wehren sich pflichtschuldig empört, wenn mal wieder irgendwas ist, aber echte HIlfe außer Waffenlieferungen hat keiner für die Palästinenser übrig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.08.2015, 15:38
Natürlich nicht, solange Israel von den USA und Deutschland großzügig mit modernsten Waffen versorgt wird (und im Fall der Fälle auch Truppen stellen würden) und so militärisch ohnehin nix für die Anderen zu holen wäre. Zudem hat Israel Atomwaffen (die auch nach Europa ausgerichtet sind), ganz im Gegensatz zu deren Nachbarn. Das ist doch der einzige Grund, warum Israel noch existiert. Gäbe es diese Unterstützung nicht, hätten sich die Araber schon längst das Land wiedergeholt. Israel existiert nur aufgrund der militärischen Macht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 17.08.2015, 16:20
Aber haben die Juden denn nicht ein "älteres" Heimrecht?

Zitat
Im Jüdischen Krieg wurden Jerusalem und der Jerusalemer Tempel 70 n. Chr. vollkommen zerstört. Der letzte jüdische Aufstand in Israel gegen die römische Herrschaft (Bar-Kochba-Aufstand) wurde 135 n. Chr. niedergeschlagen. Die Juden wurden über die ganze Welt verstreut (Jüdische Diaspora). Das Land selbst wurde seitdem „Palästina“ genannt. Diesen Namen, der auf das seinerzeit bereits verschwundene Volk der Philister zurückgeht, erhielt das Land aufgrund eines Erlasses von Kaiser Hadrian, um die Erinnerung an die judäischen Bewohner zu tilgen, deren Aufstand er niederschlug.
Im Zuge der islamischen Expansion geriet das Gebiet 636 unter arabische Herrschaft. Seit dieser Zeit wurde Palästina mehrheitlich von Arabern bewohnt...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 17.08.2015, 16:34
Na, ja.Nach fast 2000 Jahren auf Heimrecht zu pochen ist nicht unbedingt ein Argument.
Besonders wenn man es religiös begründet.Da wurde von Seiten Israels wirklich teilweise nicht besonders subtil vorgegangen.
Meiner Meinung nach, setzen sich leider auf beiden Seiten immer wieder Hardliner und Betonköpfe durch, die eine friedliche Lösung des Konflikts untergraben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 17.08.2015, 17:22
Älteres Heimrecht ist für'n Arsch, irgendwer war immer vorher da, und wenn's die Neandertaler waren.
Soll ja auch ein Standard-Dialog in Israel sein, die Juden waren zuerst da, die Moslems aber länger; was natürlich beides kein Argument für gar nichts ist.
Wer dauernd jemanden beseitigen will, wird halt immer Pseudo-Argumente für die Legitimation finden, das ist weltweit der gleiche Scheiß seit tausenden von Jahren.
Hab auch den Eindruck, daß da hinten seit den 40ern immer wieder neue Hohlköpfe es geil finden, als Mörder rumzulaufen (auf beiden Seiten).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 17.08.2015, 18:12
Ich kann hier gar nicht mitreden, weil ich die Fakten nicht gut genug kenne. Mir fällt nur auf, was für ein Kinderscheiß das eigentlich ist. Ständig nimmt jemand einem anderen die Spielsachen weg. Natürlich ist das Spiel hier ernst, aber es hat auch was Hohles an sich. Einfach ein tolles Beispiel dafür, wie sich Menschen gegenseitig die Birne flachhauen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.08.2015, 18:39
Eine Antwort bin ich noch schuldig:
Wie würdest du in Deutschland eigentlich jemand nennen der Oberschlesien oder Ostpreussen wieder zurückforddert?
Ich würde ihn korrekt und mutig nennen. Korrekt, weil die Oder-Neiße-Grenze inakzeptabel ist und mutig, weil er bei einer solchen Forderung in Deutschland aller Wahrscheinlichkeit nach wieder in die rechte Ecke gedrückt werden würde. Ganz abgesehen davon wären Reparationszahlungen an die Vertriebenen durchaus angebracht, das wäre das Mindeste. Warum sollte nur Deutschland Reparationszahlungen leisten müssen, wo doch alle Dreck am Stecken haben? Weil sie sich zurecht gegen den völlig unzumutbaren und überzogenen Versailler Vertrag gewehrt haben, was letztendlich im Zweiten Weltkrieg geendet ist? Alte Regel: Auf eine Aktion folgt eine Reaktion. So ist das nunmal, und so wird es auch immer sein. Es ist einfach nur einer Seite die Schuld zuzuschieben, so wie man es schon nach dem Ersten Weltkrieg getan hat. Das war weder korrekt noch gerecht. Und jetzt, nach dem Zweiten Weltkrieg, geschieht das wieder. Das ist einfach völlig FALSCH! Damit kommt man wieder zum Kern des Problems, nämlich das Messen mit zweierlei Maß.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 18.08.2015, 12:06
Ganz abgesehen davon wären Reparationszahlungen an die Vertriebenen durchaus angebracht, das wäre das Mindeste. Warum sollte nur Deutschland Reparationszahlungen leisten müssen, wo doch alle Dreck am Stecken haben?

An der Stelle würde mich mal interessieren, wen du da als primären Reperationszahler siehst.

Weil sie sich zurecht gegen den völlig unzumutbaren und überzogenen Versailler Vertrag gewehrt haben, was letztendlich im Zweiten Weltkrieg geendet ist? Alte Regel: Auf eine Aktion folgt eine Reaktion. So ist das nunmal, und so wird es auch immer sein. Es ist einfach nur einer Seite die Schuld zuzuschieben, so wie man es schon nach dem Ersten Weltkrieg getan hat. Das war weder korrekt noch gerecht. Und jetzt, nach dem Zweiten Weltkrieg, geschieht das wieder.

Der Unterschied vom Versailler Vertrag zum Marshall Plan scheint nicht so recht geläufig zu sein, oder?  Gute Zusammenfassung: klick (http://www.geschichteboard.de/topic,1908,-vergleich-potsdamer-abkommen-zu-versailler-vertrag.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 18.08.2015, 13:16
Ganz toll, wirklich. Das ist ja sowas von neu, unglaublich. :rolleyes:
Ändert alles nur nix an der Schuldfrage, die der Einfachheit halber einfach mal Deutschland hat.
Schließlich fielen da die ersten Schüsse des Zweiten Weltkriegs. Oder?! :messer:

Als primärer Reparationszahler kommen natürlich nur die Siegermächte in Frage, die die Vertreibungen, Enteignungen, Landabtretungen, Bombardements militärisch unwichtiger Städte und so weiter veranlasst haben. Marshall Plan hin oder her. Der Marshall Plan diente letztendlich nur dem eigenen Interesse, auch wenn es Deutschland wirtschaftlich reanimiert hat und so auch die Bevölkerung etwas von hatte.

Naja, egal. Ist heute ja eh alles globalisiert, oder?!
Nationen zählen nicht mehr. Grenzen sind egal, jeder lebt und arbeitet wo es ihm passt. Alles verschwimmt. Oder?!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 18.08.2015, 14:33
Stimmt, globalisiert ist diese Welt auf jedenfall und durch die europäische Union und den Euro verschwimmen die Grenzen. Ich war dieses Wochenende in Plowdiw in Bulgarien, eine Stadt mit einer 8000 Jahre alten Geschichte, die immer wieder andere Herrscher, Eroberer, Unterdrücker, Befreier und selbstbestimmte Auferstehungen hatte. Der Stadt hat es nicht geschadet, die Vielfalt an Kulturen hat sie geprägt und ist sehr weltoffen. Nicht zu Unrecht die zukünftige europäische Kulturhauptstadt 2019. Und daher sind verschwimmende oder auch ehemals wechselnde Grenzen nicht immer nur etwas Schlimmes, sie können eine Region auch bestärken und weiterbringen. Außerdem gab es immer wieder Völkerwanderungen, die nichts mit Vertreibungen durch Staaten zu tun hatten, die die Regionen gestärkt haben. mark208 hat das vor ein paar Tagen über das Ruhrgebiet hervorgehoben, welches ein sehr passendes und noch recht aktuelles Beispiel ist (Was sind geschichtlich gesehen schon 150-200 Jahre?).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 18.08.2015, 19:41
Tja, was sind geschichtlich schon 150-200 Jahre? Gute Frage.
Gegenfrage: Was sind geschichtlich schon 12 Jahre? Richtig, ein Furz. Nichts. Absolut rein gar nichts.
Seltsamerweise ist es aber so, dass Deutschland auf 12 Jahre seiner Geschichte reduziert wird. Welche 12 Jahre das sind dürfte bekannt sein. Als ob es nichts anderes gäbe! Diese 12 Jährchen werden immer wieder in den Vordergrund geschoben. Diese 12 Jahre sind es, die die deutsche Politik zunichte machen. Auf diese 12 Jahre beruft man sich in der Welt, wenn man von Deutschland mal wieder irgendwas verlangt. Wenn also 12 Jahre alles andere in den Schatten stellt als wenn es nie geschehen wäre, was sind dann also 150-200 Jahre? Ich würde mal sagen: Alles! :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 18.08.2015, 22:57
Ich kann mir schwer vorstellen, dass jemand bei der Nato Deutschland dazu zwingen würde Auslandseinsätze zu fahren, weil Hitler den zweiten Weltkrieg angefangen hat. Deswegen kommen auch keine Flüchtlinge nach Deutschland, auch habe ich keine verängstigte Touristen in irgendwelchen Städten in Deutschland gesehen oder das mich jemand angepöbelt hat, ich solle wegen der Nazi Vergangenheit irgendetwas machen. Die Aussage Griechenlands im Schuldenstreit kam von vereinzelten links-, bzw. rechtsaußen Politikern, die aber in Griechenland so nicht ernst genommen wurden.

Und ein weiterer Punkt des Nazi Fingerpointings aus dem Ausland fällt mir innerhalb der letzten 20 Jahre (ist keine Zeit) nicht ein. Deutschland hat in jedem Land der Welt ein richtig gutes Bild, man beneidet uns für unsere Organisationsfähigkeiten, für unsere Pünktlichkeit man glaubt, dass wir immer unser Wort halten. Habe ich gestern noch in Bulgarien gehört, ist aber eine Aussage die man so auch häufig in Griechenland, Portugal, Irland oder sonst wo zu hören bekommt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 19.08.2015, 07:40
Wursti, es hat keinen Sinn, mit ihm hier zu diskutieren. Er hat immer Recht und überblickt das Weltgeschehen als einziger. Lass ihn in seiner revanchistischen Welt leben. Wir gehen solange weiter ins 21. Jahrhundert...  B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.08.2015, 16:12
Falls du's noch nicht mitbekommen haben solltest: Da bin ich schon längst! :P
Und der Einzige mit Durchblick bin ich zum Glück auch nicht... :rolleyes:
Schwing du mal weiter die Nazi-Keule und gib Bescheid, wenn du eine intensivere rosa Brille brauchst. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 19.08.2015, 16:29
Ich kann mich damit nicht anfreunden, im Rahmen der Wiedervereinigung wurden halt die Bezieungen zu unseren Nachbarn geklärt und dann muss es auch mal gut sein. Vielleicht sollten wir den westfälischen Frieden von 1648 anfechten und die Niederlande und Belgien wieder heim ins Reich führen :)

Nein man sollte die Nazi Keule nicht schwingen, sie gibt den Leuten zuviel Gelegenheit die Fakten und argumenten Ebene zu verlassen und sich auf Schlagworte zu beschränken. :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 19.08.2015, 17:38
Så ville jeg have at lære mens Dansk men hvis det hjælper fred.



Keine Ahnung ob das richtig ist. Google und Bing sind sich aber fast einig... :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 21.08.2015, 10:35
Falls du's noch nicht mitbekommen haben solltest: Da bin ich schon längst! :P
Und der Einzige mit Durchblick bin ich zum Glück auch nicht... :rolleyes:
Schwing du mal weiter die Nazi-Keule und gib Bescheid, wenn du eine intensivere rosa Brille brauchst. :cen:
Siehste, das passt gut: (https://extra3.blog.ndr.de/wp-content/uploads/sites/29/2014/04/X3_Rechtspopulisten-Bullshit-Bingo.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 23.08.2015, 21:13
Siehste, der übliche Versuch zu dennunzieren. Typisch 08/15-Durchschnittsdeutscher, der nicht auffallen will und deswegen mit der Masse schwimmt. :rolleyes:
Der im Internet solche "lustigen" Dinge reinstellt, weil er in real das Maul nicht aufbekommt und sich nicht anders zu helfen weiß.
Ich könnte dir ja jetzt mit Leichtigkeit eine Tabelle hinzimmern, die den 08/15-Durchschnittsdeutschen treffend im gleichen Stil beschreibt, aber nein. Reine Zeitverschwendung.

Themawechsel:
Indien, Pakistan, Bangladesh. Herrliche Länder! Nette Leute, saubere Städte, saubere Flüsse, gesellschaftlich ist alles wunderbar geregelt und die Justiz ist so gut wie sonst nirgends. Immer wieder eine Reise (http://www.couriermail.com.au/news/world/outrage-as-footage-of-teenager-samiul-alam-rajon-being-beaten-to-death-is-posted-on-social-media/story-fnihsmjt-1227444051851?from=public_rss&utm_content=SocialFlow&utm_campaign=EditorialSF&utm_source=CourierMail&utm_medium=Twitter) wert! Besonders als Frau!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.08.2015, 21:23
Na und ?
Ist doch nur einer von denen.
Seit wann stört es dich, wenn primitive Untermenschen sich gegenseitig umbringen ?
Als Erwachsener, hätte er bestimmt eine blonde Touristin vergewaltigt, oder sich dem Djihad angeschlossen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 23.08.2015, 21:26
Überaus dummer Kommentar, planlos dahingerotzt. :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.08.2015, 22:01
Wie heißt noch mal das gemütliche kleine Land, in dem sogar Gymnasiasten Leute in der U-Bahn zusammentreten ?
Ach ja, Deutschland.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/u-bahnschlaeger-torben-p-darf-als-freigaenger-in-die-schule-gehen/6972062.html

Und seit wann Bangladesh ein Urlaubsland ist und was das mit dem Bericht zu tun hat, weiß ich auch nicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 23.08.2015, 22:25
Achja, du meinst das Land, in dem der Anteil der Gymnasiasten, die in der U-Bahn Leute zusammentreten, der Geringste ist, und U-Bahn-Schläger meist irgendwelche größeren Kanacken-Gruppen sind, die, falls sie überhaupt gefasst werden, viel zu milde bestraft werden, weil diese armen, kleinen Pisser ja eine ach so schwere Entwicklung hinter sich haben und man ja kein böser Nazi sein will? Das ist Deutschland, richtig! Finde es ja toll, dass du das so unglaublich aufgeklärt eingeworfen hast. Und vor allem der total angebrachte Vergleich mit den tagtäglich stattfindenden Vergewaltigungen, Morden, sonstiger Lynchjustiz und religiös orientierten Anschlägen in besagten 3 Ländern, die allesamt dieselbe Art von Mensch beinhalten, chapeau! :worship:

Was das mit dem Bericht zu tun hat ist ganz einfach:
Der Bericht zeigt einfach nur erneut, wie toll es in diesen Ländern doch ist. Und vor allem wie toll es doch ist das Internet zu haben, in denen solche Fälle, von denen sonst nicht ein einziger auf der Welt etwas mitbekommen hätte, ans Tageslicht kommen. Und das, zumindest im Falle dieser Länder, seit Jahren kontinuierlich und immerzu negativ. Wer da noch freiwillig dort Urlaub macht, und im Falle Indiens sind das noch mehr als genug, ist selber schuld. Sagen selbst die Vergewaltiger, da ja stets die Opfer an allem selbst schuld sind. Wie dem auch sei, in mir steigt die Intensität des Hasses, wenn ich von solchen Ungerechtigkeiten höre (vor allem wenn's gegen Kinder geht), da ich ein gerechter Mensch bin. Und da lasse ich mir von dir bestimmt nicht irgendeine dahingerotzte Scheiße mit Untermenschen und weiterer Gülle erzählen und unterstellen.
(https://pbs.twimg.com/profile_images/562828409232171009/WW3H2bwX.jpeg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 24.08.2015, 08:12
Aber gerade die Ungerechtigkeit gegen die Menschheit lässt mich nur den Kopf schütteln, warum es große Mächte nicht schaffen, sich mal in manchen Ländern(ganz besonders Afrika) richtig einzumischen und denen mal den Stempel der modernen Zivilisation aufzudrücken - Demokratie. Kann doch nicht sein, dass Völker von ein paar hirnlosen Waffennarren so unterdrückt werden und alle schütteln nur den Kopf aber keiner tut was. Ich weiß, es geht auch in Richtung Flüchtlingsdebatte - sehr heikles Thema - nur allein die Vorstellung, was die Menschen, die es bis nach Europa geschafft haben durchleben mussten, jagt mir Tränen in den Augen. Menschen werden weiterhin wie Vieh behandelt, erinnert mich an Amerika vor 200 Jahren. Und nun spricht man von einer modernen Welt, aber das einzig moderne sind unsere schicken Computer und Häuser, die den Regenbogen berühren.

Komme auf Indien mal zurück. Unfassbar, leider selten in den Nachrichten - weil an der Tagesordnung. Da werden halt Frauen wie Vieh behandelt. Ghandi würde sich schämen.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.08.2015, 10:52
Siehste, der übliche Versuch zu dennunzieren. Typisch 08/15-Durchschnittsdeutscher, der nicht auffallen will und deswegen mit der Masse schwimmt. :rolleyes:
Der im Internet solche "lustigen" Dinge reinstellt, weil er in real das Maul nicht aufbekommt und sich nicht anders zu helfen weiß.
Ich könnte dir ja jetzt mit Leichtigkeit eine Tabelle hinzimmern, die den 08/15-Durchschnittsdeutschen treffend im gleichen Stil beschreibt, aber nein. Reine Zeitverschwendung.


Genau deshalb diskutiere ich nicht mehr mit dir: So hört sich der Durchschnitts-Rechte aus der "Ich bin ja kein Nazi, aber..."-Fraktion an. Verbohrt, diskussionsresistent, humorlos, vollkommen denkfrei. Erzähl nochmal das mit den Bilderbergern, jedenfalls das ist lustig...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.08.2015, 12:11
Aber gerade die Ungerechtigkeit gegen die Menschheit lässt mich nur den Kopf schütteln, warum es große Mächte nicht schaffen, sich mal in manchen Ländern(ganz besonders Afrika) richtig einzumischen und denen mal den Stempel der modernen Zivilisation aufzudrücken - Demokratie.

Soll das Satire sein, oder bist du wirklich so naiv ?
An Afghanistan und Irak kannst du gut sehen, wie es ausgeht, wenn der Westen versucht solchen Ländern seine Vorstellungen von "Demokratie" aufzudrücken.Hinterher hauen sie wieder ab und hinterlassen die Region noch viel instabiler, als sie vorher jemals war.

Wie dem auch sei, in mir steigt die Intensität des Hasses, wenn ich von solchen Ungerechtigkeiten höre (vor allem wenn's gegen Kinder geht), da ich ein gerechter Mensch bin. Und da lasse ich mir von dir bestimmt nicht irgendeine dahingerotzte Scheiße mit Untermenschen und weiterer Gülle erzählen und unterstellen.

Du nutzt hier aber mal wieder eine Horror-Meldung aus dem Netz um direkt drei Länder über einen Kamm zu scheren und dastehen zu lassen, als würde es dort im Allgemeinen zugehen, wie in Mordor.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 24.08.2015, 13:12
So ähnlich geht's da ja auch zu. Nicht jede Sekunde jeden betreffend, aber jeden Tag viele betreffend. In der Form passiert das nirgends sonst auf diese Art und Weise und vor allem mit dieser Selbstverständlichkeit, als wenn es das Normalste auf der Welt wäre.

Genau deshalb diskutiere ich nicht mehr mit dir: So hört sich der Durchschnitts-Rechte aus der "Ich bin ja kein Nazi, aber..."-Fraktion an. Verbohrt, diskussionsresistent, humorlos, vollkommen denkfrei.
Siehste, genau da liegt das Problem der 08/15-Mit-Dem-Strom-Schwimmen-Fraktion. Sie sind unfähig zu differenzieren! Das scheint auch dein Problem zu sein, schließlich würdest du sonst wohl kaum weiterhin mit deiner Nazi-Keule in dieselbe Kerbe schlagen.
Erzähl nochmal das mit den Bilderbergern, jedenfalls das ist lustig...
Siehste, und schon wieder bestätigt sich, was ich zuvor schon beschrieben habe:
Tja, also ich finde die Haltung des gemeinen Deutschen noch viel wundervoller. Dieser kuschelt sich nämlich in seine heile Traumwelt ein und denkt, dass alles in Ordnung ist und ordentlich seinen Gang nimmt, während er dabei mit dem Finger auf diejenigen zeigt, die hinter die Fassade blicken. Diese werden dann diffamiert, als bescheuert hinstellt und es wird sich über sie lächerlich gemacht, um sie zu diskreditieren und sie unglaubwürdig erscheinen zu lassen. Hauptsache ist, dass das Trugbild der heilen Welt aufrechterhalten bleibt. Die Politik und parteiabhängige Presse macht es vor, und der gemeine Deutsche plappert es nach. So sieht es aus in unserem Land.
Genau so reagierst auch du, was man nicht nur anhand obiger "lustiger" Bingo-Tabelle sieht...
Lies das (http://www.amazon.de/Bilderberger-Andreas-von-R%C3%A9tyi/dp/3938516356/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1440413318&sr=8-3&keywords=bilderberger) zum Thema Bilderberger. Aber vorsicht, oho, böse, böse, man beachte auch den Verlag... :P
Ansonsten geh zu Google. Da findest du mehr als genug Informationen. Wühl dich mal so richtig rein ins Thema. Das hast du sicherlich noch nie getan.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.08.2015, 15:26
Was ich grundsätzlich an solchen Diskussionen nicht mag, ist, dass nur nach dem Trennenden gesucht wird. Der Opponent, das Gegenüber, wird herabqualifiziert und auf ein Schlagwort oder Stigmata reduziert. Es wird sich daran aufgegeilt, was man meint,glaubt,was der Andere nicht versteht, kann, fühlt, etc..
Dass ist die Scheisse am Internet. Es wird behauptet, zu diskutieren, und am Ende werden sich nur Schlagworte und "Ichhabdochrecht"s um die Ohren gehauen. Größtenteils ist es nur selbstüberhöhende, oberflächliche Scheisse! Mangelnde Unterscheidung, sprich Differenzierung sind hier, im Thread, im Verlauf bei beiden Seiten zu beobachten. Wenn man ein Problem besprechen will, dann reicht es nicht, seine "Meinung" rauszüblöken und dann beleidigt zu reagieren, wenn Andere nicht gleich "Hurra" schreien. Oder, Gott bewahre, sogar noch etwas Gegenteiliges behauptet. Ein Thema muss vorgestellt werden, und (ggf.) anhand paar kleinerer Unterpunkte unterlegt man seine Sicht auf die Dinge und interessiert sich für Lösungsstrategien oder Teilhabe. Dieses "du bist doof, nein du" funktioniert doch noch nicht mal auf dem Schulhof. Sich selbst sicher wähnend, auf der richtigen Seite (gibts die heute noch), was reinrotzen und dann damit den Stecker ziehen wollend geht auch nicht.
Irgendwo kommt Frust und Unzufriedenheit her. Irgendwo gibt es immer Ansatzpunkte zur Verständigung. Als Erwachsener sollte man bestimmte Strategien schon erlernt haben, dies zu erkennen und dort im Sinne eines Dialoges zu handeln. Rein konfrontative Gesprächsformen bringen nie etwas.

Davon ab, wäre es schön, wenn in diesem Thread bestimmte Wortschöpfungen im Zusammenhang mit Beschreibungen von Menschen oder deren Lebensumständen eine Abmilderung finden würden. Bestimmte Dinge sagt, bzw. schreibt man einfach nicht, wenn man Ernst genommen werden möchte.
Und, dass hat nix mit linksgrünversifftem Genderdenken und so, zu tun, sondern einfach was mit einem anständigen Miteinander. Dazu kommt, dass, wenn man schon Probleme mit bestimmten Verhaltensmustern von bestimmten Menschen hat (ob wahr oder nicht, die Attribute werden zugeschrieben), sollte man ja schon aus Gründen der persönlichen Abgrenzung dafür Sorge tragen, nicht aufgrund seines Auftretens in die gleiche Ecke gestellt zu werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 24.08.2015, 16:05
Auf Deutschlands Straßen wird man meist von Nichtdeutschen abgestochen.
Daran muss ich immer denken, wenn sich Deutschland mal wieder bückt.
Da schwingt so eine Undankbarkeit mit, wenn der Gastgeber verprügelt oder getötet wird.
Wahrscheinlich sind die Gäste erst einmal froh, nicht in ihrer Heimat verhungern zu müssen, doch wenn sie dann längere Zeit hier sind, wollen sie auch das "edle" Leben haben, um an die geilsten Chicks ranzukommen.
Und da das nicht so einfach geht, wird halt der Hass rausgelassen.
Da wünscht man sich manchmal eine Toilettenspülung.
Natürlich wirft das auch ein schlechtes Licht auf all die Nichtdeutschen, die sich benehmen können.
Schade drum.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 24.08.2015, 17:42
Aber gerade die Ungerechtigkeit gegen die Menschheit lässt mich nur den Kopf schütteln, warum es große Mächte nicht schaffen, sich mal in manchen Ländern(ganz besonders Afrika) richtig einzumischen und denen mal den Stempel der modernen Zivilisation aufzudrücken - Demokratie. Kann doch nicht sein, dass Völker von ein paar hirnlosen Waffennarren so unterdrückt werden und alle schütteln nur den Kopf aber keiner tut was.


Das ist ganz tatsächlich einfach...

Ein "ordentlicher Rechtsstaat"* mit Gleichberechtigung, Gleichheit vor dem Gesetz, Menschenrechten und all diesen schönen Dingen ist teuer! Er ist sogar Schei**eteuer. Sehr viel günstiger ist es, diesen Aufwand zu unterlassen. Auf teure und ggf. langwierige Gerichtsverfahren, auf (Aus)-Bildung für alle, auf menschenwürdige Unterkünfte, Versorung u.s.w.

Natürlich, wir sind aufgeklärt, fortschrittlich und modern. Und wir wollen dass alle Menschen dies so aufgeklärt, fortschrittlich und modern sind.
Nur bezahlen wollen wir diese Aufgeklärten, fortschrittlichen und modernen Staaten nicht

Wollen wir den anderen eine unabhängige, vom Volk gewählte Regierung bezahlen? Eine unabhängige Justiz? Und beiden die Gelegenheit geben festzustellen, dass was gut für den Westen ist nicht zwangsläufig gut für den eigenen Staat, dass eigenen Volk ist?
Wollen wir den Anderen eine teure Infrastruktur bezahlen. Mit Straßen, sauberen Trinkwasser, Schulen und medizinischer Betreuung?
Wollen wir die daraus resultierenden Kosten tragen. Kosten, die auf "unsere" Rohstoffe geschlagen werden?

Nein, das wollen wir sicher nicht bezahlen. Vielleicht könnten wir das nicht einmal bezahlen...
Wir bezahlen lieber einen Diktator / Despoten. Verkaufem ihm Waffen zur Unterdrückung seines Volkes und zahlen ein paar Millionen für sein Privatvermögen. Solange nur die Resourcen** billig bleiben.

Indien ist zwar keine Diktatur und hat durchaus eine rechtsstaatliche Orientierung, aber "alte Gewohnheiten" (Kastensystem und Patriarchat) legt man nur schwer ab. Und es gibt bummelig Milliarde billige Arbeitskräfte.***


*Welcher mit der vielbeschworenen "Demokratie" übrigens nichts zu tun hat.

**Erdöl, Gold, Kupfer oder was auch immer. Egal was, nur billig.

***Human Resources. Menschliche Werkstoffe...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.08.2015, 19:22
Auf Deutschlands Straßen wird man meist von Nichtdeutschen abgestochen.

Das glaube ich nicht mal unbedingt.
Nur ist der Aufschrei in den Medien und die Empörung in der Bevölkerung meist größer, wenn
es sich um "Gäste" in unserem Land handelt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 24.08.2015, 19:45
Korrekt. Allerdings spricht der Ausländeranteil in den Gefängnissen  (http://de.statista.com/statistik/daten/studie/372757/umfrage/auslaenderanteil-in-gefaengnissen-in-ausgewaehlten-laendern/) eine deutliche Sprache. Daraus ist klar ersichtlich, dass der Hang zur Kriminalität bei Ausländern deutlich ausgeprägter ist wie bei Einheimischen. Man beachte dabei das Einwohnerverhältnis (kam ja schon ein paar Beiträge zuvor zur Geltung). Und da wiederum, und da lege ich mich fest, handelt es sich in erster Linie um Ausländer aus arabischen Ländern. Da herrscht eine enorm hohe Gewaltbereitschaft. Das wiederum spiegelt sich selbstverständlich nicht nur bei den U-Bahn-Schlägereien wieder... Und: Die Wenigsten kommen tatsächlich in den Knast, da sie angeblich zu jung, zu unreif, nicht zurechnungsfähig, schwere Kindheit (Psychoanalyse - tolle Sache... :rolleyes: ) oder sonstwas sind. Am besten wird der kulturelle Hintergrund, beispielsweise bei Ehrenmorden (auf deutschem Boden wohlgemerkt), strafmildernd mit berücksichtigt. Kam ja schon öfters vor... :messer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 25.08.2015, 08:21
Es gibt auch einen Unterschied, ob man in, oder nahe an Brennpunkten mit hohem kriminellen Migrantenanteil lebt, oder in einem gemütlichen Haus in einem sauberen Vorort. Letztere können den Unmut einiger Bevölkerungsgruppen eben nicht verstehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 25.08.2015, 09:14
Aber gerade die Ungerechtigkeit gegen die Menschheit lässt mich nur den Kopf schütteln, warum es große Mächte nicht schaffen, sich mal in manchen Ländern(ganz besonders Afrika) richtig einzumischen und denen mal den Stempel der modernen Zivilisation aufzudrücken - Demokratie.

Soll das Satire sein, oder bist du wirklich so naiv ?
An Afghanistan und Irak kannst du gut sehen, wie es ausgeht, wenn der Westen versucht solchen Ländern seine Vorstellungen von "Demokratie" aufzudrücken.Hinterher hauen sie wieder ab und hinterlassen die Region noch viel instabiler, als sie vorher jemals war.


Aber hast du nicht auch das Gefühl, dass der Mensch allmählich etwas Verstand haben müßte und solche Probleme klären könnte? Wenn du jetzt Barack wärst, dann würdest du - wenn das Geld dir nicht zu Kopfe steigt - bestimmt anders handeln.
Naiv? Nein. Was in Wirklichkeit vorgeht sieht man ja - aber man muss sich einen gesunden Optimismus erhalten, ansonsten gibt es keinen Grund zum Leben und Kinder zu zeugen.

Ahja, Afghanistan wurde viel zu schnell leer geräumt und alle vorherigen Kämpfe waren letztendlich sinnlos.Da haben die Länder scheiße gebaut.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 25.08.2015, 15:17
Korrekt. Allerdings spricht der Ausländeranteil in den Gefängnissen  (http://de.statista.com/statistik/daten/studie/372757/umfrage/auslaenderanteil-in-gefaengnissen-in-ausgewaehlten-laendern/) eine deutliche Sprache. Daraus ist klar ersichtlich, dass der Hang zur Kriminalität bei Ausländern deutlich ausgeprägter ist wie bei Einheimischen. Man beachte dabei das Einwohnerverhältnis (kam ja schon ein paar Beiträge zuvor zur Geltung). Und da wiederum, und da lege ich mich fest, handelt es sich in erster Linie um Ausländer aus arabischen Ländern. Da herrscht eine enorm hohe Gewaltbereitschaft. Das wiederum spiegelt sich selbstverständlich nicht nur bei den U-Bahn-Schlägereien wieder... Und: Die Wenigsten kommen tatsächlich in den Knast, da sie angeblich zu jung, zu unreif, nicht zurechnungsfähig, schwere Kindheit (Psychoanalyse - tolle Sache... :rolleyes: ) oder sonstwas sind. Am besten wird der kulturelle Hintergrund, beispielsweise bei Ehrenmorden (auf deutschem Boden wohlgemerkt), strafmildernd mit berücksichtigt. Kam ja schon öfters vor... :messer:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/USA_2009._Percent_of_adult_males_incarcerated_by_race_and_ethnicity.png)
Also um das zB auf die USA umzumünzen: Die Schwarzen sind alle Verbrecher! Also raus mit den weißen Mützen, lasst uns gutes tun für die weiße Rasse!

Natürlich kann man total verkennen, dass miese (keine) Bezahlung und leben am Existenzminimum eben zu Verbrechen führt, sollte man aber nicht. Nur weil ein VERSCHWINDEND geringer Teil eben extrem wird (zum Glück ziehen die Araber ja inzwischen dann freiwillig nach Syrien), soll man also alle verteufeln... Willkommen im Teufelskreis der selbsterfüllenden Prophezeiung. Die wenigsten Verbrecher sind Verbrecher aus Überzeugung, die meisten rutschen leider eben da rein. Und wenn man DA nichts gegen macht, oder eben gar befeuert durch schlechtreden usw, dann wird das sicher nicht besser.
Auf der anderen Seite sollte man imo aber auch härter durchgreifen bei straffälligen Ausländern, anstatt die einzuknasten, sollten die direkt nach Hause geschickt werden. Die hatten ihre Chance und das würde auch die Chance auf Bildungen von Netzwerken, die bewusst junge Ausländer verführen, senken.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 25.08.2015, 17:02
Aber hast du nicht auch das Gefühl, dass der Mensch allmählich etwas Verstand haben müßte und solche Probleme klären könnte? Wenn du jetzt Barack wärst, dann würdest du - wenn das Geld dir nicht zu Kopfe steigt - bestimmt anders handeln.
Naiv? Nein. Was in Wirklichkeit vorgeht sieht man ja - aber man muss sich einen gesunden Optimismus erhalten, ansonsten gibt es keinen Grund zum Leben und Kinder zu zeugen.

Ahja, Afghanistan wurde viel zu schnell leer geräumt und alle vorherigen Kämpfe waren letztendlich sinnlos.Da haben die Länder scheiße gebaut.

Ich glaube immer noch, dass das nur durch ein Auflösen der Verhältnisse von Innen geht.
Kurzsichtige Politik, vor allem von Seiten der USA, hat viel dazu beigetragen, das die Verhältnisse heute so katastrophal sind.
Die Waffen der Taliban in Afghanistan haben die USA zu einem großen Teil selbst geliefert, als sie die Mujahedin damals in den 80ern mit Waffen gegen die russischen Invasoren versorgten.
Nach dem ersten Golf-Krieg haben sie Saddam nicht einkassiert, weil er als religiös gemässigt und berechenbar galt, was sie aber nicht davon abgehalten hatte, die Kurden gegen ihn aufzustacheln und sie dann hinterher sitzen zu lassen und tatenlos zuzusehen, wie sie abgeschlachtet wurden (schön zu sehen in dem Film "Three Kings").
Der Hass, den viele Menschen in diesen Ländern gegen den Westen haben rechtfertigt zwar nicht die Grausamkeiten, die begangen wurden, aber zum Teil kann ich sie schon verstehen und dann kommen diese Leute angeschissen und sagen "So, jetzt zeigen wir euch mal, wie Demokratie geht."
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 25.08.2015, 17:05
Auf Deutschlands Straßen wird man meist von Nichtdeutschen abgestochen.

Das glaube ich nicht mal unbedingt.
Nur ist der Aufschrei in den Medien und die Empörung in der Bevölkerung meist größer, wenn
es sich um "Gäste" in unserem Land handelt.

Schon als Kind wurde ich dank Aktenzeichen XY besonders geprägt. Junge Frau aus Frankfurt von zwei Osteuropäern vergewaltigt, ausgeraubt und erdrosselt. Und so weiter.

Oder die klassische Schlägerei vor Discotheken...sehr beliebt bei diversen Menschenarten.

Es ist nicht ganz von der Hand zu weisen!



Übrigens glaube ich, dass die "komplette Harmonie" auf der Welt nicht möglich ist. Irgendwo drückt doch immer der Schuh. Und sei es auch nur aus Langeweile. Oder weil man halt grad nicht will, dass ein anderes Land größer ist, weil das den eigenen Penis schmälert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 25.08.2015, 17:08
Oder weil man halt grad nicht will, dass ein anderes Land größer ist, weil das den eigenen Penis schmälert.

Das sogenannte "Putin-Syndrom" ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 25.08.2015, 17:12
Friede, Freude, Eierkuchen.
Alles schön.

"Sogar zum Frühstück wird gelacht." (Keine Sterne in Athen, Stefan Remmler)




....doch warum sollen ausgerechnet wir weniger Land haben als der Nachbar?


Und schon kracht es wieder auf der Welt!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 25.08.2015, 17:18
Es gibt auch einen Unterschied, ob man in, oder nahe an Brennpunkten mit hohem kriminellen Migrantenanteil lebt, oder in einem gemütlichen Haus in einem sauberen Vorort. Letztere können den Unmut einiger Bevölkerungsgruppen eben nicht verstehen.

War die erste Fassung dieses Beitrages nicht ein wenig umfangreicher? :conf:

Wie auch immer, aber auch an der Ghettobildung sind wir nicht ganzlich unschuldig...

---
Hallo Ihr lieben Ausländer, kommt nach Deutschland und baut ein Nest auf.
Nein, nicht Euer Nest, unser Nest sollt Ihr bauen.
Warum wir das nicht selber machen?
Ja, doofe Geschichte das mit dem Krieg... Einen Großteil unserer Männer haben wir in Schützengräben verheizt. Und von den Überlebenden wurden viele nach Sibirien deportiert. Ob und wieviele von denen zurückommen wissen wir nicht. Aber von vorhandenen Rückkehrern sind viele zu nichts meht zu gebrauchen.

Wo ihr wohnen sollt? In separaten Baracken und Siedlungen.
Nein, mehr braucht es nicht, ihr sollt ja wieder gehen wenn ihr fertig sein.
Die Gattin nachholen? Kinder? Familie? Macht keinen Aufstand, Ihr sollt wieder gehen.
Gastarbeiter, schon vergessen?
---

Das war wohl damals der Plan.
Aber mal ehrlich, so naiv kann man doch nicht sein zu glauben, dass die "Gastarbeiter" wieder gehen nachdem Sie hier den Aufbau miterbracht haben...

Doch, so naiv waren Politiker und Bürger wohl. Immerhin gab es bis in die 1990 Jahre kaum flächendeckend Integrationsbemühungen. Alleine das Thema ob der Staatsbürgerschaft... Und das die 2. und 3. Generation selber nicht viele Bemühungen unternahmen muss auch nicht wundern, wir haben sie ob ihres Status ja selber im unklaren gelassen und weiterhin isoliert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 25.08.2015, 21:19
Also um das zB auf die USA umzumünzen: Die Schwarzen sind alle Verbrecher! Also raus mit den weißen Mützen, lasst uns gutes tun für die weiße Rasse!
Zum ersten Satz: Nein, aber die Schwarzen werden in den USA generell, also auch politisch, benachteiligt. Hab ich doch ein paar Beiträge zuvor schon geschrieben... Und es ist kein Geheimnis, dass die englischsprachigen westlichen Länder von Rassismus durchzogen sind - ganz im Gegensatz zu Deutschland!
Zum zweiten Satz: Reiner Schwachsinn. Etwas mehr und man könnte wieder indirekt von der Nazi-Keule sprechen. Aber hol ruhig deine Mütze raus, denn in Deutschland werden im Gegensatz zu den USA die Fremden (also die Nicht-Weißen) bevorteilt (ansonsten wäre man ja Nazi, weiß doch jeder). Es läuft hier also genau anders herum, dennoch spricht die Gefängnisstatistik eine klare Sprache.
Auf der anderen Seite sollte man imo aber auch härter durchgreifen bei straffälligen Ausländern, anstatt die einzuknasten, sollten die direkt nach Hause geschickt werden. Die hatten ihre Chance und das würde auch die Chance auf Bildungen von Netzwerken, die bewusst junge Ausländer verführen, senken.
Hier meine vollste Zustimmung! :oben:

Es gibt auch einen Unterschied, ob man in, oder nahe an Brennpunkten mit hohem kriminellen Migrantenanteil lebt, oder in einem gemütlichen Haus in einem sauberen Vorort. Letztere können den Unmut einiger Bevölkerungsgruppen eben nicht verstehen.
So sieht es aus.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 25.08.2015, 21:21
Wird wohl mal Zeit für Politik Part 4, was? Selbst Threepy hatte besseres hier geschrieben.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 25.08.2015, 21:32
Besseres? In der Politik gibt es keine Steigerung von gut, nur von schlecht. :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 25.08.2015, 22:41
Wird wohl mal Zeit für Politik Part 4, was? Selbst Threepy hatte besseres hier geschrieben.  :ks:

Daumen hoch. Im Moment ist das hier ja der PsychoT-hat-Recht-Fred. Andere Meinungen gelten nicht; sie werden einfach durch die schiere Masse von Posts erdrückt. Quantität siegt über Qualität. Da hat wohl jemand Langeweile. Dann noch das hier, da freut er sich (interessanterweise auf Englisch): (https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11822367_899090450168976_3549643615026331315_n.jpg?oh=bff76b9a0694daa3ee6f559189bce16e&oe=5667A4A4)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 25.08.2015, 23:45
Sorgen mache ich mir. Sorgen um Deutschland, und was sich hier gerade tut. Da sitzt eine Regierung in Berlin, die uns ein halbes Jahr lang irgendwas von 350.000 Flüchtlingen in diesem Jahr erzählt, nein aufgetischt hat und uns erst vor ein paar Tagen gesagt hat, es seien wohl eher dann doch 850.000. Eine Regierung, die scheinbar vollkommen überrascht ist von dem Aufkommen an Flüchtlingen (schwer zu glauben angesichts der Millionen, die in Lagern südlich des Mittelmeers immer noch warten) und diese ebenso scheinbar willenlos auf ganz Deutschland verteilt und der Obhut von Ländern und Kommunen überlässt - und diese anschließend mit dem Problem allein lässt, wohin mit diesen zweifellos zu beschützenden und zu versorgenden Menschen. Ja, Sorgen mache ich mir. Weil diese armen Schweine, die nichts mehr haben als ihr Leben, die Klamotten am Leib und  - ja, vielleicht tatsächlich ein Handy, mit dem sie Kontakt zu ihren Angehörigen halten und eben nicht Angry Birds spielen und Selfies bei Facebook posten, hier von vielen Tausend sogenannten Bundesbürgern, Deutsche mag ich sie nicht nennen, mit Aggression, mit Wut, mit Prügeln, mit Feuerwerkskörpern, häufig jedoch zumindest mit Verachtung und Widerwillen "begrüßt" werden. Die ihnen, bevor sie ankommen, schon das wenige Dach über dem Kopf abbrennen, auf dass sie ihnen ja nicht etwas "wegnehmen", dass sie selbst im Grunde gar nicht verdient hätten: Fürsorge und Versorgung durch den Staat Deutschland, ein Bett, ein Dach über dem Kopf, genug zu essen, medizinische Versorgung in einem Land, in dem genug Wohlstand herrscht, um jedes Jahr Millionen Tonnen genießbarer Lebensmittel wegzuwerfen. Ja, Sorgen bereitet es mir, dass Menschen, die es nicht schaffen, sich selbst ein auskömmliches und befriedigendes Leben zu verschaffen, deswegen anderen nicht einmal mehr die Butter auf dem Brot gönnen, aus Dummheit, aus politischer Verblendung, aus medialer Verblödung heraus sich in Gruppen wie im Affenhaus gerierend zum vermeintlichen Alphatier aufschwingen, um jedenfalls das kleinste Licht in der Nahrungskette dominieren zu können. Armselig nenne ich das. Aber ebenso groß ist meine Sorge, was der Staat/die Ordnungsmacht daraus macht. Wie man hört, ist in Heidenau nach zwei für unsere Gäste furchtbaren Nächten EIN EINZIGER Übeltäter dingfest gemacht worden. Einer. Während nach einer Sachbeschädigung an Till Schweigers Haus eine Sondereinheit inklusive Hubschrauber mit Wärmebildkamera etc. pp ausrückt, um den aufrechten Schauspieler vor seinen terroristischen Gegenspielern zu schützen. Versteht mich nicht falsch, natürlich geht das gar nicht, was sich bei Herrn Schweiger abgespielt hat - aber was, bitteschön, hat sich denn in Heidenau im Vergleich dazu abgespielt? In Freital? In Weissach? In Deutschland brennen Flüchtlingsunterkünfte, und unsere Kanzlerin lässt ihren Regierungssprecher lauwarme Floskeln rausblasen. Widerlich. Armes Deutschland.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 26.08.2015, 01:47
Daumen hoch. Im Moment ist das hier ja der PsychoT-hat-Recht-Fred. Andere Meinungen gelten nicht; sie werden einfach durch die schiere Masse von Posts erdrückt. Quantität siegt über Qualität. Da hat wohl jemand Langeweile.
Har Har Har! Du bist ja ein ganz Lustiger! :hihi:
Jeder einzelne o.g. Sätze deines Kommentars ist ein Witz für sich. :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 26.08.2015, 04:05
Themawechsel:
Indien, Pakistan, Bangladesh. Herrliche Länder! Nette Leute, saubere Städte, saubere Flüsse, gesellschaftlich ist alles wunderbar geregelt und die Justiz ist so gut wie sonst nirgends. Immer wieder eine Reise (http://www.couriermail.com.au/news/world/outrage-as-footage-of-teenager-samiul-alam-rajon-being-beaten-to-death-is-posted-on-social-media/story-fnihsmjt-1227444051851?from=public_rss&utm_content=SocialFlow&utm_campaign=EditorialSF&utm_source=CourierMail&utm_medium=Twitter) wert! Besonders als Frau!

Wirklich gut, dass wir hier geordnete Verhaeltnisse haben (http://www.express.de/koeln/brutale-misshandlung-dauerte-stunden-alsdorf--jugendliche-verpruegeln-obdachlosen-mit-haemmern-und-zuenden-ihn-an,2856,31591706.html).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 26.08.2015, 09:17
Sorgen mache ich mir. Sorgen um Deutschland, und was sich hier gerade tut. Da sitzt eine Regierung in Berlin, die uns ein halbes Jahr lang irgendwas von 350.000 Flüchtlingen in diesem Jahr erzählt, nein aufgetischt hat und uns erst vor ein paar Tagen gesagt hat, es seien wohl eher dann doch 850.000. Eine Regierung, die scheinbar vollkommen überrascht ist von dem Aufkommen an Flüchtlingen (schwer zu glauben angesichts der Millionen, die in Lagern südlich des Mittelmeers immer noch warten) und diese ebenso scheinbar willenlos auf ganz Deutschland verteilt und der Obhut von Ländern und Kommunen überlässt - und diese anschließend mit dem Problem allein lässt, wohin mit diesen zweifellos zu beschützenden und zu versorgenden Menschen. Ja, Sorgen mache ich mir. Weil diese armen Schweine, die nichts mehr haben als ihr Leben, die Klamotten am Leib und  - ja, vielleicht tatsächlich ein Handy, mit dem sie Kontakt zu ihren Angehörigen halten und eben nicht Angry Birds spielen und Selfies bei Facebook posten, hier von vielen Tausend sogenannten Bundesbürgern, Deutsche mag ich sie nicht nennen, mit Aggression, mit Wut, mit Prügeln, mit Feuerwerkskörpern, häufig jedoch zumindest mit Verachtung und Widerwillen "begrüßt" werden. Die ihnen, bevor sie ankommen, schon das wenige Dach über dem Kopf abbrennen, auf dass sie ihnen ja nicht etwas "wegnehmen", dass sie selbst im Grunde gar nicht verdient hätten: Fürsorge und Versorgung durch den Staat Deutschland, ein Bett, ein Dach über dem Kopf, genug zu essen, medizinische Versorgung in einem Land, in dem genug Wohlstand herrscht, um jedes Jahr Millionen Tonnen genießbarer Lebensmittel wegzuwerfen. Ja, Sorgen bereitet es mir, dass Menschen, die es nicht schaffen, sich selbst ein auskömmliches und befriedigendes Leben zu verschaffen, deswegen anderen nicht einmal mehr die Butter auf dem Brot gönnen, aus Dummheit, aus politischer Verblendung, aus medialer Verblödung heraus sich in Gruppen wie im Affenhaus gerierend zum vermeintlichen Alphatier aufschwingen, um jedenfalls das kleinste Licht in der Nahrungskette dominieren zu können. Armselig nenne ich das. Aber ebenso groß ist meine Sorge, was der Staat/die Ordnungsmacht daraus macht. Wie man hört, ist in Heidenau nach zwei für unsere Gäste furchtbaren Nächten EIN EINZIGER Übeltäter dingfest gemacht worden. Einer. Während nach einer Sachbeschädigung an Till Schweigers Haus eine Sondereinheit inklusive Hubschrauber mit Wärmebildkamera etc. pp ausrückt, um den aufrechten Schauspieler vor seinen terroristischen Gegenspielern zu schützen. Versteht mich nicht falsch, natürlich geht das gar nicht, was sich bei Herrn Schweiger abgespielt hat - aber was, bitteschön, hat sich denn in Heidenau im Vergleich dazu abgespielt? In Freital? In Weissach? In Deutschland brennen Flüchtlingsunterkünfte, und unsere Kanzlerin lässt ihren Regierungssprecher lauwarme Floskeln rausblasen. Widerlich. Armes Deutschland.

Danke Pearson!

Wie krank manche Leute sind, zeigt ja die Bombendrohung auf die SPD Zentrale. Absoluter Wahnsinn. Diese große Koalition hat auch eine außerparlamentatische Opposition, angeführt von Dummen. Pack!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 26.08.2015, 12:40

Aber mal ehrlich, so naiv kann man doch nicht sein zu glauben, dass die "Gastarbeiter" wieder gehen nachdem Sie hier den Aufbau miterbracht haben...

Sie hatten doch ihren Lohn gekriegt...die vielen technischen Errungenschaften der Nazis schön in das eigene Militär einfließen lassen. Nicht einmal der erste Mann auf dem Mond (USA! USA! USA!) kam ohne Nazi-Technik bzw. von den Nazis inspirierte Technik dort hin (danke N24 für die tollen Dokus...)
Die Nazis waren scheiße, doch die Welt wird für immer von ihnen zehren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 26.08.2015, 14:03
Ich musste mir gerade ein paar Baby-Kätzchen anschauen, weil mir von diesem Thema übel wird.



Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 26.08.2015, 14:24
Wer als Wissenschaftler unter den Nazis sein Gewissen ausschalten konnte, der hat halt traumhafte Forschungsbedingungen gehabt. Die Beschaffung von Mitteln und "Freiwilligen"  wäre so in einer Demokratie undenkbar gewesen.

Ich musste mir gerade ein paar Baby-Kätzchen anschauen, weil mir von diesem Thema übel wird.

Katzen sind besser, als alle Happy-Pills.  :oben:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 26.08.2015, 19:12
Wirklich gut, dass wir hier geordnete Verhaeltnisse haben (http://www.express.de/koeln/brutale-misshandlung-dauerte-stunden-alsdorf--jugendliche-verpruegeln-obdachlosen-mit-haemmern-und-zuenden-ihn-an,2856,31591706.html).
Das gibt's überall auf der Welt mal. Der Unterschied ist, dass es Kinder/Jugendliche waren, in Indien und Konsorten so etwas dagegen aber regelmäßig von Erwachsenen begangen wird. Und wenn sich dann, wie in genanntem Fall, eine ganze Gruppe (!) Erwachsener (!) an einem einzigen 13jährigen vergeht, dann ist das doch etwas anderes als wenn 3 unterbelichtete Jugendliche sich an einem Erwachsenen vergehen. Oder siehst du das etwa etwa anders? :ndenk:
Sicher, asozial und inakzeptabel ist beides, aber ein Erwachsener wird normalerweise nicht umsonst als "erwachsen" bezeichnet. Moral, Anstand und ein Gewissen scheint es in gewissen Kulturkreisen nicht zu geben. Diesen Eindruck könnte man zumindest gewinnen.

@Anna L.
Fast alle heutigen technischen Errungenschaften (Computer-, Militär- und Weltraumtechnik etc.) gehen auf deutsche "Nazi-Technik" zurück.
Und die Amis konnten selbst mit der geklauten Raketen-Technik nicht alleine zum Mond. Dazu hat es schon einen Deutschen gebraucht, der das Ganze in die richtigen Bahnen leitet. Und auf der daraus entstandenen Rakete sind alle heutigen Raketen des Westens aufgebaut. Ohne Wernher von Braun wäre die Weltraumtechnik noch 40 Jahre zurück...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 26.08.2015, 21:15
"Erwachsener" ist fürchte ich nur ein Wort, es gibt in allen Kulturkreisen genug Menschen, die man technisch als Erwachsene bezeichnen würde, die aber dem, was man mit diesem Wort assoziiert nicht im geringsten gerecht werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.08.2015, 21:55
"Erwachsener" ist fürchte ich nur ein Wort, es gibt in allen Kulturkreisen genug Menschen, die man technisch als Erwachsene bezeichnen würde, die aber dem, was man mit diesem Wort assoziiert nicht im geringsten gerecht werden.

Wobei, das quälen,foltern,morden und vergewaltigen im Normalfall auch nicht auf der Agenda eines Nicht - Erwachsenen, sprich, "Kindes" steht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.08.2015, 05:14
Wird wohl mal Zeit für Politik Part 4, was?
Und dann?! :ndenk:
Nur damit das klar ist: Egal wieviele Parts es geben wird, außer dem Namen kann man nichts ändern! Ein Politik-Thread ist nunmal ein Politik-Thread, und in einem Politik-Thread prallen diverse verschiedene Ansichten aufeinander. Das ist nunmal der Kern der Politik, das macht Politik aus. Gestritten wird überall dort, wo es um Politik geht. Egal ob das irgendein lächerliches Parlament, irgendein beschissenes Internet-Forum oder sonstwas ist. Ist doch logisch!

Edit:
@cassidy:
Von mir aus kann man die die nächsten 100 Jahre wegsperren, bis sie verrottet sind. Wer schon als Kind/Jugendlicher solche Aktionen bringt, wird als Erwachsener garantiert nicht besser, ganz im Gegenteil. Da gibt's ja Statistiken zu. Beispielsweise ist es sehr wahrscheinlich, dass ein jugendlicher Brandstifter als Erwachsener zum Mörder wird. Ebenso ist es so, dass ein jugendlicher Totschläger und/oder Mörder als Erwachsener noch einen draufsetzt. Also gleich direkt mit aller Härte bekämpfen. Von mir aus auch vernichten, damit die Saat des Bösen sich nicht noch weiter ausdehnen kann. Ist doch logisch! :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 27.08.2015, 08:11
@Anna L.
Fast alle heutigen technischen Errungenschaften (Computer-, Militär- und Weltraumtechnik etc.) gehen auf deutsche "Nazi-Technik" zurück.
Und die Amis konnten selbst mit der geklauten Raketen-Technik nicht alleine zum Mond. Dazu hat es schon einen Deutschen gebraucht, der das Ganze in die richtigen Bahnen leitet. Und auf der daraus entstandenen Rakete sind alle heutigen Raketen des Westens aufgebaut. Ohne Wernher von Braun wäre die Weltraumtechnik noch 40 Jahre zurück...

Da muss ich mal einhaken: Die Nazis waren 12 Jahre an der Macht, klar haben die gewisse Dinge vorangetrieben, aber dass das alles reine "Nazi-Technik" sein soll...naja. Zuse und IBM haben parallel an den ersten richtigen Computern entwickelt und davor gab es ja schon mechanische Computer, sprich Rechenmaschinen. Der eigentliche Boom in der Militärtechnik kam durch den Stahlbau (z.B. Krupp) Mitte/Ende 19. Jahrhundert und dem ersten Weltkrieg, bei dem schon einmal kräftig aufgerüstet wurde (Erste Panzer, erste Militärflugzeuge, etc. pp). Und bis auf schlechte B-Movies hab ich noch keinen Nazi im All gesehen, die V2 Rakete war eine reine Boden-Boden Mittelstreckenrakete, aus der man zwar Technik wiederverwenden konnte, aber da ist man ganz weit weg von Apollo oder einem Space Shuttle (oder waren die V2 Raketen bemannt?).

Wenn man also auf der einen Seite ruft, man solle die 12 Jahre nicht politisch überhöhen in Bezug auf Deutschland, dann sollte man es auch nicht auf andere Bereich tuen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.08.2015, 11:49
Was hat der eine Bereich mit dem Anderen zu tun? Kann und vor allem darf man doch gar nicht vergleichen! :lehrer:
Ansonsten stimmt natürlich, was du zum Thema Nazi-Technik schreibst. Hab ja auch nie behauptet, dass sie alles Technische entwickelt haben, worauf unsere heutige Gesellschaft basiert. Damit wollte ich nur sagen, dass alle heutigen relevanten Militär- und Weltraumtechnologien auf Nazi-Technik basieren. Alleine nur die Düsen- und Raketenantriebe. Ohne die gäbe es das Militär und die Weltraumforschung in der heutigen Form nicht. Aber in einem muss ich dir Unrecht geben: Die V2 ist das erste von Menschen gemachte Objekt im All bzw. Weltraum! Und auf der V2 basierte auch die Rakete, die Neil Armstrong zum Mond gebracht hat.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 27.08.2015, 12:26
Ketzerisch gesagt ist Michael Schumacher auf dieser Basis Formel 1 Weltmeister geworden:

(http://www.ctrl-pomme-reset.fr/wp-content/images/random-french-touch/BC's%20Quest%20for%20Tires%20(2).gif)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 27.08.2015, 12:44
Ich werfe noch die Tarnkappen-Flieger ins Spiel. Die Amerikaner haben einen funktionstüchtigen Prototypen direkt aus der Fabrik der Nazis nach Amerika überführt und vollendet.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.08.2015, 12:55
Richtig, das war die Horten 229. Es gab aber schon von den Gebrüder Horten frühere Modelle, die dieselbe Technik hatten. Und: Das war nicht nur ein Modell, was nett anzuschauen war, sondern alles war flugfähig und hätte zum Einsatz kommen können. Das gilt auch für die "UFOs". Frag mal Hans Kammler! :cen:

Edit:
Es könnten bald noch viel mehr Flüchtlinge werden. Mit Sicherheit ist dann auch Pearsons Familie auf der Flucht. Spätestens dann (http://www.freenet.de/nachrichten/topnews/nasadaten-zeigen-gefaehrlichen-anstieg-der-meeresspiegel_5005008_4702792.html). Tja, Pech. Die Menschheit bekommt, was sie verdient.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 27.08.2015, 21:44
Man kann ja maulen, zocken, mit nem bisschen Glück ne zurückgebliebene Alte pimpern und Alles auf die Bösen da draussen abwälzen. So ne Welt wünschte ich mir. Ich hätte es leichter!

[...] Bestimmte Dinge sagt, bzw. schreibt man einfach nicht, wenn man Ernst genommen werden möchte.
[...]
Dein Wort in Gottes Ohr!  :hihi:

[...] Ja, Sorgen mache ich mir. Weil diese armen Schweine, die nichts mehr haben als ihr Leben, die Klamotten am Leib und  - ja, vielleicht tatsächlich ein Handy, mit dem sie Kontakt zu ihren Angehörigen halten und eben nicht Angry Birds spielen und Selfies bei Facebook posten, hier von vielen Tausend sogenannten Bundesbürgern, Deutsche mag ich sie nicht nennen, mit Aggression, mit Wut, mit Prügeln, mit Feuerwerkskörpern, häufig jedoch zumindest mit Verachtung und Widerwillen "begrüßt" werden.
[...]
Ich mache mir langsam ernste Sorgen um DICH! Bist Du wirklich so verträumt, wie Dein grinsender Drews-Avatar uns vorgaukeln soll? Ein Teil der Flüchtlinge sind halt keine "armen Schweine", wie Du hier angibst:

http://www.pz-news.de/baden-wuerttemberg_artikel,-Massenschlaegerei-300-Fluechtlinge-pruegeln-sich-_arid,1034634.html (http://www.pz-news.de/baden-wuerttemberg_artikel,-Massenschlaegerei-300-Fluechtlinge-pruegeln-sich-_arid,1034634.html)
http://www.focus.de/panorama/welt/auf-dem-heimweg-verfolgt-maenner-wollten-19-jaehrige-vergewaltigen-drei-asylbewerber-in-bayern-festgenommen_id_4838758.html (http://www.focus.de/panorama/welt/auf-dem-heimweg-verfolgt-maenner-wollten-19-jaehrige-vergewaltigen-drei-asylbewerber-in-bayern-festgenommen_id_4838758.html)
http://www.blu-news.org/2015/05/19/anwohnerinnen-durch-asylbewerber-belaestigt (http://www.blu-news.org/2015/05/19/anwohnerinnen-durch-asylbewerber-belaestigt)

Und das ist nur ein kleiner Auszug. Weitere Straftaten von Flüchtlingen werden einfach so verschwiegen und bei den Medien schlichtweg ignoriert. Schaut doch einfach mal in die Augen von diesen Leuten. Ich und meine Partnerin konnten noch bei keinem von denen Kriegs-/Verfolgungsängste sehen, geschweige denn spürt man, das sie durch ihre Flucht paralysiert o.ä. sind.

Ich lese es in Foren und höre es selbst immer wieder aus dem Bekanntenkreis: "Ich habe Angst!" Diese Angstbekenntnis gilt der rapide ansteigenden Flüchtlingszahl. Warum nur? Die Öffentlich-Rechtlichten berichten doch immer nur von lieben Menschen, die uns und unsere Wirtschaft so "bereichern" werden. Komisch, oder....  :rolleyes: :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 27.08.2015, 22:51
Zitat Janhonda
Zitat
Schaut doch einfach mal in die Augen von diesen Leuten. Ich und meine Partnerin konnten noch bei keinem von denen Kriegs-/Verfolgungsängste sehen, geschweige denn spürt man, das sie durch ihre Flucht paralysiert o.ä. sind.

Krass! So habe ich das Ganze noch nie betrachtet! Der beste Beitrag bisher!
Äh, wie heisst noch gleich die Superkraft, die es Dir und Deiner "Partnerin" ermöglicht durch Blickkontakt mit anderen Menschen in deren tiefstes Innerstes vorzudringen!? Oder, muss man die schnupfen?

Zitat
Ich lese es in Foren und höre es selbst immer wieder aus dem Bekanntenkreis: "Ich habe Angst!" Diese Angstbekenntnis gilt der rapide ansteigenden Flüchtlingszahl. Warum nur? Die Öffentlich-Rechtlichten berichten doch immer nur von lieben Menschen, die uns und unsere Wirtschaft so "bereichern" werden. Komisch, oder....

Geht so. So "komisch" finde ich es nicht. Davon ab, habe ich erhebliche Zweifel, dass Menschen aus Deinem Bekanntenkreis, oder die "Fachleute" aus der schönen Forenwelt einen repräsentativen Querschnitt durch die Gesellschaft darstellen.
Angst hat auch immer was mit der eigenen Haltung und der persönlichen Fähigkeit zu reagieren zu tun. Die Meisten fühlen sich eher verunsichert. Wissen nicht, was sie von dem Ganzen halten sollen, und sind irgendwie unzufrieden, wie die Reaktion der politischen und medialen Öffentlichkeit ist. Dies wird genutzt von Extremen. Und zwar der Rechten und der Linken. Dies kann nur dadurch entstehen, dass wir in einer Gesellschaft leben, der es an bestimmten Werten fehlt, die Alle unter einem Dach, einer Idee einen könnte. Wir zahlen aktuell auch den Preis dafür, dass die neuen Medien und ihr Einfluss auf unser Leben eine massive Pseudoindividualisierung geschaffen haben. Die Menschen schwimmen nur noch, völlig beliebeig aneinander vorbei und der Alltag wird immer mehr verpöbelt, verasozialisiert. Regeln sind nurmehr lose Vorgaben, und Konsequenzen sind nicht mehr mittelbar.

Ich bin nicht glücklich mit den Vorgängen in unserem schönen Land. Mache mir ebenfalls Sorgen, man ist schließlich Vater, man trägt Verantwortung. Aber, ein einfaches "Fott mit denne", dass läuft nicht!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 28.08.2015, 01:02

http://www.pz-news.de/baden-wuerttemberg_artikel,-Massenschlaegerei-300-Fluechtlinge-pruegeln-sich-_arid,1034634.html (http://www.pz-news.de/baden-wuerttemberg_artikel,-Massenschlaegerei-300-Fluechtlinge-pruegeln-sich-_arid,1034634.html)
http://www.focus.de/panorama/welt/auf-dem-heimweg-verfolgt-maenner-wollten-19-jaehrige-vergewaltigen-drei-asylbewerber-in-bayern-festgenommen_id_4838758.html (http://www.focus.de/panorama/welt/auf-dem-heimweg-verfolgt-maenner-wollten-19-jaehrige-vergewaltigen-drei-asylbewerber-in-bayern-festgenommen_id_4838758.html)
http://www.blu-news.org/2015/05/19/anwohnerinnen-durch-asylbewerber-belaestigt (http://www.blu-news.org/2015/05/19/anwohnerinnen-durch-asylbewerber-belaestigt)

Und das ist nur ein kleiner Auszug. Weitere Straftaten von Flüchtlingen werden einfach so verschwiegen und bei den Medien schlichtweg ignoriert. Schaut doch einfach mal in die Augen von diesen Leuten. Ich und meine Partnerin konnten noch bei keinem von denen Kriegs-/Verfolgungsängste sehen, geschweige denn spürt man, das sie durch ihre Flucht paralysiert o.ä. sind.

Ich lese es in Foren und höre es selbst immer wieder aus dem Bekanntenkreis: "Ich habe Angst!" Diese Angstbekenntnis gilt der rapide ansteigenden Flüchtlingszahl. Warum nur? Die Öffentlich-Rechtlichten berichten doch immer nur von lieben Menschen, die uns und unsere Wirtschaft so "bereichern" werden. Komisch, oder....  :rolleyes: :rolleyes:

Mich würde dann interessieren, wenn das nur ein Auszug war, was du hier reinstellst, wieviel mehr gibt es da? Stell das doch mal bitte hier rein, mich würde es wirklich brennend interessieren wieviel Fälle es wirklich gibt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.08.2015, 08:08
Richtig, das war die Horten 229. Es gab aber schon von den Gebrüder Horten frühere Modelle, die dieselbe Technik hatten. Und: Das war nicht nur ein Modell, was nett anzuschauen war, sondern alles war flugfähig und hätte zum Einsatz kommen können. Das gilt auch für die "UFOs". Frag mal Hans Kammler! :cen:

Edit:
Es könnten bald noch viel mehr Flüchtlinge werden. Mit Sicherheit ist dann auch Pearsons Familie auf der Flucht. Spätestens dann (http://www.freenet.de/nachrichten/topnews/nasadaten-zeigen-gefaehrlichen-anstieg-der-meeresspiegel_5005008_4702792.html). Tja, Pech. Die Menschheit bekommt, was sie verdient.
Ich schrub bereits, dass ich mit dir nicht mehr diskutiere. Vergeudete Zeit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.08.2015, 08:09
Zitat Janhonda
Zitat
Schaut doch einfach mal in die Augen von diesen Leuten. Ich und meine Partnerin konnten noch bei keinem von denen Kriegs-/Verfolgungsängste sehen, geschweige denn spürt man, das sie durch ihre Flucht paralysiert o.ä. sind.

Krass! So habe ich das Ganze noch nie betrachtet! Der beste Beitrag bisher!
Äh, wie heisst noch gleich die Superkraft, die es Dir und Deiner "Partnerin" ermöglicht durch Blickkontakt mit anderen Menschen in deren tiefstes Innerstes vorzudringen!? Oder, muss man die schnupfen?

Zitat
Ich lese es in Foren und höre es selbst immer wieder aus dem Bekanntenkreis: "Ich habe Angst!" Diese Angstbekenntnis gilt der rapide ansteigenden Flüchtlingszahl. Warum nur? Die Öffentlich-Rechtlichten berichten doch immer nur von lieben Menschen, die uns und unsere Wirtschaft so "bereichern" werden. Komisch, oder....

Geht so. So "komisch" finde ich es nicht. Davon ab, habe ich erhebliche Zweifel, dass Menschen aus Deinem Bekanntenkreis, oder die "Fachleute" aus der schönen Forenwelt einen repräsentativen Querschnitt durch die Gesellschaft darstellen.
Angst hat auch immer was mit der eigenen Haltung und der persönlichen Fähigkeit zu reagieren zu tun. Die Meisten fühlen sich eher verunsichert. Wissen nicht, was sie von dem Ganzen halten sollen, und sind irgendwie unzufrieden, wie die Reaktion der politischen und medialen Öffentlichkeit ist. Dies wird genutzt von Extremen. Und zwar der Rechten und der Linken. Dies kann nur dadurch entstehen, dass wir in einer Gesellschaft leben, der es an bestimmten Werten fehlt, die Alle unter einem Dach, einer Idee einen könnte. Wir zahlen aktuell auch den Preis dafür, dass die neuen Medien und ihr Einfluss auf unser Leben eine massive Pseudoindividualisierung geschaffen haben. Die Menschen schwimmen nur noch, völlig beliebeig aneinander vorbei und der Alltag wird immer mehr verpöbelt, verasozialisiert. Regeln sind nurmehr lose Vorgaben, und Konsequenzen sind nicht mehr mittelbar.

Ich bin nicht glücklich mit den Vorgängen in unserem schönen Land. Mache mir ebenfalls Sorgen, man ist schließlich Vater, man trägt Verantwortung. Aber, ein einfaches "Fott mit denne", dass läuft nicht!

Schöner Beitrag, danke dafür!

Ich unterschreib das mal. gez. Pearson  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 28.08.2015, 09:09
@Clemenza

Gerne doch:
https://www.netzplanet.net/leserzuschriften-asylanten-klauen-supermaerkte-sollen-auf-polizei-und-anzeige-verzichten/ (https://www.netzplanet.net/leserzuschriften-asylanten-klauen-supermaerkte-sollen-auf-polizei-und-anzeige-verzichten/)
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article136108482/Polizei-alarmiert-von-Straftaten-junger-Fluechtlinge.html (http://www.welt.de/regionales/hamburg/article136108482/Polizei-alarmiert-von-Straftaten-junger-Fluechtlinge.html)
http://www.pi-news.net/2014/12/asyl-irrsinn-in-deutschland-fluechtlinge-attackieren-anwohner-und-zerstoeren-unterkunft/ (http://www.pi-news.net/2014/12/asyl-irrsinn-in-deutschland-fluechtlinge-attackieren-anwohner-und-zerstoeren-unterkunft/)

Ansonsten einfach nach "Flüchtlinge + x" googeln.

Übrigens unterstützt unser Staat sogar einige Straftaten. Siehe hier:
http://www.pi-news.net/2015/08/hh-asylanten-duerfen-offiziell-schwarzfahren/ (http://www.pi-news.net/2015/08/hh-asylanten-duerfen-offiziell-schwarzfahren/)

@cassidy
Du brauchst mich nicht dumm zu machen. Jeder kennt aus Kriegsdokumentationen Bilder von Menschen, die den Krieg miterlebt haben. Diese Gesichter spiegeln Angst und Schrecken wider.
Des Weiteren zeigen doch die angeführten Links, dass einige der Flüchtlinge ganz eindeutig nicht mit Krieg/Verfolgung in Kontakt kamen. Wenn jemand von lebensbedrohlichen Dingen unmittelbar betroffen war, sich einem so beschwerlichen langen Weg (so schildern es gern die Medien) nach Europa bahnen musste , so hat er ein paar Wochen später doch keine Ambitionen, sich zu prügeln, Frauen zu belästigen oder im Supermarkt zu klauen!! Dankbarkeit, für das gewährte Asyl, sieht definitiv anders aus.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 28.08.2015, 09:32
Hm. Also wenn man mal ein, zwei Klicks tiefer in die Links geht, dann habe ich persönlich Schwierigkeiten, ob die dahinterstehende Redaktion meine Entsprechung von Weltsicht teilt (Focus und die Welt sind zwar konservativ, aber noch "Mainstream", was immer auch das sein soll). Möchte auch nicht ausschließen, dass diese Vorfälle geschehen, aber qualifizierter Journalismus (der unabhängig sein sollte) wird nicht von Personen gemacht, die als einzige Qualifikation die Verhinderung von (salafistischen) Koran Schulen haben. Journalistische Ausbildung scheint in dem Fall sekundär. Zumindest ist dies an diesem Artikel (http://www.blu-news.org/2015/05/19/anwohnerinnen-durch-asylbewerber-belaestigt/) den du geteilt hast anzumerken.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 28.08.2015, 10:51
Du brauchst mich nicht dumm zu machen. Jeder kennt aus Kriegsdokumentationen Bilder von Menschen, die den Krieg miterlebt haben. Diese Gesichter spiegeln Angst und Schrecken wider.

Das aus Bildern im Fernsehen oder Zeitungen beurteilen zu wollen ist so absurd, dass einem schon die Satire in den Sinn kommt (Der Deutsche sitzt in der Unterhose vor dem Fernseher und sagt :
" Denne glaub ich net, Schatz.Die sehn mir net verschreckt genuch aus."
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 28.08.2015, 12:32
http://www.pz-news.de/baden-wuerttemberg_artikel,-Massenschlaegerei-300-Fluechtlinge-pruegeln-sich-_arid,1034634.html (http://www.pz-news.de/baden-wuerttemberg_artikel,-Massenschlaegerei-300-Fluechtlinge-pruegeln-sich-_arid,1034634.html)
http://www.focus.de/panorama/welt/auf-dem-heimweg-verfolgt-maenner-wollten-19-jaehrige-vergewaltigen-drei-asylbewerber-in-bayern-festgenommen_id_4838758.html (http://www.focus.de/panorama/welt/auf-dem-heimweg-verfolgt-maenner-wollten-19-jaehrige-vergewaltigen-drei-asylbewerber-in-bayern-festgenommen_id_4838758.html)
http://www.blu-news.org/2015/05/19/anwohnerinnen-durch-asylbewerber-belaestigt (http://www.blu-news.org/2015/05/19/anwohnerinnen-durch-asylbewerber-belaestigt)

Und das ist nur ein kleiner Auszug. Weitere Straftaten von Flüchtlingen werden einfach so verschwiegen und bei den Medien schlichtweg ignoriert. Schaut doch einfach mal in die Augen von diesen Leuten.

Ich weiss nicht welche "freien" Medien Du so nutzt, aber in den Nachrichten in der von mir bewohnten Ecke der Republik ist laufend von "Tätern mit osteuropäischem Akzent", von "Tätern südländischer Herkunft" oder, weil vermeintlich einfach zu erkennen, von "afrikanischen Tätern" die Rede.

Aber davon mal ab interesiert es mich, warum so auf der (vermeintlichen) Herkunft des Täters rumgeritten wird? Ist das für das Verbrechen wirklich relevant?

Nehmen wir mal das gerne gebrachte Thema der Schändung und Vergewaltigung.
(Man könnte auch den Diebstahl von Obst oder leeren Pfandflaschen nehmen, aber das ist emotional nicht so aufgeladen.)

Da ich keine Kinder habe frage ich hier alle deutschen Väter und Mütter:
"Macht und würde es einen Unterschied machen, wenn das eigene Kind von einem "bösen Ausländer" oder einem "guten Deutschen" geschändet wird?"

Wie muss ich mir das vorstellen wenn der Täter kein Deutscher ist?

- Vater (V): Meine Tochter wurde missbraucht!
- Bekannter ( B ) : Wie grausam. Von wem?
- V: Von einem Ausländer!
- B: Diese ausländische Dreckssau. Aufhängen!

Und bei einem deutschen Täter läuft das dann wie folgt ab?

- V: Meine Tochter wurde missbraucht!
- B: Wie grausam. Von wem?
- V: Von einem Deutschen!
- B: Oh. Nicht schön. Aber für's Vaterland...

Ich stelle diese Frage im vollen Besitz meiner geistigen Kräfte, auch wenn ich ob der für mich offensichtlichen Absurdität dieser Frage selber daran zweifeln muss. Ist die Herkunft des Täters, obwohl das grausame Resultat in beiden Fällen wohl identisch ist, wirklich von Bedeutung?



Ich und meine Partnerin konnten noch bei keinem von denen Kriegs-/Verfolgungsängste sehen, geschweige denn spürt man, das sie durch ihre Flucht paralysiert o.ä. sind.

a) Ich glaube Dir, dass Euch solche Personen noch nicht begegnet sind.
b) Ich bezweifle, dass Du jedem Menschen den Schrecken des Krieges in den Augen ablesen kannst. Das verarbeiten und zeigen die Menschen unterschiedlich.

Die Frage aber ist doch: "Was soll das beweisen?"
Ich habe noch keine Vergewaltiger gesehen, gleich welcher Herkunft. Gibt es also keine?

Ich habe noch nie einen Finnen gesehen. Ja, es soll da diesen "Stavros Fasoulas" geben. Aber wer hat das behauptet? "Thalamus Ltd.". Und die waren ein Ableger der "Newsfield Publications Ltd", also englischen Presse. Die englische Feind- und Lügenpresse!

Und in Finnland war ich auch noch nie! Gibt es "Finnland" überhaupt? Immerhin gibt es ja wohl auch keine Finnen. Lügenpresse? Feindpropaganda?



Ich lese es in Foren und höre es selbst immer wieder aus dem Bekanntenkreis: "Ich habe Angst!" Diese Angstbekenntnis gilt der rapide ansteigenden Flüchtlingszahl. Warum nur? Die Öffentlich-Rechtlichten berichten doch immer nur von lieben Menschen, die uns und unsere Wirtschaft so "bereichern" werden. Komisch, oder....  :rolleyes: :rolleyes:

Und was beweist das?
In meinem be- und verwandten Umfeld höre ich das nicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 28.08.2015, 13:29
Wie muss ich mir das vorstellen wenn der Täter kein Deutscher ist?

- Vater (V): Meine Tochter wurde missbraucht!
- Bekannter ( B ) : Wie grausam. Von wem?
- V: Von einem Ausländer!
- B: Diese ausländische Dreckssau. Aufhängen!

Und bei einem deutschen Täter läuft das dann wie folgt ab?

- V: Meine Tochter wurde missbraucht!
- B: Wie grausam. Von wem?
- V: Von einem Deutschen!
- B: Oh. Nicht schön. Aber für's Vaterland...

Wenn der Täter kein Deutscher war, kommt so ein Gefühl hoch, man hätte es verhindern können, indem man das "Raubtier" nicht ins Land gelassen hätte. So kann man die Hilflosigkeit, mit der wir solchen Taten ausgeliefert sind, etwas abmildern. Weil man ja etwas hätte tun können -> Grenze abdichten. Ich denke, so läuft das.

Andere Beispiele:

Ein Raucher stirbt -> tja, hätte er nicht geraucht...

Plötzlicher Kindstod -> Niemand konnte es vorhersehen oder verhindern. Das ist die Hilflosigkeit. Man kann niemandem die Schuld geben, es gibt kein Ventil. 

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 28.08.2015, 16:08
Da muss ich mal einhaken: Die Nazis waren 12 Jahre an der Macht, klar haben die gewisse Dinge vorangetrieben, aber dass das alles reine "Nazi-Technik" sein soll...naja. Zuse und IBM haben parallel an den ersten richtigen Computern entwickelt und davor gab es ja schon mechanische Computer, sprich Rechenmaschinen. Der eigentliche Boom in der Militärtechnik kam durch den Stahlbau (z.B. Krupp) Mitte/Ende 19. Jahrhundert und dem ersten Weltkrieg, bei dem schon einmal kräftig aufgerüstet wurde (Erste Panzer, erste Militärflugzeuge, etc. pp). Und bis auf schlechte B-Movies hab ich noch keinen Nazi im All gesehen, die V2 Rakete war eine reine Boden-Boden Mittelstreckenrakete, aus der man zwar Technik wiederverwenden konnte, aber da ist man ganz weit weg von Apollo oder einem Space Shuttle (oder waren die V2 Raketen bemannt?).

Wenn man also auf der einen Seite ruft, man solle die 12 Jahre nicht politisch überhöhen in Bezug auf Deutschland, dann sollte man es auch nicht auf andere Bereich tuen.
Deutschland war VOR den Nazis einsame Spitze und Wissenschaftlereldorada schlechthin. Deswegen waren das auch nicht nur Deutsche, die für dne deutschen Fortschritt schufteten, sondern auch viele Ausländer. Doch dann kamen die Nazis und vertrieben gleich mal gut 50% der Intelligenz aus Deutschland, meiste natürlich Juden, aber auch nichtjüdische Ausländer und zu weit linksstehende.  Das hatte Deutschland damals schonmal die Krone der Wissenschaft gekostet, aber es gab noch immer genug Intelligenz hier. Was allerdings möglich gewesen wäre mit einer nicht menschenverachtenden Regierung möglich gewesen wäre...

Die V2 war allerdings bewiesenermaßen die erste Rakete, die es über die so genannte Kármán-Linie geschafft hatte, die ist bei 80km über Meeresspiegel und definiert den Anfang des Weltalls. Das schaffte die V2. Aber die Nazis wollten natürlich nur London bombardieren, daher wurde das Ding meist etwas flacher abgeschossen. Die V1 dagegen war noch ein Geschoss, da die von einer Startbahn abgeschossen wurde und dann recht flach und LAUT angeflogen kam. Die V2 stürzte stattdessen ohen Vorwarnung auf ihre Opfer und das auch recht zielgenau (so KM Radius), da sagen wir doch mal alle GANZ GROß DANKE FÜR UNSERE FAHNENJUNKER.
Von Braun und seine Leute hatten die V2 dann nach dem Krieg weiter ausgebaut und die MERCURY Rakete war eine Weitentwicklung der V2. Die Apollo-Raketen dagegen waren komplette Neuentwicklungen und hatten bis auf die Erkentnisse nix gemein mit der V2.

Die Horten Nurflügler waren übrigens ne nette Idee, aber funktionieren konnten die Dinger einfach nicht, Absturz war vorprogrammiert. Das haben die Amis dann auch irgendwann in den 50ern eingesehen, vielleicht schon nach dem Roswell-Vorfall, der wahrscheinlich eben eine weiterentwickelte Horten war. Aber da Nurflügler extreme Energieeinsparungen und andere nützliche Eigenschaften hatten, wurde natürlich weiter in die Technik gesetzt. Aber beherrschbar wurde die Technik erst dank Mikroprozessoren, die die Winde, die auf so nem Nurflügler einwirken, ausgleichen können und somit das Ding stabil fliegt. Resultat war dann der Northrop B-2 Langstreckenbomber.
Ebenfalls beeindruckend war da noch die Messerschmitt 262, die angeblich als erstes die Schallmauer durchbrochen haben soll. Allerdings ist das nicht 100% bewiesen und man geht offiziel von aus, dass die Piloten, die behaupten, die Schallmauer durchbrochen zu haben, nur Schallmauernahe Effekte beobachteten. Laut heutiger Computeranimationen wäre es theoretisch nicht möglich mit der ME262 die Schallmauer zu durchbrechen, aber die Schallmauer ist immer noch so ein Mysterium, dass es unter bestimmten Umständen doch möglich sein könnte.

Aber es gab auch andere Wissenschaftler die unglaubliches schafften, Joseph Mengele hatte keine Skrupel Menschen im Eiswasser um ihr Leben (vergeblich selbstverständlich) schwimmen zu lassen und machte auch gerne Forschungen an Zwillingen, nur um herauszufinden, ob der Zwilling auch was merkt bzw als nahezu 100% Vergleichsobjekt. Seine Forschungen brachte die Medizin weit nach vorne. Da sagen wir doch auch mal GANZ GROß DANKE FÜR UNSERE FAHNENJUNKER!

Kurzgefasst: Deutschland war Mekka der Wissenschaft und deswegen gabs auch viele schlaue Köpfe in Deutschland der 30er Jahre. Allerdings wäre weit mehr möglich gewesen, hätten all die geflohenen Wissenschaftler auch auf deutscher Seite geforscht. Mal ganz von abgesehen, dass es im Krieg (unbeschränkte Mittel, keine Hemmschwellen) immer massive Fortschritte gibt. Schaut euch mal nur an womit man 1914 flog und dann 1918.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 28.08.2015, 16:21
Ich kenne die beiden zwar nicht, die Beschimpfungen sind nicht OK - aber inhaltlich haben die meinen Standpunkt in 3 Minuten schön zusammenpackt.
https://www.youtube.com/watch?t=66&v=tBHMzCOn2Sk
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.08.2015, 19:53
Richtig, das war die Horten 229. Es gab aber schon von den Gebrüder Horten frühere Modelle, die dieselbe Technik hatten. Und: Das war nicht nur ein Modell, was nett anzuschauen war, sondern alles war flugfähig und hätte zum Einsatz kommen können. Das gilt auch für die "UFOs". Frag mal Hans Kammler! :cen:

Edit:
Es könnten bald noch viel mehr Flüchtlinge werden. Mit Sicherheit ist dann auch Pearsons Familie auf der Flucht. Spätestens dann (http://www.freenet.de/nachrichten/topnews/nasadaten-zeigen-gefaehrlichen-anstieg-der-meeresspiegel_5005008_4702792.html). Tja, Pech. Die Menschheit bekommt, was sie verdient.
Ich schrub bereits, dass ich mit dir nicht mehr diskutiere. Vergeudete Zeit.
Danke! Das spart mir die Zeit für die Antwort, dessen Inhalte sowieso bewusst missinterpretiert werden. :)
Abgesehen davon war das auch keine Aufforderung dazu! :P

"Macht und würde es einen Unterschied machen, wenn das eigene Kind von einem "bösen Ausländer" oder einem "guten Deutschen" geschändet wird?"

Wie muss ich mir das vorstellen wenn der Täter kein Deutscher ist?

- Vater (V): Meine Tochter wurde missbraucht!
- Bekannter ( B ) : Wie grausam. Von wem?
- V: Von einem Ausländer!
- B: Diese ausländische Dreckssau. Aufhängen!

Und bei einem deutschen Täter läuft das dann wie folgt ab?

- V: Meine Tochter wurde missbraucht!
- B: Wie grausam. Von wem?
- V: Von einem Deutschen!
- B: Oh. Nicht schön. Aber für's Vaterland...

Ich stelle diese Frage im vollen Besitz meiner geistigen Kräfte, auch wenn ich ob der für mich offensichtlichen Absurdität dieser Frage selber daran zweifeln muss. Ist die Herkunft des Täters, obwohl das grausame Resultat in beiden Fällen wohl identisch ist, wirklich von Bedeutung?
Im Endergebnis sicherlich nicht. Quälen und töten würde ich sie in beiden Fällen. Aber der Hass wäre bei einem Ausländer natürlich noch größer, da man sich als Fremder in der Fremde erst Recht zu benehmen hat. Ansonsten verweise ich auf die Antwort von Anna L., die es zum Teil sehr gut trifft.

Die Horten Nurflügler waren übrigens ne nette Idee, aber funktionieren konnten die Dinger einfach nicht, Absturz war vorprogrammiert.
Laut Tests war das Ding flugfähig. Diese Aussage stammt von den Amis, die das Ding zusammengesetzt und getestet haben. Nicht nur auf Flugfähigkeit, sondern auch auf die Tarnkappenfunktion. Beides ist vorhanden.

Edit:
Es scheint tatsächlich doch noch ein paar wenige Inder zu geben, die gegen Vergewaltigungen sind. So (http://www.bild.de/news/ausland/lynchjustiz/wuetender-mob-kastriert-vergewaltiger-38103818.bild.html) gehört sich das, und das ist noch das Mindeste. Aber was will man schon ausrichten in einem korrupten Staat, in dem selbst der Polizeichef den Vergwaltigungsopfern rät, dass sie versuchen sollen es zu genießen, damit es erträglicher wird... :wall:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 29.08.2015, 00:02
Ich schrub bereits, dass ich mit dir nicht mehr diskutiere. Vergeudete Zeit.

Ich schrub? Müsste es nicht  heissen ich schrieb?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.08.2015, 12:39
Ich schrub schrub. Das soll so.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 29.08.2015, 12:48
Du Schruber du  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 30.08.2015, 10:51
Richtig, das war die Horten 229. Es gab aber schon von den Gebrüder Horten frühere Modelle, die dieselbe Technik hatten. Und: Das war nicht nur ein Modell, was nett anzuschauen war, sondern alles war flugfähig und hätte zum Einsatz kommen können. Das gilt auch für die "UFOs". Frag mal Hans Kammler! :cen:

Edit:
Es könnten bald noch viel mehr Flüchtlinge werden. Mit Sicherheit ist dann auch Pearsons Familie auf der Flucht. Spätestens dann (http://www.freenet.de/nachrichten/topnews/nasadaten-zeigen-gefaehrlichen-anstieg-der-meeresspiegel_5005008_4702792.html). Tja, Pech. Die Menschheit bekommt, was sie verdient.
Ich schrub bereits, dass ich mit dir nicht mehr diskutiere. Vergeudete Zeit.
Danke! Das spart mir die Zeit für die Antwort, dessen Inhalte sowieso bewusst missinterpretiert werden. :)
Abgesehen davon war das auch keine Aufforderung dazu! :P


Aber das letzte Wort muss man schon noch haben, gelle?  B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 31.08.2015, 16:08
Ich stelle immer wieder fest, dass die technischen Errungenschaften der Nazis gerne heruntergespielt werden. Schließlich darf man diesem bösen Haufen kein Lob zuteil werden lassen. Wären es liebe Menschen gewesen, man würde ihnen nicht genug danken können.

ABER: Wenn es um alles geht, können Menschen wahnsinnig  kreativ und produktiv werden.
ALSO: Eigentlich kein Wunder.
OBWOHL: Den Atlantikwall so schnell zu errichten, ist auch schon wieder ein negativer Meilenstein für sich.
UND DOCH: Auch hier entschied der Antrieb über die Leistung. Und dieser Antrieb war enorm.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 31.08.2015, 18:00
Welche Firmen genau haben eigentlich den Atlantikwall errichtet?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 01.09.2015, 12:36
Pink Floyd.  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 01.09.2015, 13:48
Wen interessieren die Firmen? Es reicht doch, dass Adolf im Spiel war, denn er war der Posterboy des Krieges.  :worship:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.09.2015, 14:38
Herr Planetfall ist halt sehr interessiert, welche netten mittelständischen Betriebe Waffen herstellen. Zurecht! Krupp wäre hier aber wohl zu einfach, oder?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 01.09.2015, 16:40
Ich stelle immer wieder fest, dass die technischen Errungenschaften der Nazis gerne heruntergespielt werden. Schließlich darf man diesem bösen Haufen kein Lob zuteil werden lassen. Wären es liebe Menschen gewesen, man würde ihnen nicht genug danken können.

ABER: Wenn es um alles geht, können Menschen wahnsinnig  kreativ und produktiv werden.
ALSO: Eigentlich kein Wunder.
OBWOHL: Den Atlantikwall so schnell zu errichten, ist auch schon wieder ein negativer Meilenstein für sich.
UND DOCH: Auch hier entschied der Antrieb über die Leistung. Und dieser Antrieb war enorm.

Oh ja, bauen ist ja so eine Großtat, die nur die klügsten Köpfe der Menschheit machen können. Das Ding wurde da nur so schnell fertig, weil die da Zwangsarbeiter regelrecht bis zum Tod ausgebeutet haben. Wenn an so nem Ding 24h gearbeitet werden kann mit tausenden von Leuten, dann ist überraschenderweise viel möglich. Und das beste daran ist auch noch, dass die super günstig sind! Ja, wirklich, ich bewundere diese Meistertat!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 01.09.2015, 18:52
Zum Glück hat Hitler schon vor dem Krieg viele brilliante, jüdische Wissenschaftler vergrault.
Außerdem war ihm die Atombombe immer suspekt, weil das für ihn ein Konzept von jüdischen Intellektuellen war.So wurde das Projekt nicht mit dem Nachdruck angegangen, wie andere Forschungsaufträge.Wäre es anders gewesen, hätten wir wohl "Theater Europe" gehabt und würden heute vielleicht Wasteland live spielen können.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 01.09.2015, 19:15
Wen interessieren die Firmen? Es reicht doch, dass Adolf im Spiel war, denn er war der Posterboy des Krieges.  :worship:

Adolf kann ich aber nicht mehr anheuern, wenn ich mir meinen Westwall anlegen lassen will.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.09.2015, 19:34
Oh ja, bauen ist ja so eine Großtat, die nur die klügsten Köpfe der Menschheit machen können.
So in der Art, ja. Je klüger der Kopf, desto größer, höher und stabiler der Bau. Sieht man ja. Während in Europa der Antike von der Römern sowas wie das Kollosseum hingestellt wurde, werden heute in der Moderne in bestimmten Regionen der Welt immer noch Strohhütten "gebaut". Was die Klugheit angeht, spricht das Bände.
Das Ding wurde da nur so schnell fertig, weil die da Zwangsarbeiter regelrecht bis zum Tod ausgebeutet haben. Wenn an so nem Ding 24h gearbeitet werden kann mit tausenden von Leuten, dann ist überraschenderweise viel möglich. Und das beste daran ist auch noch, dass die super günstig sind! Ja, wirklich, ich bewundere diese Meistertat!
Darfst du auch, denn egal ob Zwangsarbeit hin oder her, das Ganze will erst einmal organisiert werden, dass es so schnell funktioniert, und DAS ist die eigentliche Leistung. Selbst die Gegenseite ist davon heute noch beeindruckt. Frag mal die englischen Historiker... Ohne entsprechende Organisation kannst du mit der dreifachen Menge an Arbeitern und 32 Stunden täglicher Arbeit das Ding so nicht in der Zeit hinstellen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 01.09.2015, 23:38
Oh ja, bauen ist ja so eine Großtat, die nur die klügsten Köpfe der Menschheit machen können.
So in der Art, ja. Je klüger der Kopf, desto größer, höher und stabiler der Bau. Sieht man ja. Während in Europa der Antike von der Römern sowas wie das Kollosseum hingestellt wurde, werden heute in der Moderne in bestimmten Regionen der Welt immer noch Strohhütten "gebaut". Was die Klugheit angeht, spricht das Bände.
In der heutigen Zeit ist das kein Gradmesser mehr für einen hohen technologischen Level - das KnowHow kann man kaufen und letztlich entscheidet es sich ob ein Land bereit ist dafür Ressourcen dafür zu verbraten. So ein Klotz ist nämlich nicht nur unwirtschaftlich im Bau - der Erhalt ebenso. Spätestens wenn der Herr Nachbar um 10m höher ist kann man sich den eigenen Tower inkl. Leistungsshow einrexen.

Darfst du auch, denn egal ob Zwangsarbeit hin oder her, das Ganze will erst einmal organisiert werden, dass es so schnell funktioniert, und DAS ist die eigentliche Leistung. Selbst die Gegenseite ist davon heute noch beeindruckt. Frag mal die englischen Historiker... Ohne entsprechende Organisation kannst du mit der dreifachen Menge an Arbeitern und 32 Stunden täglicher Arbeit das Ding so nicht in der Zeit hinstellen.
Man kann sich ja alles schön reden, dass die Deutschen Meister im Organsieren sind ist nichts neues und ja auch heute noch so - ich glaube aber das die "unendliche" Quelle Mensch in Kombination mit Todesangst der entscheidende Motor waren, dass das ganze rasch voranging.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 02.09.2015, 12:06
Man kann sich ja alles schön reden, dass die Deutschen Meister im Organsieren sind ist nichts neues und ja auch heute noch so - ich glaube aber das die "unendliche" Quelle Mensch in Kombination mit Todesangst der entscheidende Motor waren, dass das ganze rasch voranging.

John Lennon sagte mal, seine Probleme seien der Grund gewesen, warum er ein Star wurde.
Also könnte man doch sagen: Kein Wunder, denn er hatte halt Probleme.
Quelle Mensch + Probleme = Star
Nichts Besonderes!

Sogar die Gegner waren erstaunt, wie die Nazis so schnell diesen Wall errichten konnten. Die Deutschen konnten sich ja nicht nur auf diesen Wall konzentrieren, die waren ja weit verteilt. Eigentlich hatten sie die Ressourcen gar nicht dafür. Jetzt mal eine Lanze für die gebeutelten Deutschen, ihre Motivation war zwar kacke, aber das Resultat beeindruckend.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 02.09.2015, 13:25
Nur mal zum Hinweis wegen der versuchten Vergewaltigung in Bayern durch Flüchtlinge, das hat sich bereits als Fake herausgestellt, die Leute sind wieder freigelassen worden.

Da kommen halt Menschen mit all ihren Stärken und Schwächen, aber jetzt jeder Hinweis auf irgendwelche angeblichen Straftaten oder Schlägererein als Beleg zu nehmen, man müsse sich vor ihnen schützen, ist einfach falsch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.09.2015, 16:43
Oh ja, bauen ist ja so eine Großtat, die nur die klügsten Köpfe der Menschheit machen können.
So in der Art, ja. Je klüger der Kopf, desto größer, höher und stabiler der Bau. Sieht man ja. Während in Europa der Antike von der Römern sowas wie das Kollosseum hingestellt wurde, werden heute in der Moderne in bestimmten Regionen der Welt immer noch Strohhütten "gebaut". Was die Klugheit angeht, spricht das Bände.
In der heutigen Zeit ist das kein Gradmesser mehr für einen hohen technologischen Level - das KnowHow kann man kaufen und letztlich entscheidet es sich ob ein Land bereit ist dafür Ressourcen dafür zu verbraten. So ein Klotz ist nämlich nicht nur unwirtschaftlich im Bau - der Erhalt ebenso. Spätestens wenn der Herr Nachbar um 10m höher ist kann man sich den eigenen Tower inkl. Leistungsshow einrexen.
Das ist klar. Aber der Kauf einer Technologie beinhaltet nicht die Beherrschung einer Technologie, und wenn der Westen seine Technologie zum Bau von Wolkenkratzern nicht so großzügig in die Welt hinaustragen würde, wären Städte wie Dubai nichts weiter als ein Häufchen Sand. Solche Gebäude können sie selbst schließlich nicht errichten, sondern benötigen westliche Anleitung, westliche Planung, westliche Organisation und westliches Wissen. Und wenn denen, um mal beim Beispiel zu bleiben, erst einmal das Öl ausgegangen ist, was früher oder später der Fall sein wird, dann werden sie sich keine technologische Unterstützung mehr leisten können und mutieren langsam wieder zurück zu Kameltreibern.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 02.09.2015, 16:53
Die Jahre bevor "denen" das Öl ausgeht werden "wir" für deren "Reste" noch ganz schwer bluten...
Kameltreiber, oder, lokal angepasst, Schafhirte, ist dann sicher nicht die schlechteste Variante

Die Abhängigkeit von einer Ressource, die man selber nicht hat... blöde Idee.
Und den Wechsel auf andere Energieträger halten ist einigen, auch hier, wohl für rote Magie und grünes Teufelszeug.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.09.2015, 17:37
Die Abhängigkeit von einer Ressource, die man selber nicht hat... blöde Idee.
Und den Wechsel auf andere Energieträger halten ist einigen, auch hier, wohl für rote Magie und grünes Teufelszeug.
Wenn du auf Benzin anspielst, dazu benötigt es kein Erdöl. Dazu benötigt man lediglich ein paar Algen, die sich praktischerweise von Kohlendioxid ernähren (man also gleichzeitig auch etwas für die Umwelt tun kann) und sich dadurch radikal vermehren (und so zu "künstlichem" Erdöl werden). Allerdings würde diese Form der Herstellung von Benzin ja das Ölkartell ins Aus befördern, weil es WESENTLICH billiger in der Produktion und beim Endverbrauch wäre (dann kostet an der Tankstelle der Liter Super auf einmal nur noch ein paar Cent statt 1,55 Euro), und das würde vielen Leuten, die sowieso schon viel zuviel Geld haben, nicht passen. Abgesehen davon würde unser lieber Staat dann keine großen Steuereinnahmen durch Kraftstoff mehr haben und könnte seine Heuchelei in Sachen Steuerpolitik nicht weiterbetreiben, von daher wird das wohl nix, obwohl die Technik schon seit etlichen Jahren vorhanden wäre. Jedenfalls stellt man Bezin heute vernünftigerweise so her:
(http://www.vorweggehen.de/wp-content/uploads/Aufmacher-0000001014.png)
Weiß doch jeder! Ansonsten bleibt nur die Förderung der Quantenphysik, um irgendwann mal mit Warp-Antrieb durch die Gegend ziehen zu können. Wäre jedenfalls die einzige Option, um rechtzeitig von der Erde wegkommen zu können, bevor sie untergeht - was sie ja bekanntlich tun wird, so oder so.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 02.09.2015, 17:39
Die Errichtung eines Wolkenkratzers ist für mich immer noch ein Wunder. Das muss man erst einmal hinkriegen. Es ist ja nicht so, dass man mit dem Bau anfängt und nach 40 Metern merkt man, dass alles schief ist. Das muss perfekt durchgestylt bis zur womöglich 800 Meter hohen Spitze absolut fachmännisch gemacht werden. Hut ab.

Zumindest reicht es nicht, auf Wikipedia mal eben schnell die Anleitung runterzuladen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 02.09.2015, 18:08
Es geht nicht nur um Benzin, wobei ich auch "alternative" Benzinformen für fragwürdig halte. Rohstoffverbrennung bleibt Rohstoffverbrennung. Und auch die Algen stellen ein paar Ansprüche für die ein Energieaufwand erforderlich ist.

Nein es geht um Erdöl und Energie allgemein. Wir machen "Alles" aus Öl. Kraftstoffe nehmen da nur einen Teil aus. Chemie, Medizin, Elekronik... Ohne Erdöl ist das alles nichts.
Umso wahnsinniger, dass wir Öl verbrennen um als "freiheitsliebende Individuen" von A nach B zu kommen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.09.2015, 19:17
Die Algen brauchen fast gar nix an Energie zur Herstellung! Nur Kohlendioxid. Dazu noch ein paar Behälter zur Lagerung für ein bißchen Kleingeld. Kein Vergleich mit dem Aufwand, der zur Herstellung mit Erdöl verbunden ist! Und was bei Benzin funktioniert, funktioniert auch mit allen anderen Dingen, die aus Erdöl gemacht werden. Kunststoffe kann man auch durch das "künstliche" Erdöl (künstlich deswegen in Gänsefüßchen, weil es ja eigentlich gar nicht künstlich ist, sondern das Ganze lediglich ein beschleunigter Prozess eines natürlichen Prozesses ist) herstellen. Somit ist dein Einwand komplett hinfällig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 03.09.2015, 14:12
Das Erdöl ist ein Geschenk des Himmels, das uns einen Entwicklungsschub bescherte.
Doch langsam kommt die Zeit, in der uns dieser Schwimmflügel ausgeht.
Jetzt müssen wir was zaubern!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 06.09.2015, 21:57
Man sollte sich nur nicht auf ein einziges Produkt versteifen, wenn's so viel mehr gibt. Und das, was es noch gibt, ist so viel besser. Wozu also an veraltetem Kram, der zudem noch nicht einmal eine Zukunft hat, festhalten?

Hier (http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/vermoegen-sind-in-deutschland-sehr-ungleich-verteilt-a-1051286.html) der Grund für alles Übel auf der Welt (denn so ist es ja überall). Wenn's selbst der nicht unabhängige Spiegel schreibt...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 07.09.2015, 11:35
Andererseits haben die Reichen ihr Geld ja auch nicht im Lotto gewonnen. Kann ja nicht jeder, der die Schule nach der zweiten Klasse abgebrochen hat, stinkereich sein. Obwohl so manch Vermögen auch auf Leichen im Keller beruht. Und es gibt doch viele Normalverdiener, die nicht arm sind. Die können sich halt nicht jeden Tag den teuren Heilbutt leisten, sondern müssen öfter mal Fischstäbchen essen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.09.2015, 13:08
Richtig, es gibt auch viele Normalverdiener, die nicht arm sind. Schaut man auf die Verteilung, gibt es demnach aber umso mehr, die richtig arm sind. Und die Reichen haben ihr Geld nicht im Lotto gewonnen, auch richtig. Manche haben's in den Arsch geschoben bekommen, andere haben die Schieflage für sich genutzt, wieder andere hatten einfach nur Glück. Um so ein richtiger Superreicher zu werden braucht man aber jedenfalls eine gehörige Portion Egoismus, Gleichgültigkeit, Raffgier und Charakterlosigkeit. Denn es ist klar, dass sich so ein Vermögen nur auf Kosten anderer aufbauen lässt... Und das Ergebnis sehen wir u.a. im o.g. Bericht sowie in den Nachrichten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 07.09.2015, 13:48
Dennoch kein Grund, eine Tochter zu entführen und zu ermorden.
Vor allem nicht, wenn zwei Taugenichtse mal eben ne schnelle Mark machen wollen.
Ein Leben lang auf alles geschissen.
Schule war doof, jede Ausbildung war zu langweilig, jeder Vorgesetzte war ein Depp, jeder Job ein Scheißjob.
Doch: Wo kommt jetzt die Kohle her? Sollen die Reichen was abgeben, die haben ja genug.
Schnappen wir deren Tochter, zwei Wochen später fliegen wir in den Süden.
So einfach ist es zum Glück dann doch nicht.
Übrigens gibt es auch Unternehmer, die tatsächlich was geleistet haben.
Vielleicht hatten sie eine gute Idee. Doch selbst eine gute Idee wird geneidet.
Kann ja nicht sein, dass andere gute Ideen haben, ich aber nicht.
Von daher war es früher besser:
Kreuzt einer vor meiner edlen Höhle auf, schlage ich ihn nieder.Thema erledigt.
Denn es ist meine Höhle. Wer hat, der hat.
Nicht jeder wird Elvis Presley, nur einer wurde Elvis Presley.

Das war jetzt keine Lanze für die Reichen.
Fakt ist aber, dass die Reichen Neider haben, weil sie halt einfach reich sind.
Im Grunde ist es also egal, ob jemand als Arschloch reich wurde, denn es geht nur darum, dass der Kohle hat, ich nicht.

Deshalb diese Worte.


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 07.09.2015, 16:15
Da muss ich mal die Theorie raushauen, die ich hier in Asien aufgestellt habe aus Beobachtungen.

In Deutschland gibt es einen Sozialstaat, der alle Leute auffängt, ob sie arbeiten oder nicht. Selbst Schule ist kostenlos. Das ist in Asien (und den USA) ganz anders, da muss man für eine gute Ausbildung bezahlen (in D höchstens in andere Schule einklagen). Aber woher kommt das Geld? Die Eltern sparen wo es geht und investieren alles lockere Geld in die Ausbildung der Kinder. Dadurch sehen die Kinder, dass man etwas machen muss, um etwas zu erreichen. Gleichzeitig bekommen die Kinder hier mehr Druck, denn die Investition soll sich ja auch auszahlen. Dadurch gibt es hier viel öfter Studenten, die aus elendigen Verhältnissen kommen und extrem ehrgeizig sind, um dann aufzusteigen. In D dagegen gibts halt alles frei Haus und deswegen ist der Ehrgeiz nicht so groß, Hartz IV gibts ja immer. So bleiben in D die Reichen unter sich und die Armen steigen auch nicht auf.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 07.09.2015, 16:32
Bildung für alle heißt aber auch gleiche Chancen.
Sonst ist die Gefahr groß, das Geld und Bildungsadel immer wieder seinesgleichen produziert, während die, die unten sind auch unten bleiben.Natürlich gibt es auch die, die sich aus einfachsten Verhältnissen hocharbeiten, aber das funktioniert auch nicht immer.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 07.09.2015, 16:42
Ja, ich weiß, dass ist ja auch gut so. Aber wie gesagt, hier arbeiten die Eltern dann halt in 2 Jobs, damit ihre Kinder es später besser haben. Das sehe ich in D doch eher selten (also explizit für die Zulunft der Kinder zu arbeiten).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 07.09.2015, 16:52
Wer hat es denn dann jemals besser, wenn sich das immer so fortsetzt und die Kinder sich wieder rund schuften, damit ihre Kinder es besser haben ?
Wir können bestimmt einiges von Asien lernen, aber wenn ich z.B. von Leistungsdruck bis zum Suizid in Japan höre, dann fehlt hier teilweise auch der gesunde Mittelweg.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 07.09.2015, 17:09
Gleiche Chancen bei Bildung für Alle? Ist doch genau umgekehrt, wenn ich mich nicht über die Bildung von den anderen unterscheiden kann, werden dann deren bessere Geburtsvoraussetzungen ihnen Türen öffnen, die dem Normalo zustehen. Typische Lebenslüge.

Auch das Gejammer über die angebliche ungerechte Verteilung ist manchmal schwer verdaulich. Wir haben die höchsten Lebensstandards und warum, weil jede Marktwirtschaft anderen Modellen überlegen ist. Und da ist nun einmal eine gewisse Ungleichheit vorgesehen. Leider gelingt es der LInken den Leuten einzureden, dass das sozial ungerecht sei.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 07.09.2015, 17:10
Trotz Auffangbecken ist auch in Deutschland der Anreiz groß, etwas zu werden. Weil man sonst eine "Null" ist. Eine Null zwar, die nicht verhungert, aber halt trotzdem eine Null.

Eigentlich hat doch hierzulande jeder die Chance, zumindest einen "normalen" Beruf zu lernen, wo man dann halt recht gut über die Runden kommt, ohne im Luxus zu schwimmen. Ist das zu wenig?

Dürfen es Reiche nicht besser haben?



P.S.:
Ich bin natürlich nicht reich. Aber sollte ich mal reich werden, muss ich ein schlechtes Gewissen haben? Und wenn mein Penis 2cm länger ist als ein anderer Penis, muss ich 2cm abschneiden, damit niemand traurig ist?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 07.09.2015, 17:14
Das Glück verteilt sich doch eh über die Menschen. Der eine muss während des Studiums nix arbeiten, weil die Eltern Kohle haben. Dafür hat ein anderer das hübschere Gesicht und somit die geileren Mädels, muss aber arbeiten, um das Studium zu finanzieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 07.09.2015, 17:41
Gleiche Chancen bei Bildung für Alle? Ist doch genau umgekehrt, wenn ich mich nicht über die Bildung von den anderen unterscheiden kann, werden dann deren bessere Geburtsvoraussetzungen ihnen Türen öffnen, die dem Normalo zustehen. Typische Lebenslüge.

Auch das Gejammer über die angebliche ungerechte Verteilung ist manchmal schwer verdaulich. Wir haben die höchsten Lebensstandards und warum, weil jede Marktwirtschaft anderen Modellen überlegen ist. Und da ist nun einmal eine gewisse Ungleichheit vorgesehen. Leider gelingt es der LInken den Leuten einzureden, dass das sozial ungerecht sei.

Wir sprechen von Chancen.Ob man sie nutzt ist eine andere Frage.
Wenn ich in einem Land lebe, in dem ich für Bildung richtig blechen muss, sind meine Chancen auf jeden Fall schlechter, wenn ich in eine sozial schwache Schicht hineingeboren werde.Das ist ja sogar bei uns noch teilweise der Fall, trotz bezuschusster Bildung.Ich kann nicht sehen, warum das eine Lebenslüge sein soll, das ist simples Ursache-Wirkung-Prinzip.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.09.2015, 19:21
Ein hübsches Gesicht reicht bei Weitem nicht, um die "geileren Mädels" zu bekommen. Guck dir die Fußballer an! Der allerletzte strunzdumme Bauer, der zudem auch noch eine Hackfresse hat, bekommt die geilste Sau, nur weil er die entsprechende Kohle am Start hat. So sieht es doch aus in der Realität. Geld regiert die Welt! Was zählt da schon ein hübsches Gesicht? Ist doch völlig irrelevant. Es hilft zwar, um auch als armer Schlucker nicht die absolut niveaulosesten Schabracken abzubekommen, aber sonst?!

Was die Bildung angeht: Auch hier in Deutschland wird so manchem der Weg verbaut, weil das Elternhaus nicht über das Geld verfügt. Studiengebühren gibt es auch hier, also hat man für Bildung zu bezahlen. Und das kann sich nicht jeder leisten, ganz im Gegenteil. Da nutzt dir das tolle Bafög im Zweifelsfalle auch nix.

Was die Neider angeht: Nicht nur Reiche haben Neider, sondern jeder. Der Eine, weil er so gut aussieht, der Andere, weil er so sportlich ist, der Nächste, weil er so schlau ist und der Übernächste, weil er so cool ist. Selbst unter Gleichen gibt es Neider, zum Beispiel bei den Nerds, wo der Eine neidisch auf den Anderen ist, weil er im Gegensatz zu ihm so einen tollen Prozessor hat und Spiel X auf dem Computer flüssiger läuft. Neid ist zwar wie Eitelkeit eine Todsünde, ist aber ein nicht wegzudenkender fester Bestandteil der Menschheit. Neid ist die Ursache von so manchem Konflikt. Sobald irgendwo irgendwer etwas hat, was der Andere nicht hat, gibt es Neid. Das ist so normal wie normal ist, dass die Gattung Mensch den Hals nicht vollbekommt, was wiederum die Ursache für die ganzen Ungerechtigkeiten ist, wie eben z.B. die ungerechte Ressourcenverteilung, wie oben zu lesen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 08.09.2015, 10:58
Es gibt nun einmal keine perfekte Welt. Aber wie soll man Chancen nutzen, wenn einem nach Abschluss keine angeboten werden, da die dann die notwendigen 'Einstiegsjobs dann doch dem gegeben werden, der auf der besseren Seite der Straße geboren ist. Und letztlich ist es eben nicht nur Geld was hemmt, sondern die Bereitschaft es auch dem Nachwuchs zur Verfügung zu stellen. Hier wird eine Ursache Wirkung konstruiert, weil sie einem gefällt. 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 08.09.2015, 13:32
Der allerletzte strunzdumme Bauer, der zudem auch noch eine Hackfresse hat, bekommt die geilste Sau, nur weil er die entsprechende Kohle am Start hat.

Das kann ich mir gut vorstellen. Hier nun ein Gespräch zwischen besten Freundinnen:

"Hey, ich hab nen neuen Freund."
"Eeeeeeeeeecht? Sieht er gut aus?"
"Geht so. Aber er hat Kohle."
"Geil!"
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 10.09.2015, 18:23
Sind eigentlich unsere Flüchltingsbefürworter bei der "geilen" Berichterstattung in der Lügenpresse langsam aufgewacht?
Diese angeblich traumatisierten, armen Flüchtlinge begehen Straftaten (legen den Verkehr in Ungarn lahm weil sie über die Autbahn laufen; flüchten vor der Polizei in Dänemark, durchbrechen Zäune, widersetzen sich dem Registrieren, obwohl es Gesetz ist usw.), verweigern Lebensmittel (siehe Ungarn) und fordern doch tatsächlich, WOHIN (sind wir hier bei "Wünsch-Dir-was" oder wie) sie wollen.
Nun müsste doch der letzte verschlafene Deutsche Michel aufgewacht sein, oder??
Die Politik fordert Hilfe und Toleranz, schmeißt aber gleichzeitig mit Wörtern wie "braunes Pack" und dergleichen um sich. Jeder der gegen diese Politik stimmt, ist gleichzeitig rechts gesinnt. Lächerlich!

Hier 3 Dinge, die euch wachrütteln sollten:
1. Brief von Michael Hommen
08. September 2015

Sehr geehrte Frau Merkel, sehr geehrter Herr Gauck,

auch ich gehöre zu den Menschen, die Sie als Pack bezeichnen. Allerdings nicht, weil ich rassistisch oder fremdenfeindlich bin. Genauso wenig habe ich nazistische Züge oder braunes Gedankengut. Nein, ich gehöre zu dem Pack, das einfach nur Angst hat. Angst vor der Zukunft in einem Land, das ungefilterte Ströme von Migranten ins Land lässt, ohne dass die verantwortlichen Politiker einen Plan zu haben scheinen, wie das alles funktionieren soll.
Ja Frau Merkel, Sie machen mir Angst mit Ihrer Art alles aussitzen zu wollen. Wir haben eine Katastrophe im Land und Sie schweigen. Was ist eigentlich Ihre Aufgabe als Bundeskanzlerin? Wofür werden Sie von den Deutschen eigentlich bezahlt? Haben Sie nicht geschworen Schaden vom deutschen Volk zu wenden?

1. Ich habe Angst, weil hier Massen ins Land kommen, die selbst innerhalb ihrer eigenen Religion keinen Frieden halten können, wie soll das dann mit einer hier etablierten Religion möglich sein?
2. Ich habe Angst, dass unser Sozialsystem unter dieser Masse zusammenbricht, denn dieses ist auf Gegenseitigkeit ausgelegt.
3. Ich habe Angst, dass unser Bildungswesen zusammenbricht, wenn neben Inklusion auch noch Kinder ohne Deutschkenntnisse die Schulen fluten. Wie sollen Lehrer noch Wissen lehren, wenn sie mit Integration beschäftigt sind?
3. Ich habe Angst, dass Sie und Ihr Finanzminister sich notwendiges Geld wieder einmal vom kleinen Mann holen und die Reichen im Lande schonen. Die Krankenkassen haben die Erhöhung ja bereits angedroht.
4. Ich habe Angst, dass die Verbrechensquoten rapide ansteigt, weil im Zuge von Sparmaßnahmen die Exekutive kaputt gespart wurde.
5. Ich habe Angst, weil Sie, die Politiker, scheinbar keine Ahnung haben, wie all diejenigen, die hier kein Asyl erhalten werden, wieder zurückgeschickt werden sollen. Freiwillig werden sie wohl kaum in die Züge steigen. Bleiben diese dann illegal in Deutschland und was sind dann die Folgen. Diese Menschen dürfen nicht arbeiten und verfügen über kein Geld. Welche Konsequenzen wird das haben?
6. Ich habe Angst, weil zu vermuten ist, dass viele der vermeintlichen Flüchtlinge hier eingeschleust werden, um Anschläge zu verüben, denn woher kommt das viele Geld, dass eine solche Flucht kostet? Jemand der flüchtet, weil er alles verloren hat, verfügt auch nicht über Geld für eine Flucht.
7. Ich habe Angst, weil kein Politiker in diesem Land konkret sagt, wie das alles organisiert werden soll. Wer zahlt die Unterbringung, Verpflegung, Taschengeld (das ich übrigens nicht habe), Gesundheitsbetreuung?
8. Ich habe Angst, dass die Löhne in diesem Land noch weiter sinken, denn es kommen ja genügend Menschen, die bereit sind für weniger zu arbeiten. Und erzählen Sie mir nichts vom Mindestlohn. Darüber können wir reden, wenn Sie und ihre Kollegen mal ein Jahr lang nur von diesem gelebt haben.
9. Ich habe Angst, auch vor den Menschen, die aus Ländern kommen, die keine rechtsstaatliche Ordnung kennen, die Polizei auslachen und sich ihre eigenen Gesetze schaffen.
10. Ich habe Angst, vor den Menschen, deren Hemmschwelle aufgrund der Gewalt, die sie in ihrer Sozialisation erlebt haben, sehr viel niedriger ist, als wir es kennen.

Diese Aufzählung könnte ich noch endlos weiter fortführen. Aber aufgrund unzähliger Gespräche mit anderen Menschen weiß ich, dass diese Ängste in der Bevölkerung real existent sind. Und diese Menschen, die einfach nur Angst haben, weil Sie und Ihre Kollegen versagen und keine Antworten auf unsere Fragen wissen, die werden von Ihnen als Pack beschimpft und weil es ja so einfach ist, gleich in die braune Schublade gesteckt. Wie wäre es einmal von Ihrem hohen Ross herabzusteigen und eine klare Ansage zu tätigen, wie diese Probleme alle gestemmt werden sollen? Wer das alles finanzieren soll? Das wäre zumindest ein Schritt, um das, was Sie großmäulig allgemein als Fremdenhass bezeichnen, vielleicht in andere Bahnen zu lenken. Doch durch Ihre Politik, die Einflussnahme auf die Medien seitens der Regierung, sind Sie dabei unser Vertrauen endgültig zu verlieren. Viele von uns glauben nicht mehr, was Ihnen tagtäglich serviert wird und aus den Erfahrungen der letzten Jahre sind wir uns auch sicher, dass es wieder der „kleine Mann“ sein wird, der diese Katastrophe auszubaden hat.


2. [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ps0-2Tpvoqo[/youtube]

3. Beim Hitler war Kritik „Wehrzersetzung“ und wurde mit dem Tode bestraft.

Beim Honecker war Kritik „Gefährdung des Staates“ und die Menschen wanderten ins Gefängnis.

Bei Merkel ist Kritik „Flüchtlingshass“ und Kritiker werden als „Nazis“ und „Pack“ bezeichnet und gesellschaftlich vernichtet.

Wie sich die Zeiten wiederholen.

Leute, WACHT AUF!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 10.09.2015, 18:59
Sind eigentlich unsere Flüchltingsbefürworter bei der "geilen" Berichterstattung in der Lügenpresse langsam aufgewacht?

Nein, und mit immer wieder zusammengekratzten Aussagen von irgendwelchen dubiosen Seiten von Verschwörungs-Verlagen, oder sogenannten "Parteien" bei denen außer Stammtischpopulismus eigentlich kein wirkliches Parteiprogramm existiert wirst du hier auch nicht mehr Leute "erwecken", als die zwei, drei, die sowieso schon ins selbe Horn stoßen.
Sollte dir das nicht inzwischen klar geworden sein ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 10.09.2015, 19:55
Ich begebe mich mal auf die gleiche populistische Schmalspur wie andere hier...


Wir haben Anfang der 1990'er Jahre bummelig 16 Millionen Wirtschaftsflüchtlinge aufgenommen. Das hat weh getan, tut es immer noch.
Aber dann schaffen wir auch noch 1 Millionen Flüchtlinge.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 10.09.2015, 20:56
Genauso schaut es aus.  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 10.09.2015, 21:03
Hier 3 Dinge, die euch wachrütteln sollten:
1. Brief von Michael Hommen
08. September 2015

Mich würde da gerade mal interessieren, wer dieser Michael Hommen ist.  :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 10.09.2015, 21:17
Und über welche Wahrheitspresse er diesen offensichlich offenen Brief an Merkel und Gauck adressiert hat...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 11.09.2015, 08:02
Das ist mit echt zu blöde, als dass ich das jetzt noch argumentativ zerlegen wollte, echt mal. Nur eines hab ich mir mal als ewiger Gutmensch selektiv rausgepickt:

Diese angeblich traumatisierten, armen Flüchtlinge (...) fordern doch tatsächlich, WOHIN (sind wir hier bei "Wünsch-Dir-was" oder wie) sie wollen.

Na das ist ja schrecklich! Wollen doch glatt Flüchtlinge nach Malmö zu deren Familie!

Wo kämen wir denn da hin, wenn jeder dahinzieht, wohin er will! Stell dir vor, es würden Leute vom Dorf in die Stadt ziehen, wo doch jeder weiß, wie dumm die Dörfler sind und was für reiche, wohlhabende Menschen immer in Städten wohnen (das kann ich beweisen: Jeder Fernsehfilm auf ARD und ZDF bestätigt das!). Oder noch schlimmer, Leute aus Niedersachsen wollen nach Bayern ziehen, das zählt da doch als Migrationshintergrund!



Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 11.09.2015, 08:41
Hab jetzt fünf Anläufe genommen etwas zu schreiben, aber das wäre alles total verlorene Lebenszeit.

@Jan: Wahnsinn. Von vorne bis hinten aus meiner Sicht kompletter Bullshit. Aber an der Stelle ist das auch nicht mehr diskutierbar, zumindest nicht mehr für mich, sorry.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 11.09.2015, 09:34
Michael Hommen ist ein ganz normaler Bürger, dem seine Familie, seine Kultur und die Zukunft Deutschlands wichtig ist.

@Weirdest Flüchtlings-Fan of all time:
Dir ist schon bewusst, dass die Leute vor Krieg fliehen unter der Prämisse (so sollte es jedenfalls in der grauen Theorie aussehen), in ein Gebiet zu kommen, wo sie wieder sicher und ohne Angst leben können. Dann aber zu sagen: "Nö...hier gefällt es mir nicht, ich gehe nach Österreich....hmmmmm...oder doch Deutschland....ne wartet mal....Schweden!" ist total daneben und zeugt davon, dass die meisten Menschen halt nicht wegen Zerstörung und Tod das Weite suchen.

Ich begebe mich mal auf die gleiche populistische Schmalspur wie andere hier...
Wir haben Anfang der 1990'er Jahre bummelig 16 Millionen Wirtschaftsflüchtlinge aufgenommen. Das hat weh getan, tut es immer noch.
Aber dann schaffen wir auch noch 1 Millionen Flüchtlinge.

Und solche Aussagen werden nach 25 Jahren Deutsche Einheit getätigt. Traurig, traurig!  :ks:
Die eigenen Leute als Wirtschaftsflüchtlinge abzuwatschen...mir fehlen die Worte!!! Sie mit Leuten aus Syrien/Irak/Eritrea auf eine Stufe zu stellen zeugt von einem Intellekt, der keiner detaillierteren Beschreibung bedarf. Du wählst sicherlich die Grünen, in deren Augen die Ossis ja bekanntlich als minderwertig eingestuft werden. Na dann: "Auf eine CO2-freie Zukunft!"  :prost: ...und einen schnellen Tod, denn wie jeder weiß, ist ohne CO2 kein Leben auf dieser Welt möglich.


Wer nicht kapiert, das es heutzutage nur ums Geld geht, sollte vielleicht mal "Das Kapital" von Karl Marx lesen. Herr Marx hat schon im 19. Jahrhundert begriffen, was die Menschen in der Zukunft zu Kriegen, Korruption, Hass und Neid führen wird.

@Wurstdakopp:
Na klar: Alles was im Netz steht, meine eigene Sicht der Dinge...alles kompletter "Bullshit". Nur DU lebst realitätsnah, weißt genau was da draußen abgeht und gibst natürlich für diese fundierte Meinung auch verdammt viele Beispiele hier.   :oben:
Ich informiere mich breitflächig, schaue die Öffentlich-Rechtlichen, höre Radio, lese Zeitung und informiere mich im Internet. Was machst Du?

Klatscht und jubelt den Flüchtlingen ruhig weiter zu, wählt weiter Frau Merkel, glaubt weiter an "grüne" und herrlich "saubere" Energie und natürlich an den ach so bösen, von Menschenhand gestrickten Klimawandel.
Der ein oder andere von euch stellt sich aber vielleicht doch mal eine der folgenden Fragen:

1. Wieso schildern alle GEZ-gestützten Anstalten (Radio, Fernsehen) die Flüchtlingsproblematik mit ein und derselben Vorgehens-/Sichtweise?

2. Wieso wird jetzt schon eine Zensur im Internet angestrebt, wenn das doch alles Blödsinn (damit sich Wurstdakopp heimisch fühlt: "Bullshit") ist, was die Leute in sozialen Netzwerken von sich geben?

3. Wieso dürfen Flüchtlinge Straftaten begehen? Wieso wird das in den Medien komplett verschwiegen bzw. nicht erörtert?

Ich kann nur sagen: Wer weiter träumen will, soll das ruhig tun. Die Realität wird ihn früher oder später auf jeden Fall einholen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 11.09.2015, 10:09
Na dann mal anders gefragt. Wo hast du diesen Brief des normalen Bürger denn her, das würde mich interessieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 11.09.2015, 10:24
Dir ist schon bewusst, dass die Leute vor Krieg fliehen unter der Prämisse (so sollte es jedenfalls in der grauen Theorie aussehen), in ein Gebiet zu kommen, wo sie wieder sicher und ohne Angst leben können. Dann aber zu sagen: "Nö...hier gefällt es mir nicht, ich gehe nach Österreich....hmmmmm...oder doch Deutschland....ne wartet mal....Schweden!" ist total daneben und zeugt davon, dass die meisten Menschen halt nicht wegen Zerstörung und Tod das Weite suchen.

Woher nimmst du die Aussage, dass die Flüchtlinge tatsächlich auch nur einen dieser Gedankengänge machen? Wäre es nicht viel logischer, dass ein Flüchtling, der vor Krieg und Heimatzerstörung flüchtet, sich vorher überlegt, welches konkrete Ziel er anstrebt? Egal, ob D, AT, SWE oder was auch immer? Ich halte deine Unterstellung für falsch. Natürlich ist der Grundgedanke "Erst mal weg aus Syrien", aber die Leute, die sich auf einen dermaßen anstrengenden Weg machen, wissen auch, in welches Land sie wollen.

Und abgesehen davon ist die Schlußfolgerung, dass ziellose Flüchtlinge keineswegs wegen Zerstörung und Tod ihr Land verlassen, absoluter Humbug, weil argumentativ nicht zu belegen. Nur weil ich vor Verzweiflung nicht weiß, in welches Land ich fliehen soll, ist meine Motivation zur Flucht also kein Krieg (= Zerstörung und Tod)? Das ist doch Quatsch. Wenn ich "freiwillig" mit meiner Familie meine Heimat hinter mir lasse, um in eine ungewisse Zukunft ohne Aussicht auf Haus oder Job aufzubrechen und das quasi unter Aufgabe von allem was oder wen ich kenne, dann lässt meine Empathie nur den Schluß zu, das es den Leute da wirklich verdammt dreckig gehen muss. Ich tausche mein bisheriges Leben gegen eine absolute Unbekannte, in der Hoffnung auf Hilfsbereitschaft zu treffen. Wer von uns würde sich das hier schon trauen?

Natürlich kann ich nicht für alle Flüchtlinge sprechen - aber meine Menschenkenntnis und meine Logik lässt mich zum Schluß kommen, dass ein überwältigender Großteil dieser Menschen wirkliche Not verspüren. Eine Not, die keiner von uns hier je gekannt hat oder kennen wird. Aber aus der Komfortzone heraus lässt sich ja prima polemisieren.

1. Wieso schildern alle GEZ-gestützten Anstalten (Radio, Fernsehen) die Flüchtlingsproblematik mit ein und derselben Vorgehens-/Sichtweise?

Gegenfrage: Was wäre denn eine andere, angemessene Vorgehensweise? Vätern, die ihr Kind auf dem Arm haben Beinchen stellen?


2. Wieso wird jetzt schon eine Zensur im Internet angestrebt, wenn das doch alles Blödsinn (damit sich Wurstdakopp heimisch fühlt: "Bullshit") ist, was die Leute in sozialen Netzwerken von sich geben?

Zensur? Wenn du Behauptungen aufstellst, die verboten sind (= Volksverhetzung,) ist das Zensur? Nein, dann ist das mein Recht, das diese gelöscht werden. Das ist keine Meinungsäußerung, das ist Hetze. Und abgesehen davon ist es inhaltlicher Bullshit. Aber kurios ist, dass die, die ihre eigenen Zensurwünsche meist mit Fäusten/Waffen einfordern, als erste heulen, wenn mal einer ein Recht mit legitimen Mitteln durchsetzen will.


3. Wieso dürfen Flüchtlinge Straftaten begehen? Wieso wird das in den Medien komplett verschwiegen bzw. nicht erörtert?

Wieso begehen deutsche Staatsbürger Verbrechen? Wieso wird nicht jede Gesetzesübertretung unserer rechtstreuen Bürger direkt diffamiert und dieser Täter an den Pranger gestellt? Ich würde aus meiner schmalen Sichtweise den "Verhältnismäßigkeitsgrundsatz" anführen. Ich würde nie behaupten, dass die Flüchtlinge nicht stehlen, nicht rauben, nicht andere verletzen. Aber wenn das ein Grund ist, jemanden auf der Flucht (s.o.) direkt des Landes zu verweisen, nun, dann denke ich sollten wir uns erstmal von einer Menge Brandstifter, Vergewaltiger und sonstiger Idioten trennen, die wir sozial und hilfsbereit weiterhin in zahlreichen deutschen Justizvollzugsanstalten durchfüttern, obwohl deren Motivation, Straftaten zu begehen gewiß eine andere ist, als die einer fünfköpfigen Familie ohne Sprachkenntnisse und Geld, die im Aldi 3 Brote klaut (und ja, ich weiß, das dieser Vergleich hinkt).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 11.09.2015, 10:28

Na klar: Alles was im Netz steht, meine eigene Sicht der Dinge...alles kompletter "Bullshit". Nur DU lebst realitätsnah, weißt genau was da draußen abgeht und gibst natürlich für diese fundierte Meinung auch verdammt viele Beispiele hier.   :oben:
Ich informiere mich breitflächig, schaue die Öffentlich-Rechtlichen, höre Radio, lese Zeitung und informiere mich im Internet. Was machst Du?

Du hats vergessen zu erwähnen, dass Du neben übermäßigem Konsum diverser Medien, auch noch dazu in der Lage bist, gemeinsam mit Deiner "Partnerin" den Leuten an den Augen abzulesen, ob sie traumatisiert sind, oder nicht. Hast ja schon viele Dokus gesehen, bist ja ein "Wissender"!

Klatscht und jubelt den Flüchtlingen ruhig weiter zu, wählt weiter Frau Merkel, glaubt weiter an "grüne" und herrlich "saubere" Energie und natürlich an den ach so bösen, von Menschenhand gestrickten Klimawandel.

Das Problem, bei so "Erweckten" wie Dir ist, dass Du der Meinung bist mit missionarischem Eifer den Leuten erklären zu wollen, warum sie so dämlich sind. Du bist der Doof! Jeder, der nur ein bisschen Ahnung hat, weiß seit einigen Jahren, dass da Probleme kommen werden. Spätestens als die Diskussion um Lampedusa etc. aufkam, war klar, dass die Grenzen bald mehr oder weniger fallen werden. Das dass Schnuffelchen janhonda dann plötzlich überrascht ist, ist sein Problem!
Du bist einer von den Typen, die sich irgendnen Kram zusammensammeln. Die rummaulen und heulen und sich dabei schmerzlich ihrer Hilflosigkeit bewusst sind. Beweg Deinen Arsch und mach was. Nur schön Internet und Fernseh schauen bringt es nicht. Geh raus und lass die Menschen mit Deiner bornierten Haltung in Ruhe!


Der ein oder andere von euch stellt sich aber vielleicht doch mal eine der folgenden Fragen:

1. Wieso schildern alle GEZ-gestützten Anstalten (Radio, Fernsehen) die Flüchtlingsproblematik mit ein und derselben Vorgehens-/Sichtweise?

2. Wieso wird jetzt schon eine Zensur im Internet angestrebt, wenn das doch alles Blödsinn (damit sich Wurstdakopp heimisch fühlt: "Bullshit") ist, was die Leute in sozialen Netzwerken von sich geben?

3. Wieso dürfen Flüchtlinge Straftaten begehen? Wieso wird das in den Medien komplett verschwiegen bzw. nicht erörtert?

Ich kann nur sagen: Wer weiter träumen will, soll das ruhig tun. Die Realität wird ihn früher oder später auf jeden Fall einholen.

Kann ich Dir sagen! Die haben sich alle zusammengeschlossen, weil sie die Asylanten lieber haben und es schön finden, wenn die mordend, vergewaltigend und brandschatzend durch die Strassen laufen. Dazu kommt, dass alles Deutsche gehasst wird und letztlich die miesen Juden an allem Schuld sind. Denen gehört schließlich Alles!
Zufrieden!?
Solche Honks wie Du verhindern den Dialog! Wegen solchen "besorgten Bürgern" wie Dir, kann man als normaler Mensch nicht mehr hingehen und klar sagen, was man so konkret Scheisse findet, und wie man es ggf anders machen könnte!
Typen wie Du maulen nur, reißen das Maul im Internet auf und beobachten dann panisch und verhuscht (mit ihrer "Partnerin") wie die ankommenden Flüchtlinge anstatt in Demut und Furcht zu versinken, Freude und Entspannung ausstrahlen, weil sie die Scheisse erst mal von den Hacken haben!
Typen wie Du haben nie Lösungen! Typen wie Du wollen Probleme nicht angehen, sie wollen sie wegbeten!
Wir können die Leute nicht erschießen, ins Meer zurücktreiben oder am nächsten Baum aufhängen! Wäre die einfachste Lösung, geht aber nicht. Deshalb macht es Sinn, sie freundlich aufzunehmen, und denen nicht gleich das Gefühl zu geben, dass sie nur Maden sind, die sich wieder verpissen sollen. Dass haben wir mit der ersten Gastarbeitern schon mal versaut. Diesmal sollten wir es besser machen.

Naja. Aber ich will Dich nicht überfordern!

Eine Bitte noch.
Führe doch bitte Deine eigenen Gedanken aus. Keine Copy und Paste Kacke! Versuch mal selber zu denken. Es gibt mehr als nur eine Sicht auf die Dinge! Solltest alt genug sein, sowas zu kapieren!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 11.09.2015, 11:19
(damit sich Wurstdakopp heimisch fühlt: "Bullshit")

Willst du damit sagen, "Bullshit" ist die Sprache der Doofen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 11.09.2015, 11:20
(damit sich Wurstdakopp heimisch fühlt: "Bullshit")

Willst du damit sagen, "Bullshit" ist die Sprache der Doofen?

Willst du damit sagen, ich bin doof?  :cen: :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 11.09.2015, 11:24
Michael Hommen ist ein ganz normaler Bürger, dem seine Familie, seine Kultur und die Zukunft Deutschlands wichtig ist.

Ich behaupte jetzt mal ganz schlicht und wertneutral, dass dies auf die Allermeisten hier zutrifft.
Auch wenn wir zwei sicher unterschiedliche Auffassung von "Kultur" und deren Schaffung haben.

Der bedeutsame Unterschied ist aber... Du, und Herr Hommem, haben Angst vor "bösen" Ausländern. Ich hingegen habe Angst vor bösen Menschen.


Ich begebe mich mal auf die gleiche populistische Schmalspur wie andere hier...
Wir haben Anfang der 1990'er Jahre bummelig 16 Millionen Wirtschaftsflüchtlinge aufgenommen. Das hat weh getan, tut es immer noch.
Aber dann schaffen wir auch noch 1 Millionen Flüchtlinge.

Und solche Aussagen werden nach 25 Jahren Deutsche Einheit getätigt. Traurig, traurig!  :ks:
Die eigenen Leute als Wirtschaftsflüchtlinge abzuwatschen...mir fehlen die Worte!!!

Deutschland wurde nach verlorenem Krieg geteilt und ich wurde Anfang der 1970'er Jahre geboren. Für mich waren zwei deutsche Staaten normal und ich hatte / habe "Drüben" auch keine an wen auch immer verlorene Brüder und Schwestern. Daraus folgernd sind die "Anderen" nicht "meine Leute". Das gilt aber für die Sachsen/Ost ebenso wie für die Bayern/West. Ich mache doch "meine Leute" nicht von irgendeiner Stammes- oder nationalen Zugehörigkeit, also vom Zufall der Geburt, abhängig...

Und ja, auch wenn es schmerzt... Die über die Grenze geflohenen "Ossis" waren Wirtschaftsflüchtlinge. Weshalb floh man denn sonst in den Westen? Angst vorm kalten Krieg? Beides, die Angst und der kalte Krieg, herrschten auch in der BRD. Floh man vor dem politischen System? Dann nehmen wir noch viel zu wenig Flüchtlinge auf.

Auch hier wird sehr schön deutlich, dass "Richtig/Gut" oder "Falsch/Böse" vom Geburtsort abhängig ist.


Sie mit Leuten aus Syrien/Irak/Eritrea auf eine Stufe zu stellen zeugt von einem Intellekt, der keiner detaillierteren Beschreibung bedarf. Du wählst sicherlich die Grünen, in deren Augen die Ossis ja bekanntlich als minderwertig eingestuft werden. Na dann: "Auf eine CO2-freie Zukunft!"  :prost: ...und einen schnellen Tod, denn wie jeder weiß, ist ohne CO2 kein Leben auf dieser Welt möglich.

Mir fleucht, hier hatte der liebe jan.hondafn2 dann einen Synapsenkurzschluss. Ich lese da nur noch wirres Zeug...


Wer nicht kapiert, das es heutzutage nur ums Geld geht, sollte vielleicht mal "Das Kapital" von Karl Marx lesen. Herr Marx hat schon im 19. Jahrhundert begriffen, was die Menschen in der Zukunft zu Kriegen, Korruption, Hass und Neid führen wird.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Herren Marx und Engels Flüchtlinge *nicht* als Ursprung für Kriegen, Korruption, Hass und Neid aufführten.
Sie hatten die ungleiche Verteilung von Gütern und Reichtum ins Auge gefasst - worin ich zustimmen wollte.
Aber dass Du daraus nun zu folgern scheinst sie hätten sich gegen Flüchtlinge ausgesprochen, weil diese nur unserer "Bestes" wollen... Ich tue dies mal als eine Nachwirkung des obigen Synapsenkurzschlusses zu den Akten.


Den Rest überlasse ich ich erstmal Wurstdakopp.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 11.09.2015, 11:35
...
Den Rest überlasse ich ich erstmal Wurstdakopp.

Der restliche "Bullshit"?  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 11.09.2015, 11:52
...
Den Rest überlasse ich ich erstmal Wurstdakopp.

Der restliche "Bullshit"?  :hihi:

Ja, man glaubt es kaum, aber auch ich habe nur beschränkte Bullshitkapazitäten :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 11.09.2015, 14:09
Seit wann ist der Jan so krass auf dem Politik-Trip? Ich dachte, er spielt nur Autorennen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 11.09.2015, 16:04
Seit er mitbekommen hat, dass er der Auserwählte ist......
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 11.09.2015, 16:23
Och, gegen ein Fischbrötchen hätte ich jetzt nichts einzuwenden...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 11.09.2015, 17:10
Wer nicht kapiert, das es heutzutage nur ums Geld geht, sollte vielleicht mal "Das Kapital" von Karl Marx lesen. Herr Marx hat schon im 19. Jahrhundert begriffen, was die Menschen in der Zukunft zu Kriegen, Korruption, Hass und Neid führen wird.

Es ging doch schon immer nur ums Geld. Oder um das, was man für Geld kaufen kann. Früher tauschte man halt ein halbes Schwein gegen irgendwas. Oder hatte Taler in der Tasche. Oder ein paar Felle extra in der Höhle. Es ging schon immer um das, was man hat. Oder um das, was man will. Und wenn ein anderer mehr hat, war das schon immer doof. Vor dem Zeitalter der Forensik und der Strafverfolgung wurden sicher zig Leute still und heimlich umgebracht, weil sie was Schmackhaftes hatten, wofür es sich zu töten lohnte. Ist ja heute auch so, nur muss man eher dafür büßen.  Dass Geld allein nicht glücklich macht, sagen übrigens am liebsten diejenigen, die es haben. Um diejenigen, die es nicht haben, zu beruhigen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 11.09.2015, 18:37
Das sagen aber auch vor allem die, die es NICHT haben, um sich so einreden zu können, dass es ihnen ja gar nicht so schlecht geht und es viel schlimmer sein könnte. :lehrer:
Und dann gibt es darunter auch diejenigen, die sich nach ganz unten orientieren, um sich so besser zu fühlen, da es anderen ja noch schlechter geht. Sicherlich gibt es, um mal das aktuelle Thema aufzugreifen, auch genug Deutsche, denen es dreckig geht, aber die sich trotzdem NOCH weiter nach unten orientieren, wie z.B. an den ganzen Flüchtlingen, denen es allen ja angeblich wesentlich schlechter geht als denen hierzulande, denen es dreckig geht. Auch wenn das ein Trugschluss ist, hilft der Glaube daran dennoch denjenigen, denen es dreckig geht, etwas, zumindest gefühlsmäßig. Temporär natürlich nur, so für einen kurzen Augenblick...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 11.09.2015, 19:46
Durchaus positiv : Wir haben hier keinen Krieg und medizinische Versorgung, von der sogar Menschen in anderen Ländern der ersten Welt nur träumen.Ich seh es ja selbst.
Ein Obdachloser, der betrunken auf den Kopf gestürzt ist, würde in den USA doch im Leben nicht im Krankenhaus landen und ein teure CT-Untersuchung gemacht bekommen.

Seit wann ist der Jan so krass auf dem Politik-Trip? Ich dachte, er spielt nur Autorennen?

Das fing an, als er uns die Alternative für Deppen als etwas ganz tolles anpreisen wollte.Damals wollten sie gerade den Euro abschaffen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 13.09.2015, 17:20
Durchaus positiv : Wir haben hier keinen Krieg und medizinische Versorgung, von der sogar Menschen in anderen Ländern der ersten Welt nur träumen.Ich seh es ja selbst.
Ein Obdachloser, der betrunken auf den Kopf gestürzt ist, würde in den USA doch im Leben nicht im Krankenhaus landen und ein teure CT-Untersuchung gemacht bekommen.

Seit wann ist der Jan so krass auf dem Politik-Trip? Ich dachte, er spielt nur Autorennen?

Das fing an, als er uns die Alternative für Deppen als etwas ganz tolles anpreisen wollte.Damals wollten sie gerade den Euro abschaffen.

Und? Hat's geklappt?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 13.09.2015, 20:35


Wir haben Anfang der 1990'er Jahre bummelig 16 Millionen Wirtschaftsflüchtlinge aufgenommen. Das hat weh getan, tut es immer noch.
Aber dann schaffen wir auch noch 1 Millionen Flüchtlinge.
Deutschland schafft sicher ne Million (die Merkel hätte sicher auch nichts einzuwenden ganz Afrika einzuladen), aber unser kleines ach so feines Österreich nicht.
Nicht nachdem Deutschland ihre Grenzen dicht gemacht hat. Aber kein Grund nicht zu Feiern. Uns gehts ja gut. Sorgen? Ach iwo.
 :cucumber: :leekguitar:
Ich versuch grad wirklich die Nachrichten zu ignorieren, aber das kann man genauso wenig als sich Sorgen zu machen. Ich find das nicht schlimm, aber man darf
halt auf beiden Seiten nicht übertreiben oder untertreiben.

BTW: Das ist jetzt mein letzter Urlaubstag für heuer als bitte bissl mitfeiern.  :prost:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 14.09.2015, 18:35
Uns gehts ja gut. Sorgen? Ach iwo.
Richtig. Wir schwimmen im Luxus! Jeder hier! Bei uns gibt es keine Armut! Und jeder hier ist gebildet! Wir brauchen das Geld nicht. Vor allem die ganze gebildete Elite Ostdeutschlands, die seit Generationen die Wirtschaft beherrscht, hat absolut keinen Grund mit modischen Fliegerjacken und flotter Kurzhaarfrisur erbost auf die Straße zu gehen. Denen mangelt es ja an nichts! Arbeit an jeder Ecke, die auch noch gut bezahlt wird, eine absolut top Luxus-Plattenbauwohnung mit modernster Ausstattung inmitten blühender Landschaften, allerbeste Zukunftsaussichten, vor allem mit DER Bildung und überhaupt, alles super hier. Wer da noch auf die Straße geht, geht nicht wegen seiner Probleme und an den Haaren herbeigezogenen Zukunftsängsten auf die Straße, sondern nur, weil es alles geborene von Grund auf böse Nazis sind. Ist doch klar!

Besonders super sind die Zwangsvermietungen, die jetzt stattfinden. Ich würde es auch toll finden, wenn ich ein kurzzeitig leerstehendes Haus zum Vermieten hätte und da dann Flüchtlinge einquartieren müsste, weil Deutschland am Tag mehr Flüchtlinge aufnimmt wie z.B. Großbritannien im gesamten Jahr und sich die osteuropäischen Staaten, die bislang nur die Hand aufgehalten haben ohne selbst etwas auf die Reihe zu bringen und ausschließlich von der EU profitiert haben, sich strikt weigern die Staaten, denen sie ihre komplette Sanierung und ihr gesamtes Dasein zu verdanken haben, zu unterstützen, nur indem sie Verträge einhalten und ebenfalls einen Teil der Flüchtlinge aufnehmen. Soviel zum europäischen Gedanken. Soviel zur EU. Das ist ein Scheißdreck wert! Nur nehmen aber nicht geben wollen, so sieht es aus in Großbritannien und Osteuropa. Nehmen aber nicht geben können, so sieht es aus in Südeuropa. Nur geben aber nichts zurückbekommen, willkommen in Deutschland. :messer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 14.09.2015, 21:39
Aber nicht doch. Laut den Aussagen vieler Flüchtlinge hat jeder Deutsche ein eigenes Haus und Arbeit.
Daher überlege ich gerade selbst nach Deutschland auszuwandern. 
Arbeit hätte ich ja, aber kein Haus. :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 14.09.2015, 22:21
Aber nicht doch. Laut den Aussagen vieler Flüchtlinge hat jeder Deutsche ein eigenes Haus und Arbeit.
Absolute Untertreibung! Zumindest jeder Afrikaner weiß, dass in Deutschland dass Geld buchstäblich auf der Straße liegt! :lehrer:
Und das ist z.T. sogar durchaus wortwörtlich gemeint. Ich kenne so einige, deren Verwandte das tatsächlich gedacht haben und hergekommen sind, obwohl's ihnen in ihren Ländern recht gut gegangen ist, aber sie haben den Hals nicht vollgekriegt. Als sie dann hier waren, die bittere Wahrheit erkannt haben und es für sie zudem beruflich nicht so lief, sind sie wieder zurück (in dem Fall war das Land Marokko), und heute geht es ihnen wieder gut. Tja, so schnell kann man sich täuschen. Sowas aber auch... Aber hierzulande gibt es ja ganz offensichtlich noch mehr als genug, die meinen, dass die Reserven des kleinen Deutschlands unendlich sind und es uns noch viel zu gut geht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 14.09.2015, 22:33
Wollen wir mal nicht vergessen, dass die EU-Erweiterung unter anderem immer auch dazu dient, unseren Konzernen weitere Märkte zu erschließen, was ja auch prima gelingt - der Fehler liegt im System: Die Gewinne kommen halt nicht "beim Volk" an. Wir wollen auch nicht vergessen, dass selbst in einer Plattenbau-Siedlung 99,9% der Menschen ein trockenes Zuhause, ein Dach überm Kopf und genug zu essen haben. Dass sich nicht jeder einen Mercedes leisten kann, heißt noch lange nicht, dass er im Wortsinne arm ist. Die Unzufriedenheit mit den gegebenen Verhältnissen entspringt nur allzu oft der Langeweile. Und auf diesem Mist gedeiht das rechte Denken.
Und da isser wieder, der allwissende Herr T. Aus den "Zwangsvermietungen" (von natürlich nur kurzfristigem Leerstand, wäre ja schlimm, wenn's nicht so wäre. Dann hätte man ja keinen Grund, sich zu echauffieren) kann man schnell wieder was Negatives zurechtfabulieren (nicht zu Recht, sondern zurecht...). Schon vergessen, dass es Heuschrecken gibt, die ganze Wohnanlagen leerstehen und verfallen lassen?
Dass die EU eindeutig viel zu schnell und teilweise geradezu unüberlegt erweitert wurde, da bin ich sogar ganz auf deiner Seite, Herr T. Fakt ist, dass sehr viel Geld, das von der EU in diese neuen Staaten fließt, postwendend an die nur allzu oft deutschen Konzerne zurückfließt. Dem ursprünglich guten EU-Gedanken kann man also eigentlich nur die mangelhafte Konsequenz vorwerfen, dass die Gelder den Menschen zugute kommen und nicht nur Aktionären und Banken, wie es zur Zeit der Fall ist. Schlimm genug, aber kein Grund übermäßige Verschwörungen zu konstruieren. Das, was wir gerade offen sichtbar erleben, ist schon Verschwörung genug.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Doc Sockenschuss am 14.09.2015, 22:38
Kytana, hier ist noch viel Platz, da kommst du sicher auch noch unter. Ich denke da an Orte mit so schönen Namen wie Chorweiler, Marxloh, Scharnhorst, Neukölln, Hasenbergl, Griesheim ...

Was ich mich ja bei der Flüchtlingskrise frage ist, wo unsere Regierung eigentlich die Kohle hernehmen will, die der Spaß uns letzten Endes kosten wird. Da war ja in den Nachrichten von mehreren Milliarden die Rede. Entweder Steuererhöhungen oder das Geld wird an anderer Stelle eingespart? Ham' ja noch nicht genug marode Infrastruktur im Land ... könnte man also doch noch weiter verfallen lassen  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 14.09.2015, 23:34
Richtig. Wir schwimmen im Luxus! Jeder hier! Bei uns gibt es keine Armut! Und jeder hier ist gebildet! Wir brauchen das Geld nicht.

Das was in DE "Unterschicht" ist ist in anderen Staaten, selbst innerhalb der EU, gerne noch mal Mittelschicht.
Und wenn es hier ungebildete Einheimische, was ich nicht bezweifeln wollte, dann ist das nicht die Schuld der Flüchtlinge. Sicher fehlt Geld im Bildungswesen, aber Faul und Dumm ist man am Besten ohne fremde Hilfe.


Vor allem die ganze gebildete Elite Ostdeutschlands, die seit Generationen die Wirtschaft beherrscht, hat absolut keinen Grund mit modischen Fliegerjacken und flotter Kurzhaarfrisur erbost auf die Straße zu gehen. Denen mangelt es ja an nichts! Arbeit an jeder Ecke, die auch noch gut bezahlt wird, eine absolut top Luxus-Plattenbauwohnung mit modernster Ausstattung inmitten blühender Landschaften, allerbeste Zukunftsaussichten, vor allem mit DER Bildung und überhaupt, alles super hier. Wer da noch auf die Straße geht, geht nicht wegen seiner Probleme und an den Haaren herbeigezogenen Zukunftsängsten auf die Straße, sondern nur, weil es alles geborene von Grund auf böse Nazis sind. Ist doch klar!

Mit Verlaub, aber diese Klientel hat doch Ihre Karriere selber gewählt. Welche Arbeitsplätze wurden denen den von welchen Flüchtlingen weggenommen?
Ich komme auch aus ärmlichen Verhältnissen, aber das Einzge was ich mit dem rechten Mob gemein sind kurzen Haare. Der Unterschied ist, dass ich mich entschieden habe den Arsch hoch zuhieven. Bier einschütten, dämliche Parolen krakelen und den Anderen (Ausländer, EU, Juden, denen da Oben) die Schuld am eigenen Versagen zu geben ist zu billig. Aber sehr bequem.


Besonders super sind die Zwangsvermietungen, die jetzt stattfinden. Ich würde es auch toll finden, wenn ich ein kurzzeitig leerstehendes Haus zum Vermieten hätte und da dann Flüchtlinge einquartieren müsste, weil Deutschland am Tag mehr Flüchtlinge aufnimmt wie z.B. Großbritannien im gesamten Jahr und sich die osteuropäischen Staaten, die bislang nur die Hand aufgehalten haben ohne selbst etwas auf die Reihe zu bringen und ausschließlich von der EU profitiert haben, sich strikt weigern die Staaten, denen sie ihre komplette Sanierung und ihr gesamtes Dasein zu verdanken haben, zu unterstützen, nur indem sie Verträge einhalten und ebenfalls einen Teil der Flüchtlinge aufnehmen. Soviel zum europäischen Gedanken. Soviel zur EU. Das ist ein Scheißdreck wert! Nur nehmen aber nicht geben wollen, so sieht es aus in Großbritannien und Osteuropa. Nehmen aber nicht geben können, so sieht es aus in Südeuropa. Nur geben aber nichts zurückbekommen, willkommen in Deutschland. :messer:

Wenn der Staat die Mieten zahlt sollte der Vermieter doch froh sein, wenn die Hütte wieder vermietet ist...
In DE, vor allem den Großstädten, verrottet leer stehender Wohnraum, weil es für die Eigentümer lohnender und/oder auch entspannter ist, nicht zu vermieten. Aber Eigentum verpfllichtet eben auch.

Und ja, dass die EU bereits vor Jahren in der Flüchtlingspolitik versagt hat ist unbestitten, sogar innerhalb des Aparates.
Das ändert nichts daran, dass die Situation ist wie sie ist und wir sie als Menschen lösen müssen. Ehre und Anstand von Menschen, nicht von Deutschen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 14.09.2015, 23:38
(...)
Was ich mich ja bei der Flüchtlingskrise frage ist, wo unsere Regierung eigentlich die Kohle hernehmen will, die der Spaß uns letzten Endes kosten wird. Da war ja in den Nachrichten von mehreren Milliarden die Rede. Entweder Steuererhöhungen oder das Geld wird an anderer Stelle eingespart? Ham' ja noch nicht genug marode Infrastruktur im Land ... könnte man also doch noch weiter verfallen lassen  :cen:

Wir hätten halt die verschiedenen Banken nicht retten sollen. Wir sollten die Subventionen, vor allem in der Land-, Forst- Fischereiwirtschaft, streichen. Das käme dann auch direkt den afrikanischen Landwirten und Fischern zugute. Würde bei uns aber Arbeitsplätze vernichten und Speisefisch verteuern. Und das kann man ja auch nicht wollen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.09.2015, 02:38
Und da isser wieder, der allwissende Herr T.
Ich weiß, es ist als normaler Mensch nahezu unmöglich, mit absoluter Perfektion und übermenschlicher Intelligenz klarzukommen, aber nur weil ich der Beste, der Schlauste, der Schönste, der Stärkste und der Coolste bin, ist das noch lange kein Grund, mir auch noch Allwissenheit zu unterstellen! Wo doch ein Jeder weiß, dass nur richtige Götter wie cassidy über Allwissenheit verfügen... :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 15.09.2015, 06:59
Und da isser wieder, der allwissende Herr T.
Ich weiß, es ist als normaler Mensch nahezu unmöglich, mit absoluter Perfektion und übermenschlicher Intelligenz klarzukommen, aber nur weil ich der Beste, der Schlauste, der Schönste, der Stärkste und der Coolste bin, ist das noch lange kein Grund, mir auch noch Allwissenheit zu unterstellen! Wo doch ein Jeder weiß, dass nur richtige Götter wie cassidy über Allwissenheit verfügen... :lehrer:

Bei dem glaube ich's jedenfalls...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 15.09.2015, 07:06
Habe diesen ÄUSSERST lesenswerten Artikel entdeckt (http://www.mimikama.at/allgemein/das-neue-hobby-von-rechtsauen-finder-erfinden/). Faszinierend, was hier von den Lügenpresse-Aufdeckern ausgeht.

On-Topic: Schonmal dran gedacht, wieso die Afrikaner das denken? Weil es im Grunde so ist! Das Durchschnittseinkommen in D ist bei 43000USD, in Marokko 3000USD (Quelle (http://durchschnittseinkommen.net/liste-durchschnittseinkommen/)). Das ist mehr als ZEHNMAL so viel. Fuer eher unbedarfte Leute hoert sich das nach dem Schlaraffenland an, weil die die Lebenshaltungskosten nicht kennen - bis sie hier untergekommen sind. Aber das geht auch mit Europa, da ist das ja einfacher. Da in Spanien die Jugendarbeitslosigkeit so hoch ist, lebt die halbe Startup-Branche von jungen Spaniern, die dann fuer nen 30-35000 EUR Job (was ein Deutscher verlangen wuerde), 20-25 fordern. Milchmaedchenrechnungen kann jeder, richtige Rechnungen wenige.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 15.09.2015, 10:51
Das ist auch so das Schlarafffenland für viele Afrikaner, leider gelingt es der Linken seit Jahren den Menschen, denen es eigentlich besser geht als allen Generationen vorher, einzureden, dass hier alles Mist ist und die Reichen uns alle arm machen. Sicher legen sie oft den Finger in die richtigen Wunden, aber ihre Lösungen führen im Endeffekt zum Verlust von allgemeinen Wohlstand, Armut für alle und ne Clique in Wandlitz, das hatten wir schon einmal. Planwirtschaft ist und bleibt Müll.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 15.09.2015, 12:19
Quatsch mit Soße. Es ist erwiesen, dass das Geld immer schneller den Reichen zufließt. Spätestens seit Schröders Hartz IV-Reform sollte das auch dem letzten Deppen klar geworden sein. Die Hartzer sind runterrasiert aufs Minimum, jetzt ist der Mittelstand an der Reihe. Frag mal, warum ein normaler Handwerker das eigene Häuschen alleine nicht mehr finanzieren kann.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 15.09.2015, 12:44
Seitdem ich auf der Welt bin, wird in Deutschland über die Politik gemeckert. Vor allem am Sonntag. Also schon seit rund 38 Jahren. Davor sicher auch schon. Der Kohl war der Depp, der Schröder war der Depp. Aktuell ist die Merkel die Deppin. Scheinbar war es in Deutschland schon immer scheiße. Und wenn mich Hartz4 vor dem Verhungern rettet, ist es auch nicht recht. Weil das wenige Geld nur selten für die teure Cocktail-Bar reicht. Wir haben echt kein gutes Leben hier.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 15.09.2015, 12:46
Man kann sich Beweise auch einbilden. Das Problem unserer Gesellschaft ist immermehr dass man keine Unterschiede akzeptieren möchte. Es gab immer die "Reichen" selbst in der DDR, der allemeine Lebensstandard wird bewusst ausgeblendet, damit man Unzufriedenheit schüren kann mit "relativen Armutsbegriff". Man kann sich sicherlich unterhalten, dass der Hartz IV höher sein kann, da ich aber nun viele SGB II Bezieher als Kunden haben, kann ich dir sagen, dass die sich in der Regel nicht herunterrasiert fühlen.

Das ist dann eher ein Problem bei Sanktionen oder wenn die freiwillig noch Schulden abzahlen.

Sicherlich kann und muss man die Höhe der Leistung hinterfragen, ich halte z.B. die Steigerung der Strompreise der letzten Jahre für nicht hinreichend berücksichtigt. Aber immer so zu tun, als wäre dieser Lebensstandard zum Leben ungenügend, das höre ich eigentlihc eher von den Beziehern, die auch sonst eher Schwierigkeiten in ihrer Lebensführung haben.

Und vielleicht sollte man es mal wieder mit solider Haushaltspolitik versuchen, aber die rot-schwarze Koalition versenkt trotz vorhersehbaren demographischen Wandel mal wieder die Gelder trotz Rekordeinnahmen, Ok meine Mutter freuts über ein bisschen mehr Rente, es ist halt der Geist der dahinter steht und immer nur beglücken möchte und dafür die Leute, die es erwirtschaften bestraft.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.09.2015, 14:15
Und da isser wieder, der allwissende Herr T.
Ich weiß, es ist als normaler Mensch nahezu unmöglich, mit absoluter Perfektion und übermenschlicher Intelligenz klarzukommen, aber nur weil ich der Beste, der Schlauste, der Schönste, der Stärkste und der Coolste bin, ist das noch lange kein Grund, mir auch noch Allwissenheit zu unterstellen! Wo doch ein Jeder weiß, dass nur richtige Götter wie cassidy über Allwissenheit verfügen... :lehrer:
Bei dem glaube ich's jedenfalls...
Ich wusste ja, dass du in gewisser Hinsicht naiv bist. :hihi:
Aber in dem Punkt
Es ist erwiesen, dass das Geld immer schneller den Reichen zufließt. Spätestens seit Schröders Hartz IV-Reform sollte das auch dem letzten Deppen klar geworden sein. Die Hartzer sind runterrasiert aufs Minimum, jetzt ist der Mittelstand an der Reihe. Frag mal, warum ein normaler Handwerker das eigene Häuschen alleine nicht mehr finanzieren kann.
in der Diskussion mit mark208 hast du meine vollste Zustimmung. Und das
Das ist auch so das Schlarafffenland für viele Afrikaner, leider gelingt es der Linken seit Jahren den Menschen, denen es eigentlich besser geht als allen Generationen vorher, einzureden, dass hier alles Mist ist und die Reichen uns alle arm machen. Sicher legen sie oft den Finger in die richtigen Wunden, aber ihre Lösungen führen im Endeffekt zum Verlust von allgemeinen Wohlstand, Armut für alle und ne Clique in Wandlitz, das hatten wir schon einmal. Planwirtschaft ist und bleibt Müll.
ist genau so ein Schwachsinn wie es Schwachsinn ist zu behaupten, dass Altersarmut kein Thema wäre.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 15.09.2015, 14:21
Es ist noch kein grosses Thema, aber es wird noch eni großes werden, bitte richtig zitieren. Im Übrigen reagiere ich auch nicht auf deine manchmal doch schwer nachvollziehbaren Thesen, indem ich sie quote und Schwachsinn drunter schreibe.

Schön, dass wir deine Meinung jetzt dazu wissen, mit Argumenten werden wir kaum rechnen dürfen :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.09.2015, 16:33
Die Argumente habe ich längst geliefert, als es hier um das Thema Altersarmut ging!
Aber es ist klar, dass Argumente hier gerne überlesen werden, wenn's einen gerade in den Kram passt, wie man ja an deinem Beispiel sieht. :glubsch:
Immer schön weiter die Schlafbrille aufsetzen und am besten noch Scheuklappen dazu...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 15.09.2015, 16:46
MEIN SLOGAN:

Es wird Zeit für einen deutschen Robin Hood, der den Wohlhabenden das hart verdiente Geld wegnimmt und den faulen Armen schenkt.

WÄHLT MICH!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 15.09.2015, 22:37
Ja genau. Wer arm ist, keinen Job hat wird automatisch als faul betitelt, genauso wie man Menschen
die anderer Meinung(also konstruktive Meinung, keine Hetze)sind gern ins rechte Lager stecken.

Also von manchen würde ich behaupten sie waren noch nie wirklich arbeitslos. Es ist nun mal Tatsache das
es heutzutage weit aus schwieriger ist eine Arbeitsstelle zu finden und je mehr billige Arbeitskräfte kommen
umso schwieriger wird es auch für die untere Schicht werden selbst einen Job zu erhalten. Denn warum
einen Einheimischen oder integrierten Einwanderer nehmen, wenn es Neuankömmlinge(die in ihrer eigenen
Schattengesellschaft leben und sich größten teils nicht integrieren wollen)gibt die zu einem Spottpreis diese
Arbeit annehmen werden.
Gut, ich weiß nicht wie genau das in Deutschland mit Hartz4 läuft, aber hier in Wien sieht man in letzter Zeit
vermehrt Frauen mit Kopftüchern die als 10- 20 Stundenkraft fürn Mindestlohn arbeiten, weil sie sonst keinen
Job kriegen. Die Firmen denken sich lieber ein paar arbeitswilligere Sklaven die für weit aus weniger Geld
und Stunden arbeiten als zb. ein paar Lehrlinge aufnehmen die später mal eventuell einen besseren Job in
Aussicht bekommen oder zumindest eine abgeschlossene Ausbildung haben.
Und so langsam wird es auch bei der Mittelschicht zu kriseln anfangen(wenn es das nicht schon längst getan hat).

Ich selbst zähl mich nicht zur Mittelschicht, davon bin ich weiter entfernt als andere von sich behaupten. Ich würde
mich zur oberen Unterschicht zählen und natürlich kann man sich nicht beklagen. Ich hab ne recht große Wohnung(die ich mir
allein aber schwer leisten könnte) und eine geregelte Arbeit. Ich kann mir Dinge kaufen, die andere vielleicht als Luxusgüter sehen,
aber nur weil man sich manches, meist erspartes, leisten kann/darf heißt das noch lange nicht das wir wie Dagobert Duck im
Geld schwimmen. Im Gegenteil, früher hatte ich weniger Probleme Geld anzusparen obwohl ich um einiges weniger verdient hatte.

Es wird immer schwerer einen Job zu bekommen, das sehe ich an mir. Ich habe allerdings das Glück in einem Pflegeberuf zu arbeiten
wo man schneller eine Arbeitsstelle finden kann. Aber trotzdem sehe ich mit großer Besorgnis in die Zukunft. Dieses Gutmenschen- Getue
wird uns noch in den Untergang führen. Zumindest wenn nicht endlich eine ordentliche Lösung zum Thema Flüchtlingsstrom
gefunden wird.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 16.09.2015, 00:21
Ja genau. Wer arm ist, keinen Job hat wird automatisch als faul betitelt, genauso wie man Menschen
die anderer Meinung(also konstruktive Meinung, keine Hetze)sind gern ins rechte Lager stecken.

Wann/wer/wo wurden/hat/wurden Arbeitslose als faul abgetan?


Also von manchen würde ich behaupten sie waren noch nie wirklich arbeitslos. Es ist nun mal Tatsache das
es heutzutage weit aus schwieriger ist eine Arbeitsstelle zu finden und je mehr billige Arbeitskräfte kommen
umso schwieriger wird es auch für die untere Schicht werden selbst einen Job zu erhalten. Denn warum
einen Einheimischen oder integrierten Einwanderer nehmen, wenn es Neuankömmlinge(die in ihrer eigenen
Schattengesellschaft leben und sich größten teils nicht integrieren wollen)gibt die zu einem Spottpreis diese
Arbeit annehmen werden.

a) Seit wann differenziert "die" Rechte zwischen integrierten Einwanderern und Neuankömmlingen? Lassen die sich von ihrem potentiellen Opfer vorher die Papiere zeigen?

b) Dazu zwei Punkte:
b1)  Es gibt in DE bis heute nichts, was sich seitens der Politik ernsthaft als Integrationspolitik bezeichnen darf. Und auch seitens des "Bürgertums" gibt es immer noch jene, die glauben/hoffen, dass die "Gastarbeiter" und ihre Nachkommenschaft das Land wieder verlassen. Das vorfindend macht es auch Integrationswilligen nicht einfach, sich zu integrieren. Zumal Integration oftmals ja immer noch "Kein Kopftuch", "kein Nicht-Christentum", "kein komisches Aussehen". Für "die" Rechte ist doch alles Feindbild was nicht "Deutsch" aussieht. Und man erkläre mir doch, wie ein Afrikaner unseren blassen Teint annehmen soll um sich als willig/fähig zur Integration zu beweisen... Woit wir wieder bei a) sind.

b2) Und ja, natürlich gibt es auch jene, die sich nicht integrieren wollen. Das dürfte aber die Minderheit sein, und es ist noch immer kein Grund, sie abzufackeln.


Gut, ich weiß nicht wie genau das in Deutschland mit Hartz4 läuft, aber hier in Wien sieht man in letzter Zeit
vermehrt Frauen mit Kopftüchern die als 10- 20 Stundenkraft fürn Mindestlohn arbeiten, weil sie sonst keinen
Job kriegen. Die Firmen denken sich lieber ein paar arbeitswilligere Sklaven die für weit aus weniger Geld
und Stunden arbeiten als zb. ein paar Lehrlinge aufnehmen die später mal eventuell einen besseren Job in
Aussicht bekommen oder zumindest eine abgeschlossene Ausbildung haben.
Und so langsam wird es auch bei der Mittelschicht zu kriseln anfangen(wenn es das nicht schon längst getan hat).

Ich weiss nicht, wie es in AT läuft, aber in DE gab es schon immer oben und unten, Hochlohn und Niedriglohn.
Meine Mutter hat Jahrzehnte als "Putze" gearbeitet. Das war, ist und wird immer Niedriglohn sein, egal welcher Herkunft "Putzi" ist. Und in anderen Berufen, z.B. "Callcenter Agent", ist es ebenso.

Wir haben einen Großteil der Produktion in das Ausland abgegeben, weil es billiger ist. Zuerst waren es nur einfache Teile und Textilien. Tatsächlich haben anfangs auch wir alle davon profitiert, aber langsam fällt uns das auf die Füsse. Denn nun geht zunehmend die Produktion komplexer Güter ins Ausland. Wenn die Produktion im Ausland wird die Entwicklung kurz danach folgen. Aber ohne Produktion wird es hier nur noch die Jobs geben, die sinnvoller Weise nur hier erledigt werden können. Aber Hochlohnjobs aber werden dass nicht sein.

Der Fachbegriff nennt sich Globalisierung. Oder einprägsamer "Jeder darf mal ran - und jeder muss mal ran". Und wenn in Asien, Afrika und Südamerika alle mal Billiglohn- und Hochlohnland waren kommt die Produktion wieder zurück nach Europa. Wenn es dann noch genügend Planet gibt. Aber das ist ein anderes Thema.

Wobei beide Themen nichts mit politischen/religiösen Flüchtlingen zu tun. Und Wirtschaftsflüchtlinge werden wir selber noch schnell genug werden. Wir sollten uns also um einen guten ersten Eindruck bemühen.


Ich selbst zähl mich nicht zur Mittelschicht, davon bin ich weiter entfernt als andere von sich behaupten. Ich würde
mich zur oberen Unterschicht zählen und natürlich kann man sich nicht beklagen. Ich hab ne recht große Wohnung(die ich mir
allein aber schwer leisten könnte) und eine geregelte Arbeit. Ich kann mir Dinge kaufen, die andere vielleicht als Luxusgüter sehen, aber nur weil man sich manches, meist erspartes, leisten kann/darf heißt das noch lange nicht das wir wie Dagobert Duck im Geld schwimmen. Im Gegenteil, früher hatte ich weniger Probleme Geld anzusparen obwohl ich um einiges weniger verdient hatte.

Bevor wir über Luxus reden sollten wir Luxus definieren.
Und dann sollten wir überlegen, welche Auswirkungen unserer Luxus hat.

Nehmen wir etwas was wir alle kennen und, die meisten wohl auch schätzen. Nehme wir Kaffee.
Luxus? Grundbedürfnis? Und welche Auswirkungen haben sowohl unsere Einstellung als auch unserer Verhalten?

Ich lasse das mal als Denkanstoss so stehen...


Es wird immer schwerer einen Job zu bekommen, das sehe ich an mir. Ich habe allerdings das Glück in einem Pflegeberuf zu arbeiten wo man schneller eine Arbeitsstelle finden kann. Aber trotzdem sehe ich mit großer Besorgnis in die Zukunft. Dieses Gutmenschen- Getue wird uns noch in den Untergang führen. Zumindest wenn nicht endlich eine ordentliche Lösung zum Thema Flüchtlingsstrom gefunden wird.

Das ist DE gänzlich anders, Pflegeberufe sind auch hier zunehmend Niedriglohnberufe. Der Grund ist schlicht, dass sich die öffentliche Hand zunehmend aus den Bereichen Gesundheit und Pflege zurückzieht. Ein Hoch auf die gewinnoptimierte Privatisierung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.09.2015, 02:21
Vor allem die ganze gebildete Elite Ostdeutschlands, die seit Generationen die Wirtschaft beherrscht, hat absolut keinen Grund mit modischen Fliegerjacken und flotter Kurzhaarfrisur erbost auf die Straße zu gehen. Denen mangelt es ja an nichts! Arbeit an jeder Ecke, die auch noch gut bezahlt wird, eine absolut top Luxus-Plattenbauwohnung mit modernster Ausstattung inmitten blühender Landschaften, allerbeste Zukunftsaussichten, vor allem mit DER Bildung und überhaupt, alles super hier. Wer da noch auf die Straße geht, geht nicht wegen seiner Probleme und an den Haaren herbeigezogenen Zukunftsängsten auf die Straße, sondern nur, weil es alles geborene von Grund auf böse Nazis sind. Ist doch klar!
Mit Verlaub, aber diese Klientel hat doch Ihre Karriere selber gewählt. Welche Arbeitsplätze wurden denen den von welchen Flüchtlingen weggenommen?
Ich komme auch aus ärmlichen Verhältnissen, aber das Einzge was ich mit dem rechten Mob gemein sind kurzen Haare. Der Unterschied ist, dass ich mich entschieden habe den Arsch hoch zuhieven. Bier einschütten, dämliche Parolen krakelen und den Anderen (Ausländer, EU, Juden, denen da Oben) die Schuld am eigenen Versagen zu geben ist zu billig. Aber sehr bequem.
Na wenn das so ist, dann ist es ja auch sehr bequem zu sagen, dass die Armut und die Zustände mancher Länder durch westliche Ausbeutung zustande gekommen ist. Da hätten deren Bewohner einfach nur mal ihren dämlichen Arsch bewegen müssen und schon wäre die Entwicklung ihres Landes auf einem ganz anderen Niveau, oder?! Aber nein, sie haben sich ihrem Schicksal ergeben und haben NICHTS getan. Aber jetzt auf einmal dorthin wollen, wo sich die Menschen seit Jahrtausenden stetig weiterentwickeln. Na Prost! Tolle Logik.

Merke: Wenn die Voraussetzungen nicht stimmen, kann nichts bei rauskommen!

Das gilt für ALLE, auch für DEUTSCHE. Und wenn in dem Fall in Ostdeutschland KEINE Arbeit da ist, KEIN Geld zur Verfügung steht, KEINE Perspektiven geboten werden, KEINE ausreichende Bildung vorhanden ist, KEINE Gegenmaßnahmen vorhanden sind und zudem KEINE positiven Vorbilder da sind (z.B. bei Langzeitarbeitslosen, deren Familien seit Generationen vor sich hinvegetieren), DANN KANN SICH AUCH NICHTS ÄNDERN! Wo ist da der Unterschied zu den Ausländern, die nach Deutschland wollen, weil es ihnen an oben genannten Dingen mangelt? Der Unterschied ist, dass die Probleme unserer eigenen Leute von unseren eigenen Leuten nicht gesehen werden wollen und man sie stattdessen lieber als Asoziale und/oder Nazis hinstellt, wohingegen unseren lieben Zuwanderern permanent mehr Zugeständnisse gemacht werden, man sie mit "Samthandschuhen" anfasst und fördert wo es geht, ist ja schließlich "Integration". Die Frage ist, wer denn dann die "bösen, bösen Nazis aus dem Osten" integriert? Und an der Stelle kommen wir wieder zum Messen mit zweierlei Maß, denn genau das ist es, was ständig getan wird. Und das IST FALSCH! :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 16.09.2015, 12:46
Du hast seinerzeit nur deine privaten Beobachtungen kund getan, die halt nunmal sämtlichen Zahlen derzeit widersprechen.

Übrigens wird wie immer sich schön empört, aber eigentlich verschwiegen, was denn genau falsch ist wie auch ein Lösungsvorschlag und wie man den finanzieren möchte.

Im Übrigen entschuldige dass ich ncih an alle Einzelheiten der seinerzeitigen Diskussion nicht mehr erinnere, du hast sie ja ohne Not eingebracht, weil sonst ja nur ein Wort unter dem Quote gestanden hätte, nämlich Schwachsinn. Insoweit konnte ich gar nichts überlesen, du hast nichts gebracht. WEnn ich sehe, was für ellenlange Ausfürhugnen du sonst macht, dürfte es nicht am Zeitmangel gelegen haben ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.09.2015, 14:13
Du hast seinerzeit nur deine privaten Beobachtungen kund getan, die halt nunmal sämtlichen Zahlen derzeit widersprechen.
Schwachsinn! :rolleyes:
ICH habe "meinerzeit", als ich beruflich damit zu tun hatte, Statistiken, Fakten und Zahlen vorgelegt bekommen, die das, was du so von dir stammelst (ich verstehe da seit einiger Zeit nur immer irgendwas mit Schwachsinn), komplett widerlegen. Und das habe ich hier kundgetan. Zudem mache ich meine Augen auf, so dass ich noch hinzufügen konnte, dass ich während meiner Zeit als Physiotherapeut mehr als genug bzw. verhältnismäßig viele Patienten in Behandlung hatte, bei denen Altersarmut schon relativ akut war. Darüber hinaus kenne ich die zu erwartende Höhe der Rente bei Normal- bis Geringverdienern, und Die liegt unterhalb dessen, was man zum Leben braucht. Da die Schere zwischen Arm und Reich stets größer wird und die Armen den Großteil der Bevölkerung ausmachen, muss man nur 1 und 1 zusammenzählen und schon ist man quasi bei Altersarmut als Normalzustand. Soviel zu meinen "privaten Beobachtungen". Und was dich betrifft, außer dem Satz "Die Statistik sagt was anderes" hast du ABSOLUT NICHTS zum Thema zusammenstottern können, und auch jetzt tust du nichts anderes, siehe obiges Zitat. Also nimm dir deinen erhobenen Finger und schiebe ihn dir dahin, wo es dunkel ist!
Übrigens wird wie immer sich schön empört, aber eigentlich verschwiegen, was denn genau falsch ist wie auch ein Lösungsvorschlag und wie man den finanzieren möchte.
Der Generationenvertrag ist genau falsch. :lehrer:
Lösung: Zum einen Umverteilung der Gelder von oben nach unten durch erhöhte Besteuerung und wenn nötig weitere Zwangsabgaben, zum anderen Entlastung der Armen durch angemessenere Löhne und weitere generelle Steuerentlastungen, beispielsweise bei der Benzinsteuer. Die eigene Rente wird von jedem selbst aufgebaut, und NICHT durch eine Zwangsabgabe in ein nicht funktionierendes System! Für einen exakten Plan, was genau was genau wie genau umgesetzt werden müsste, wende dich bitte an den zuständigen Experten, der Zeit für sowas hat und viel Geld für sowas bekommt. :P
Im Übrigen entschuldige dass ich ncih an alle Einzelheiten der seinerzeitigen Diskussion nicht mehr erinnere, du hast sie ja ohne Not eingebracht, weil sonst ja nur ein Wort unter dem Quote gestanden hätte, nämlich Schwachsinn. Insoweit konnte ich gar nichts überlesen, du hast nichts gebracht. WEnn ich sehe, was für ellenlange Ausfürhugnen du sonst macht, dürfte es nicht am Zeitmangel gelegen haben ;)
Es tut mir leid für dich, dass du den Ausführungen nicht mehr folgen kannst und da nur noch ein Wort liest, was dir mit deinem verlorenen Verstand erscheint. Scheinst mir ganz verwirrt zu sein. Müssen die Fieberträume sein. War wohl zuviel für dich. Du Armer! Bitte überfordere dich in Zukunft nicht mehr so sehr. Alles mit mehr als zwei Sätzen ist ab jetzt für dich verboten.  ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 16.09.2015, 14:26
Sorry, aber sämtliche Statistiken gehen davon aus, dass die derzeitigen Rentner größtenteils noch ausreichend bis gut versorgt sind.

http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/altersarmut-existiert-in-deutschland-praktisch-nicht-goldene-generation-rentnern-am-ende-droht-die-diktatur-der-alten_id_4493575.html

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/armut-und-reichtum/altersarmut-in-deutschland-rentner-sind-gar-nicht-so-arm-13601356.html

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/studie-das-risiko-altersarmut-1.2544282

http://www.sueddeutsche.de/politik/bericht-der-bundesregierung-ohne-privatvorsorge-droht-altersarmut-1.1497905

Ich verkneife mir jetzt Retourkutschen, jetzt liefer du mal.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 16.09.2015, 15:54
Dein Vorschlag wird übrigens nur dazu führen, das noch immer mehr Menschen auf staatliche Hilfe angewiesen werden. Das hat so noch nie funktioniert, am Ende heißt es dann wieder Armut für alle. Wie sagte schon der Alte Fritz,

Eine Regierung muss sparsam sein, weil das Geld, das sie erhält, aus dem Blut und Schweiß ihres Volkes stammt. Es ist gerecht, dass jeder einzelne dazu beiträgt, die Ausgaben des Staates tragen zu helfen. Aber es ist nicht gerecht, dass er die Hälfte seines jährlichen Einkommens mit dem Staate teilen muss.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.09.2015, 17:36
Mein Vorschlag wird nicht zur Armut für alle führen, sondern zu einer etwas gerechteren Verteilung der Vermögen von allen. Und da dann jeder über ausreichend Geld verfügt, kann sich dann auch jeder seine Rente selbst aufbauen, womit das Thema Altersarmut weniger Thema sein wird. Und schon wären wir wieder beim Thema...
Mit deinen ganzen Links schießt du dir doch ein Eigentor nach dem anderen, siehe z.B. hier:
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/studie-das-risiko-altersarmut-1.2544282
Und was genau an den allseits bekannten Statistiken hast du nicht verstanden?
Ich denke Tabellen wie die Folgende hast auch du schon gesehen:
(http://www.bpb.de/cache/images/9/55909-st-article620.jpg?FEA76)
Daraus geht ganz klar hervor, dass sich die Pyramide komplett dreht und wir jetzt schon an einem kritischen Punkt sind, der nunmal Viele in die Altersarmut führt und Viele bereits JETZT schon akut betroffen sind.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 16.09.2015, 17:39
Vor allem die ganze gebildete Elite Ostdeutschlands, die seit Generationen die Wirtschaft beherrscht, hat absolut keinen Grund mit modischen Fliegerjacken und flotter Kurzhaarfrisur erbost auf die Straße zu gehen. Denen mangelt es ja an nichts! Arbeit an jeder Ecke, die auch noch gut bezahlt wird, eine absolut top Luxus-Plattenbauwohnung mit modernster Ausstattung inmitten blühender Landschaften, allerbeste Zukunftsaussichten, vor allem mit DER Bildung und überhaupt, alles super hier. Wer da noch auf die Straße geht, geht nicht wegen seiner Probleme und an den Haaren herbeigezogenen Zukunftsängsten auf die Straße, sondern nur, weil es alles geborene von Grund auf böse Nazis sind. Ist doch klar!

Mit Verlaub, aber diese Klientel hat doch Ihre Karriere selber gewählt. Welche Arbeitsplätze wurden denen den von welchen Flüchtlingen weggenommen?
Ich komme auch aus ärmlichen Verhältnissen, aber das Einzge was ich mit dem rechten Mob gemein sind kurzen Haare. Der Unterschied ist, dass ich mich entschieden habe den Arsch hoch zuhieven. Bier einschütten, dämliche Parolen krakelen und den Anderen (Ausländer, EU, Juden, denen da Oben) die Schuld am eigenen Versagen zu geben ist zu billig. Aber sehr bequem.

Na wenn das so ist, dann ist es ja auch sehr bequem zu sagen, dass die Armut und die Zustände mancher Länder durch westliche Ausbeutung zustande gekommen ist. Da hätten deren Bewohner einfach nur mal ihren dämlichen Arsch bewegen müssen und schon wäre die Entwicklung ihres Landes auf einem ganz anderen Niveau, oder?! Aber nein, sie haben sich ihrem Schicksal ergeben und haben NICHTS getan. Aber jetzt auf einmal dorthin wollen, wo sich die Menschen seit Jahrtausenden stetig weiterentwickeln. Na Prost! Tolle Logik.

Es hat zu verschiedenen Zeiten verschiedene "Arsch-Hoch"-Aktionen gegeben.
Prominente Beispiele sind der "Boxeraufstand", der "Herero-Aufstand" und die "iranische / islamische Revolution".

China rächt sich wirtschaftlich, "DAS" dicke Ende kommt erst noch. Der Widerstand der Hereros hat sicher Spuren hinterlassen und der Iran hat mit seiner Unabhängigkeitspolitik vom Westen im Westen reichlich Sympathien gesammelt.

Dabei hätten wir es in der Hand. Wir machen einfach mit Diktatoren und Staaten mit mangelndem Rechtssystem keine Geschäfte mehr. Oder wir helfen beim Aufbau eines Rechtsstaates. Aber dazu habe ich hier (http://www.kultboy.com/smforum/index.php/topic,2020.msg266922.html#msg266922) bereits was geschrieben.



Merke: Wenn die Voraussetzungen nicht stimmen, kann nichts bei rauskommen!

Das gilt für ALLE, auch für DEUTSCHE. Und wenn in dem Fall in Ostdeutschland KEINE Arbeit da ist, KEIN Geld zur Verfügung steht, KEINE Perspektiven geboten werden, KEINE ausreichende Bildung vorhanden ist, KEINE Gegenmaßnahmen vorhanden sind und zudem KEINE positiven Vorbilder da sind (z.B. bei Langzeitarbeitslosen, deren Familien seit Generationen vor sich hinvegetieren), DANN KANN SICH AUCH NICHTS ÄNDERN!

Dem stimme ich zu.
Aber was hat das mit Ausländern und Flüchtlingen zu tun? Diese sollen ja an allem Schuld sein.
Und eben das ist nicht der Fall. Wenn uns "der" Ausländer überhaupt Arbeitsplätze kostet, dann sind es die Arbeitsplätze, die wir selber exportieren. Und dieses Rad fängt gerade erst an sich zu drehen! So hat übrigens "Made in Germany" angefangen und nun kommt halt "Made in China".



Wo ist da der Unterschied zu den Ausländern, die nach Deutschland wollen, weil es ihnen an oben genannten Dingen mangelt? Der Unterschied ist, dass die Probleme unserer eigenen Leute von unseren eigenen Leuten nicht gesehen werden wollen und man sie stattdessen lieber als Asoziale und/oder Nazis hinstellt, wohingegen unseren lieben Zuwanderern permanent mehr Zugeständnisse gemacht werden, man sie mit "Samthandschuhen" anfasst und fördert wo es geht, ist ja schließlich "Integration". Die Frage ist, wer denn dann die "bösen, bösen Nazis aus dem Osten" integriert? Und an der Stelle kommen wir wieder zum Messen mit zweierlei Maß, denn genau das ist es, was ständig getan wird. Und das IST FALSCH! :lehrer:

Es gibt für mich einen Unterschied zwischen Demonstration und rechtem Mob.
"Deutschland den Deutschen" und Heime abfackeln schreibe ich letzterem zu. Ich brauche auch keine Ausländer um zu erkennen, dass die Rechten bestenfalls nur dumme Bürger, schlimmsten Falls dumme Mörder sind.

Davon ab... Deutsche in Zeltlagern, Turnhallen und Mehrbettunterkünften..? Ausserhalb von Festivals und anderer Campingaktivitäten sowier Massen- und Jugendveranstaltungen wohl eher die Ausnahme den die Regel.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.09.2015, 18:10
Wir machen einfach mit Diktatoren und Staaten mit mangelndem Rechtssystem keine Geschäfte mehr. Oder wir helfen beim Aufbau eines Rechtsstaates.
Nur zu! Aber sag das mal den heuchlerischen, verlogenen, lobbyistischen Politikern mit ihrer Doppelmoral...
Merke: Wenn die Voraussetzungen nicht stimmen, kann nichts bei rauskommen!Das gilt für ALLE, auch für DEUTSCHE. Und wenn in dem Fall in Ostdeutschland KEINE Arbeit da ist, KEIN Geld zur Verfügung steht, KEINE Perspektiven geboten werden, KEINE ausreichende Bildung vorhanden ist, KEINE Gegenmaßnahmen vorhanden sind und zudem KEINE positiven Vorbilder da sind (z.B. bei Langzeitarbeitslosen, deren Familien seit Generationen vor sich hinvegetieren), DANN KANN SICH AUCH NICHTS ÄNDERN!
Dem stimme ich zu.
Aber was hat das mit Ausländern und Flüchtlingen zu tun? Diese sollen ja an allem Schuld sein.
Und eben das ist nicht der Fall. Wenn uns "der" Ausländer überhaupt Arbeitsplätze kostet, dann sind es die Arbeitsplätze, die wir selber exportieren. Und dieses Rad fängt gerade erst an sich zu drehen! So hat übrigens "Made in Germany" angefangen und nun kommt halt "Made in China".
NIEMAND hat hier behauptet, dass die Flüchtlinge und Ausländer "an allem" schuld sind, ganz im Gegenteil! Das, was ich dazu geschrieben habe, ist, dass Ausländer offensichtlich mit einem anderen Maß bewertet werden wie Deutsche. Siehe voriger Beitrag. Und da frage ich mich nur, warum. Denn korrekt und gerecht ist das so nicht! Es ist FALSCH! Das, was der ungebildete, womöglich noch religiös-radikale Hinterwäldler aus dem beispielsweise mittelalterlichen Nahen Osten ist, ist bei uns der pöbelnde, Nazi-Parolen grölende Ossi aus der Unterschicht. Warum also werden diese "bösen Nazis" lediglich als "böse Nazis" und "Asoziale" beschimpft, anstatt sich mit deren Problemen zu befassen, wohingehen selbst beim nächstbesten, fundamentalistischen, zugewanderten Attentäter IMMER gaaaaanz viel Rücksicht auf seine Herkunft, Kultur und Gegebenheiten während seines Aufwachsens genommen wird, die ihn zu dem Menschen gemacht haben, der er ist. Das kann nur dann so geschehen, wenn man mit zweierlei Maß misst.
Wo ist da der Unterschied zu den Ausländern, die nach Deutschland wollen, weil es ihnen an oben genannten Dingen mangelt? Der Unterschied ist, dass die Probleme unserer eigenen Leute von unseren eigenen Leuten nicht gesehen werden wollen und man sie stattdessen lieber als Asoziale und/oder Nazis hinstellt, wohingegen unseren lieben Zuwanderern permanent mehr Zugeständnisse gemacht werden, man sie mit "Samthandschuhen" anfasst und fördert wo es geht, ist ja schließlich "Integration". Die Frage ist, wer denn dann die "bösen, bösen Nazis aus dem Osten" integriert? Und an der Stelle kommen wir wieder zum Messen mit zweierlei Maß, denn genau das ist es, was ständig getan wird. Und das IST FALSCH! :lehrer:
Es gibt für mich einen Unterschied zwischen Demonstration und rechtem Mob.
"Deutschland den Deutschen" und Heime abfackeln schreibe ich letzterem zu. Ich brauche auch keine Ausländer um zu erkennen, dass die Rechten bestenfalls nur dumme Bürger, schlimmsten Falls dumme Mörder sind.

Davon ab... Deutsche in Zeltlagern, Turnhallen und Mehrbettunterkünften..? Ausserhalb von Festivals und anderer Campingaktivitäten sowier Massen- und Jugendveranstaltungen wohl eher die Ausnahme den die Regel.
Zum ersten Abschnitt: Es geht nicht darum wer was genau ist, sondern warum wer was genau ist. Da muss man ansetzen, und sonst nirgends. Siehe Text unter dem letzten Zitat.
Zum zweiten Abschnitt: Deutsche in Zeltlagern, Turnhallen und Mehrbettunterkünften würdest du spätestens dann sehen, wenn sich die Deutschen in Massen dazu entschließen, ein bestimmtes Land zu fluten, was sich dafür nicht eignet. Kannst du dir ja sicherlich denken...

Edit:
Nochwas zu den Flüchtlingen vom Institut für Asylrecht (http://www.institut-fuer-asylrecht.de/26532.pdf).
Dort geht ganz klar hervor, wann eine Flucht beendet ist. Ist ja auch alles plausibel und logisch. Aber das, was hier momentan alles so ins Land kommt, ist genaugenommen ILLEGAL! Und NICHT in Ordnung!

Nochmal Edit:
Schon gesehen? SO (https://de.nachrichten.yahoo.com/skandal-in-saudi-arabien-%E2%80%93-100-000-fl%C3%BCchtlingszelte-stehen-leer-134751846.html) hilft man in reichen, moslemischen Ländern den moslemischen Flüchtlingen! SO! Und wer jetzt immer noch der Meinung ist, dass Deutschland in die Verantwortung gezogen werden muss, der hat weit Schlimmeres als nur einen "Synapsenschuss"... :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 17.09.2015, 11:48
Ich halte einen Prozentsatz von unter 10 % der Rentner nicht für viele. Und nur darum sind wir auch unterschiedlicher Meinung auch wenn du das immer versuchst anderes darzustellen. Wobei hier du selbst die Altersarmut ins Spiel gebracht hast mit deiner ersten Replik auf mich.

Soweit du auf eine gerechtere Verteilung von Vermögen abzielst, müssten man erstmal definieren, was überhaupt eine gerechte Verteilung ist. Wir erzielen jedes Jahr immer höhere Steuereinnahmen ohne dass sich irgendwas groß ändert, als ob jetzt weitere Steuern zu noch höheren Steuereinnahmen  führen und dann zu einer gerechteren Verteilung, wer mit Geld nicht umgehen kann. wird das auch mit mehr Geld nicht können. Aber je mehr Leute aus der eigenen Verantwortung durch staatliche Umverteilung gezogen werden, desto mehr Leute werden sich nicht mehr selbst versorgen können.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.09.2015, 20:32
Wir haben in Deutschland einen Rentneranteil von knapp 43% der Erwerbsbevölkerung. Das heißt, dass auf einen Arbeitenden jetzt schon fast ein Rentner kommt. Was das angesichts des Generationenvertrags bedeutet, muss man wohl nicht weiter erwähnen. Und dass sich das alles von Jahr zu Jahr zuspitzt, ist auch kein Geheimnis, sondern Fakt! In noch nicht einmal 10 Jahren wird die Anzahl der Rentner die Anzahl der Arbeitenden übersteigen, siehe auch hier (http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14177/umfrage/deutschland-anteil-rentner-an-erwerbsbevoelkerung/). Wie also sollen die Renten von den Arbeitenden finanziert werden, wenn auf einen Arbeitenden mehr als ein Renter kommt? Völlig unmöglich! Das System ist vollkommen für den Arsch! Altersarmut und damit verbunden eine extreme Überlastung des Sozialapparates ist die Folge. Im Falle unserer Generation wird das die Regel sein. Und schon heute sind die Auswirkungen DEUTLICH zu spüren, da es heute schon relativ viele Fälle von Altersarmut gibt. Nicht mehr und nicht weniger habe ich geschrieben. Ich habe NIE geschrieben, dass der Großteil der aktuellen Rentner an Altersarmut leidet, sondern, dass es jetzt bereits relativ Viele sind, deren Anzahl ständig steigt! Und selbst wenn die Anzahl derer "nur" bei knapp 10% der Gesamtanzahl an Rentnern liegt, sind das immer noch 2 Millionen! 2 MILLIONEN!!! 2 Millionen Rentner leiden also heute schon an Altersarmut. Die haben ein Leben lang gearbeitet, um am Ende in Armut dahinzuvegetieren und vergessen zu werden. Stattdessen wird das Geld in Ausländer, die nichts können, nichts zum Pott beigetragen haben und das Land fluten, investiert. Und das ist SCHEIßE und vor allem UNGERECHT! Daher sage ich: Bevor man sich um die ganzen armen, armen Ausländer und Flüchtlinge kümmert und sinnloserweise mal wieder versucht die Welt zu retten, sollte man erstmal vor der eigenen Türe kehren und sich seinen eigenen Problemen, die immer mehr und immer schlimmer werden, kümmern!  Oder um's mal etwas radikaler zu formulieren: Scheiß auf die Welt, Deutschland ist zuerst dran!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 18.09.2015, 07:15
Die Renten werden, nein sind schon ein Problem, richtig. Da gibt es eine ganz einfache Lösung: Weg von Bismarcks Rentenversicherung, hin zu einem steuerfinanzierten Modell. Die Mehrwertsteuer muss dafür raufgesetzt werden, und es muss eine Luxussteuer, etwa auf Neuwagen her. Gibt es schon z.B. in Skandinavien. Dort funktioniert es auch mit den Renten.
Wobei ich sauer werde, ist die Tatsache, dass irgendwelche Dummbatze in Deutschland permanent Renten und andere Sozialabgaben mit den Kosten für Flüchtlinge vermengen. Das ist billig und mies. Wir hatten es schon: Es ist genug Geld da, es wird nur falsch verteilt. Gab es vor der Flüchtlingswelle mehr Geld für Rentner und Arbeitslose? Würde es mehr geben, wenn es die Flüchtlinge nicht gäbe? Ich nehme die Antwort mal vorweg: Nein.
Da geht der einmal mehr allwissende Herr T mal wieder den Rechten und ihren Methoden auf den Leim: Suche dir die Unzufriedenen im Lande, schüre Ängste und ziehe einen vorgeblichen Grund für ihre Situation an den Haaren herbei, und schon grölen sie die platten Parolen mit und schmeißen Brandsätze. In diesem Jahr hat es bisher 61 Brandanschläge vor diesem Hintergrund gegeben, von denen ganze zehn bisher aufgeklärt sind. Der Grund ist ganz einfach: Die Täter sind Menschen, die nicht mehr ohne Weiteres dem organisierten rechten Verbrechertum zuzuordnen sind, sondern zunehmend emotionalisierte Einzeltäter. Also solche Menschen, die auf dieselbe unselige Vermengung von komplett unterschiedlichen Dingen hereinfallen wie Herr T. Und genau deshalb reagiere ich auf solche Parolen, die hier jetzt auch schon verbreitet werden, allergisch. Die sind widerlich.

edit: Guckstu hier: http://www.spezialinfo.com/aktion-arschloch_gegen_fremdenhass/die-aerzte_schrei-nach-liebe/
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 18.09.2015, 11:02
Komisch, ich habe immer geschrieben, dass Altersarmut auf uns zukommt und ein großes Problem wird, da hast du vehement widersprochen. Worüber streiten wir uns also eigentlich? Vor allem weil meine Ausgangsthese überhaupt nicht zur altersarmut ging. wie ich eben sagte, den Leuten wird eingeredet, dass alles Mist ist.

Nur wird man kaum die richtigen Lösungen finden, wenn man dann diese Frage dann mit anderen Dingen vermengt.

Auch Pearsons Lösung überzeugt mich nicht, grad jetzt bei der Flüchtlingsunterbringung wird es doch wieder deutlich, der Staat generiert Rekordeinnahmen doch weder das Land NRW noch der Bund sind bereit, den Kommunen die Kosten der Unterbringung zu erstatten. Als ob also irgendwelche Steuererhöhungen Mehreinnahmen generieren, die dann in die Rente finanziert würden.

Und im Gegensatz zu Skandinavien sind wir doch erheblicher von der Automobilindustrie abhängig, es ist ein Unerschied, ob ich Luxusexportartikel staatlich verteuere oder einen der Motoren der eigenen Wirtschaft.

Man könnte auch bös sagen, dass sich unsere Gesellschaft immer weiter zurückentwickelt. Die Menschen sollen immer mehr in Abhängigkeit gehalten werden und keine chancen kriegen, selbstbestimmt für sich zu sorgen. Das ist doch der tiefe Sinn der Steuererhöhungen, überall soviel abschöpfen, dass jeder darauf angewiesen ist, etwas zurückzuerhalten ohne dies beeinflussen zu können. Bis auf die Oberreichen, die sind und bleiben reich, aber es dürfen halt keine anderen mehr reich werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 18.09.2015, 13:56
Komisch, ich habe immer geschrieben, dass Altersarmut auf uns zukommt und ein großes Problem wird, da hast du vehement widersprochen. Worüber streiten wir uns also eigentlich?
Darüber: Du hast geschrieben, dass Altersarmut noch gar kein Problem ist und erst irgendwann in ferner Zukunft Thema wird, und ich habe geschrieben, dass es jetzt bereits schon ein Problem ist, was sich zudem stetig verschlimmert. Und ich würde jetzt mal behaupten, dass mindestens 2 Millionen von der Altersarmut betroffene Renter mir zustimmen würden.

Wobei ich sauer werde, ist die Tatsache, dass irgendwelche Dummbatze in Deutschland permanent Renten und andere Sozialabgaben mit den Kosten für Flüchtlinge vermengen. Das ist billig und mies. Wir hatten es schon: Es ist genug Geld da, es wird nur falsch verteilt. Gab es vor der Flüchtlingswelle mehr Geld für Rentner und Arbeitslose? Würde es mehr geben, wenn es die Flüchtlinge nicht gäbe? Ich nehme die Antwort mal vorweg: Nein.
Das ist richtig. Falsch dagegen ist, dass ich hier irgendwas vermenge. Ich habe lediglich geschrieben, dass BEVOR man Geld in Ausländer und Flüchtlinge steckt und wieder mal die Welt retten will, man das Geld lieber für die eigenen Leute, denen es AUCH dreckig geht, einzusetzen hat. Und ich habe geschrieben, dass Ausländer im Gegensatz zu den Deutschen bevorteilt werden, weil man sie mit einem anderen Maß bewertet als Deutsche. Siehe vorletzter Kommentar.
Da geht der einmal mehr allwissende Herr T mal wieder den Rechten und ihren Methoden auf den Leim
Ich habe es schonmal geschrieben:
Und da isser wieder, der allwissende Herr T.
Ich weiß, es ist als normaler Mensch nahezu unmöglich, mit absoluter Perfektion und übermenschlicher Intelligenz klarzukommen, aber nur weil ich der Beste, der Schlauste, der Schönste, der Stärkste und der Coolste bin, ist das noch lange kein Grund, mir auch noch Allwissenheit zu unterstellen! Wo doch ein Jeder weiß, dass nur richtige Götter wie cassidy über Allwissenheit verfügen... :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 20.09.2015, 16:57
Prima, dann kannst du dich ja jetzt zufrieden zurücklehnen, weil einmal mehr einer, der auf diese Parolen reingefallen ist, eine Sporthalle abgefackelt hat, in der Flüchtlinge untergebracht werden sollten. Dieses blödsinnige Vermengen, und das ist es definitiv, von Geldern für "arme Deutsche", die du ihnen ja nur "vorher" geben willst (und dann?), und den Mitteln, die für Flüchtlinge aufgewendet werden, kannst du abstreiten, so viel du willst. Es ist und bleibt rechte "Argumentation" (wenn man das denn so nennen will) - und du argumentierst genau in diese Richtung. Punkt. Ich bleibe dabei: Das ist billig, beschämend und widerlich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.09.2015, 20:15
Nein, das ist gerecht, logisch und konsequent. :lehrer:
Aber nenn du es ruhig weiter fälschlicherweise "rechte Argumentation". Das ist allerdings NUR DANN ansatzweise nachvollziehbar, wenn du tatsächlich der Meinung bist, dass Flüchtlinge und Zuwanderer, die nichts in den Geldpott geworfen haben, den an Altersarmut leidenden Rentnern, die das Land aufgebaut und kräftig in den Geldpott gezahlt haben, vorgezogen werden sollten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 21.09.2015, 07:00
Du willst es anscheinend nicht begreifen. Das eine hat mit dem anderen Null zu tun. Und jetzt gehe ich mich um Wichtigeres kümmern, als hier meine Zeit mit dir zu verschwenden. Zum Beispiel Frühstücken.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 21.09.2015, 08:05
Da ich nun Urlaub habe werde ich mich noch um um- und zusammenfassend äussern. Bis dain...

(...) den an Altersarmut leidenden Rentnern, die das Land aufgebaut (...)


Warum haben die das Land vorher eigentlich kaputt gemacht?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 21.09.2015, 12:22
Die werden auch gar nicht vorgezogen, kein Flüchtling erhält mehr Leistunge als die Bürger hier. Aber vielleicht solltest du auch mal hinterrfragen, warum Leute, die das Land in Boomzeiten doch angeblich aufgebaut haben, keine hohe Rente haben. Früher hiess es in der alten Bundesrepublik, die haben nicht genug geklebt.

Und hier kommt dann übrigens auch die Frage, inwieweit also in welchem Maß eine solidarische Gesellschaft verpflichtet ist, für jede gescheiterte Lebensplanung einzustehen. Unterschiedliche Rentenhöhe hat ja auch Gründe.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.09.2015, 13:00
Ganz einfach: Weil im Westen im Gegensatz zum Osten nur einer gearbeitet hat, und das war der Mann. So hat also auch nur der Mann eine Rente in dem Sinne. Naturgemäß stirbt der Mann aber zuerst und die Frau bleibt zurück. Wenn dann die Frau nicht gearbeitet hat, so wie im Westen üblich, dann hat sie rententechnisch nun also ein Problem. Und ich würde mal wetten, dass von den 2 Millionen an Altersarmut leidenden mindestens die Hälfte Frauen sind. Und hinzu kommt ja noch, dass durch die Wiedervereinigung und die Tatsache, dass im Osten Mann und Frau gearbeitet haben, das Geld für die Renten der Westler an die Ostler geflossen sind, damit dort Mann und Frau ihre Rente haben, obwohl sie genaugenommen gar nichts eingezahlt haben.

Du willst es anscheinend nicht begreifen. Das eine hat mit dem anderen Null zu tun.
Und du willst scheinbar nicht begreifen (und das, obwohl ich es zuvor ganz klar geäußert habe), dass ich ganz genau weiß, dass das eine mit dem anderen nix zu tun hat. Ist doch völlig logisch, dass das Geld nur falsch verteilt wird. Über solche Selbstverständlichkeiten muss man doch gar nichts mehr schreiben! :rolleyes:
Mir geht es um's Prinzip, wie immer. Wenn jetzt auf einmal das Geld für die Flüchtlinge, so einfach mal, simsalabim, auftaucht, dann ist auch genug Geld für notleidende Deutsche da.

Warum haben die das Land vorher eigentlich kaputt gemacht?
Du verwechselst da was. Das war deren Vorgängergeneration. :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 21.09.2015, 13:13
Das Leben ist aber nicht so einfach, in der Regel haben die Ehepartner ja auch nur von einem Gehalt gelebt. Und wenn die Rente dann für 2 gereicht hat, dann sollte sie auch als Witwenrente reichen. Und wie gesagt, dass sind ja auch Lebensentwürfe, ich kenne genug Frauen aus der Generation meiner Eltern, die früher zumindest halbtags gearbeitet haben.

Und zu deinem Prinzip, wo ist das Problem, es ist doch Geld für notleidende Deutsche da. Wenn jetzt wie hier durch Opel die Zahl der Empfänger sprunghaft ansteigen sollte, sagt doch keiner Ätsch, es gibt nichst.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 21.09.2015, 13:50
Warum haben die das Land vorher eigentlich kaputt gemacht?
[/quote]

Nicht sie haben es kaputt gemacht, sondern diejenigen, die uns das Deutsche Reich nicht gönnten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.09.2015, 18:37
So kann man es auch sehen. ;)
Aber so unrecht hast du nicht, man denke mal z.B. an Dresden und Co...
Das war dann wohl der Lohn dafür, dass man Städte wie Paris verschont und nicht zerstört hat.

Das Leben ist aber nicht so einfach, in der Regel haben die Ehepartner ja auch nur von einem Gehalt gelebt. Und wenn die Rente dann für 2 gereicht hat, dann sollte sie auch als Witwenrente reichen. Und wie gesagt, dass sind ja auch Lebensentwürfe, ich kenne genug Frauen aus der Generation meiner Eltern, die früher zumindest halbtags gearbeitet haben.
Das ist toll. So ein Halbtagsjob, den diese Frauen im Zeitalter der Männerdomänen hatten, bringt auch angesichts der Tatsache, dass Frauen schlechter bezahlt wurden, sicherlich solch ein Vermögen ein, mit dem man sein Rentendasein gut über die Runden bringt... Und die "Lebensentwürfe", von denen du sprichst, ließen sich nicht anders machen, da es ja jemanden gegeben haben muss, der sich um Haus und Kinder kümmert. Und im Gegensatz zur DDR waren die Kinderbetreuungsmöglichkeiten im Westen nunmal "etwas" weniger ausgeprägt.
Und zu deinem Prinzip, wo ist das Problem, es ist doch Geld für notleidende Deutsche da. Wenn jetzt wie hier durch Opel die Zahl der Empfänger sprunghaft ansteigen sollte, sagt doch keiner Ätsch, es gibt nichst.
Wir befinden uns gerade am Ende des Sozialsystems. NOCH können die letzten Reste, die man sich von woanders zusammenklaubt (man nennt es auch Steuermissbrauch), bezahlt werden. Noch. ABER nicht mehr lange! Und es heißt heute schon sehr oft "Ätsch, es gibt nichts!". Angefangen bei der medizinischen Versorgung und endend bei der finanziellen Unterstützung Notleidender.

Edit
Da werde ich böser, böser Nazi ja doch tatsächlich von offizieller Seite bestätigt:
Nach Angaben von Arbeitsministerin Andrea Nahles sind über 90 Prozent der Asylbegehrenden, die derzeit nach Deutschland kommen, nicht direkt in den Arbeitsmarkt integrierbar. Es liegt auf der Hand, dass die Kombination aus mangelnder Aussicht auf Teilhabe in unserer Gesellschaft einerseits und einem anderen weltanschaulichen und religiösen Erfahrungshintergrund andererseits nicht dazu führen wird, dass sich (die bisher schon bestehenden) Parallelgesellschaften in der Bundesrepublik verkleinern oder zahlenmäßig reduzieren. Wahrscheinlicher ist das Gegenteil.
So sieht es aus wenn Zuwanderung unkontrolliert stattfindet, was in Deutschland ja schon seit jeher so ist... :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 21.09.2015, 18:58
Medizinische Versorgung geht bei uns immer noch weit über das hinaus, was teilweise sogar in anderen Ländern der ersten Welt geleistet wird. Jeder wird hier versorgt, egal ob er jemals etwas eingezahlt hat, was übrigens für Inländer genau wie für Ausländer gilt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.09.2015, 19:00
Ja, aber nur irgendwie, und oftmals nicht so wie nötig. Und darüber hinaus aus Kostengründen nicht ausreichend. Das ist Normalität. :lehrer:
Solltest du, gerade wenn du auch aus der Branche kommst, doch wissen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 21.09.2015, 19:11
Das ist ja auch so.Ich arbeite jetzt seit 20 Jahren in der Branche und weiß, dass man obwohl es an vielen Enden hakt wo anders viel, viel schlechter dran wäre.Sollte es mir morgen schlecht gehen, weiß ich, dass ich in ein Krankenhaus marschieren kann und die müssen mich aufnehmen.
Auf der anderen Seite, wissen die Leute langsam nicht mehr wofür Krankenhäuser da sind und kommen wegen lächerlichem Scheiß, wegen dem ich noch nicht mal zum Hausarzt ginge zu uns.
Samstag Nachmittag Halsschmerzen ? Ab in die Notaufnahme.Undenkbar zu warten, bis Montags der Hausarzt offen hat, ärztliche Vertretung, was ist das ? Nein, ich renne mit meinem Piller-Kram da hin, wo sie Herzinfarkte und Schlaganfälle versorgen und erwarte dann, dass ich innerhalb der nächsten 15 Minuten wie ein Notfall behandelt werde.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 21.09.2015, 19:41
So kann man es auch sehen. ;)
Aber so unrecht hast du nicht, man denke mal z.B. an Dresden und Co...
Das war dann wohl der Lohn dafür, dass man Städte wie Paris verschont und nicht zerstört hat.

Stimmt... Coventry und London wurden ja auch von der RAF bombadiert...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.09.2015, 20:09
Englands Städte wurden nicht ansatzweise so zerstört wie deutsche Städte und schon gar nicht in dieser großen Zahl. Abgesehen davon war das Ziel nicht die völlige Zerstörung, so wie es bei den Bombardements auf deutsche Städte der Fall war. Du als Sympathisant Englands hast sicherlich schonmal etwas von den "extermination attacks" gehört. Wenn nicht, suche mal nach dem Kriegsverbrecher Churchill. Der hatte schon im ersten Weltkrieg viel Dreck am Stecken (war wahrscheinlich das intriganteste Arschloch des Planeten) und wollte im zweiten Weltkrieg Deutschland zu einer Wüste machen. Und das hatte selbst Hitler mit England niemals vor. :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.09.2015, 00:10
Es geht hier nicht um das gegenseitige Auf-/Abrechnen. Kann im Krieg auch nicht funktionieren.

Nach dem Angriff auf die britische Insel wollte W.C. Deutschland in Schutt und Asche sehen, stimmt.
Ist W.C. Reaktion nachvollziehbar? Ja! Muss man W.C. Ansichten gut finden? Nein!
Aber ich erinnere Dich daran, was Du mit Kinderschändern machen willst. Und das Ansehen Deutschlands war nicht besser als eben jene.

Und das man dem deutsche Reich nichts gönne? Bis zum Angriff auf Polen hat eben jenes deutsche Reich doch alles bekommen was es wollte. Von Franzosen und Engländern!

Aber wer größere Happen frisst als er schlucken kann läuft in Gefahr daran zu ersticken! Und hier war das wahrhaftig kein Nachteil.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 22.09.2015, 07:39
Ich zitiere hier einfach mal die Journalistin Dunja Hayali. Weil's gut und richtig ist und hoffentlich manchem hier den Wind aus den Segeln nimmt:

- FICK DICH DU FLÜCHTLING – DEIN NAME IST SCHON EKELHAFT GENUG - VERLASSE UNSER DEUTSCHLAND - ...

An alle, die solche oder schlimmere Nachrichten an mich schreiben,

ja, ich lese alles! Immer noch. Auch die persönlichen Diffamierungen, Beleidigungen und Pestmails. Auch jene, die Sie auf ZDF, ZDF morgenmagazin und ZDF heute posten.
Was mich jedoch im Innersten erschreckt, sind die Ja-Aber-Kommentare. „Ich hab ja nichts gegen Flüchtlinge, aber…“ ABER WAS???

Die Flüchtlinge, die alles hinter sich gelassen haben, Haus, Job, Leben, Würde, Zukunft... Die Flüchtlinge, die im Meer versinken, in Lastwagen ersticken, vergewaltigt werden, weil sie von uns ein Taschengeld wollten? Asylschmarotzer?

Es gibt KEINE Asylschmarotzer. Das Asylrecht ist ein Menschenrecht. Ach ja, ich weiß, Sie meinen ja nicht die richtigen (Kriegs-), sondern die falschen (Wirtschafts-) Flüchtlinge. Die aus den Balkanstaaten oder aus Afrika. Ja, es stimmt und gehört zur Wahrheit dazu: wer aus wirtschaftlichen Gründen nach Deutschland kommt, hat kein Anrecht auf Asyl und muss so schnell wie möglich in sein Land zurückgeführt werden. Auch das gehört dazu, wenn man das Asylrecht schützen möchte. Nicht schön, dennoch unvermeidbar. Aber wir Bürger sind nicht die Richter. Wer sind wir, anderen zu verbieten, das Beste für sich und die eigenen Kinder zu suchen? Ich weiß auch, dass wir nicht alle aufnehmen können, darum geht es hier doch auch gar nicht, aber vergessen Sie nicht: wir sind nicht unschuldig an der Situation vieler Flüchtlinge. Genau diese Fluchtursachen gilt es zu bekämpfen, damit Menschen keinen Grund mehr haben, ihre Heimat zu verlassen. Die Verzweiflung muss groß sein, wenn man alles verkauft und sich dann auf den Weg macht. Wie groß muss die Not der Eltern sein, die ihren 16 jährigen Sohn aus Syrien losschicken, damit wenigstens einer aus der Familie überlebt.

Die Jugendlichen, die ich getroffen habe, sind über 4000 Kilometer gelaufen. Sie sind traumatisiert. Einige von ihnen sind vergewaltigt worden. Und was schrieb mir dazu jemand auf Facebook: „Das Pack will doch nur ihre Familie nachholen, kümmere dich doch lieber um die Obdachlosen, Rentner und Kinder.“

Deshalb will ich klarstellen:

1) Es geht Sie gar nichts an, um wen oder was ich mich kümmere.

2) Arm gegen ärmer ausspielen, ist armselig.

3) Kosten-Nutzen-Rechnungen in Bezug auf Menschen lehne ich ab.

Deshalb haben Sie folgende Möglichkeiten:

1) Verklagen Sie unseren Staat, weil Deutschland die Genfer Flüchtlingskonvention und die Europäische Menschenrechtskonvention unterschrieben hat.

2) Stellen Sie die Grundlagen unseres Rechtsstaats in Frage.

3) Wehren Sie sich gegen die Flüchtlingspolitik.

Seit wann darf man hierzulande eigentlich wieder öffentlich gegen Ausländer hetzen, ohne dass ein Aufschrei durch die Gesellschaft geht? Seit wann ist das wieder in Ordnung?

Und nein, das heißt nicht, dass ich jeden, der Ängste und Sorgen äußert, in die rechte Ecke stelle. Warum auch? Das muss möglich sein! Aber es gibt einen Unterschied zwischen Sorgen und Ressentiments. Und wenn sich Flüchtlinge hier „daneben benehmen“, dann sind die Strafverfolgungsbehörden gefordert. Wie bei allen anderen auch. Das ist doch keine Frage.

Und noch was: ich kann auch verstehen, dass die Art und Weise, wie Politik in Teilen kommuniziert, viele unzufrieden und wütend macht. Ich kann verstehen, dass es nicht besonders schlau ist, in einem 100-Seelen-Ort, 50 Flüchtlinge unterzubringen. Aber dann ziehen Sie doch bitte vors Rathaus und demonstrieren Sie dort. Was können denn die Flüchtlinge dafür?

Eines, und es wird viel zu oft vergessen, möchte ich hier aber auch noch mal laut und deutlich sagen: 1000 Dank an all die unzähligen haupt- und ehrenamtlichen Helferinnen und Helfer, die keine Mühen scheuen, die kreativ helfen, die nicht lang nachdenken oder diskutieren, sondern einfach machen. In der realen Welt. Es sind viele und es werden immer mehr. Ihnen sollten unser Respekt und unsere Anerkennung gelten. Auf sie sollte unsere Aufmerksamkeit zielen. Ihre Arbeit ist unbezahlbar. Stattdessen werden sie angefeindet. Sie werden bedroht und beschimpft. Warum? Weil sie Menschen helfen! Geht`s noch?

Nadine Lindner vom "Deutschlandfunk“ sagte letztens: „Und das ist eigentlich ein Skandal. Denn sie verteidigen das weltoffene Deutschland und das Grundrecht auf Asyl an Orten, wo keine Kameras und Mikrofone sind. Sie kämpfen mit Argumenten um diejenigen, die sich sonst möglicherweise den Schreihälsen mit den einfachen Lösungen anschließen. Ihnen sollte unsere Aufmerksamkeit gebühren: Sie spenden nicht nur Kleidung, sondern auch Trost. Sie sind Lehrer, Ärzte, Übersetzer, Kommunalpolitiker, Alltagsbegleiter, freiwillige Helfer in den Flüchtlingsunterkünften. Die anderen sind lauter, aber sie sind wichtiger.“

Deshalb eine Bitte: teilen Sie diese Zeilen, aber noch viel wichtiger: helfen Sie - in der realen Welt!!!!

Als junge Journalistin saß ich während des Solingen-Prozesses im Gerichtssaal. Sie erinnern sich: bei einem Brandanschlag kamen am 29. Mai 1993 fünf Menschen ums Leben. Die Tat hatte einen rechtsextremen Hintergrund. Ich hätte nicht für möglich gehalten, dass es in diesem modernen Deutschland mit dieser Geschichte noch schlimmer kommen könnte. Nun ist es soweit. Und das macht mich nicht nur traurig, sondern wütend. Ich fürchte mich davor, was noch alles passieren wird. Das ist Deutschland? Das ist unwürdig und beschämend. Für dieses Land, das so großartig ist.

Also hören Sie auf mit dem „Ja, aber“. Es geht jetzt um was. Denken Sie doch mal nach! Nicht die Flüchtlinge gefährden unsere Zukunft. Sondern Sie, die Sie mir diese ehrabschneidenden Nachrichten schicken.

Dunja Hayali
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 22.09.2015, 13:17
Samstag Nachmittag Halsschmerzen ? Ab in die Notaufnahme.

Echt jetzt? Das sind dann wohl bevorzugt diejenigen, die daheim alles mit Desinfektionsmitteln abwischen, damit die Kinder noch fünf Allergien mehr kriegen. Einfältiges Volk.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.09.2015, 13:20
Samstag Nachmittag Halsschmerzen ? Ab in die Notaufnahme.

Echt jetzt? Das sind dann wohl bevorzugt diejenigen, die daheim alles mit Desinfektionsmitteln abwischen, damit die Kinder noch fünf Allergien mehr kriegen. Einfältiges Volk.

Ja, und das alles ohne fremde Kultureinflüsse...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 22.09.2015, 20:44
Ich zitiere hier einfach mal die Journalistin Dunja Hayali. Weil's gut und richtig ist und hoffentlich manchem hier den Wind aus den Segeln nimmt
Du darfst die Dinge gerne beim Namen nennen. :cen:
Vieles davon ist ok, einiges aber auch nicht. Ein paar Punkte:

Was mich jedoch im Innersten erschreckt, sind die Ja-Aber-Kommentare. „Ich hab ja nichts gegen Flüchtlinge, aber…“ ABER WAS???
Die Antwort dazu hat sich die gute Journalistin selbst gegeben:
Ich weiß auch, dass wir nicht alle aufnehmen können, darum geht es hier doch auch gar nicht
Darum geht es allerdings. Denn ALLE wollen hierher. Wie sagte doch gestern ein "Syrer", der in Wien ist: "Ich will nicht nach Wien, ich will nach Deutschland". Ja, warum denn. Ist es in Wien denn wirklich SOOO scheiße? Fallen auf Wien gerade vielleicht irgendwelche Bomben? Wie ich schon geschrieben habe, ist zum Thema Flucht im Schreiben vom Deutschen Institut für Asylrecht (http://www.institut-fuer-asylrecht.de/26532.pdf) alles gesagt. Die Flucht endet dort, wo der Flüchtende in Sicherheit ist. Und NICHT erst in Deutschland. Punkt!

1) Es geht Sie gar nichts an, um wen oder was ich mich kümmere.

2) Arm gegen ärmer ausspielen, ist armselig.

3) Kosten-Nutzen-Rechnungen in Bezug auf Menschen lehne ich ab.
1) Warum macht sie es dann öffentlich? Seltsame Art...
2) In dem Fall ist es aber ein berechtigter Einwand, inländische Armut aufzuführen!
3) Na dann Prost! Willkommen beim Anfang vom Ende. Diese Frau würde JEDEN Krieg der Welt verlieren, weil sie keine unangenehmen Entscheidungen treffen kann.
Deshalb haben Sie folgende Möglichkeiten:

1) Verklagen Sie unseren Staat, weil Deutschland die Genfer Flüchtlingskonvention und die Europäische Menschenrechtskonvention unterschrieben hat.

2) Stellen Sie die Grundlagen unseres Rechtsstaats in Frage.

3) Wehren Sie sich gegen die Flüchtlingspolitik.
Super Auswahl! :rolleyes:
1) In 50 Jahren, wenn man sowieso schon tot ist, fällt dann vielleicht, aber auch nur vielleicht, eine Entscheidung dazu, aber auch nur bei einem unbefriedigenden Teil des Ganzen. Ist also schwachsinnig.
2) Geil! Und dann?
3) Was machen denn die ganzen Pöbelnden? Ach, die wehren sich! Die machen Radau, um sich Gehör zu verschaffen. Welche eine Überraschung! Vielleicht hätten sie sich besser mal mit einem Schild, das keinen interessiert, still in eine Ecke verziehen sollen in der Hoffnung, dass das Schild irgendjemand, der was zu sagen hat, interessiert. Dummerweise sind Schilder mit Botschaften völlig wirkungslos, sonst würde ja schon so manch seltsame politische Entscheidung korrigiert sein. ABER Schilder interessieren nicht. Und brave Formulierungen und Verhaltensweisen ändern gar nichts. Das haben sie nie und werden sie nie. Man muss auf den Tisch hauen, um überhaupt registriert zu werden. Ist leider so.

Seit wann darf man hierzulande eigentlich wieder öffentlich gegen Ausländer hetzen, ohne dass ein Aufschrei durch die Gesellschaft geht? Seit wann ist das wieder in Ordnung?
Seit wann wird hier gegen Ausländer gehetzt? Seit wann hat man hier kein Recht auf freie Meinungsäußerung mehr? Da erzählen solche Leute was von einem Rechtsstaat, wollen anderen aber dieses Recht nehmen. Seltsame Ansichten...

Eines, und es wird viel zu oft vergessen, möchte ich hier aber auch noch mal laut und deutlich sagen: 1000 Dank an all die unzähligen haupt- und ehrenamtlichen Helferinnen und Helfer, die keine Mühen scheuen, die kreativ helfen, die nicht lang nachdenken oder diskutieren, sondern einfach machen. In der realen Welt. Es sind viele und es werden immer mehr. Ihnen sollten unser Respekt und unsere Anerkennung gelten. Auf sie sollte unsere Aufmerksamkeit zielen. Ihre Arbeit ist unbezahlbar. Stattdessen werden sie angefeindet. Sie werden bedroht und beschimpft. Warum? Weil sie Menschen helfen! Geht`s noch?
Interessant, wie man hier verallgemeinert. Wo das sonst doch ausschließlich die "bösen, bösen Nazis" machen, oder?
Ach, ich weiß warum:
Als junge Journalistin saß ich während des Solingen-Prozesses im Gerichtssaal. Sie erinnern sich: bei einem Brandanschlag kamen am 29. Mai 1993 fünf Menschen ums Leben. Die Tat hatte einen rechtsextremen Hintergrund.
Da sind wohl gewisse Eindrücke hängengeblieben, die jetzt auf alles Andere zu diesem und ähnlichen Themen umgemünzt werden.

Zum Abschluss noch ein Zitat mit korrektem Inhalt von Wolfgang Kubicki, dem FDP-Vize:
Kanzlerin Merkel hat in einem sehr interessanten Anfall von Ungebremstheit all jenen, die sich nicht einer 'Wir schaffen das'-Euphorie angeschlossen haben, zu verstehen gegeben, dass sie nicht zu 'ihrem' Land gehören. Ich möchte entgegnen: Wenn wir uns über die Höhe der Gutwilligkeit, die wir gegenüber Flüchtlingen aufzubringen haben, ernsthaft streiten wollen und dabei im Zweifel unsere Rechtsgrundlagen zu verlassen gedenken, dann wäre das nicht mehr 'mein' Land. Ganz abgesehen von der Gut-versus-Böse-Argumentation, die oft den politischen Diskurs bestimmt, sollte für alle Demokraten unstrittig sein, dass die Durchsetzung rechtsstaatlicher Grundsätze keine Nazi-Forderung ist, es ist eine Bedingung unserer Freiheit.


Edit
Jetzt gibt es neben Zwangsvermietungen auch noch Kündigungen für zahlende Mieter, um Flüchtlinge unterbringen zu können. Es wird immer besser... :crazy:
Hier (https://de.nachrichten.yahoo.com/wohnraum-f%C3%BCr-fl%C3%BCchtlinge-kleinstadt-k%C3%BCndigt-zwei-mietern-152714130.html) steht zum Beispiel was dazu.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 26.09.2015, 15:00
Die Argumente habe ich längst geliefert, als es hier um das Thema Altersarmut ging!
Aber es ist klar, dass Argumente hier gerne überlesen werden, wenn's einen gerade in den Kram passt, wie man ja an deinem Beispiel sieht. :glubsch:
Immer schön weiter die Schlafbrille aufsetzen und am besten noch Scheuklappen dazu...

Das was du hier unterstellst machst du selber laufend - ein paar Seiten vorher habe ich über die Thematik Altersvorsorge in Zusammenhang mit Zuwanderung philosphiert. Kannst du mir schlüssig erklären wie wir das Problem der überalternden Gesellschaft in Kombination mit der rückläufigen Geburtenrate die Altersvorsorge sicherstellen und der damit einhergehenden Altersarmut Vorschub leisten? Aber bitte an Hand von Zahlen und Rechenbeispielen und nicht mit pauschalen Aussagen. Die Antwort von den nationalen Blendern in Österreich ist, dass wir die Kosten von Asyl einfach an die "ärmeren" Schichten der "echten" Österreicher aufteilen. Hurra - das klingt logisch - das machen wir. Rechnet man nach wird man feststellen, dass sich das hinten und vorne nicht ausgeht, und eine Umschichtung die Probleme nicht löst. Im Gegenteil, aber schauen wir uns mal ein paar Zahlen an.

Für Österreich empfehle ich www.statistik.at, dort kann man in Excelform sich die Staatsausgaben und Einnahmen ansehen.
Ausgaben:
http://www.statistik.at/web_de/statistiken/wirtschaft/oeffentliche_finanzen_und_steuern/oeffentliche_finanzen/staatsausgaben_nach_aufgabenbereichen/index.html
Dort einfach mal die größten Brocken herausfischen - und vor allem auf die Veränderungen von 2011- 2014 achten. Ich nehme das Thema Altersvorsorge heraus - gesamt 2014 43.5 Mrd. Euro. (von 172 Mrd. Gesamtausgaben!!) Das erschreckende daran - 2011 waren wir noch bei 38.5 Mrd. Euro pro Jahr - eine Veränderung/Erhöhung von 5 Mrd. Euro in nur 4! Jahren. Um diese Zahl mal in Relation zu setzen - Österreich gibt pro Jahr für den gesamten Bereich Sicherheit (Polizei, Feuerwehr, Gerichtsbarkeit, Strafvollzug ect) 4.4 Mrd. Euro aus. Jetzt bin ich mal großzügig uns behaupte wir geben 1 Mrd. für Asyl in Österreich aus (was es nicht ist). Diese 1 Mrd. wird das Problem der Altersversorgung nicht lösen, und schon gar nicht die ganzen anderen tollen Dinge die noch mit dem Geld gemacht werden sollen. Die ganzen Blender wollen ja noch viel mehr mit dem Geld machen, da ist ja von Arbeitsplätze schaffen, Obdachlosenheime und dgl. alles dabei.  Aber schauen wir mal zu den Einnahmen.

Einnahmen:
http://www.statistik.at/web_de/statistiken/wirtschaft/oeffentliche_finanzen_und_steuern/oeffentliche_finanzen/steuereinnahmen/index.html
Auch hier - was sind die größten Positionen und wie sind die Veränderungen? Grob Herausgepickt - Gesamteinnahmen 142 MRd, ca. die Hälfte kommt aus Mwst und Einkommensteuer. Ok - grob die Hälfte kommt also von Menschen die Arbeiten gehen und Produkte konsumieren. Pensionisten zahlen zwar auch Steuern, aber deutlich weniger, da geringer besteuert und alte Menschen kaufen auch weniger als die jüngere Generation. So, diese Altersgruppe wächst aber, kostet uns aber deutlich mehr (siehe oben) und durch den Geburtenrückgang kommen viel zu wenige junge Menschen nach. Also wie löst man dieses Problem?

Manchmal hilft es nachzurechnen, anstatt im ersten Moment logisch erscheinende Annahmen zu glauben.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 26.09.2015, 15:06
Weniger Geburten bedeuten weniger Alte in der Zukunft.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 26.09.2015, 15:18
Weniger Geburten bedeuten weniger Alte in der Zukunft.

Korrekt, jetzt müssen wir nur irgendwie die nächsten 50 Jahre durchtauchen bis die alle inkl. uns weggestorben sind. :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 26.09.2015, 15:20
Wird ne harte Zeit.  :angst:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 26.09.2015, 15:22
Leider steuern wir aber im Moment eher auf den Punkt zu, wo die extrem geburtenstarken Nachkriegs-Jahrgänge ins Rentenalter kommen und die moderne Medizin, ist in der Lage dafür zu sorgen, dass die meisten von ihnen sehr, sehr alt werden. In welchem Zustand, ist natürlich wieder eine andere Frage, genau wie wer die denn alle versorgen soll. Das ist wie eine gewaltige, grauhaarige Flutwelle, die auf uns zuschwappt und wir haben viel zu spät angefangen Deiche zu bauen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 26.09.2015, 17:52

Korrekt, jetzt müssen wir nur irgendwie die nächsten 50 Jahre durchtauchen bis die alle inkl. uns weggestorben sind. :D

Wenn ich mir das durchschnittliche Alter hier anschaue und dazu den typischen Retro-Nerd Lebensstil, bestehend aus verrauchten kleinen "Computerzimmern" inkl. exzessiven Dosenbiermissbrauch, hinzurechne, wären 30 Jahre wohl realistischer...
Bis dahin dürften uns vierstöckige Etagenbetten, aufgestellt in alten, verafaulten und durchregneten Turnhallen - zukünftig auch personengerechtes "Pflegeheim" genannt - erspart bleiben.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.09.2015, 13:29
Kannst du mir schlüssig erklären wie wir das Problem der überalternden Gesellschaft in Kombination mit der rückläufigen Geburtenrate die Altersvorsorge sicherstellen und der damit einhergehenden Altersarmut Vorschub leisten? Aber bitte an Hand von Zahlen und Rechenbeispielen und nicht mit pauschalen Aussagen. Die Antwort von den nationalen Blendern in Österreich ist, dass wir die Kosten von Asyl einfach an die "ärmeren" Schichten der "echten" Österreicher aufteilen. Hurra - das klingt logisch - das machen wir. Rechnet man nach wird man feststellen, dass sich das hinten und vorne nicht ausgeht, und eine Umschichtung die Probleme nicht löst. Im Gegenteil, aber schauen wir uns mal ein paar Zahlen an.
Die gesamten Zahlen und Fakten stehen bereits hier im Thread. Und wie gesagt, meine Lösung ist die Abschaffung des Generationenvertrags. Überbrücken ließe sich die dadurch entstehende Kluft z.B. dadurch, dass die Milliarden, die jetzt für die ganzen Analphabeten und religiösen Rückständigen aufgebracht werden, die zukünftig unsere Probleme noch MASSIV veschärfen werden, für die Alten eingesetzt werden würden. Zukünftig sollte dann jeder selbst sein Rentenpaket schnüren, was ja dann ginge, weil keine Zwangsabgaben in den Rentenpott mehr bestehen würden und somit Geld über wäre. Durch KONTROLLIERTE Zuwanderung von AUSGEBILDETEN FACHARBEITERN könnte man dann den durch die deutsch-kinderfeindliche Politik verursachten mangelnden Nachwuchs kompensieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 28.09.2015, 20:30
Öh Nein, das sind keine Fakten sondern Behauptungen, du hast scheinbar meinen Beitrag nur überflogen, oder es ist dir nicht klar in welcher Relation die Zahlen stehen. Von den drei "Säulen" die du erwähnst werden zumindest zwei von den politischen Blender regelmäßig zum Besten gegeben.

a) Geld bei Asyl einsparen und den Alten zuführen
b) Jeder macht sein eigenes Rentenpaket und nicht mehr über den Staat
c) Kontrollierte Zuwanderung von gut ausgebildeten Fachkräften

Schauen wir uns das noch einmal an.
a) Asylkosten einsparen: Ich nehme wieder Österreich da mich das betrifft und ich mir nur dort die Zahlen ansehe - auf Grund gewisser Ähnlichkeiten kann man vermutlich auf DE rückschließen. Die Gesamtkosten für Altersvorsorge belaufen sich 43.5 Mrd - seit 2011 stiegen die Kosten jährlich um plus 1 Mrd. an. Wir streichen die Kosten für Asyl von ca. 1 Mrd - wie lange werden also die Einsparungen auf der einen Seite die Kosten auf der anderen Seite kompensieren? Nicht lange vermutlich, dass kann man mit einfacher Mathematik erkennen.
 
b) Eigenes Rentensystem: Grundsätzlich gute Idee, das Problem ist so ein System kann, ohne die ältere Bevölkerungsschicht in die Armut zu schicken, erst mit der jungen Generation beginnen sonst würden z.B die 40 jährigen zu wenig Zeit haben um sich ein Budget anzusparen. Ihre bisher eingezahlten Beträge kann man ihnen auch nicht auszahlen - weil damit werden die Renten der Jetztzeit bezahlt. Das Problem verschärft sich weiter wenn die junge Generation aufhört einzuzahlen und jeder für sich spart - weil dann kann die zukünftige alte Generation, also wir, keine Rente erhalten weil sie niemand bezahlt. Sprich, ohne ein paar Jahrzehnte heftige Schmerzen ist das nicht zu stemmen.

c) Kontrollierte Zuwanderung: Klingt erst mal gut, die Frage ist warum sollte jemand der gut ausgebildet ist und an sich keine Not verspürt seine Heimat, Freunde und Verwandte hinter sich lassen? Dazu kommt eine neue Sprache, eventuell Kultur und Religionsschock. Geben wird es sicher ein paar, nur werden die paar nicht ausreichen um das System zu erhalten. Die liebe Fr. Merkel hat übrigens einen schlauen Schachzug getätigt indem sie kurzfristig die Grenzen geöffnet hat und den ersten Schwung aufgenommen hat. In diesen ersten Wellen finden sich meist die eher besser ausgebildeten Flüchtlinge, die auch Geld hatten um die Flucht anzutreten. Alles was hinter herkommt wird vermutlich nicht mehr das gleiche Niveau haben, aber die werden durch den Verteilungsschlüssel auf Rest Europa aufgeteilt.  :D (sofern das letztlich wirklich durchgeht)

So, aus meiner Sicht ist die "Faktenlage" recht dünn, aber vielleicht habe ich etwas übersehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.09.2015, 20:59
Zu a): Richtig, aber das war schon längst alles klar, siehe Thread (Hast du ja gelesen, oder?). Diese Maßnahme alleine würde auch nur bedingt etwas bringen, allerdings wäre es immerhin ein Anfang und ist prinzipiell richtig und gerecht. Erst kommen die eigenen Leute dran, dann die Anderen. Zumindest sollte es so sein, ist aber nicht so, ganz im Gegenteil. Wie gesagt, siehe Thread. Steht schon alles drin.
Zu b): Ist richtig, und genau aus diesem Grund sollte man ganz besonders auch Punkt a) mit einbeziehen, denn jeder Euro zählt!
Zu c): Ich gehe mal davon aus, dass deine Eingangsfrage nur eine rhetorische Frage ist, denn die Antwort darauf ist selbstverständlich und auch anhand aktueller Beispiele ganz einfach zu veranschaulichen. Diese Beispiele wären Spanien und Griechenland. In beiden Ländern gibt es genug ausgebildete Arbeitswillige, aber es gibt keine Arbeit. Die Lösung: Im Ausland arbeiten, z.B. in Deutschland. Das wäre somit eine kontrollierte Zuwanderung! Und Die findet auch statt, leider überwiegt die völlig unkontrollierte Masseneinwanderung von Analphabeten und Unfähigen, die es nur auf unser Geld abgesehen haben. Mir kann jedenfalls keiner erzählen, dass sie aus einem anderen Grund, wie z.B. Sicherheit, hergekommen sind. In Sicherheit waren sie schon lange, aber sie wollen mehr als das. Sie wollen Geld! Sie wollen alles. Und das am besten geschenkt! Und das passiert ja gerade...

Außerdem sollte man sich fragen, woher die Leute, die sich barfuß ihren Weg nach Mitteleuropa bahnen, das Geld (zehntausende Euros) für ihre "Flucht" haben, wenn sie sich noch nicht einmal Schuhe leisten können. Da könnte man doch glatt auf die Idee kommen, dass das alles gesteuert wird und man will, dass Europa zusammenbricht. Wenn alles normal ablaufen würde, wäre das mit Logik jedenfalls nicht zu erklären. Das Fazit muss also lauten: Es läuft nicht so ab, wie es scheint. Jemand will die moslemischen Massen hier haben. Eins ist klar: Ich bin es nicht!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.09.2015, 21:42
Das hast du jetzt ja zur Genüge zum Ausdruck gebracht. Zum Glück gibt es Menschen, die anders denken.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 28.09.2015, 22:11
Naja. Auf "moslemische Massen" würde ich jetzt auch nicht so unbedingt abfahren. Dass im recht normalen Strassen/Stadtalltag zu beobachtende, und wieder erweckte, Selbstvertrauen der symphatischen Jung, - und Neumoslems in schwierigem Alter, genügt mir vollkommen.
Dass, und unser ungewaschenes Prekariat, dass sich sein Mütchen aus Gründen von zu kleinen Penissen nur noch in den sozialen Medien kühlt, gibt Deutschland schon genug interessante Würze. Es läuft zu viel ungebildetetes und uninteressiertes Pack durch die Gegend. Vielleicht wäre drei Jahre ISIS mal ganz gut. Am Ende bleiben eh nur noch die übrig, die wirklich Bock haben, was zu tun. Von daher,...es kann nur besser werden.

P.s.:
Mir ist klar, dass es bei Uns noch andere asoziale Randgruppen gibt. Die sind mir gerade halt zuerst eingefallen. Ich bevorzuge aber Niemand!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 28.09.2015, 22:45
Ich weiss was ich vergessen habe... Und ich fange mal im Kleinen an

Wir machen einfach mit Diktatoren und Staaten mit mangelndem Rechtssystem keine Geschäfte mehr. Oder wir helfen beim Aufbau eines Rechtsstaates.
Nur zu! Aber sag das mal den heuchlerischen, verlogenen, lobbyistischen Politikern mit ihrer Doppelmoral.

Das ist wieder "typisch" Deutsch.

Schuld sind also (mal wieder) "die Anderen", hier die Politiker.
Dabei ist es so einfach, Wirtschaftsunternehmen bei den Eiern zu packen. Man muss nur deren Produkte boykottieren.
Contra OPEC und Erdöl-Lobby und Pro "Öl aus Algen". Das ist ganz einfach. OK, man muss sich dann wieder mehr per Pedes oder zu Fuss bewegen und im Winter wird die Bude evt. nicht ganz so kuschelig warm. Auch geht die eine oder andere technische Errungenschaft an uns vorbei.

Und ja, das ist hart. Da stellt sich natürlich schon die Frage, wieviel Komforteinbußen die Leben von Kameltreibern und Negern den wirklich wert sind.



Renten:
Wie wäre es, wenn in DE (sicher gerne auch in AT) *ALLE* in die Sozialsysteme einzahlen? Alle zu gleichen Teilen, aktuell wären das wohl ~20% vom Einkommen und keine Beitragsbemessungsrenze mehr. Und damit haben alle ein Anrecht auf eine ausreichende Grundsicherung. In der sozialistischen Schweiz wird das so gehandhabt. Und es würde deutlich mehr Geld einbringen als das aktuelle Rentensystem, da wäre auch genügend für Flüchtlinge übrig.


Kontrollierte Zuwanderung von gut ausgebildeten Fachkräften:
Das ist probiert worden, nennt sich "Green Card". Daran waren allerdings verschiedenen Bedingungen geknüpft, wie z.B ein vglw. hohes Jahreseinkommen von (IIRC) EUR 85.000. Das ist dann ein zwei Dingen gescheitert.

1) Die umworbenen GC-Anwärter waren keine Flüchtlinge und somit freiwillig auf Jobsuche im Ausland. Diese Klientel geht überall hin, nur nicht nach DE, denn in USA, UK und anderen Staaten wird deutlich besser gezahlt.

2 (und hier wird es zum Treppenwitz): Der deutschen Wirtschaft waren EUR 85.000 zuviel. Da kann man ja auch gleich deutsche Fachkräfte beschäftigen. Also wurden die Anforderungen an das Jahresinekommen runtergeschraubt, auf (IIRC) EUR 35.000.

Jetzt war der Siegeszug der "Green Card made in Germany" nicht mehr aufzuhalten...


Was die Barfüßigkeit der Flüchtlinge und die Schlepperkosten betrifft...
Hier klebt ja noch immer der Gedanke "Wirtschaftsflüchtling".
Ein nicht zu kleiner Teil der Flüchtlinge war im Heimatland gut situiert. Ärzte, Ingenieure, Rechtsanwalte und andere studierte und Intellektuelle Leute. Die haben viel/alles aufgegeben und zu Geld gemacht um Fliehen zu können. Flucht vor dem politischen und/oder religiösen Regime.


Mal davon ab...
Wenn wir, also der Westen, so aufgeklärt und fortschrittlich sind... Wenn wir so voller Anstand und Ehre sind... Wenn wir Christen sind und das Christentum leben... Dann ist es unsere verdammte Pflicht allen Menschen, unabhängig von Geschlecht, Herkunft, Religion und dergleichen zu helfen.

Wenn wir uns der Menschlichkeit verweigern und in "Nutzmensch" und "Unnützmensch" einteilen, dann sind wir nur Heuchler. Banker und Manager. Und unser Aussterben ist das Beste was der Menschheit passieren kann.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 28.09.2015, 22:55
Zu a): Richtig, aber das war schon längst alles klar, siehe Thread (Hast du ja gelesen, oder?). Diese Maßnahme alleine würde auch nur bedingt etwas bringen, allerdings wäre es immerhin ein Anfang und ist prinzipiell richtig und gerecht. Erst kommen die eigenen Leute dran, dann die Anderen. Zumindest sollte es so sein, ist aber nicht so, ganz im Gegenteil. Wie gesagt, siehe Thread. Steht schon alles drin.
Zu b): Ist richtig, und genau aus diesem Grund sollte man ganz besonders auch Punkt a) mit einbeziehen, denn jeder Euro zählt!
Zu c): Ich gehe mal davon aus, dass deine Eingangsfrage nur eine rhetorische Frage ist, denn die Antwort darauf ist selbstverständlich und auch anhand aktueller Beispiele ganz einfach zu veranschaulichen. Diese Beispiele wären Spanien und Griechenland. In beiden Ländern gibt es genug ausgebildete Arbeitswillige, aber es gibt keine Arbeit. Die Lösung: Im Ausland arbeiten, z.B. in Deutschland. Das wäre somit eine kontrollierte Zuwanderung! Und Die findet auch statt, leider überwiegt die völlig unkontrollierte Masseneinwanderung von Analphabeten und Unfähigen, die es nur auf unser Geld abgesehen haben. Mir kann jedenfalls keiner erzählen, dass sie aus einem anderen Grund, wie z.B. Sicherheit, hergekommen sind. In Sicherheit waren sie schon lange, aber sie wollen mehr als das. Sie wollen Geld! Sie wollen alles. Und das am besten geschenkt! Und das passiert ja gerade...

Außerdem sollte man sich fragen, woher die Leute, die sich barfuß ihren Weg nach Mitteleuropa bahnen, das Geld (zehntausende Euros) für ihre "Flucht" haben, wenn sie sich noch nicht einmal Schuhe leisten können. Da könnte man doch glatt auf die Idee kommen, dass das alles gesteuert wird und man will, dass Europa zusammenbricht. Wenn alles normal ablaufen würde, wäre das mit Logik jedenfalls nicht zu erklären. Das Fazit muss also lauten: Es läuft nicht so ab, wie es scheint. Jemand will die moslemischen Massen hier haben. Eins ist klar: Ich bin es nicht!

Wo sind die Zahlen die diese Theorien stützen? Du sprichst immer von Fakten - nur weil jemand eine These in den Raum stellt wird es nicht zum Fakt. Das Geld von Asyl ist ein Tropfen auf dem heißen Stein, das sollte jetzt denke ich klar sein, falls nicht können wir die Zahlen gerne noch einmal diskutieren.  Du versuchst aber,  jetzt nur mehr in Teilen, das Problem immer noch damit zu lösen - damit ist aber erst der kleinste Teil des Weges beschritten - wie schaffen wir die restlichen KM? Vielleicht mit c) Griechen und Spanier: An sich auch eine gute Idee - den Griechen und Spaniern geht es schon seit etlichen Jahren ziemlich schlecht - wieso sind noch nicht mehr von denen da? Ich denke es kommt an was ich meine - eine Theorie ist nett, aber nicht jede Theorie führt ans Ziel.

Auch wenns mir eigentlich wurscht sein kann habe ich mir die Zahlen in DE angesehen - ich habe aber nicht die Qualität der Quelle überprüft, ist quick'n dirty. 
2013 habt ihr am meisten Polen und Rumänen importiert
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/157446/umfrage/hauptherkunftslaender-der-zuwanderer-nach-deutschland-2009/
Interessant ist wer und viele auswandern - da gibt es regen Austausch.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/157450/umfrage/hauptziellaender-der-auswanderer-aus-deutschland-2009/
Ihr habt fast so viele Ausländer wie Österreich Einwohner hat - die Steuerleistung von denen würde mich interessieren und wie euer Staatshaushalt ohne diesen 7.5 Mio  ausschauen würde?
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1219/umfrage/anzahl-der-auslaender-in-deutschland-seit-dem-jahr-1970/
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.09.2015, 23:42
Ehrlich gesagt habe ich weder Zeit noch Bock jetzt sinnloserweise irgendwelche (bekannten) Zahlen rauszusuchen, nur um den ein oder anderen Forums-User dann letztendlich doch nicht zufriedenzustellen, weil ja dann wie immer wieder irgendwas dran auszusetzen ist. Das ist mir einfach zu blöd. Anhand der Zahlen und Fakten, die ich geliefert habe (Statistisches Bundesamt - das sollte eine auch für den letzten Honk zufriedenstellende Quelle sein), liegt der Rest auf der Hand, man muss nur 1 und 1 zusammenzählen. Und Aussagen von Politikern, wie z.B. Arbeitsministerin Nahles "Über 90% der Flüchtlinge sind in den Arbeitsmarkt nicht integrierbar", FDP-Vize Wolgang Kubicki über die naive und dumme Merkel'sche Flüchtlingspolitik (siehe vorletzter Beitrag) oder aktuell sogar Bundespräsident Gauck "Wir können nicht alle aufnehmen" (dieser böse, böse Nazi) sollten selbst der letzten linken Zecke zu denken geben. Das Theorie und Praxis zwei Paar Schuhe sind, ist logisch. Dummerweise wird in der Politik aber jeder vernünftige Ansatz im Keim erstickt, an den Pranger gestellt und vom Tisch gewischt, stattdessen werden kurzfristige, naive Halblösungen bevorzugt und auf die Tränendrüse gedrückt. Und das zieht offensichtlich bei den Meisten. Die Meisten sind, gerade in Deutschland, eben mitlaufende "Gutmenschen" ohne eigenes Denken. Viel zu kurzsichtig!

@Pearson:
Oh ja, was haben wir doch für ein "Glück"... :rolleyes:

@forenuser:
Ich weiss was ich vergessen habe... Und ich fange mal im Kleinen an

Wir machen einfach mit Diktatoren und Staaten mit mangelndem Rechtssystem keine Geschäfte mehr. Oder wir helfen beim Aufbau eines Rechtsstaates.
Nur zu! Aber sag das mal den heuchlerischen, verlogenen, lobbyistischen Politikern mit ihrer Doppelmoral.

Das ist wieder "typisch" Deutsch.

Schuld sind also (mal wieder) "die Anderen", hier die Politiker.
Dabei ist es so einfach, Wirtschaftsunternehmen bei den Eiern zu packen. Man muss nur deren Produkte boykottieren.
Contra OPEC und Erdöl-Lobby und Pro "Öl aus Algen". Das ist ganz einfach. OK, man muss sich dann wieder mehr per Pedes oder zu Fuss bewegen und im Winter wird die Bude evt. nicht ganz so kuschelig warm. Auch geht die eine oder andere technische Errungenschaft an uns vorbei.

Und ja, das ist hart. Da stellt sich natürlich schon die Frage, wieviel Komforteinbußen die Leben von Kameltreibern und Negern den wirklich wert sind.
Interessant, dass du "typisch Deutsch" für Schuldzuweisungen aufführst, wo das auf Nazi-England doch viel eher zutrifft. Und dann noch forderst, dass man sich selbst zugunsten von "Kameltreibern und Negern" zurück in die Steinzeit verfrachten soll. Aber immerhin hast du dich pro Algen-Öl und kontra Erdöl ausgesprochen. Von mir aus gerne! Ich brauche kein scheiß arabisches Öl! Und zu Fuß bin ich sehr gut (und schnell) unterwegs! Allerdings würde ich diese Fähigkeit bei Einsatz von Algen-Öl ja nicht zwingend benötigen... :cen:
Renten:
Wie wäre es, wenn in DE (sicher gerne auch in AT) *ALLE* in die Sozialsysteme einzahlen? Alle zu gleichen Teilen, aktuell wären das wohl ~20% vom Einkommen und keine Beitragsbemessungsrenze mehr. Und damit haben alle ein Anrecht auf eine ausreichende Grundsicherung. In der sozialistischen Schweiz wird das so gehandhabt. Und es würde deutlich mehr Geld einbringen als das aktuelle Rentensystem, da wäre auch genügend für Flüchtlinge übrig.
Wer genau zahlt da 20% ein? Wer genau ist *ALLE*? Auch die Rentner selbst? Und wer gewährleistet einem, dass mit dem Geld im Rentenpott kein Missbrauch betrieben wird, so wie es in Deutschland ist? Das ist nämlich der Grund dafür, dass aktuell kein Geld mehr da ist...
Kontrollierte Zuwanderung von gut ausgebildeten Fachkräften:
Das ist probiert worden, nennt sich "Green Card". Daran waren allerdings verschiedenen Bedingungen geknüpft, wie z.B ein vglw. hohes Jahreseinkommen von (IIRC) EUR 85.000. Das ist dann ein zwei Dingen gescheitert.

1) Die umworbenen GC-Anwärter waren keine Flüchtlinge und somit freiwillig auf Jobsuche im Ausland. Diese Klientel geht überall hin, nur nicht nach DE, denn in USA, UK und anderen Staaten wird deutlich besser gezahlt.

2 (und hier wird es zum Treppenwitz): Der deutschen Wirtschaft waren EUR 85.000 zuviel. Da kann man ja auch gleich deutsche Fachkräfte beschäftigen. Also wurden die Anforderungen an das Jahresinekommen runtergeschraubt, auf (IIRC) EUR 35.000.

Jetzt war der Siegeszug der "Green Card made in Germany" nicht mehr aufzuhalten...


Was die Barfüßigkeit der Flüchtlinge und die Schlepperkosten betrifft...
Hier klebt ja noch immer der Gedanke "Wirtschaftsflüchtling".
Ein nicht zu kleiner Teil der Flüchtlinge war im Heimatland gut situiert. Ärzte, Ingenieure, Rechtsanwalte und andere studierte und Intellektuelle Leute. Die haben viel/alles aufgegeben und zu Geld gemacht um Fliehen zu können. Flucht vor dem politischen und/oder religiösen Regime.
Zur "Green Card": Nix Halbes und nix Ganzes, deutsche Politik eben. Völlig inkonsequent, weltfremd und kurzfristig gedacht. Aber man könnte was draus machen! Das kann KEINER bezweifeln!
Und was die gut situierten Flüchtlinge angeht: Wenn die woanders arbeiten wollen und in Deutschland ja so schlecht bezahlt wird, warum kommen die dann her?
Antwort: Weil es weder gut situierte noch intellektuelle Leute sind!
Natürlich gibt es auch genug gebildete Flüchtlinge, aber das ist ja wohl die absolute Minderheit... Gäbe es sonst Vorfälle wie in Kassel? Das sind asoziale, weltfremde, rückständige Bauern, die nur Probleme bringen. Sowas bringt Deutschland nicht voran, das habe ich ja schonmal geschrieben.
Mal davon ab...
Wenn wir, also der Westen, so aufgeklärt und fortschrittlich sind... Wenn wir so voller Anstand und Ehre sind... Wenn wir Christen sind und das Christentum leben... Dann ist es unsere verdammte Pflicht allen Menschen, unabhängig von Geschlecht, Herkunft, Religion und dergleichen zu helfen.
Ja, aber nicht um jeden Preis! Siehe Zitat Kubicki. MAN KANN NICHT JEDEN RETTEN!!! Man muss das große Ganze sehen und sich die Frage stellen: Wer hilft den Helfern, wenn diese nicht mehr helfen können? Wer hilft Deutschland, wenn Deutschland am Abgrund ist? Keiner! Das Dumme: Deutschland reißt sich immer weiter mit rein. Und wer hat Schuld? Die "Weltretter" und die "Gutmenschen", die immer nur den Augenblick sehen ohne die Folgen zu berücksichtigen! Die auf naive Art und Weise versuchen alles jedem Recht zu machen, was eben einfach nicht möglich ist. Und mal ganz abgesehen davon: Christen und das Christentum sind weder aufgeklärt noch fortschrittlich. Ganz im Gegenteil, sie sind rückständig und dumm. Der Kirche haben wir viele unserer heutigen Probleme zu verdanken und die Kirche hat Schuld daran, dass wir uns heute noch mit beschissenen Konsolen abgeben müssen statt uns auf einem Holodeck zu vergnügen.
Wenn wir uns der Menschlichkeit verweigern und in "Nutzmensch" und "Unnützmensch" einteilen, dann sind wir nur Heuchler. Banker und Manager. Und unser Aussterben ist das Beste was der Menschheit passieren kann.
Nein, dann wären wir keine Heuchler, sondern Chinesen. Deren Gesellschaft basiert nur auf Nutzen. Wer nichts bringt, der verliert. So ist das Leben. Das Gesetz der Natur. Aber du hast wohl Recht: Unser Aussterben ist das Beste, was der Menschheit passieren kann. Vor allem der Erde! Und das aktuelle Weltgeschehen steuert immer mehr darauf zu. Eigentlich gut, dass jetzt das Europa, was wir kennen, plattgemacht wird. So wird dieser ganze Prozess nicht unnötig in die Länge gezogen, sondern beschleunigt... ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 29.09.2015, 03:30
NZZ (http://www.nzz.ch/nzzas/nzz-am-sonntag/deutschland-verwandelt-sich-in-eine-tugend-republik-ld.2198)

Ich denke, wir Deutsche sollten selbst entscheiden dürfen, ob wir ein Einwanderer-Land sein möchten! ...und die Mehrheit möchte es nicht! Deutschland wird an dieser massiven Einwanderung zugrunde gehen. ...wie die NZZ schon schreibt: Deutschland wird sich bis zur Unkenntlichkeit verändern.

Selbst die linkesten Linken erkennen hier, das Saatgut für Hass gesät wird! Wir Deutschen sind sagen zu alles Ja und Amen! Komischerweise erheben wir uns immer erst, wenn es fast zu spät ist! In diesem Falle ist es vorprogrammiert das wir Deutschen irgendwann zum Rundumschlag ausholen.

Ich bewundere PsychoT's unermüdliche Art hier in einem Forum für Computerspiele fachlich stetige Argumentationen zu bringen und gegen den Strom der "Ich-will-nix-Problemen-Wissen-Leute" zu schwimmen.

Es bringt aber nichts! Linke, Konservative und Rechte haben unterschiedliche Weltansichten und man wird daher nie die Gegenseite überzeugen können.  Da helfen keine Argumente, oder Statistiken!

Ich habe nur Angst davor, was kommt! Ich habe Frau und Kind und möchte hier in Frieden wohnen! Das ist alles was für mich zählt! Aber ich weiß das es damit bald vorbei sein wird....Denn entweder werden wir Opfer der Kriminalität die die Flüchtlinge mitbringen, oder wir werden hohe Verluste beim "Großen Volksaufstand" bezahlen müssen! .... das macht mir Angst! So sehr, das ich mich selbst schon mit einer Auswanderung beschäftigt habe!




Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 29.09.2015, 08:20
Ehrlich gesagt habe ich weder Zeit noch Bock jetzt sinnloserweise irgendwelche (bekannten) Zahlen rauszusuchen, nur um den ein oder anderen Forums-User dann letztendlich doch nicht zufriedenzustellen, weil ja dann wie immer wieder irgendwas dran auszusetzen ist. Das ist mir einfach zu blöd. Anhand der Zahlen und Fakten, die ich geliefert habe (Statistisches Bundesamt - das sollte eine auch für den letzten Honk zufriedenstellende Quelle sein), liegt der Rest auf der Hand, man muss nur 1 und 1 zusammenzählen. Und Aussagen von Politikern, wie z.B. Arbeitsministerin Nahles "Über 90% der Flüchtlinge sind in den Arbeitsmarkt nicht integrierbar", FDP-Vize Wolgang Kubicki über die naive und dumme Merkel'sche Flüchtlingspolitik (siehe vorletzter Beitrag) oder aktuell sogar Bundespräsident Gauck "Wir können nicht alle aufnehmen" (dieser böse, böse Nazi) sollten selbst der letzten linken Zecke zu denken geben. Das Theorie und Praxis zwei Paar Schuhe sind, ist logisch. Dummerweise wird in der Politik aber jeder vernünftige Ansatz im Keim erstickt, an den Pranger gestellt und vom Tisch gewischt, stattdessen werden kurzfristige, naive Halblösungen bevorzugt und auf die Tränendrüse gedrückt. Und das zieht offensichtlich bei den Meisten. Die Meisten sind, gerade in Deutschland, eben mitlaufende "Gutmenschen" ohne eigenes Denken. Viel zu kurzsichtig!

Tja, du hast mir noch nicht erklärt wie deine Zahlen und "Fakten" die Probleme lösen - das ist ein Fakt. Du machst genau das was alle "besser Informierten", "Gegen den Strom Schwimmer", "Patrioten" und "Insider" machen: Thesen rausschwallen, oder Thesen von anderen wiedergeben weil die werden schon stimmen - "Wenn der das sagt, dann muss das ja stimmen." Meinungen die ins eigene Weltbild passen übernimmt man leicht und gerne - ist menschlich. Ich bin bisher in keiner Diskussion über die Thematik mit selbst recherchierten Informationen konfrontiert worden - es kommen immer die gleichen "Fakten" die man von anderen Personen oder Medien übernommen hat - nicht einer hat sich die Mühe gemacht die  Zahlen nachzurechnen. Tatsächlich haben die meisten Menschen Angst vor dem dunklen Muselmann, der bösen Religion oder was auch immer. Die häufigste Reaktion auf Angst ist Vermeidung - deswegen ist es leicht die Menschen dagegen aufzubringen.

Ich bin nicht so blauäugig zu glauben, dass diese momentane Zuwanderung ohne Probleme ablaufen wird - de facto ist das aber bei weitem nicht unser größtes Problem, klug genutzt kann es uns aber mehr helfen als es schaden.  Diese Krise wird aber genutzt um von den tatsächlichen Problemen abzulenken und auf billigen Stimmenfang zu gehen. Mit der Antiausländerschiene hast du in solchen Zeiten mal locker 30% der Wählerstimmen. Tatsächlich sind die "Patrioten" nur eine große Schafherde die vorgegebene Meinungen nicht hinterfragen und ihr Kreuzchen blind bei den Nationalen machen.  Ich würde mich eher mal mit Zahlen auseinandersetzen und mich fragen wo das ganze Geld hinfließt das ja grundsätzlich jeden Tag mehr wird. Blöderweise fließt es weder zu mir, zu dir, zu den Alten noch zu den Flüchtlingen - das fließt nämlich im großen Stil zu unsozialen Unternehmen, deren Shareholder und Banken. Umschichten von der Mittelschicht zu Arm und wieder zurück wird nicht funktionieren - man muss die Nutznießer aus Konsum und Spekulation zur Kassa bieten. Die sind teilweise aber durch die Politik gestützt und abgesichert - so mit bleibt in einer Demokratie nur sich zu überlegen wem man sein Geld gibt und wen man wählt. Der Weg der kleinen Schritte - eine Revolution sehe ich derzeit noch nicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.09.2015, 09:42
Du weißt selbst ganz genau, dass man für ganz bestimmte Dinge nicht so einfach an eine Statistik kommt, falls dafür überhaupt eine erstellt wurde. So auch bei der von dir gewünschten Statistik über den Anteil der ausländischen Erwerbstätigen an den Steuereinnahmen. Auf die Schnelle habe ich nix gefunden, weder beim Statistischen Bundesamt, noch bei der Bundeszentrale für politische Bildung und auch nicht bei statistica, und für eine längere Sucherei, nur um auch noch den lieben Nestrak auch zufriedenzustellen, fehlt mir wie gesagt sowohl Zeit als auch Lust. Such eben selbst mal, wenn's dich so brennend interessiert. Das ist ja die Masche der Masse: Immer gleich Zahlen und Statistiken zu EXAKT dem einen ganz bestimmten Punkt, was gerade Thema ist, verlangen - aber in der Regel selbst absolut NIX liefern. Wenn ich hier Zahlen geliefert habe, dann sind das Fakten. Und diese Zahlen habe ich u.a. aus o.g. Quellen. Zahlen zum Thema Flüchtlinge, Altersarmut und den Gesellschaftsquerschnitt. Und mit Verlaub, diese Zahlen sind alles, was man braucht, um sich den Rest selbst ausrechnen zu können. Abgesehen davon habe ich bei dem Punkt, an dem ich das Geld zunächst an einheimische Bedürftige geben würde bevor es irgendwelche Flüchtlinge bekommen, ganz klar gesagt, dass es um's Prinzip geht! Das das keine Lösung für das Problem an sich ist, ist klar, was ich wiederum ebenfalls ganz klar geschrieben habe. Versuch mir da mal nicht irgendwas anzudichten, es wird nicht klappen! Und wenn ich irgendwelche "Thesen rausschwalle", dann sind sie eine Symbiose von nackten Zahlen und Fakten sowie Logik. Das Nachplappern überlasse ich den Strom der Massen, ich für meinen Teil denke selbst. B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 29.09.2015, 12:58
Ich gebe Deutschland bzw. den linken Gutmenschen noch eine Chance. Soll Deutschland doch so viele Flüchtlinge aufnehmen, bis auch der letzte Erdenbewohner nicht mehr der Meinung ist, wir wären ein elendes Nazi-Volk. Sollten daraus jedoch erhebliche Nachteile resultieren, die in der Zukunft die Titelblätter der Zeitungen füllen und weswegen hierzulande wieder kräftig gejammert und diskutiert wird, nehme ich das Volk nicht mehr für voll.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.09.2015, 13:45
@commodus und @all:
Ich kann Deine Sorge sehr gut teilen und auch nachvollziehen. Aber, gerade da liegt auch ein Problem in unserer Gesellschaft. Zu viele fette Egomanen, die sich und ihr eigenes Heil in den Vordergrund stellen. Leute, die ungeniert die Lage anheizen können, und völlig unreflektiert an der Schraube weiterdrehen. Ein Volk von Singles, von Ego - Shootern, die weder Kinder noch Partner haben, und die sich selbst zum Mittelpunkt allen Seins hochstilisieren hat letztlich keine Chance! Ihnen fehlt letztendlich die rechte Motivation im Extremfall auszuharren und für dass, was ihnen wert,lieb und teuer ist, zu kämpfen. Ein Volk von "Individualisten" welches jedem Trend nachrennt (ob jetzt Fußball,Rave oder gemeinsames Klatschen und Ballons verteilen am Bahnhof) hat es vielleicht auch nicht verdient so weiter zu machen, wie bisher. Der weiße Mann ist krank. Er hat den Blues! Er glaubt tatsächlich, dass er für all das Übel auf der Welt verantwortlich ist, und dass man jetzt bisschen Haue braucht! Das gleicht schon einer Massenpsychose! Da, und auch nur da, nehme ich mir gerne den Russen zum Vorbild. Die scheinbar letzte Enklave des sich nicht weinend in den Armen liegens! Die haben ebenfalls schon immer imperiale Politik betrieben. Völker genug unterjocht und auch ordentlich auf die Fresse bekommen. In Afrika und dem Nahen Osten letztlich mit genau der gleichen Inbrunst geplündert und getötet, wie alle anderen Westmächte zusammen. Aber, was machen die? Die scheißen auf ein schlechtes Gewissen, sind selbstbewusst und betreiben Realpolitik! Putin ist ein Arsch! Ganz klar! Aber nicht blöd! Wäre der Westen clever, würde er sich paar Sachen abschauen! Naja!

In meiner Betrachtung der aktuellen Geschehnisse spielt aber auch bisschen Hoffnung mit. Ich glaube daran, dass die Regierung nicht ganz blöd ist, und sich was denkt, bei den Aktionen.
Ich bin allerdings nicht ganz einverstanden mit dem "Wie" und dem "Warum"! Heilsbringer - und Märtyrerposen helfen nichts. Auch lieb mit Küsschen empfangen bringt nix. Auf die Art, wie die Menschen hier einströmen hätte eine harte und konsequente Reaktion folgen müssen. Grenzen haben ihre Berechtigung, und sind zu respektieren. Zur Not auch zu verteidigen! Mit allen Mitteln! Menschen, die aus repressiven Regimen und Kulturen kommen, neigen nicht dazu, die westliche "Lockerheit und Freundlichkeit" als Qualität, als Stärke und Gewinn wahrzunehmen. Einzelne vielleicht, aber niemals in der Gruppe, in der Masse! Diese Menschen erwarten im Übrigen auch, dass sie klare Ansagen bekommen. Deutliche Vorgaben! Grenzziehung!
Das aktuelle Tagesgesgeschehen spiegelt die typische westliche Arroganz. Da auch sehr deutlich bei den übernetten Willkommensfeierern! Diese Leute aus dem nahen Osten, oder Afrika haben andere Werte, sind ein anderes Denken gewohnt und haben einen völlig anderen Bezug zu Autorität und Unterordnung, als wir! Dass sind keine naiven lieben Wilden, sondern Menschen mit klaren Plänen und ebensolchen Bildern vom Westen im Kopf! Nur Kuschelmuscheltrallala und auf Einsicht und Verständnis hoffen geht nicht. Wir müssen Respekt und Achtung vor diesen Menschen haben, sie auf Augenhöhe empfangen, aber, nicht aus Unsicherheit, schlechtem Gewissen oder Angst heraus in diese blinde aktionistische alles bejubelnde Stimmung verfallen. Denn dann, kriegen sie Europa, den Westen, an den Eiern! Ganz klare Sache!
Dass wird nicht in Volksaufständen enden, das endet darin, dass wir dabei zusehen können, wie diese verdammte Bazarmentalität und die Kultur des Palaverns über längere Zeit alles stilllegen wird, bis nix mehr geht.

Aber, für eine Lösung benötigen wir weder Nazis,JanHondas,"Gutmenschen" oder Fähnchenschwenker, weder die verschissenen Lobbyisten oder Kültürvereine, sondern eine gemeinsame Idee! Etwas, was inspiriert und die innere Haltung stärkt! Und, Leute die machen! Mehr Realpolitiker, weniger Schwätzer!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 29.09.2015, 14:29
Du weißt selbst ganz genau, dass man für ganz bestimmte Dinge nicht so einfach an eine Statistik kommt, falls dafür überhaupt eine erstellt wurde. So auch bei der von dir gewünschten Statistik über den Anteil der ausländischen Erwerbstätigen an den Steuereinnahmen. Auf die Schnelle habe ich nix gefunden, weder beim Statistischen Bundesamt, noch bei der Bundeszentrale für politische Bildung und auch nicht bei statistica, und für eine längere Sucherei, nur um auch noch den lieben Nestrak auch zufriedenzustellen, fehlt mir wie gesagt sowohl Zeit als auch Lust. Such eben selbst mal, wenn's dich so brennend interessiert. Das ist ja die Masche der Masse: Immer gleich Zahlen und Statistiken zu EXAKT dem einen ganz bestimmten Punkt, was gerade Thema ist, verlangen - aber in der Regel selbst absolut NIX liefern. Wenn ich hier Zahlen geliefert habe, dann sind das Fakten. Und diese Zahlen habe ich u.a. aus o.g. Quellen. Zahlen zum Thema Flüchtlinge, Altersarmut und den Gesellschaftsquerschnitt. Und mit Verlaub, diese Zahlen sind alles, was man braucht, um sich den Rest selbst ausrechnen zu können. Abgesehen davon habe ich bei dem Punkt, an dem ich das Geld zunächst an einheimische Bedürftige geben würde bevor es irgendwelche Flüchtlinge bekommen, ganz klar gesagt, dass es um's Prinzip geht! Das das keine Lösung für das Problem an sich ist, ist klar, was ich wiederum ebenfalls ganz klar geschrieben habe. Versuch mir da mal nicht irgendwas anzudichten, es wird nicht klappen! Und wenn ich irgendwelche "Thesen rausschwalle", dann sind sie eine Symbiose von nackten Zahlen und Fakten sowie Logik. Das Nachplappern überlasse ich den Strom der Massen, ich für meinen Teil denke selbst. B)

Einen Punkt bitte, stelle keine Behauptungen auf die nicht stimmen - ich habe dir in meinen obigen Beitrag genaue Zahlen, Quellen und Rechenbeispiele geliefert. Selbst recherchiert und mit Hintergründen unterlegt. Ich kann für die Rechung gerne jeden einzelnen Rechenschritt durchgehen falls dies nicht nachvollziehbar ist. Du behauptest ständig die Zahlen sind eh alle verfügbar und man muss es sich eh nur raussuchen - also vermute ich du hast das bereits getan, oder wie kommst du sonst zu deiner Meinungsbildung? Ich helfe aber gerne wieder mit einer Rechnung aus.

Wie hoch ist die Steuerleistung der 7.5 Mio. Zuwanderer in DE? Auch das kann man annäherungsweise rechnen. Folgende Zahlen würde ich mir ansehen - ich nehme jetzt einfach wieder AT weil ich da die Zahlen schon kenne und lege darauf basierend wieder auf DE um.

AT 8.5 Mio Einwohner, davon ca. 4,1 Mio Erwerbstätige = rund 48%
http://www.statistik.at/web_de/statistiken/menschen_und_gesellschaft/arbeitsmarkt/erwerbstaetige/index.html
Diese 48% erwirtschaften eine Steuerleistung betreffend Einkommen und Mwst. von 80 Mrd. Euro. (Link dazu in meinen obigen Posting) Restl. Steuern wie KFZ, Grundsteuer, Verwaltungsabgaben ect. ect. sind alle nicht berücksichtigt, das heißt die Rechnung wird unvollständig - aber es geht ja nur mal um eine Richtung. Basierend auf diesen Zahlen zahlt ein Arbeitnehmer in Österreich ca. 20.000 Euro an den genannten beiden Steuern. Diese Zahl lege ich einfach mal auf die 7.5 Mio Zuwanderer in DE um.

7,5 Mio - davon 48% erwerbstätig = 3,6 Mio Arbeitnehmer
3,6 Mio mal 20.000 = rund. 70 Mrd. Euro Steuerleistung

Natürlich kann man jetzt sagen, dass es unter den Zuwanderer viel mehr Arbeitslose gibt, diese unterdurchschnittliche verdienen. ect. Dagegen halten kann man dafür, dass in dieser Zahl nur zwei Steuern abgehandelt werden und nicht mehr. Die ganze Rechnung ist quick'n dirty setzt aber schon mal eine deutliche Duftmarke und macht einen Unterschied zu überhaupt nicht wissen um welche Größen es geht.  Jetzt schau dir mal den deutschen Budgethaushalt an und finde eine Position wo du 70 Mrd. einsparen kannst, oder aber 70 Mrd. mehr einnimmst. Die Rechnung habe ich nebenbei in Excel gemacht - keine 10 Minuten, etwas wo du meintest es gibt keine Statistik dafür. Klar gibt es nicht immer alles vorgefertigt, aber bevor ich was nachplappere mach ich mir mal selber Gedanken wie ich an das Wissen rankomme. Dank Internet ist das leichter denn je.  Es ist dir aber schon mal anzurechnen das du deinen Standpunkt so hartnäckig verteidigst, die meisten knicken irgendwann ein und werden beleidigend.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.09.2015, 14:54
Hab mir schon beim Abschicken gedacht, dass das garantiert wieder falsch aufgenommen wird. Vielleicht hätte ich statt
Das ist ja die Masche der Masse: Immer gleich Zahlen und Statistiken zu EXAKT dem einen ganz bestimmten Punkt, was gerade Thema ist, verlangen - aber in der Regel selbst absolut NIX liefern.
noch EXTRA dazuschreiben sollen, dass es sich bei der "Masse" NICHT um ein einzelnes Individuum, in dem Fall du, handelt. Ich dachte aber, dass wenn ich von der "Masche der Masse" spreche, es auch so aufgenommen wird und vielleicht zur Abwechslung mal NICHT zu einem "Meine Masche" gemacht wird. Tja, da habe ich mich wohl getäuscht. Ich hab's mir zwar gedacht, aber immerhin eine 25%ige Chance gesehen habe, dass es nicht so ist. Aber wie das immer so ist...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 29.09.2015, 15:25
Politische Diskussionen sind in erste Linie Befriedigung. Ich kenne Leute, die können das einen ganzen Abend lang machen, auch wenn nichts dabei herauskommt. Am Ende zucken alle mir ihren Achseln und gehen ins Bett. Ist wie Sex, nur anders.

Auch die Inhalte sind stets sehr ähnlich. Billiger Stimmenfang usw.

Ich könnte ja jetzt sagen, wer wählen geht, ist selber schuld. Aber dann geht meine Stimme ja zum Teufel, wo sie auch nicht hin soll. Außerdem übernehme ich dann keine Verantwortung und blablabla.

Man kann sich so herrlich im Kreis drehen, kann die Themen aber auch nicht völlig ignorieren.

Na ja, es gibt diesen Thread hier, da kann man ihn auch nutzen.

Der Strauß steckt seinen Kopf in den Sand, was auch nicht zu empfehlen ist.

Schwierig.


...es bleibt spannend.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 29.09.2015, 15:50
Politische Diskussionen sind in erste Linie Befriedigung.

Hmm...ich ich empfinde meist eher eine Kombination aus Verzweiflung und Hoffnung, Befriedigung hatte ich nie dabei.  Es ist aber sehr wichtig, dass die Menschen darüber diskutieren - das ist der erste Schritt. Die Menschen sind angefressen und politikmüde, das treibt aber die Spirale immer weiter nach unten und Änderungen werden immer schwieriger. Die Menschen müssen reden, sich gegenseitig mit Wissen ausstatten, alles hinterfragen, zweifeln, auf ausreichende Information beharren und lernen das die Masse etwas ändern kann.

Das Problem derzeit ist, dass entweder links oder rechts gedacht wird und jeder sich auf der Seite der Guten sieht und das Gegenüber das Böse darstellt - solche Feindbilder sind schwer zu vereinen weil im Kampf gegen das "Böse" ja alles erlaubt ist und man selbst der Gute ist. Schließlich will jede Seite irgend etwas retten oder bewahren. Die einen das eigene Volk, die anderen die restliche Menschheit. Die Lösung hat aus meiner Sicht aber weder der eine, noch der andere. 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 29.09.2015, 20:40
Ist mir echt gerade erst aufgefallen und lieber PT, ja ich hab das aus dem zusammenhang gerissen, aber das kannst du doch nicht ernsthaft denken...

Zitat
wo das auf Nazi-England doch viel eher zutrifft
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.09.2015, 21:10
Clemenza, sicherlich hast du mittlerweile gecheckt, dass ich auf falsche Deutungen gerne mit gleicher Münze zurückzahle. Wenn ich hier, unter anderem auch von dir, als rechts und rechtsverblendet und was weiß ich sonst noch hingestellt werde bzw. wurde, nur weil ich mich dem Merkel'schen euphorischen Scheißgelaber von wegen "Wir schaffen das" und dem ganzen Drecksgeplappere der ganzen anwesenden Gutmenschen à la "Jeder Mensch hat ein Recht auf alles" und "Wir müssen ALLE retten" entgegenstelle und die ganze Geschichte kritisch betrachte, DANN setze ich den Spiegel ein. Dasselbe gilt auch dann, wenn man Deutschland oder dessen Bevölkerung als rechts hinstellt, was hierzulande ja am ehesten sogar noch von der eigenen Bevölkerung so hingestellt wird (siehe auch hier im Thread), ganz im Sinne von Gruppenzwang inkl. grenzenloser Toleranz und inkl. neonpink-leuchtender Brille. Und das alles nur, weil die Leute zu blöd zum Scheißen sind und nicht einmal differenzieren können oder wollen. Ja, manchen wollen es einfach nicht und ignorieren BEWUSST die entscheidenden Faktoren und werfem BEWUSST kritische Leute mit rassistischen Nationalsozialisten einfach mal so in einen Topf. Das wiederum ist einfach nur provokant, ignorant, dumm, verblödet und entbehrt jeglicher Grundlage. Und GERADE aus England wird immer gerne gegen Deutschland geschossen (vor allem war das in der Vergangenheit so), dabei verhalten sich GERADE die Engländer wie die letzten Affen und GERADE die Engländer sind selbst WESENTLICH nationalsozialistischer eingestellt als der geistig minderbemittelste Ost-Prolet (jetzt komm mir an der Stelle bloß keiner mit Verallgemeinerung, sonst hole ich den Spiegel wieder raus). Und genau aus diesem Grund fiel der von dir genannte Begriff. Denn der Angriff (wenn auch kein aggressiver, aber es war einer) gegen das Deutsche kam von einem England-Sympathisanten und wenn ich mich richtig erinnere nicht nur das, sondern von einem Halb-Engländer. Selbstverständlich ist England kein Nazi-Staat, aber GERADE DU als jemand, der sich bereits vorschnell und planlos entsprechend hier im Thread geäußert hat, müsste England konsequenterweise alleine aufgrund des politischen Verhaltens als rassistischen, verblendeten Nazi-Staat betrachten. Ist das etwa nicht so? Tust du das etwa nicht? Sollten die nicht auch jeden einzelnen Erdenbürger retten müssen, so wie es von einem Deutschen verlangt wird?

@Nestrak:
Natürlich kann man jetzt sagen, dass es unter den Zuwanderer viel mehr Arbeitslose gibt, diese unterdurchschnittliche verdienen. ect. Dagegen halten kann man dafür, dass in dieser Zahl nur zwei Steuern abgehandelt werden und nicht mehr. Die ganze Rechnung ist quick'n dirty setzt aber schon mal eine deutliche Duftmarke und macht einen Unterschied zu überhaupt nicht wissen um welche Größen es geht.  Jetzt schau dir mal den deutschen Budgethaushalt an und finde eine Position wo du 70 Mrd. einsparen kannst, oder aber 70 Mrd. mehr einnimmst. Die Rechnung habe ich nebenbei in Excel gemacht - keine 10 Minuten, etwas wo du meintest es gibt keine Statistik dafür. Klar gibt es nicht immer alles vorgefertigt, aber bevor ich was nachplappere mach ich mir mal selber Gedanken wie ich an das Wissen rankomme.
Wie gesagt, ich plappere nichts nach, ich denke selbst. Im Gegensatz zum Durchschnitt verfüge ich über das Maß an Intelligenz, um das so tun zu können. Allerdings ist es ja seit knapp 2 Jahren so, dass ich zu 99% auf der ARBEIT bin, wenn ich mal im Netz unterwegs bin. Und auf der Arbeit habe ich einfach keine Zeit für große Suchereien und Rechnungen im Internet. Vor allem dann nicht, wenn mir in Sachen Politik sowieso IMMER, ganz nach dem Deathrider'schen Grundgesetz, als erstes widersprochen wird, Hauptsache man muss mir bösen, bösen Nazi nicht zustimmen, auch wenn ich zu 100% Recht habe. Ganz abgesehen von der Tatsache, dass Konversationen dieser Art politisch NICHTS ändern und somit im Grunde genommen wie alles andere auch vollkommen sinnlos sind. ABER:
Politische Diskussionen sind in erste Linie Befriedigung.
Nein. Es ist Unterhaltung. Nur eine andere Form der Unterhaltung. In dem Falle KÖNNTE möglicherweise sogar mal etwas Sinnvolles bei rauskommen. Allerdings nur in der Form, dass man das Gegenüber mal etwas zum Nachdenken bewegt. Verändern wird man damit selbstverständlich gar nichts.
Es ist dir aber schon mal anzurechnen das du deinen Standpunkt so hartnäckig verteidigst, die meisten knicken irgendwann ein und werden beleidigend.
Ich kann gar nicht einknicken, denn ich stehe auf der richtigen Seite. B)
Und beleidigend werden in erster Linie bei politischen Konversationen IMMER die Linken und/oder die Planlosen. Diejenigen, die nur kurzfristig denken und an künstlich angeeigneter grenzenloser Toleranz erkrankt sind. Und natürlich die Affen. Manchmal aber mag ich es, mich auf dasselbe Niveau zu begeben. Manchmal muss man einfach mal draufgehen und einschlagen. Manchmal ist GENAU DAS das einzig Richtige und vollkommen angebracht. Ist wie in echt: Manche brauchen manchmal einfach mal so richtig eine in die Fresse, damit sie wissen wo der Hammer hängt. Manche wollen ja genau das so haben. Und ein Großteil von diesen Subjekten versteht es nur auf diese Art und Weise.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 29.09.2015, 22:20
Ich glaube, das hat auf beiden Seiten absolut nichts mit Verständnisschierigkeiten zu tun, sondern eher mit grundsätzlich unterschiedlichen Meinungen und Weltsichten. Deswegen wird es auch ein ewiges Ping-Pong bleiben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 29.09.2015, 23:22
Ich glaube, das hat auf beiden Seiten absolut nichts mit Verständnisschierigkeiten zu tun, sondern eher mit grundsätzlich unterschiedlichen Meinungen und Weltsichten. Deswegen wird es auch ein ewiges Ping-Pong bleiben.

Möglich, um ehrlich zu sein weiß ich nicht das was das Ziel von PT ist - vielleicht hätte ich das mal erfragen sollen. Meines ist in der Formulierung  simpel gestrickt, in der Umsetzung ziemlich schwierig - möglichst schmerzfreier Selbsterhalt, meinen Lebensstandard dabei zu halten, für die Zukunft zu absichern und dabei möglichst wenig meiner Umwelt zu schaden. Die Quadratur des Kreises. ;)

@psychoT
Ich weiß nicht warum, aber du kommst in deiner "Argumentation" sehr aggressiv rüber - es scheint eher um Recht haben zu gehen als um eine Beleuchtung der Probleme. In Summe findest du viele Worte, aber de facto sind sie nichts anders - Worte - hingeschmissen ohne die Aussage zu belegen, außer dass du diese sehr oft und sehr deutlich wiederholst erkenne ich da kein verwertbares Material. Bei manchen Menschen entstehen Realitäten durch Wiederholung und aggressiven Ton - bei mir nicht.  Die aufgestellten Milchmädchen Rechnungen meinerseits sehe ich auch nicht in Frage gestellt. Ich frage mich schon was die Grundlage deiner Meinungsbildung ist?   
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 29.09.2015, 23:29
Ich kann gar nicht einknicken, denn ich stehe auf der richtigen Seite. B)

Ich picke mir abschließend und unfairerweise diesen einen Satz noch heraus, denn den halte ich für einen der gefährlichsten. Zu glauben auf der richtigen Seite zu stehen schließt Reflexion und damit  Entwicklung aus. Der Mensch der meint in seinen Denkprozessen angekommen zu sein und auf komplexe Fragen alle Antworten zu kennen, der hat wirklich ein Problem, denn er steckt sich enge Grenzen und schließt eigene Entwicklung aus. Wenn deine heutige Meinung zu vielen Dingen die dein Leben und Umfeld betreffen immer noch die gleiche ist wie vor 5, 10 oder 15 Jahren, solltest du dich fragen ob du nicht etwas übersehen hast.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 30.09.2015, 02:59
Das Ding ist: Je mehr ich an Informationen bekomme, desto überzeugter bin ich!
Ich weiß ganz genau zwischen richtig und falsch, gerecht und ungerecht und gut und schlecht zu unterscheiden. Das alleine genügt, um richtige Entscheidungen treffen zu können. Die ganzen milliarden Informationen, die man im Laufe der Jahre zusätzlich bekommt, sind ohne diese Fähigkeit zu differenzieren nichts wert. Und ich bin im Gegensatz zu vielen anderen in der Lage zu differenzieren. Von daher mache ich mir diesbezüglich keine Sorgen. Selbstverständlich können Dinge, die sowohl logisch als auch plausibel sind, als weitere relevante Information in den Pool aufgenommen und weiterverarbeitet werden. Aber die Grundstrukturen und Auswüchse der Gesellschaft und des Menschs an sich sind immer dieselben und seit Anbeginn der Existenz unverändert, und die habe ich längst durchschaut. Alles wiederholt sich immerzu, wie also kann man da was übersehen?

Edit
Ach, da war ja nochwas:
Möglich, um ehrlich zu sein weiß ich nicht das was das Ziel von PT ist - vielleicht hätte ich das mal erfragen sollen.
Das Beste aus dem kläglichen Dasein der sinnlosen Existenz zu machen. Ungerechtigkeiten passen da nicht ins Bild. Ist doch klar. Wer hat nicht dieses Ziel?
Ich weiß nicht warum, aber du kommst in deiner "Argumentation" sehr aggressiv rüber - es scheint eher um Recht haben zu gehen als um eine Beleuchtung der Probleme. In Summe findest du viele Worte, aber de facto sind sie nichts anders - Worte - hingeschmissen ohne die Aussage zu belegen, außer dass du diese sehr oft und sehr deutlich wiederholst erkenne ich da kein verwertbares Material. Bei manchen Menschen entstehen Realitäten durch Wiederholung und aggressiven Ton - bei mir nicht.  Die aufgestellten Milchmädchen Rechnungen meinerseits sehe ich auch nicht in Frage gestellt. Ich frage mich schon was die Grundlage deiner Meinungsbildung ist?
In Bezug auf was? Aber grundsätzlich ist natürlich ALLES Grundlage meiner Meinungsbildung. Erfahrungen, Informationen, Zahlen, Fakten, Weltgeschehen, Zustand und Zusammensetzung der Gesellschaft etc... Voraussetzung sind natürlich offene Augen und Ohren, aber das funktioniert noch sehr gut bei mir. :cen:
Und nochwas: Du weißt genauso gut wie ich, dass der Schein, gerade im Internet, oft trügt. Da ist nix Aggressives, nur ohne Umwege auf den Punkt Gebrachtes. :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 30.09.2015, 21:33
Man hat aber manchmal das Gefühl, dass du von jeder deiner Meinungen zu 100% überzeugt und unmöglich umzustimmen bist.Nicht nur im Politik-Thread.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 30.09.2015, 22:13
Nicht nur das...

Er hat immer Recht.
Er ist unfehlbar.
Wo er ist sind die Wahrheit und die Gerechtigkeit.
Er ist die Wahrheit und die Gerechtigkeit!

Und alle, die sich ihm nicht anschliessen und seine Auffasung nicht teilen sind Ausbeuter, sind Heuchler, sind Lügner und sind Ungerechte.


Und da schreibt er, er möge keine Religionen... Er scheint zu glauben er sei eine Religion...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 30.09.2015, 23:53
Vielleicht ist er Gott, weil Gott ist doch unfehlbar, nicht?  :rolleyes:

Nein ernsthaft.
Also ich bete jeden Tag das die IS verschwindet und diese Flüchtlinge friedlich in ihr Land zurückkehren um ihr Land aufzubauen, eine Demokratie einführen. Europa, das von einer Krise in die Nächste schlittert, wird bis dahin aber immer mehr verarmen. Also was tun? Man flüchtet nach Syrien(oder woher auch immer diese ganzen "Flüchtlinge" herkommen sollten).
Wie werden sie auf diese Situation wohl reagieren? Ob sie dann auch mit Willkommen-Schilder ankommen werden um uns herzlich zu begrüßen? Ob sie uns erlauben werden unsere eigene Religion auszuleben. Oder was geschieht mit Atheisten, sexuell anders ausgelegten Menschen etc. Werden sie geduldet? Bekommen wir auch soziale Unterstützung, Unterkunft und Bleiberecht. Weil ich bin ja dann ein armer armer Flüchtling.

Ehrlich, muss ich Mitleid mit ihnen haben? Nein.
Warum nicht? Weil ich nicht für dieses Leid der armen armen Menschen verantwortlich bin und es mir auch nicht aufdrängen lasse. Wir haben genug Probleme in unserem Land und in Deutschland schaut es derzeit ja noch schlimmer aus. Und was das alles kostet, auf Dauer kann man sich so viele Flüchtlinge und ihre nachkommenden Familien gar nicht leisten. Wir haben jetzt schon eine zu hohe Arbeitslosigkeit und Probleme günstige Wohnungen mit fairen Mietpreisen zu finden. Wenn ein paar Flüchtlinge kommen wärs auch nicht so schlimm, könnte man sicher noch schupfen, aber dieses unkontrollierte Eindringen von "Illegalen", die mehrmals sichere Grenzen überschritten haben, nimmt langsam Überhand.
Mir kann doch niemand Einreden das man das tolerieren kann. Irgendwann ist halt Schluss. Selbst unser Kasperl in der Bundesregierung muss das mal irgendwann begreifen. Am Besten natürlich wenns nicht zu spät ist(wenns nicht schon ist).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.10.2015, 00:33
Er hat immer Recht.
Er ist unfehlbar.
Wo er ist sind die Wahrheit und die Gerechtigkeit.
Er ist die Wahrheit und die Gerechtigkeit!
Das siehst du Ahnungsloser vollkommen falsch! In Wirklichkeit sieht es so aus:
Und da isser wieder, der allwissende Herr T.
Ich weiß, es ist als normaler Mensch nahezu unmöglich, mit absoluter Perfektion und übermenschlicher Intelligenz klarzukommen, aber nur weil ich der Beste, der Schlauste, der Schönste, der Stärkste und der Coolste bin, ist das noch lange kein Grund, mir auch noch Allwissenheit zu unterstellen! Wo doch ein Jeder weiß, dass nur richtige Götter wie cassidy über Allwissenheit verfügen... :lehrer:

Und alle, die sich ihm nicht anschliessen und seine Auffasung nicht teilen sind Ausbeuter, sind Heuchler, sind Lügner und sind Ungerechte.
Du Ahnungsloser solltest mir keine Worte in den Mund legen, die ich so nie geäußert habe.
Und da schreibt er, er möge keine Religionen... Er scheint zu glauben er sei eine Religion...
Sei froh, dass du das vor deiner Tastatur aus in Sicherheit schreiben kannst...
In echt würdest du dir zweimal überlegen wie weit du mit deinen dummen, unangebrachten Provokationen gehen würdest. Ob du's glaubst oder nicht! :flame:
Da das Drecksthema "Flüchtlinge" überall präsent ist und es mittlerweile schon so weit geht, dass es innerhalb des Betriebes und auch innerhalb von befreundeten Familien aufgrund dessen zu Konflikten und verbalen Auseinandersetzungen kommt, bin ich sowieso schon gereizt genug. Wenn dann u.a. hier auch noch das passiert, wovor selbst die konservativsten Hanseln von Politikern warnen, nämlich ein unangebrachtes Vermengen von Kritik mit Nationalsozialismus, dann kann sich das steigern. Und wenn dann auch noch so ein dahergelaufener User mit dummen Provokationen daherkommt, dann könnte das das Zünglein an der Waage sein. Und bevor ich dich jetzt anfange übelst zu beleidigen, gehe ich zurück zur Arbeit. Tschö!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 01.10.2015, 09:47
Also ich bete jeden Tag das die IS verschwindet und diese Flüchtlinge friedlich in ihr Land zurückkehren um ihr Land aufzubauen, eine Demokratie einführen.

Das Problem ist ja das Machtvakuum, gerade in Syrien. Wenn der IS weg ist, bleibt noch immer Assad und wegen ihm ist der Bürgerkrieg im Nachgang an dem arabischen Frühling ja erst entstanden. Die gesamte Lage im Nahen Osten ist eine Patt Situation, Demokratisierung muss noch nicht einmal der beste Weg sein für die Region, da sollte man schauen, was dort für alle am besten ist. Eine rein westliche Sicht bringt nichts, da die Kultur eine andere ist, also genau das Problem, welches man nun bei der Aufnahme und teilweise Integration der Flüchtlinge wieder vor Augen geführt bekommt. Die einzig wirklich bestehende Struktur sind die Großfamilien, die dort schon immer ihre Machtansprüche durchsetzen konnten. Das geht ja von Syrien bis nach Afghanistan so. Ob man diese für eine gemäßigten, modernen Staat begeistern kann, in dem alle die gleichen Chancen erhalten, ist unwahrscheinlich, aber wer soll es sonst tun?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 01.10.2015, 12:16
Den rechten Fanboys dürften die aktuellen Massenschlägereien unter Flüchtlingen wie gerufen kommen. Jetzt geht es schon los. Als nächstes töten sie unsere Frauen und Kinder.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 01.10.2015, 13:31
Den rechten Fanboys dürften die aktuellen Massenschlägereien unter Flüchtlingen wie gerufen kommen. Jetzt geht es schon los. Als nächstes töten sie unsere Frauen und Kinder.
Bei uns in der Gegend wurde n paarmal eingebrochen. Für die Bewohner unseres Hinterwäldlerdorfes ist klar, dass es Flüchtlinge waren.
Btw: Das nächste Heim ist immerhin 30km weit weg.
Viel wahrscheinlicher (wenn auch klischeehafter) ist, dass es ne durchreisende Diebsbande aus Südosteuropa is, aber dann wär der Feind ja nicht greifbar und das macht den CSUlern hier im Ort Angst. :cen:

EDIT, wos mir grad noch einfällt:
In der Zwischenzeit sind auch Bekannte von mir, die normalerweise für den Gemeinderat als GRÜNE kandidieren, soweit, rechte Posts zu teilen. Auf die Frage warum, und ob se sich evtl. nur verklickt haben kommt dann ein gediegenes "das wird man doch mal sagen dürfen!". Verblüffend :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.10.2015, 18:22
100%! Es ist kein Geheimnis, dass durch Deutschland täglich Massen an osteuropäischen Diebesbanden ziehen. Mit einer von denen hatte ich persönlich auch schonmal das Vergnügen. Die Stadt, in der ich wohne, ist aufgrund der vielen Hochhäuser bei denen mit am beliebtesten hier in der Gegend...
Aber was die "rechten Posts" angeht: Differenzieren bitte! Angebrachte kritische Kommentare sind keine rechten Kommentare! Was gesagt werden muss, muss nunmal gesagt werden. Dieses sofortige reflexartige Ziehen der Nazikeule macht alles nur noch schlimmer! Am schlimmsten ist aber dieser Gruppenzwang, der in der Masse immer wieder auftritt. Unterhält man sich mit den Leuten einzeln, ist NIEMAND für diese unkontrollierte Masseneinwanderung. Kommen aber ein paar Leute zusammen, klingt das auf einmal so wie hier bei den meisten im Forum. Wer da nicht 1 und 1 zusammenzählen kann, dem ist nicht mehr zu helfen.

Den rechten Fanboys dürften die aktuellen Massenschlägereien unter Flüchtlingen wie gerufen kommen. Jetzt geht es schon los. Als nächstes töten sie unsere Frauen und Kinder.
Aber nicht doch! Getötet wird nur, wenn es ein weibliches Familienmitglied doch tatsächlich wagt, einen westlichen Lebensstil anzunehmen, und sei es nur im Ansatz. Denn so ein unehrenhaftes Verhalten, was die ganze Familie beschmutzt, kann schließlich nicht toleriert werden! Nein, aber ansonsten wird nicht getötet. Das ist nicht in Mode. In Mode sind dagegen Vergewaltigungen. Und genau das ist laut Medien eines der größten Probleme, die diese Massen von unzivilisiertem Pack (gut zu erkennen an den STÄNDIGEN Massenschlägereien - aber wer das erkennt, ist nur ein rechter Fanboy) mit sich bringen. Aber keine Sorge: Das größe Töten kann noch kommen. Immerhin befinden sich momentan mindestens 300000 UNREGISTRIERTE Flüchtlinge alleine in Deutschland (einen entsprechenden Bericht gibt es hier (http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-09/fluechtlinge-bamf-zahlen-nicht-registrierte-fluechtlinge) - da wird zwar "nur" von 290000 die Rede, aber da sich die Zahl der Flüchtlinge PRO TAG um einen fünfstelligen Betrag erhöhen, muss man von weit mehr ausgehen). Als Unregistrierter existiert man bekanntlich quasi nicht und man kann somit OHNE Konsequenzen tun und lassen, was man will. Und wo das hinführt, sieht man hier (https://de.wikipedia.org/wiki/Miri-Clan).
Ein kleiner Auszug des Inhaltes:
In den 1980er Jahren kamen rund 15.000 Bürgerkriegsflüchtlinge, deren Staatsangehörigkeit teilweise nicht geklärt werden konnte, aus dem Libanon. Die Familien ließen sich hauptsächlich in den Städten Berlin, Bremen und Essen nieder.
Laut der Illustrierten Stern existiert der Miri-Clan seit 30 Jahren in Deutschland. Von den schätzungsweise 2500 Angehörigen seien etwa 1100 bereits strafrechtlich in Erscheinung getreten.

Man sollte dabei wissen, dass der Miri-Clan (den invincible warrior gut kennen müsste) pro Jahr etwa 5,2 Millionen Euro (!) an Sozialleistungen kassiert, dazu nochmal knapp 1,8 Millionen Euro (!) Kindergeld pro Jahr, und darüber hinaus noch einmal einen Jahresumsatz von rund 50 Millionen Euro STEUERFREI durch kriminelle Aktivitäten wie Schutzgelderpressung, Drogenhandel, Prostitution und so weiter.

Preisfrage: Welche Parallelen gibt es zur aktuellen Lage? Was spricht dafür, dass es keine Wiederholung gibt?
Und o.g. Fall ist bei Weitem kein Einzelfall. Der Abou-Chaker-Clan (https://de.wikipedia.org/wiki/Abou-Chaker-Clan), der auch durch unseren "berechtigten" Träger des "Integrationspreises", der hierzulande auch als "Bushido" bekannt ist, deutschlandweit bekannt geworden ist, ist ein Weiterer von vielen Fällen. Von den ganzen "geringfügigeren" Fällen ganz zu schweigen.

Hinzu kommt noch die Tatsache, dass der GROßTEIL der Massenzuwanderer (70%!) männlich ist, siehe auch hier (http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Share_of_male_%28non-EU%29_asylum_applicants_in_the_EU-28,_by_age_group_and_status_of_minors,_2014_%28%25%29_YB15_III-de.png). Und diese moslemischen Männer kommen aus einer Welt, in der es normal ist, das alleinige Sagen zu haben, Frauen zu unterdrücken und als untergeordnetes, entbehrliches Wesen zweiter Klasse anzusehen und Kinder zu verheiraten. Wer tatsächlich glaubt, dass diese Leute umprogrammiert werden können, der ist einfach nur absolut NAIV. Da könnte man doch glatt meinen, dass das (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/gerhard-wisnewski/migrationswaffe-der-genialste-krieg-aller-zeiten.html) tatsächlich so ist! Und wenn dann auch noch Kindesmissbrauch GEFÖRDERT wird, siehe auch hier (http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/redaktion/sex-in-the-city-beim-asyl-wahnsinn-kommen-jetzt-die-kinderbraeute.html) (für diejenigen, die es aufgrund der Quelle nicht glauben, habe ich einen weiteren Link (http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/kamer-eist-direct-actie-tegen-kindbruiden) aus Holland, wo sich jetzt das Parlament mit beschäftigt - wurde auch von einem holländischen Kollegen von mir bestätigt), dann muss man einen radikalen Strich setzen! Punkt!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 01.10.2015, 18:31
Mein Post war kein Anti-Nazi-Post. Ich sitze ja immer in der Mitte. Sogar ich dachte bei den Meldungen über die Massenschlägereien daran, dass das noch heiter werden könnte bzw. wird. Der Mensch ist ja eigentlich ein Raubtier. Nicht einmal Kleider hat der Mensch an, wenn er auf die Welt kommt. Er benutzt eigentlich kein Deo, er kackt irgendwo hin, ohne sich den Arsch abzuwischen. Wie eine Kuh. Das ist der originale Mensch. Nur der Gehirnfick lässt ihn so sein, wie er heute ist (Kleidung, Deo, Klopapier). Und somit dürften Leute, die nichts zu verlieren oder bestimmte Ansichten haben, schnell mal die Kontrolle verlieren. Ich sehe das mit größter Skepsis, was da gerade abgeht. Pessimistisch könnte man sagen, wir holen uns die Pest ins Land. Doch da meldet sich wieder mein zweites Ich, das Mitleid hat. Doch wehe, es wird ausgenutzt. Bin echt mal gespannt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.10.2015, 18:32
Worauf? Ist doch kein Geheimnis, dass Mitleid IMMER bis zum Äußersten ausgenutzt wird.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 01.10.2015, 18:35
Ja, aber man darf nicht alles aufgeben, sonst sterben wird doch alle. Die Prinzen sangen zwar damals schon völlig zurecht, dass man ein Schwein sein muss auf dieser Welt. Aber dennoch versuche ich, einen Kompromiss zu finden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 01.10.2015, 18:44
100%! Es ist kein Geheimnis, dass durch Deutschland täglich Massen an osteuropäischen Diebesbanden ziehen. Mit einer von denen hatte ich persönlich auch schonmal das Vergnügen. Die Stadt, in der ich wohne, ist aufgrund der vielen Hochhäuser bei denen mit am beliebtesten hier in der Gegend...

Die Verbrecher in der von Dir bewohnten Stadt weilen aber IN den Hochhäusern....


Aber was die "rechten Posts" angeht: Differenzieren bitte!

Mir fiel schon des Öfteren auf, dass Differenzierung für Dich nur relevant ist, wenn es Deutsch-Tümmelig wird. Passt etwas nicht in Dein Weltbild ist Differenzierung Deine Stärke nicht...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 01.10.2015, 19:03
Worauf? Ist doch kein Geheimnis, dass Mitleid IMMER bis zum Äußersten ausgenutzt wird.
Wird es sicher auch gerne, trotzdem halte ich solcher Verallgemeinerungen für nicht förderlich.
Wir merken ja selbst, dass man im persönlichen Rahmen nicht gerne hört, dass man etwas "immer" oder "nie" macht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 01.10.2015, 19:55
Na ja, wenn einer sagt, er tötet nie, finde ich das okay.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 01.10.2015, 20:09
In Argumentationen nennt man so etwas aber "Killer-Phrasen".
"Du tust ja immer", "Du tust ja nie" oder, das beim weiblichen Geschlecht auch sehr beliebte "Du willst mich ja nicht verstehen".  :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.10.2015, 01:32
Die Verbrecher in der von Dir bewohnten Stadt weilen aber IN den Hochhäusern....
Das stimmt teilweise, ja. Sind aber keine Banker und Manager, sondern eher passend zum aktuellen Thema... :cen:
Auch wenn ich nur ein paar Kilometer Luftlinie vom Bankenviertel entfernt wohne, wohne ich nicht direkt in Frankfurt, so wie du jetzt vermutlich dachtest.
Mir fiel schon des Öfteren auf, dass Differenzierung für Dich nur relevant ist, wenn es Deutsch-Tümmelig wird. Passt etwas nicht in Dein Weltbild ist Differenzierung Deine Stärke nicht...
Ich bin gespannt auf deine genauere Erläuterung dazu mit den entsprechenden Beispielen und, weil es ja immerzu verlangt wird, den entsprechenden Beweisen dafür. :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 02.10.2015, 11:18
In Argumentationen nennt man so etwas aber "Killer-Phrasen".
"Du tust ja immer", "Du tust ja nie" oder, das beim weiblichen Geschlecht auch sehr beliebte "Du willst mich ja nicht verstehen".  :D

Wenn ein Mann in zwei von zwanzig Fällen keinen hoch kriegt, kriegt er "nie" einen hoch. Da wird dann quasi "abgerundet". Kriegt er in achtzehn von zwanzig Fällen einen hoch, wird jedoch nicht aufgerundet, sondern klipp und klar gesagt, dass er "fast immer" einen hoch kriegt. Bei negativen Sachen also sind Killer-Phrasen eher verbreitet.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 02.10.2015, 11:35
In Argumentationen nennt man so etwas aber "Killer-Phrasen".
"Du tust ja immer", "Du tust ja nie" oder, das beim weiblichen Geschlecht auch sehr beliebte "Du willst mich ja nicht verstehen".  :D

Wenn ein Mann in zwei von zwanzig Fällen keinen hoch kriegt, kriegt er "nie" einen hoch. Da wird dann quasi "abgerundet". Kriegt er in achtzehn von zwanzig Fällen einen hoch, wird jedoch nicht aufgerundet, sondern klipp und klar gesagt, dass er "fast immer" einen hoch kriegt. Bei negativen Sachen also sind Killer-Phrasen eher verbreitet.
Und ich dachte sowas läuft schlicht nach Schopenhauers Entropiegesetz:
Gibt man einen Löffel Wein in ein Fass Jauche ist das Ergebnis Jauche.
Gibt man einen Löffel Jauche in ein Fass Wein ist das Ergebnis ebenfalls Jauche.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.10.2015, 20:48
In Deutschland wäre bei so einem Trikotsponsor ein "Aufschrei" durch die Politik und die ganzen Horden an Gutmenschen gegangen und alles wäre sofort verboten worden:
(http://media.philly.com/images/041212-freddy-adu-400.jpg)
In den USA sieht man das nicht so eng. Richtig so! Ich esse weiterhin Zigeunerschnitzel und ich schaue anderen auch manchmal beim Verzehr eines Negerkusses zu.

Mich freut es übrigens gewaltig, dass auf einmal die Zahl der Flüchtlinge, die dieses Jahr nach Deutschland kommen, auf einmal, schwupps, huch, was für eine Überraschung, verdoppelt wurde. Offiziell kommen 800000 dieses Jahr rein (demnach müsste wohl die Hälfte nicht registriert sein :messer: ), ABER mittlerweile ist von 1,5 Millionen (!!!) die Rede. Und jetzt wird selbst das allerletzte Dorf dazu genötigt, Flüchtlinge aufzunehmen. :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 05.10.2015, 21:21
In den USA sieht man das nicht so eng.
Bimbo heißt ja im amerikanischen Englisch auch nicht Buschneger, sondern Blondinchen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.10.2015, 21:44
...und die 1,5 Millionen kommen von der BILD. Nun ja, eine dieser verlässlichen Quellen des Herrn T....  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.10.2015, 22:22
War ja klar, wer daraufhin jetzt so alles aus den Löchern gekrochen kommt. Typisch linker Gutmensch! :messer:
Zu deiner Information: Diese Zahl stammt nicht aus der Bild! Einen entsprechenden Bericht findest du u.a. (!) auch hier (http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/interne-prognose-behoerden-rechnen-offenbar-mit-1-5-millionen-fluechtlingen-13839115.html). Soviel zu deiner "Bild"... :P

@Hallfiry:
Nein, Bimbo heißt ganz allgemein "Dummchen" (egal ob männlich oder weiblich). Mit "Blondinchen" diffamierst du ALLE blonden, weiblichen Personen und verallgemeinerst sie zu verblödeten, dummen Tussies. Du böser, böser Junge! Wie kann man nur alles so dermaßen über einen Kamm scheren? Ich würde mich schämen! :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.10.2015, 22:24
War ja klar, wer daraufhin jetzt so alles aus den Löchern gekrochen kommt. Typisch linker Gutmensch! :messer:
Zu deiner Information: Diese Zahl stammt nicht aus der Bild! Einen entsprechenden Bericht findest du u.a. (!) auch hier (http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/interne-prognose-behoerden-rechnen-offenbar-mit-1-5-millionen-fluechtlingen-13839115.html). Soviel zu deiner "Bild"... :P

Ein herrliches Eigentor. Ich zitiere mal den Anreißer unter der Schlagzeile der FAZ: "Behörden rechnen offenbar mit 1,5 Millionen Flüchtlingen
Sind alle Schätzungen Makulatur? Bis Ende Dezember könnten noch mehr Asylbewerber dazustoßen als im gesamten Jahr bisher, heißt es laut „Bild“-Zeitung in einem vertraulichen Bericht."

Kommentiere ich mal nicht weiter.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 05.10.2015, 22:26
In Deutschland wäre bei so einem Trikotsponsor ein "Aufschrei" durch die Politik und die ganzen Horden an Gutmenschen gegangen und alles wäre sofort verboten worden:
(http://media.philly.com/images/041212-freddy-adu-400.jpg)
In den USA sieht man das nicht so eng. Richtig so! Ich esse weiterhin Zigeunerschnitzel und ich schaue anderen auch manchmal beim Verzehr eines Negerkusses zu.

Mich freut es übrigens gewaltig, dass auf einmal die Zahl der Flüchtlinge, die dieses Jahr nach Deutschland kommen, auf einmal, schwupps, huch, was für eine Überraschung, verdoppelt wurde. Offiziell kommen 800000 dieses Jahr rein (demnach müsste wohl die Hälfte nicht registriert sein :messer: ), ABER mittlerweile ist von 1,5 Millionen (!!!) die Rede. Und jetzt wird selbst das allerletzte Dorf dazu genötigt, Flüchtlinge aufzunehmen. :flame:

Bimbo ist ein großer Backwarenhersteller in Portugal (oder auch Spanien, hab es aber bisher nur in Portugal gesehen). Dass der Name im deutschen Sprachraum, gerade mit so einem Foto unglücklich ist, steht außer Frage. Aber das ist ja jetzt nur ein Beispiel von vielen unglücklichen Namensgebungen (http://www.tagesspiegel.de/mobil/wenn-autonamen-zum-griff-ins-klo-werden-stuhlgang-von-audi-scheissdreck-von-toyota-/6222312.html).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.10.2015, 22:37
Finde ich gut! :D
"Und was fährst du?"
"Einen Mitsubishi Wichser!" :hihi:

Ein herrliches Eigentor. Ich zitiere mal den Anreißer unter der Schlagzeile der FAZ: "Behörden rechnen offenbar mit 1,5 Millionen Flüchtlingen
Sind alle Schätzungen Makulatur? Bis Ende Dezember könnten noch mehr Asylbewerber dazustoßen als im gesamten Jahr bisher, heißt es laut „Bild“-Zeitung in einem vertraulichen Bericht."

Kommentiere ich mal nicht weiter.
Musst du auch nicht. Denn ich schrieb:
Einen entsprechenden Bericht findest du u.a. (!) auch hier (http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/interne-prognose-behoerden-rechnen-offenbar-mit-1-5-millionen-fluechtlingen-13839115.html).
Da war also mal wieder ein Maulwurf unterwegs und hat doch tatsächlich vertrauliche Informationen weitergegeben... Doof, denn eigentlich sollte die Öffentlichkeit ja weiterhin für dumm verkauft werden.  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Doc Sockenschuss am 05.10.2015, 22:38
@Hallfiry:
Mit "Blondinchen" diffamierst du ALLE blonden, weiblichen Personen und verallgemeinerst sie zu verblödeten, dummen Tussies. Du böser, böser Junge!

"Blondinchen" ... das wird man doch wohl noch sagen dürfen!  :lehrer:  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.10.2015, 22:40
So wie Zigeunerschnitzel und Negerkuss? :ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 05.10.2015, 23:12

Ein herrliches Eigentor. Ich zitiere mal den Anreißer unter der Schlagzeile der FAZ: "Behörden rechnen offenbar mit 1,5 Millionen Flüchtlingen
Sind alle Schätzungen Makulatur? Bis Ende Dezember könnten noch mehr Asylbewerber dazustoßen als im gesamten Jahr bisher, heißt es laut „Bild“-Zeitung in einem vertraulichen Bericht."

Kommentiere ich mal nicht weiter.
Musst du auch nicht. Denn ich schrieb:
Einen entsprechenden Bericht findest du u.a. (!) auch hier (http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/interne-prognose-behoerden-rechnen-offenbar-mit-1-5-millionen-fluechtlingen-13839115.html).
Da war also mal wieder ein Maulwurf unterwegs und hat doch tatsächlich vertrauliche Informationen weitergegeben... Doof, denn eigentlich sollte die Öffentlichkeit ja weiterhin für dumm verkauft werden.  :cen:
Was nichts daran ändert, dass du die glorreiche FAZ als Quelle anführst, die die BILD als Quelle zitiert. Das ist für die FAZ als eigentlich doch honorige Tageszeitung peinlich, und für dich als Inhaber der absoluten Wahrheit erst recht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 06.10.2015, 02:37
Nahezu JEDER berichtet davon, nicht nur die FAZ. Warum nur? Könnte es sein, dass die Bild möglicherweise tatsächlich entsprechende Informationen hat und es dieses "geheime Papier" wirklich gibt? Oder sind alle einfach nur völlig durchgeknallt? Gute Frage, oder?! Aber völlig egal wie es ist, am Ende wird es definitiv so sein, dass die Zahl der Flüchtlinge die Prognosen ein Vielfaches übersteigt. Ist doch immer so. Und dann dürfen sich die jetzigen Flüchtlings-Befürworter und Nazikeulen-Träger fragen, was sie mit den millionen Flüchtlingen vorhaben, wenn diese Asyl bekommen und dann nochmal die 4-8fache Zahl an Angehörigen (wir erinnern uns: 70% der Massenzuwanderer sind Männer) nachholen. Dann sind's nämlich auf einmal nicht nur "1,5 Millionen" (es werden sowieso mehr sein, aber bleiben wir mal dabei), sondern 6-12 Millionen. Da kann man nur noch HURRA schreien! Auf einen Schlag einen Bevölkerungszuwachs von 7,5-15%. Und was für ein wunderbarer Zuwachs das doch ist... Aber daran denkt ja niemand. Erst wenn es zu spät ist, werden die Meisten wach. In der Zwischenzeit wird noch schön Öl ins Feuer gegossen, beispielsweise durch sowas (http://www.swr.de/landesschau-aktuell/rp/geplante-unterkunft-in-langenlonsheim-3/-/id=1682/did=16259360/nid=1682/1yr5vh3/) (das bekomme ich sogar direkt mit). Da schwenkt dann selbst der Typ bei uns in der Firma (seines Zeichens aktiver ehrenamtlicher Flüchtlingshelfer, Mitglied der Linkspartei, überzeugter Sozialist, Weltretter) langsam um. Da fallen dann so Äußerungen wie "unzumutbar", "hätte nie gedacht, dass das solche Ausmaße annimmt" oder "das Ganze endet in einem großen Knall". Tja, ABER erst dann sind sie gefallen, als es ihn selbst getroffen hat. Vorher hieß es nur "jeder Mensch hat das Recht da zu leben, wo er leben will", "für den Weltfrieden würde ich auf alles außer Essen und Trinken verzichten" oder "wir müssen allen helfen, koste es was es wolle". Schon seltsam, nicht wahr?! Wer hätte das gedacht...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 06.10.2015, 06:44
Wieder einmal wortreich abgelenkt. Fakt ist, dass sich, ich zitiere dich, "JEDER" auf die BILD als Quelle beruft (dass das nur Wischiwaschi-Recherche ist, unterstreicht nicht allein dieses Zitat: "beruft sich auf eine interne Prognose nicht näher genannter Behörden")und nicht selbst recherchiert. Das ist kein seriöser Journalismus. Warum kommt denn jetzt nicht der Vorwurf der "Lügenpresse"? Ich kann's dir sagen: Weil es dir gerade mal in den Kram und in dein krudes Weltbild passt. Was deine Flüchtlngshysterie angeht: Das ist ein gesamteuropäisches Problem, das Deutschland nicht alleine lösen kann. Ärgerlich an der ganzen Geschichte ist vor allem, dass es schon längst absehbar war (spätestens nach der massenhaften Albanienflucht) und unsere Politiker offensichtlich überhaupt keine Lösung vorbereitet haben. Du hast ja sicher wie immer eine parat. Eine Mauer um Europa? Dein ehemaliger Bundespräsi Horst Köhler etwa hat schon 2005 eine Lösung angemahnt. Und eines noch zum Schluss: Wer das Wort "Nazikeule" wiederholt benutzt, begibt sich nun mal in den Dunstkreis rechter Umtriebe und macht sich dessen verdächtig. Ich hoffe für dich mit, dass der Tote in Saalfeld kein Ergebnis von Prpaganda und Hysterie ist, die solche Äußerungen wie deine schüren. Link: http://www.zeit.de/gesellschaft/2015-10/brand-asylbewerberheim-fluechtling-eritrea-getoetet
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 06.10.2015, 08:40
Fakt ist, dass sich, ich zitiere dich, "JEDER" auf die BILD als Quelle beruft
Knapp daneben, aber auch nur knapp. Das Wort "nahezu" steht da nicht umsonst. Aber wir wollen uns mal nicht an "Kleinigkeiten" stören, oder?! :cen:
Warum kommt denn jetzt nicht der Vorwurf der "Lügenpresse"? Ich kann's dir sagen: Weil es dir gerade mal in den Kram und in dein krudes Weltbild passt.
Schön, dass du da mehr weißt wie ich. Vielleicht sollte man dir den Titel für Allwissenheit verleihen, und nicht mir. Aber ich sag dir warum: Weil in Richtung nach oben in der Regel immer noch was kommt. Nach unten nie. Ist doch immer so! Egal bei was. Solidaritätszuschlag für 1 Jahr - mittlerweile sind's knapp 25 Jahre. Hilfspaket für Griechenland - erst war etwas von 110 Milliarden die Rede, mittlerweile sind's 216 Milliarden Euro und ein Ende ist nicht in Sicht. Flughafen Berlin Brandenburg - 1 Milliarde waren veranschlagt, mittlerweile sind's 6 Milliarden, die für den Arsch sind, und man spricht bereits vom kompletten Neubau. Flüchtlinge - erst hat man von 500000 gesprochen, dann waren's 800000 und jetzt wird schon von 1,5 Millionen gesprochen. Wie gesagt, nach oben geht's immer, nach unten nimmer.
Was deine Flüchtlngshysterie angeht: Das ist ein gesamteuropäisches Problem, das Deutschland nicht alleine lösen kann. Ärgerlich an der ganzen Geschichte ist vor allem, dass es schon längst absehbar war (spätestens nach der massenhaften Albanienflucht) und unsere Politiker offensichtlich überhaupt keine Lösung vorbereitet haben. Du hast ja sicher wie immer eine parat. Eine Mauer um Europa?
Nein, es ist viel einfacher. Der IS, der 30000 Mann stark ist, wird ganz einfach komplett vernichtet. Wo ist das Problem lächerliche 30000 Mann auszuradieren? Ich wette alleine Österreich hat doppelt soviele Soldaten... Ein Witz, dass sich da der Westen so vorführen lässt. Also alle Sympathisanten zum IS ziehen lassen, die sich dann von der Allianz abschlachten lassen dürfen und so schneller ins Paradies kommen. Nachdem der IS dann also komplett vernichtet wurde, können die ganzen Geflüchteten direkt wieder heim. Mit einer kleinen Finanzspritze zum Aufbau geht dann alles wieder seinen Gang, nur besser wie zuvor. Problem gelöst.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 06.10.2015, 09:07
Was deine Flüchtlngshysterie angeht: Das ist ein gesamteuropäisches Problem, das Deutschland nicht alleine lösen kann. Ärgerlich an der ganzen Geschichte ist vor allem, dass es schon längst absehbar war (spätestens nach der massenhaften Albanienflucht) und unsere Politiker offensichtlich überhaupt keine Lösung vorbereitet haben. Du hast ja sicher wie immer eine parat. Eine Mauer um Europa?
Nein, es ist viel einfacher. Der IS, der 30000 Mann stark ist, wird ganz einfach komplett vernichtet. Wo ist das Problem lächerliche 30000 Mann auszuradieren? Ich wette alleine Österreich hat doppelt soviele Soldaten... Ein Witz, dass sich da der Westen so vorführen lässt. Also alle Sympathisanten zum IS ziehen lassen, die sich dann von der Allianz abschlachten lassen dürfen und so schneller ins Paradies kommen. Nachdem der IS dann also komplett vernichtet wurde, können die ganzen Geflüchteten direkt wieder heim. Mit einer kleinen Finanzspritze zum Aufbau geht dann alles wieder seinen Gang, nur besser wie zuvor. Problem gelöst.

Schöne Idee, aber was ist mit Assad? Der ist kein IS'ler, unterdrückt "sein" Volk aber auch. Den und seine Familie auch abschlachten? Denn der Kriegszustand wurde unter ihm, nicht dem IS ausgerufen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 06.10.2015, 13:38
Und Putin unterstützt den ja auch noch. So leicht kann man in Syrien nicht für Ordnung Sorgen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 06.10.2015, 13:55
...und es gibt ja durchaus noch ein paar Länder mehr, aus denen Flüchtlinge zu uns kommen. Ich bleibe dabei: Gebt ihnen zuhause eine Perspektive, und sie bleiben auch dort.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 06.10.2015, 16:50
Dazu müsste man den ganzen korrupten Haufen komplett zerschlagen, und das wiederum erfordert Opfer, also Kollateralschäden. Dazu ist allerdings niemand bereit. Man muss ja schließlich JEDEN retten. Nur geht das nunmal nicht.

Edit:
Schöne Idee, aber was ist mit Assad? Der ist kein IS'ler, unterdrückt "sein" Volk aber auch. Den und seine Familie auch abschlachten? Denn der Kriegszustand wurde unter ihm, nicht dem IS ausgerufen.
Da gibt's mehrere Möglichkeiten:
1. Er stirbt "ganz überraschend" in den Wirren des Kampfes
2. Er verschwindet unter mysteriösen Umständen
3. Ein syrisches Gericht entscheidet über sein Schicksal (also: Tod durch den Strang)
Such dir was aus. Verschwinden wird er so oder so. Aber er ist nicht die Ursache des Problems. Die Ursache ist wie so oft die Religion. Sunniten, Aleviten, Schiiten, wen interessiert's? Willst du derartige Probleme aus der Welt schaffen, musst du die Religion verbieten. Aber setz das mal um...

Rein moralisch vom Grundsatz des Glaubens her bin ich auf jeden Fall bei den Sunniten, aber ich habe natürlich nichts dagegen, wenn sich die verschiedenen Gruppen weiter gegenseitig bekriegen und sich so sowohl dezimieren als auch schwächen und dadurch ein Ausgleich zu den jeweils 8-12 Kindern geschaffen wird. Zumindest solange es noch so ist, wie es ist... ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 06.10.2015, 21:52
Nahezu JEDER berichtet davon, nicht nur die FAZ. Warum nur? Könnte es sein, dass die Bild möglicherweise tatsächlich entsprechende Informationen hat und es dieses "geheime Papier" wirklich gibt? Oder sind alle einfach nur völlig durchgeknallt? Gute Frage, oder?! Aber völlig egal wie es ist, am Ende wird es definitiv so sein, dass die Zahl der Flüchtlinge die Prognosen ein Vielfaches übersteigt. Ist doch immer so. Und dann dürfen sich die jetzigen Flüchtlings-Befürworter und Nazikeulen-Träger fragen, was sie mit den millionen Flüchtlingen vorhaben, wenn diese Asyl bekommen und dann nochmal die 4-8fache Zahl an Angehörigen (wir erinnern uns: 70% der Massenzuwanderer sind Männer) nachholen. Dann sind's nämlich auf einmal nicht nur "1,5 Millionen" (es werden sowieso mehr sein, aber bleiben wir mal dabei), sondern 6-12 Millionen. Wer hätte das gedacht...

Rechnen wir mal wieder bzw. schauen wir uns Definitionen an. Ein Flüchtling ist ein Flüchtling und das sagt nur bedingt etwas über seinen Verbleib in dem besagten Land aus. Sieht man sich die Zahlen an wurden 2013 26,4%, also rund ein viertel, der Asylanträge in Deutschland positiv bewertet. https://de.wikipedia.org/wiki/Asyl Nimmt man jetzt von deinen 1.5 Mio ein Viertel kommt man auf lediglich 375.000 Menschen. Persönlich würde ich der Bild kein Wort glauben, die ist nicht mal als Klolektüre geeignet, aber das überlass ich jeden selbst.

Dass deine Zahl mit den 6-12 Mio vorne und hinten hinkt kann man aber bereits ohne viel nachrechnen erkennen - wir erinnern uns an die verlinkte Statistik Zuwanderung in DE seit 1970 - 7.5 Mio Menschen. http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1219/umfrage/anzahl-der-auslaender-in-deutschland-seit-dem-jahr-1970/   Bei deiner Rechnung wandern mehr Menschen in einem Jahr zu als in den letzten 45 Jahren. Sag mal, glaubst du das ernsthaft was du da von dir gibst, oder willst du uns veräppeln?

Unlängst bin ich über einen älteren Artikel der Zeit gestolpert - da steht eigentlich genau das, was ich versucht habe vorzurechnen.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-11/sozialsystem-deutschland-auslaender-bringen-milliardeneinnahmen
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 06.10.2015, 22:28
Alles sehr schön. In den letzten 45 Jahren gab's aber auch keine derartige Massenflucht, wie dir ja sicherlich bekannt ist. Das (http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/amnesty-bericht-fluechtlinge-syrien-irak-is-boko-haram) schon gesehen? Meinst du nicht auch, dass das Potential locker vorhanden wäre? Die Statistik der letzten 45 Jahre ist in dem Fall vollkommen irrelevant. Es geht um diesen jetzigen speziellen Fall, und Der ist nunmal extrem.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 06.10.2015, 23:59
@Hallfiry:
Nein, Bimbo heißt ganz allgemein "Dummchen" (egal ob männlich oder weiblich). Mit "Blondinchen" diffamierst du ALLE blonden, weiblichen Personen und verallgemeinerst sie zu verblödeten, dummen Tussies. Du böser, böser Junge! Wie kann man nur alles so dermaßen über einen Kamm scheren? Ich würde mich schämen! :hihi:
Dem ersten Teil stimm ich zu, da hab ich mich falsch erinnert. (Erinnert mich an diese eine Werbung wo n asiatischer Brotbote bei nem blonden Model Klingelt (wärs die Heidi?) und sagt "Blööödchen" (Gemeint sind Brötchen))

Der zweite Teil ist hinfällig, nachdem ich bereits durch ein anderes Fehlgriffwort ("Buschneger") klar gemacht hab, dass ich für die Schimpfwörter nicht das lyrische Ich bin.

An meinem Argument änderts wenig. Dein Bild macht keinen Sinn, auf dem Shirt stand ja nicht sowas wie Nigger oder Thicklips.
Außerdem sieht man das in den USA nicht locker. Wenn ich mich recht erinnere wurde z.B. der Name der Redskins von Radiosendern boykottiert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 07.10.2015, 00:09
Alles sehr schön. In den letzten 45 Jahren gab's aber auch keine derartige Massenflucht, wie dir ja sicherlich bekannt ist. Das (http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/amnesty-bericht-fluechtlinge-syrien-irak-is-boko-haram) schon gesehen? Meinst du nicht auch, dass das Potential locker vorhanden wäre? Die Statistik der letzten 45 Jahre ist in dem Fall vollkommen irrelevant. Es geht um diesen jetzigen speziellen Fall, und Der ist nunmal extrem.

Ja, das kenne ich - die 57 Mio. werden sich kaum alle auf den Weg nach Deutschland machen. In den 90ern hatte Deutschland schon einmal einen deutlichen Peak was Flüchtlinge betrifft - durch den Krieg in ExYugoslavien - da kamen 1993 über eine halbe Million in einem Jahr. (siehe obiger Link) Von daher - es gab schon Massenfluchten und auch wenn die extremer ist - die genannten Zahlen sind unrealistisch. Das sind solche Gerüchte die in soz. Medien rumgeistern und fleißig geteilt werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 07.10.2015, 11:16
Wie lange sollen die eigentlich hier bleiben? Womit beschäftigen sich die Flüchtlinge auf längere Sicht? Sollte denen langweilig werden, gibt es garantiert Ärger.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.10.2015, 12:18
Och! Die sind schon sehr kreativ.
Ich hatte letzte Woche das Vergnügen, eine Unterkunft, die vor drei Wochen knapp, frisch renoviert übergeben wurde, zu besuchen. Dienstlich, natürlich. Man findet interessantes Graffiti, liebevoll umgestaltetes Mobiliar, einen anderen (aber, deswegen natürlich nicht falschen) Umgang mit Körperflüssigkeiten und Ausscheidungen. Schön ist auch, dass die Menschen dort nicht auf fremde Unterstützung angewiesen sein wollen, sondern ihr Glück, ganz Ich - Ag, selbst in die Hand nehmen wollen. Da wird der Mensch halt zum Altmetall - bzw. Kupferhändler, und baut diverse Metalle vor Ort ab. Hinterlässt böse Risse und ist nicht zu empfehlen, wenn man die damit verbundenen Installationen nutzen möchte, allerdings sollten dem freischaffenden Mann von Welt keine kleinlichen Grenzen gesetzt werden. Super ist auch, wie schnell, die wunderbaren Individuen aus allen Winkeln dieser Welt es schaffen, sich zu plötzlich zu organisieren, wie schnell Hierarchien entstehen, und wie schnell der der Rassismus der Heimatländer wieder ausbricht. Der gemeine Schwarze hat bei überwiegend arabischen neuen Freunden nicht viel zu lachen.
Die Menschen finden schon was zu tun. Da muss man sich keine Sorgen machen.
Allerdings möchte ich nicht pauschalisieren. Kann auch Einrichtungen geben, wo nicht alles so eitel Sonnenschein ist, wie da, vor Ort!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 07.10.2015, 12:24
Das klingt ja super!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 07.10.2015, 12:29
Der gemeine Schwarze hat bei überwiegend arabischen neuen Freunden nicht viel zu lachen.

Eigentlich haben die Nazis nur das gemacht, was alle machen. Das Revier wird eingepinkelt. Und Störenfriede entfernt.
Eklig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.10.2015, 12:41
Eigentlich haben die Nazis nur das gemacht, was alle machen. Das Revier wird eingepinkelt. Und Störenfriede entfernt.
Eklig.

Bei solchen relativierungen der ideologischen Weltsicht der damaligen Nationalsozialisten tue ich mich recht schwer, und, gehe sogar so weit, zu sagen, dass sie mich massiv stören. Was das "eklig" betrifft, umgesetzt auf die Realitäten (man muss von verschiedenen sprechen), gebe ich Dir uneingeschränkt recht!

Nur, wie damit umgehen? Was soll man machen? Ich befürchte, dass jetzt andere Extreme auftauchen. Hatten wir vor zwei Wochen noch die uneingeschränkten Willkommenjubler mit Diddl Mäusen und Luftballons, so wendet sich langsam das Blatt. Einge werden es befürworten, ich persönlich würde mich darüber freuen, wenn einfach mal die ganze emotionalisierung der Debatte beendet würde, und man einen realpolitischen und sachlicheren Umgang pflegen würde.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 07.10.2015, 13:04
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 07.10.2015, 13:40
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 07.10.2015, 14:33
Och! Die sind schon sehr kreativ.
Ich hatte letzte Woche das Vergnügen, eine Unterkunft, die vor drei Wochen knapp, frisch renoviert übergeben wurde, zu besuchen. Dienstlich, natürlich. Man findet interessantes Graffiti, liebevoll umgestaltetes Mobiliar, einen anderen (aber, deswegen natürlich nicht falschen) Umgang mit Körperflüssigkeiten und Ausscheidungen. Schön ist auch, dass die Menschen dort nicht auf fremde Unterstützung angewiesen sein wollen, sondern ihr Glück, ganz Ich - Ag, selbst in die Hand nehmen wollen. Da wird der Mensch halt zum Altmetall - bzw. Kupferhändler, und baut diverse Metalle vor Ort ab. Hinterlässt böse Risse und ist nicht zu empfehlen, wenn man die damit verbundenen Installationen nutzen möchte, allerdings sollten dem freischaffenden Mann von Welt keine kleinlichen Grenzen gesetzt werden. Super ist auch, wie schnell, die wunderbaren Individuen aus allen Winkeln dieser Welt es schaffen, sich zu plötzlich zu organisieren, wie schnell Hierarchien entstehen, und wie schnell der der Rassismus der Heimatländer wieder ausbricht. Der gemeine Schwarze hat bei überwiegend arabischen neuen Freunden nicht viel zu lachen.
Die Menschen finden schon was zu tun. Da muss man sich keine Sorgen machen.
Allerdings möchte ich nicht pauschalisieren. Kann auch Einrichtungen geben, wo nicht alles so eitel Sonnenschein ist, wie da, vor Ort!

Mag ja sein, dass du da jetzt ein schlechtes Beispiel gesehen hast, aber sollte man deswegen Millionen Flüchtlinge über einen Kamm scheren? Hört sich für mich jetzt auch nicht so ganz typisch an, vielleicht waren die Leute ja massivst traumatisiert? Ich bezweifle jedenfalls das Menschen bei gutem Verstand ihre Körperflüssigkeiten verteilen. Ist für mich halt nur ein Indiz, aber ich kann dir auch gerne Geschichten von aufrechten, besorgten Bürgern erzählen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.10.2015, 16:55
@cassidy:
Eine typische Flüchtlingsgeschichte! Sehr schön. Kann man nie genug von bekommen. Das baut nochmal so richtig auf.
Hatten wir vor zwei Wochen noch die uneingeschränkten Willkommenjubler mit Diddl Mäusen und Luftballons, so wendet sich langsam das Blatt.
Wird auch allerhöchste Zeit! Selbst der größte Befürworter, der mir je untergekommen ist (einer unserer Mitarbeiter, s.o.), schwenkt in vielen Punkten um. Er will zwar immer noch die Welt retten, erkennt aber mittlerweile wenigstens, dass es so nicht geht. Und er erkennt sogar die ganzen nicht zu behebenden Probleme, die die ganzen Hinterwäldler mit sich bringen. Er gibt sogar an, dass auch unter den ganzen Helfern ein Umdenken stattfindet. Viele können und wollen nicht mehr weiter "helfen", andere haben sich wegen der Unverschämtheiten, die sich Flüchtlinge so rausnehmen, entsetzt abgewandt. Es ist nur positiv, wenn neben der ganzen politischen Linkslastigkeit auch eine Gegenbewegung kommt, um das Gleichgewicht wieder herzustellen. Das ist der einzige Weg, wie sich Deutschland wieder halbwegs stabilisieren kann. Aber nur wenn dieses ganze in doppelter Hinsicht linke Weltverbesserer-Gesocks zumindest ein wenig übertrumpft wird.

Mag ja sein, dass du da jetzt ein schlechtes Beispiel gesehen hast, aber sollte man deswegen Millionen Flüchtlinge über einen Kamm scheren? Hört sich für mich jetzt auch nicht so ganz typisch an, vielleicht waren die Leute ja massivst traumatisiert?
:lol2: :wall: :glubsch: :crazy:

Edit:
Auch ein netter Artikel (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/fluechtlinge-wie-naiv-wollen-wir-bei-der-zuwanderung-sein-kolumne-a-1056364.html), der nochmal die extrem männerlastige Flüchtlingsproblematik behandelt. Aber all das wurde ja hier schon "widerlegt"... :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.10.2015, 14:44
Mag ja sein, dass du da jetzt ein schlechtes Beispiel gesehen hast, aber sollte man deswegen Millionen Flüchtlinge über einen Kamm scheren?

Nein. Natürlich nicht. Warum auch? Ich spreche nur von Dingen, die ich tatsächlich sehe, kenne, von denen ich mir in meiner knapp zwanzigjährigen Berufslaufbahn eigene Eindrücke machen konnte,durfte,musste! Dies war übrigens nur Eines der verschiedenen Heime, die ich kenne. Und, natürlich sind da nicht Alle so (also die Bewohner)! Dass ist es ja was mich letztlich so fassungslos macht. Diese Naivität, wie mit diesem Thema umgegangen wird, wie beschissen emotionalisert hier an Menschen rumgeschraubt wird. Wie arrogant und überheblich sich der Westen geriert, in dem er seine offensichtliche Hilflosigkeit an diesen Menschen gewähren lässt. Auch in diesen Unterkünften sind es die Minderheiten, der asoziale Rand, der die Stimmung und die Gesetze in diesem Laden bestimmen. Nicht der Großteil der Leute, der wirklich Bock auf einfach ein ruhiges und entspanntes Leben hat. Dieser Beissreflex derjenigen, die es immer nur "gut" meinen, verhindert letztlich, dass die Menschen hier wirklich ankommen können. Der verhindert, dass gegen genau die Arschlöcher, die letztlich keine Gesellschaft braucht, entschlossen vorgegangen wird. In diesen Zentren findet der reine Terror statt! Aber, nicht durch die bösen Deutschen oder Aufnahmeländer, sondern durch teilweise komplett verrohte Minderheiten! Da ist das Problem! Die Menschen haben kaum eine Chance sich dem Diktat der Kriminellen und Schweinepriester zu entziehen. Da wäre unsere Hilfe nötig. Da heisst es Vertrauen schaffen und anpacken! Nicht ein Luftballon und die gedrückte Tränendrüse rettet, sondern aktive Hilfe!
Ich würde den Meisten tatsächlich mal empfehlen tagtäglich unter solchen Menschen zu agieren, dabei zu sein und sich Einblicke zu verschaffen. Dieses angstdominierte anbiedern an genau die lautesten und letztlich gefährlichsten Zuwanderer/Mitmenschen/Arschgeigen hilft letztlich gar kein Stück und wird eher die Gräben vertiefen!


Hört sich für mich jetzt auch nicht so ganz typisch an, vielleicht waren die Leute ja massivst traumatisiert?

Seltsamerweise ist mir keine Regelung bekannt, die besagt, dass es schon Okay ist, sich komplett wie ein Wilder zu verhalten, wenn man gerade mal ein tiefgehendes Problem mit sich selbst  hat. Aber, ich vergaß, im Zweifelsfall ist es einfacher eine Entschuldigung für Jemand zu finden, als bisschen mutig zu sein, und zu sagen, wo, wann und womit mal Schluss zu sein hat.
Aber, ich gebe Dir Recht, auch dass ist in keinster Weise typisch. Für keinen Menschen! Nur für die, die Scheisse und Terror im Kopf haben, und sich nicht auf den Weg gemacht haben, um den loszuwerden, sondern um ihn mitzubringen. Ein Phänomen übrigens, dass wir auch bei immer mehr Jugendlichen in Deutschland finden. Grauenhaft!


  Ich bezweifle jedenfalls das Menschen bei gutem Verstand ihre Körperflüssigkeiten verteilen.


Tja. Wie gesagt! Ob die Assis, die auch im Alltag gerne überall hinpinkeln alle Wahnsinnig sind, weiß ich nicht, ich lese aus so einem Verhalten letztlich ne Botschaft! Die da heißen könnte "ich scheisse auf Eure Regeln und auf Eure Vorstellungen"!

Ist für mich halt nur ein Indiz, aber ich kann dir auch gerne Geschichten von aufrechten, besorgten Bürgern erzählen.

Ja. IW! Mach dass doch mal. Erzähle mir von Deinen Erfahrungen aus Asien! Ich bin gespannt! Wie reagieren die Menschen denn dort auf die Flüchtlinge? Sammeln sie da auch schon kräftig Spenden? Wie ist es um die sprichwörtlich asiatische Toleranz, gerade Schwarzafrikanern und Arabern (ohne Geld) gegenüber, denn aktuell so bestellt?
Vom Prekariat aus good old Germany und seinen diversen Auswüchsen brauchst Du mir nicht viel zu erzählen! Das raubt mir schon seit Jahren den Nerv! Und, wann und wo hat es dass eigentlich schon einmal gegeben, dass man Probleme löst, bzw. versucht zu besprechen, indem man gegenseitig aufrechnet!? Gab es dass schon mal!? So nach dem Motto, dass die besprochene Thematik/Problematik in sich zusammenfällt, sobald dem Anderen keine zusätzliche Steigerung mehr einfällt!?

Ich will nur Liebe, Frieden und gutes Essen! Meinetwegen auch für Alle, gar kein Problem. Aber dieses rumgeeiere, ständig Fingerzeigend am Thema vorbei, weil keiner den Mumm hat, auch mal weh zu tun, führt zu nix. Bestenfalls zu Stagnation, Aufgabe der eigene Position und Zeit - und Chancenverlust.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 08.10.2015, 16:49
Wundervoll! Das "arme" Pack wird jetzt, nachdem sie Deutsche vergewaltigen, hier auch noch weiter durchgefüttert (http://www.bild.de/regional/frankfurt/prozess/mehr-als-sieben-jahre-haft-fuer-vergewaltiger-41287136.bild.html). Super! Und ja, die Geschichte ist aus der Bild. Ich habe sie aber aus erster Hand von einer Aushilfe. Bad Kreuznach ist ja um die Ecke. Und das ist nur einer von vielen Fällen. Junge, männliche Moslems sollte man grundsätzlich nicht ins Land lassen. Die bringen ihren ganzen Scheiß nur hier mit rein, verbreiten ihren Dreck, ziehen die Gesellschaft runter und kosten auch noch Geld. Nein danke! Raus mit dem Pack. Eigentlich müsste man o.g. Typen direkt hinrichten, mindestens aber den Hodensack abtrennen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 08.10.2015, 17:23
Ja, das nennt man Rechtsstaat (nicht rechter Staat).

Eine der ganz wenigen Glanzleistungen menschlicher Zivillisation.
Dass es Gruppen gibt, die damit nichts anfangen können und Rechtsstaat (anderen) Verweigern ist Teil des "Die-Anderen"-Reflexes. Ein einer der vielen Tiefpunkte menschlicher Zivilisation...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 08.10.2015, 17:39
Rechtsstaat? Witzig. Ich nenne das Unrechtsstaat! :lehrer:
Warte mal ab, was in einem Jahr so alles an die Öffentlichkeit kommt. Da werden sicherlich noch eine Menge "aktuellerer" Vergewaltigungen und anderer Vergehen ans Tageslicht kommen, die jetzt noch unter den Tisch gekehrt werden, damit die Stimmung nicht noch weiter angeheizt wird.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 08.10.2015, 17:42
Junge, männliche Moslems sollte man grundsätzlich nicht ins Land lassen. Die bringen ihren ganzen Scheiß nur hier mit rein, verbreiten ihren Dreck, ziehen die Gesellschaft runter und kosten auch noch Geld. Nein danke!

Natürlich sind DAS Arschlöcher, die man nicht hart genug bestrafen und natürlich wird es auch noch mehr davon geben.Aber der Rest der Aussage ist doch eine Verallgemeinerung, die du anderswo immer abstreitest und uns sagst, wir sollten dir mal zeigen, wo du das denn tust.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 08.10.2015, 17:50
Rechtsstaat? Witzig. Ich nenne das Unrechtsstaat! :lehrer:

Und dennoch hat jeder den Anspruch auf einen ordentlichen Prozess! Die zu verweigern wäre Unrecht!
Und das es die Todesstrafe in DE nicht gibt - ja, ist Dir ein Dorn im Auge. Solange zumindest wie sie Dir selber nicht droht...


Warte mal ab, was in einem Jahr so alles an die Öffentlichkeit kommt. Da werden sicherlich noch eine Menge "aktuellerer" Vergewaltigungen und anderer Vergehen ans Tageslicht kommen, die jetzt noch unter den Tisch gekehrt werden, damit die Stimmung nicht noch weiter angeheizt wird.

Und dann ist da wieder das Verschwörungsmoment der Anderen.
Gepaart mit der Dummheit, nach "Guten" und nach "Bösen" Straftäter zu sortieren...

Was machen wir eigentlich, wenn alle Bösen Straftäter weg und nur noch gute Straftäter übrig wären?
Was, wenn der Vergewaltiger Dunkelblond, Doktor, Katholik, Sachse und Hondafahrer ist. Oder, ganz kurz, aus Frankfurter/Main kommt?

Alle Honda fahrenden, dunkelblonden, katholischen Doktoren sächsischer Herkunft Vernichten? Alle aus FaM auslöschen? Vielleicht mit Sicherheitsreserve... Alle Hessen untergraben?

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 08.10.2015, 18:05
1. Mir wird niemals die Todesstrafe drohen, weil ich kein Unrecht begehe
2. "Gute" Straftäter gibt es nicht, es sei denn es sind Typen wie der Punisher
3. Wenn der Vergewaltiger ein blonder Frankfurter wäre, müsste man ihm selbstverständlich auch den Hodensack abtrennen
4. Von der Vernichtung aller hat niemand gesprochen
5. Vergleichst du Äpfel mit Birnen, wenn du Einheimische mit vergewaltigenden Asylsuchenden vergleichst (zeugt nicht gerade von der Fähigkeit zu differenzieren)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Doc Sockenschuss am 08.10.2015, 18:07
Und das es die Todesstrafe in DE nicht gibt - ja, ist Dir ein Dorn im Auge. Solange zumindest wie sie Dir selber nicht droht...

Herr T dürfte doch wohl eher so sozialisiert worden sein, dass er kein Verhalten an den Tag legt, welches jemals zu einer möglichen Todesstrafe führen könnte, gäbe es sie hier. Im Gegensatz zu den Pissnelken in Bad Kreuznach und ähnlichen Zeitgenossen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 08.10.2015, 18:11
5. Vergleichst du Äpfel mit Birnen, wenn du Einheimische mit vergewaltigenden Asylsuchenden vergleichst (zeugt nicht gerade von der Fähigkeit zu differenzieren)

Und wo ist die Fähigkeit zu differenzieren bei der Forderung alle jungen, männlichen Moslems auszusperren ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 08.10.2015, 18:25
Eine Differenzierung ist in diesem Falle eine sehr große Sicherheitslücke.
Die sich immer wiederkehrenden Wiederholungen von Vergewaltigungen, Radikalisierung und asozialem Verhalten tragen nicht gerade dazu bei, dass man immer in jedem Fall schön differenzieren sollte. Eins ist auf jeden Fall klar: Gäbe es keine Moslems in Deutschland, gäbe es weder IS-Rekrutierer, Salafisten-Rekrutierer, Hass-Predigten in vom Staat finanzierten Moscheen und so weiter. Aber es ist schon richtig, dass man da irgendwo weiter differenzieren muss. Allerdings muss man auch die Sicherheit berücksichtigen, und das wird sie nicht! Nicht umsonst haben wir soviele UNREGISTRIERTE "Asylsuchende" in Deutschland. Die können hier machen was sie wollen. Und angesichts der aktuellen Massenüberflutung kombiniert mit dem asozialen Verhalten verzweifelt sogar so mancher eigentlich konservative Bürgermeister. Hier (http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.asylbewerber-in-hardheim-buergermeister-veroeffentlicht-fragwuerdigen-fluechtlings-knigge.2f40d80a-6fe6-4ffe-bc1e-35e073b74829.html) mal ein Beispiel. Ja, das enthält "Vorurteile", ist aber angesichts der ganzen Vorkommnisse weder unangebracht noch verwerflich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 08.10.2015, 18:37
Eine Differenzierung bei Undeutschen würde vor allem nicht in dein Weltbild passen...

Oder hälst Du die Bombadierungen deutscher Städte im WKII durch die Briten für gerechtfertigt weil "die Deutschen" für Britanien eine akute Gefahr bedeuteten?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 08.10.2015, 18:58
1. Mir wird niemals die Todesstrafe drohen, weil ich kein Unrecht begehe
2. "Gute" Straftäter gibt es nicht, es sei denn es sind Typen wie der Punisher
3. Wenn der Vergewaltiger ein blonder Frankfurter wäre, müsste man ihm selbstverständlich auch den Hodensack abtrennen
4. Von der Vernichtung aller hat niemand gesprochen
5. Vergleichst du Äpfel mit Birnen, wenn du Einheimische mit vergewaltigenden Asylsuchenden vergleichst (zeugt nicht gerade von der Fähigkeit zu differenzieren)


Zu 1: Unrecht nach dem Gesetz oder nach deinem Weltbild?
Zu 2: Stammt der Rest deines Weltbildes und Geisteshaltung auch aus Comics?
Zu 3: Erschüttender Weise bin ich geneigt zu hoffen, dass ein Täter in deinem privaten Umfeld ist...
Zu 4: Wohin will man deutsche Verdachtsgruppen abschieben?
Zu 5: Welchen Unterschied macht die Herkunft des Vergewaltigers? Oh ja... richtig

(...) Im Endergebnis sicherlich nicht. Quälen und töten würde ich sie in beiden Fällen. Aber der Hass wäre bei einem Ausländer natürlich noch größer, da man sich als Fremder in der Fremde erst Recht zu benehmen hat. (...)

Ein Fremder muss wissen, dass er sich in der Fremde zu benehmen hat, Einmische wiederrum müssen dies nicht (wissen).


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 08.10.2015, 19:27
Zu 3: Erschüttender Weise bin ich geneigt zu hoffen, dass ein Täter in deinem privaten Umfeld ist...

Jetzt mach du aber auch mal halblang.
Selbst wenn das Thema uns aufregt, sollten wir uns nicht auf so ein Niveau begeben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 08.10.2015, 19:32
Zu 3: Erschüttender Weise bin ich geneigt zu hoffen, dass ein Täter in deinem privaten Umfeld ist...

Jetzt mach du aber auch mal halblang.
Selbst wenn das Thema uns aufregt, sollten wir uns nicht auf so ein Niveau begeben.


Ich habe auch einige Zeit überlegt ob ich das schreibe und mich dann, wider besseren allen Wissens, dazu hinreissen lassen.
Dass der Satz dann auch noch so interpretiert werden kann als dass ich das Opfer in T's Umfeld wünsche...

Die Sache mit der eigenen Medizin...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 08.10.2015, 19:35
Eine Differenzierung bei Undeutschen würde vor allem nicht in dein Weltbild passen...
Jaja, blabla, blub... :rolleyes:
Oder hälst Du die Bombadierungen deutscher Städte im WKII durch die Briten für gerechtfertigt weil "die Deutschen" für Britanien eine akute Gefahr bedeuteten?
Richtig, die Frauen und Kinder, die sich in den strategisch irrelevanten Städten befanden, waren AUF JEDEN FALL eine akute Gefahr für die armen, ehrlichen, rechtsschaffenden Engländer...
1. Mir wird niemals die Todesstrafe drohen, weil ich kein Unrecht begehe
2. "Gute" Straftäter gibt es nicht, es sei denn es sind Typen wie der Punisher
3. Wenn der Vergewaltiger ein blonder Frankfurter wäre, müsste man ihm selbstverständlich auch den Hodensack abtrennen
4. Von der Vernichtung aller hat niemand gesprochen
5. Vergleichst du Äpfel mit Birnen, wenn du Einheimische mit vergewaltigenden Asylsuchenden vergleichst (zeugt nicht gerade von der Fähigkeit zu differenzieren)
Zu 1: Unrecht nach dem Gesetz oder nach deinem Weltbild?
Zu 2: Stammt der Rest deines Weltbildes und Geisteshaltung auch aus Comics?
Zu 3: Erschüttender Weise bin ich geneigt zu hoffen, dass ein Täter in deinem privaten Umfeld ist...
Zu 4: Wohin will man deutsche Verdachtsgruppen abschieben?
1. Sowohl als auch
2. Nein, aus der realen Welt, indem man einfach die Augen aufmacht - aber netter Ansatz, den du da hast... :wall:
3. Da muss ich dich enttäuschen, denn Asoziale und Verblödete gibt es in meinem privaten Umfeld nicht - aber DU kannst dir ja gerne 'nen Ruck geben und gucken was passiert
4. Einheimische muss man nicht abschieben, da sie nunmal hierher gehören, solltest du doch wissen - und für die gewissen Kandidaten gibt es gewisse Einrichtungen
Zu 5: Welchen Unterschied macht die Herkunft des Vergewaltigers? Oh ja... richtig

(...) Im Endergebnis sicherlich nicht. Quälen und töten würde ich sie in beiden Fällen. Aber der Hass wäre bei einem Ausländer natürlich noch größer, da man sich als Fremder in der Fremde erst Recht zu benehmen hat. (...)

Ein Fremder muss wissen, dass er sich in der Fremde zu benehmen hat, Einmische wiederrum müssen dies nicht (wissen).
Ich bin begeistert, dass du das behalten hast. Hoffentlich hast du was daraus gelernt und siehst ein, dass man sich GERADE als Fremder in der Fremde zu benehmen hat. Abgesehen davon ist es absolut inakzeptabel, dass man als Asylant und angeblich Schutzsuchender diejenigen missachtet, beklaut, vergewaltigt und umbringt, die für diesen Schutz sorgen sollen. Das verdient die Höchststrafe! Alleine aus Prinzip! Und da gibt's eigentlich nur Eins...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 08.10.2015, 19:47
Ganz genau, deutsche Frauen und Kinder...
Deutsche Frauen, die entweder deutsche Jungen für die deutsche Wehrmacht (u.A. zum Krieg gegen Britanien) oder deutsche Mädchen gebären, welche dann ihrerseits wieder deutsche Jungen und Mädchen gebären...

So wie muslimischen Männer in der Fremde vergewaltigen...
Das nennt man undifferenziert!


Jeder hat sich zu benehmen, unabhängig von Geschlecht, Herkunft, Religion oder sexueller Orientierung.
Und für alle die das nicht können, sind, unabhängig von Geschlecht, Herkunft, Religion oder sexueller Orientierung, in gleichem Maße zur Verantwortung zu ziehen und müssen dann z.B. 7 Jahre in den Knast. Das ist Rechtsstaat.

Alles andere ist eben doch die Unterscheidung zwischen "guten" (deutschen) und "bösen" (fremden) Straftätern.
Die Welt ist nicht schwarz-weiß, sie ist grau. Und damit wohl zu kompliziert für Dich...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 08.10.2015, 20:21
@forenuser:

Ohne dem Herrn T das Zwergenpatschhändchen halten zu wollen, aber, ich möchte mich dem Wunsch von Retrofrank anschließen, Dich in gewisser Weise zu mäßigen. Die Dinge, die Du da als "verstanden" versuchst darzulegen, sind eher Dinge, die Du, aus welchem Grund auch immer, dem (seltsamen) Herrn T in die Schuhe schiebst, bzw. in den Mund legst.
Komm mal wieder bisschen runter,bitte!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 08.10.2015, 20:29
Bei Moslems muss man definitiv differenzieren. Jeder wird bestimmt von zig Moslems aus seiner Bekanntschaft sprechen, mit denen er sich super versteht - ich auch.

Aber Berichte, wie z.B.

Moslem Petition will das Oktoberfest verbieten (http://www.pi-news.net/2015/09/moslem-will-oktoberfest-verbieten-lassen/)

lassen einen nun mal den Kopf schütteln.

Zum Thema Vergewaltigung - Unfassbar/url]

[url=http://www.huffingtonpost.de/2015/09/28/uebergriffe-vergewaltigungen-situation-vergewaltigung-frauen_n_8206072.html]und noch mehr (http://de.gatestoneinstitute.org/6547/vergewaltigungen-migranten)

Ich verstehe da nicht, wie Menschen, die kurz davor sind, eine Chance auf ein besseres Leben zu haben, solche Dinge verrichten. Mag sein, dass es in ihrer Kultur Gang und Gäbe ist, aber bei solchen Dingen muss man doch definitiv sofort handeln. Raus mit solchen Aggressoren, diese Typen werden unsere Kultur nicht verstehen. Die Frauen und Kinder haben mein Mitgefühl, denn für sie war die Freude nur von kurzer Dauer. Die Angst für sie nimmt kein Ende. Und ich kann dann die lachenden Fratzen von den Typen nicht mehr sehen.

Das finde ich aber am härtesten

Mieterin muss ihre Wohnung verlassen (http://www.welt.de/politik/deutschland/article146825325/Fuer-Fluechtlinge-gekuendigt-Das-war-wie-ein-Tritt.html)

Wie gesagt, ich halte es nach wie vor richtig zu helfen, wenn man helfen kann. Manchmal muss man halt nicht nur den obligatorischen Euro, sondern auch mal einen Schein geben, um etwas zu bewirken. Aber die Landsleute vertreiben, damit es anderen gut geht ist der schlechteste Witz an der ganzen Geschichte.
Wie kann man nur so überfordert sein, dass es jetzt die eigenen Landsleute zu spüren bekommen.

Das Leben ohne europäische Grenzen hat für mich einiges leichter gemacht, aber in dieser Hinsicht ist es nicht mehr länger haltbar.

Ich bin eigentlich nur auf eine Sache sauer - und zwar nicht das evtl. 1,5 Mio nach Deutschland kommen - sondern, dass die Politik so hilflos ist und nichts tut. Und dann verstehe ich auch, wie Seehofer immer mehr Zuspruch bekommt. Wir haben keine Ideen, es geht nicht mehr - wir machen zu.

Als Beispiel: Wenn ihr auf der Strasse einen verwundeten Menschen begegnet der erste Hilfe braucht gibts nur zwei Möglichkeiten - sofort erste Hilfe leisten, oder Hilfe holen. Wenn der Mann nicht viel Zeit hat, man aber helfen will, es aber falsch macht, dann kann sich dadurch der Zustand des Menschen verschlechtern. Ergo, wenn man keine Ahnung hat, dann sollte man die Finger von lassen. (ja, ich weiß, erste Hilfekurse sollte man immer wieder besuchen, da sich die Vorschriften von Jahr zu Jahr ändern, aber ich denke, dass es die wenigsten tun).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 08.10.2015, 21:27
Sehr guter Beitrag!
Ein Auszug aus dem von dir verlinkten Bericht:
Unterdessen werden in Städten und Dörfern überall im Land deutsche Frauen von Asylbewerbern aus Afrika, Asien und dem Nahen Osten vergewaltigt. Oft werden diese Verbrechen von den Behörden und den überregionalen Medien verharmlost, offenbar, um zu vermeiden, dass sie die Stimmung gegen Einwanderung befeuern könnten.
Und damit wäre ich mal wieder bestätigt:
Warte mal ab, was in einem Jahr so alles an die Öffentlichkeit kommt. Da werden sicherlich noch eine Menge "aktuellerer" Vergewaltigungen und anderer Vergehen ans Tageslicht kommen, die jetzt noch unter den Tisch gekehrt werden, damit die Stimmung nicht noch weiter angeheizt wird.

Edit:
Und für alle die das nicht können, sind, unabhängig von Geschlecht, Herkunft, Religion oder sexueller Orientierung, in gleichem Maße zur Verantwortung zu ziehen und müssen dann z.B. 7 Jahre in den Knast. Das ist Rechtsstaat.
Nein, das ist Müll. Ein Lebewesen für's gesamte verbleibende Leben zu traumatisieren, dafür nur 7 Jahre weggesperrt zu werden um danach munter weitermachen zu können. Super! Und jeder weiß, dass ein Vergewaltiger immer wieder vergewaltigen wird. DAS IST DIE REGEL! Aber diese Regel kennst du wohl nicht, denn du lebst in einer anderen Welt...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 08.10.2015, 21:28
Sehr guter Beitrag!

Danke. :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 08.10.2015, 23:34
Zum Thema Vergewaltigung - Unfassbar/url]
[url=http://www.huffingtonpost.de/2015/09/28/uebergriffe-vergewaltigungen-situation-vergewaltigung-frauen_n_8206072.html]und noch mehr (http://de.gatestoneinstitute.org/6547/vergewaltigungen-migranten)
Ich verstehe da nicht, wie Menschen, die kurz davor sind, eine Chance auf ein besseres Leben zu haben, solche Dinge verrichten. Mag sein, dass es in ihrer Kultur Gang und Gäbe ist, aber bei solchen Dingen muss man doch definitiv sofort handeln. Raus mit solchen Aggressoren, diese Typen werden unsere Kultur nicht verstehen. Die Frauen und Kinder haben mein Mitgefühl, denn für sie war die Freude nur von kurzer Dauer. Die Angst für sie nimmt kein Ende. Und ich kann dann die lachenden Fratzen von den Typen nicht mehr sehen.

Der Wahrheitsgehalt dieser Seite bzw dieses Gatestone Institute darf aber sehr bezweifelz werden, hab das mal etwas gegoogelt und das kommt schon sehr anti-islam eingestellt rüber. Also kann ich das daher nicht ernst nehmen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 08.10.2015, 23:58
Merkt ihr, wo das hier gerade hinsteuert? Merkt ihr auch, wer das ganze steuert? Ich gebe die Hoffnung noch nicht auf.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 09.10.2015, 00:18
@Retrofrank und cassidy

Ja, ich will mich mäßigen.

Prinzipiell habe ich auch geschrieben was es aus meiner Sicht zu schreiben gibt und ich fühle mich immer mehr an den "Religions-Thread" erinnert.


Aber dennoch, eines noch:
Vor "der Flut" wurde hin- und wieder über eine Vergewaltigung berichtet.
Seit "der Flut" scheint dies ja eine tägliche Meldung zu sein. Und das ist dann nur die eine Meldung, die es an das Licht der Öffentlichkeit schafft. Die Dunkelziffer...

Aber egal...Die Medien freuen sich, die Werbewirtschaft freut sich, der Knei­pi­er freut sich und auch der Stammtisch freut sich.
Wer der Täter ist und woher er kommt ist im Kern nicht wichtig. Und das Opfer...


Eines würde mich doch interesieren - auch der Sachlichkeit zur Liebe. Und da nur objektive Zahlen sachlich sind...
Wieviele Vergewaltigungen gab es in den letzten 25 (Gesamt), 30 oder 40 (West) Jahren pro Jahr? Belastbare Zahlen über Alter, Bildung, Geschlecht, Herkunft, Religion, sexuelle Orientierung etc. der Täter. Derlei Zahlen von den Opfern... der Einfachheit halber alles Deutsche.

Ich meine, wenn man die Aufmacher mal so liest. Überall werden in Städten und Dörfern deutsche Frauen von Asylbewerbern aus Afrika, Asien und dem Nahen Osten vergewaltigt.

Wir haben dieses Jahr wohl irgendwas zwischen 800.000 und 1.500.000 Flüchtlinge. 50% Männer, 50% Frauen? Und gehen wir davon aus, dass Frauen eher Opfer als Täter sind?
Was soll das? Sollen zwischen 400.000 bis 750.000 (im Mittel 575.000) Vergewaltiger sein? Und das sind ja "nur" die Vergewaltigungen. Die anderen Delikte kommen da ja alle noch oben drauf! Autodiebstahl, Drogenhandel, Erpressung, Menschenhandel, Mord, Raub, Wohnungseinbrüche und was es noch alles gibt. Ich meine, da müssten wir zumindest den "faulen Flüchtling" revidieren...


Ich fürchte, ich verallgemeinere und werde wieder unsachlich...
Reduzieren wir diese Zahlen auf 10%. 57.500 Vergewaltiger?
Nochmal nur 10%. 5.750 Vergewaltiger?
Glaubt das wirklich jemand?

Natürlich ist *JEDES* Unrecht eines zuviel. Aber glaubt jemand solche Zahlen?

Nochmal 10%? 575 Vergewaltiger?
Nehmen wir diese Zahl? Das ist ein Promille von den 575.000...

Und damit bin ich dann auch durch mit dem Thema.
Ich hoffe Retrofrank und cassidy können mir vergeben und genesen zügig!

---
Ich wünsche nur Genesung von meinen Beiträgen.
Derer wegen ist keine neue Unsachlichkeit/Unruhe zu erwarten und daher kann die alte Unsachlichkeit abebben.
---
Und damit auch dies keine Unruhe aufbringt.
Das ist weder Kritik noch Vorwurf von mir an Irgendwen hier im Forum.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 09.10.2015, 01:12
Merkt ihr, wo das hier gerade hinsteuert? Merkt ihr auch, wer das ganze steuert? Ich gebe die Hoffnung noch nicht auf.

Ich merke, wo das hinsteuern kann! Nicht zwangsläufig muss! An Verschwörungsgedanken, die aufkommen mögen, wenn man dubiose Strippenzieher (vllt USA,vllt. die bösen Zionisten oder der bärtige Abdul) vermutet (wünscht!?) beteilige ich mich nicht.

Zu Huffingtonpost. Ich habe bisher gedacht, dass sei sowas, wie der Postillon!?
Die verlinkten Beiträge dazu find ich mal geradezu abartig. Hat schon was vom Stürmer, wenn einem suggeriert werden soll, dass der gemeine Flüchtling an sich nix Anderes im Kopp hat, als die blonde Unschuld vom Lande in seine gierigen Krallen zu bekommen. Demnächst vergiften sie noch Brunnen und sorgen für Fehlgeburten bei der Ziegenpopulation!

Da soll, und will, Meinung und Stimmung über das billigste Schüren von Emotionen gemacht werden.

@forenuser:

Zitat
Ich hoffe Retrofrank und cassidy können mir vergeben und genesen zügig!

Keine Ahnung, wovon ich genesen soll. Stehe gewissermaßen auf dem Schlauch. Ähnlich, wie bei dem Rest Deines Beitrages. Kann aber auch an der vorgerückten Stunde liegen. Vllt. kannst Du da noch mal bisschen feilen und dass was Du sagen willst, kürzer fassen. Oder, ich kapier es morgen früh!

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 09.10.2015, 09:41
Zum Thema Vergewaltigung - Unfassbar (http://de.gatestoneinstitute.org/6547/vergewaltigungen-migranten)
und noch mehr (http://www.huffingtonpost.de/2015/09/28/uebergriffe-vergewaltigungen-situation-vergewaltigung-frauen_n_8206072.html)

Da ist etwas nicht ganz richtig gewesen, hab das mal korrigiert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 09.10.2015, 09:43

Der Wahrheitsgehalt dieser Seite bzw dieses Gatestone Institute darf aber sehr bezweifelz werden, hab das mal etwas gegoogelt und das kommt schon sehr anti-islam eingestellt rüber. Also kann ich das daher nicht ernst nehmen.

Ich Idiot hab zweimal den selben Link geschickt, ein anderer war von der Focus.

klick (http://www.huffingtonpost.de/2015/09/28/uebergriffe-vergewaltigungen-situation-vergewaltigung-frauen_n_8206072.html)

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 09.10.2015, 10:07
Ah, danke Clemenza.

@cassidy

Zum Thema Vergewaltigung - ich behaupte nicht, dass die alle Menschen vergewaltigen, sondern ich verstehe nicht, wie Menschen, denen es gerade hundsmiserabel geht noch eine solche Energie besitzen und so etwas ausüben können. Und selbst wenns nur einer ist.. Pearson hats mal geschrieben, die Menschen verlassen alles, was sie haben, nur um auf ein neues Leben zu hoffen, sie haben Gewalt erlebt und nun üben einzelne sie selbst aus.  Das will mir nicht in den Kopf.

Viele Links sind da, aber da ich ja weiß, dass wir hier alle uns nicht leicht blenden lassen, also kann man die hier einfach reinwerfen. Ich will hier niemanden beeinflussen, denn wie ich schon schrieb, bin ich auf die Politik sauer, auf die, die nix tun sondern den anderen die Arbeit abgeben. Und dazu gehört Frau Merkel auch. Wir schaffen das kann ich nicht mehr hören. Ja, natürlich schaffen wir das, weil wir es schaffen müssen. Aber in sovielen Dingen lässt man eigentlich einen im Stich.

Kurz schnell vom Thema weg, da ich auch mit Lehrern zu tun habe - Inklusion - es muss sein, wir schaffen das, aber die meisten Lehrer sind überfordert und haben nicht die nötige Ausbildung, wie machen korrekt unterrichten sollte. Der Staat sagt, es wird schon jetzt gehen und weil es für die Politiker toll klingt, wirds auch gemacht.

Und so sehe ich das in der Flüchtlingspolitik auch. Ein Chef, ein Trainer, der sagt was und wie es gemacht wird genügt, und es nimmt genug Spannung weg. Aber der fehlt hier.

Viele europäische Länder halten nichts von Merkels Politik. Und bei dieser einen Sache würde ich mal gerne eure Meinung wissen. Soll Europa zusammenhalten, man auch auf die Bayern hören und Merkel zurückrudern oder sollten sich alle anderen Länder schämen und uns als Vorbild sehen.

Emotional gesehen macht Merkel alles richtig, aber was ist, wenn sie mit ihrem Kurs nicht durchkommt und Deutschland einen hohen Kredit in Europa verliert. Wie wird man dieses Vertrauen wieder zurückgewinnen?


Das Leben ohne europäische Grenzen hat für mich einiges leichter gemacht, aber in dieser Hinsicht ist es nicht mehr länger haltbar.

Bezieht sich aber auch auf die Korruption.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Monty Mole am 09.10.2015, 11:04
Und dazu gehört Frau Merkel auch. Wir schaffen das kann ich nicht mehr hören. Ja, natürlich schaffen wir das, weil wir es schaffen müssen. Aber in sovielen Dingen lässt man eigentlich einen im Stich.

Wobei mir "Wir" für gewöhnlich alle gemeint sind, außer den Leute die Entscheidungen treffen.
"Ihr" schafft das schon, wäre sicherlich ehrlicher. Das sieht auf Wahlplakaten aber Scheisse aus.
"Wir" sind für gewöhnlich die Leute, die genug haben und ruhig mal was abgeben könnten, zeiweise aber noch von Steuergeldern bekommen.
Nein, ich meine nicht die Hartz4-Empfänger, sondern eher die Bankenrettungen bzw. die angebliche Griechenland-Krise.
Bei der die meisten Steuergelder eh durch Umwege ebenfalls an die Banken gehen um Zinsen und Gewinne zu sichern.

Bevor jetzt Mißverständnisse auftauchen; Ich persönlich begrüße es, wenn Menschen hier aufgenommen werden, denen in ihrem Heimatland Verfolgung, Folter oder Tod drohen.
Und die Sozialkassen, sowie unsere Geldbörsen sind aus anderen Gründen leer.
Und grade wir, als Generation die mit neuen Medien aufwuchs (Internet, Videospiele) sollten wissen, das es für gewöhnlich die
unrühmlichen Ausnahmen sind, welche durch die Presse gejagd bzw. von der Öffentlichkeit wahr genommen werden.

Und bevor es jetzt heißt, das ich persönlich gar keine Erfahrung gemacht habe, will ich direkt gegen steuern.
Vor knapp 1-2 Monaten hat bei mir um die Ecke - knapp 2-3 Minuten Fußweg - ebenfalls ein Flüchtlingsheim aufgemacht.
Davor habe ich in meiner alten Wohngegen knapp 10 Jahre in der direkten Nähe eines Flüchtlingsheimes gewohnt, ohne das die
Straßen unsicherer wurden. Die meisten Flüchtlinge mit denen Ich jetzt hier in Konatakt kam,
waren meisten Väter- oder Mütter die mit ihren Kindern am Spielplatz spielten und auch oftmals
Kontakt zu Einheimischen suchten und fanden. Ich denke schon das diese Leute dann auch gewillt
sind sich zu integrieren bzw. die hiesige Kultur zu respektieren.

Das soll nicht heißen, dass Ich eventuelle Probleme komplett beiseite schiebe.
Seit eines politischen Bildungskurses zu meiner Zivildienstzeit, habe ich kein Flüchtlingsheim mehr
von innen gesehen. Und das es Übergriffe auf Minderheiten innerhalb der Heime gibt, halte ich
nicht einmal für Unwahrscheinlich. Und auch da teile Ich die Meinung, das jene Flüchtlinge, die ihren
Krieg oder Faschismus hier mitbringen durchaus wieder in ihr Heimatland geschickt werden sollten.
Ich halte eine Solidarität mit Flüchtlingen für notwendig und Ich denke es ist ein absolutes
Pro-Argument für Deutschland, das wir Notleidende nicht einfach verrecken lassen.
Aber ich denke auch, dass Solidarität mit Faschisten - und nichts anderes ist es, wenn
Mitflüchlinge von anderen Gruppen mißhandelt werden - absolut fehl am Platz ist.
Und da sehe ich dann auch keine wirklichen Gründe, warum man Leute die Gewalt offenbar doch
als ganz gute Alternative sehen, wenn es ihres Machterhaltes dient, nicht wieder in eine Gesellschaft
zurück schickt, wo genau diese Regeln herrschen.
Diejenigen die hier wirklich in Frieden leben wollen, sind meiner Ansicht nach weiterhin Herzlich
Willkommen.

Sicherlich könnte man jetzt lamentieren, dass wir mit den Leuten um die Arbeitsplätze konkurrieren.
Aber in Anbetracht, dass der Leistungsdruck im Arbeitsleben immer weiter wächstund wie eine eigentlich
starke Wirtschaftsnation sind, sollten wir uns fragen ob die Ursache dieses Arbeitsplatzmangels nicht andere Ursachen hat.




Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 09.10.2015, 11:30
(...)
Viele europäische Länder halten nichts von Merkels Politik. Und bei dieser einen Sache würde ich mal gerne eure Meinung wissen. Soll Europa zusammenhalten, man auch auf die Bayern hören und Merkel zurückrudern oder sollten sich alle anderen Länder schämen und uns als Vorbild sehen.
(...)

Wichtig: Alles IMHO!

Es ist vollkommen unerheblich, ob Europa zusammenhält oder nicht. Wenn wir die Gründe der Flucht in den Herkunftsländern nicht spürbar abbauen, aufheben werden wir sie nicht können, dann wird sich die Situation dort wie hier nicht verbessern sondern verschlimmern und 1,5 Millionen Flüchtlinge werden uns wie ein Witz vorkommen.

Wir haben also folgende Möglichkeiten
- Verantwortung für unser Handeln übernehmen und anfangen effektiv zu helfen.
- Weitermachen wie bisher und warten bis uns alles auf die Füsse fällt.

Der erste Punkt hat den Nachteil dass wir unserer Wohlstand so nicht halten können, teilen müssen und der Welt nicht weiterhin unseren Stempel aufdrücken.
Der zweite Punkt hat den Vorteil, dass "uns" unsere Kinder uns Kindeskinder bedeutet. *Wir* sind dann nicht mehr...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 09.10.2015, 17:29
Wieviele Vergewaltigungen gab es in den letzten 25 (Gesamt), 30 oder 40 (West) Jahren pro Jahr? Belastbare Zahlen über Alter, Bildung, Geschlecht, Herkunft, Religion, sexuelle Orientierung etc. der Täter.e
Mal wieder rechnen, ja? Gut!
Wir haben knapp 80 Millionen Einwohner in Deutschland, davon knapp 8,2 Millionen Ausländer (http://de.statista.com/statistik/daten/studie/1221/umfrage/anzahl-der-auslaender-in-deutschland-nach-herkunftsland/) (mittlerweile sind's also wohl eher 10 Millionen), also knapp 9,7%. Laut dieser Statistik (https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A4nderkriminalit%C3%A4t#Statistiken) gab es 6868 Vergewaltigungen im Jahr 2006, davon wurden 2037, also 29,7%, von Ausländern begangen. Wir halten also fest, dass wir einen Ausländeranteil von 10% haben, die knapp 30% der Vergewaltigungen begehen. Also quasi viermal so oft wie Deutsche. Tja, und was die Deutschen angeht: Es gibt mittlerweile so dermaßen viele "Deutsche" mit Migrationshintergrund (genaue Zahlen siehe weiter vorne zu diesem Thema), dass die ganzen Statistiken schon alleine dadurch arg verfälscht werden, da die Ausländer, die als Deutsche geführt werden, diesen Wert ziemlich beeinflussen. Aber egal wie, gerade was Vergewaltigungen angeht sind Ausländer deutlich öfter vertreten. Was will man auch erwarten, wenn das bei denen daheim völlig normal und gängige Praxis ist? :P

Noch ein Beleg für etwas, was ich hier im Verlaufe der Zeit schon öfters geschrieben habe:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Herkunft_Intensivt%C3%A4ter.png)
Und jetzt darf geraten werden, was für ein Volk da gerade so in Massen zu uns kommt...

Edit:
Ganz genau, deutsche Frauen und Kinder...
Deutsche Frauen, die entweder deutsche Jungen für die deutsche Wehrmacht (u.A. zum Krieg gegen Britanien) oder deutsche Mädchen gebären, welche dann ihrerseits wieder deutsche Jungen und Mädchen gebären...

So wie muslimischen Männer in der Fremde vergewaltigen...
Das nennt man undifferenziert!
Genau! Du vergleichst gerade mal wieder völlig verschiedene Dinge und unterstreichst damit noch das UNDIFFERENZIERT.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 09.10.2015, 21:29
Die Antwort dazu in dem von dir verlinkten Bericht - gleich der erste Absatz:

Zitat
Im statistischen Vergleich zeigt sich, dass der Anteil der Ausländer, die einer Straftat verdächtigt werden (Tatverdächtige), deutlich höher ist, als es entsprechend ihrem Anteil an der Wohnbevölkerung zu erwarten wäre. Dies ist teilweise, aber nicht vollständig, darauf zurückzuführen, dass in der polizeilichen Kriminalstatistik kein Unterschied gemacht wird zwischen in Deutschland wohnhaften Ausländern und nicht in Deutschland wohnhaften Ausländern. Ausländer, die nicht in Deutschland wohnhaft sind und eine Straftat begehen, sorgen so für eine Überrepräsentierung. Umgekehrt gibt es nur vergleichsweise wenige Deutsche, die nicht in Deutschland wohnhaft sind und dort eine Straftat begehen. Ein weiterer Erklärungsansatz ist die soziale Lage. Wenn man den Faktor soziale Lage statistisch herausrechnet, also die Kriminalitätsrate von in Deutschland wohnhaften Ausländern und Inländern nur jeweils innerhalb derselben Schicht vergleicht, dann sind in Deutschland wohnhafte Ausländer sogar insgesamt weniger kriminell.[19]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 09.10.2015, 23:57
Die Antwort auf was? Der liebe, nette, schlaue und ganz und gar wundervolle User von Foren wollte zum Thema Vergewaltigungen Zahlen haben, und die Zahlen, die übrigens eine ganz klare Sprache sprechen, hat er bekommen. Diese Zahlen widerlegt dein hervorgehobener Satz in keinster Weise, er hat ja noch nicht einmal etwas damit zu tun.

So, ich mache jetzt Feierabend und fahre wieder heim in ein Gebiet, in dem gerade der Katastrophenfall ausgerufen wurde. Ich hoffe doch, dass sich noch VIEL VIEL MEHR arabische Männer hierher begeben um abzukassieren. Am besten ziehe ich meinen Umzug vor, damit in meiner Wohnung Flüchtlinge untergebracht werden können. Habe mich eh schon gewundert, warum nicht auf einmal der halben Stadt die Wohnungen weggenommen wurde, damit sie dann die jungen, männlichen Araber ganz nach ihren Wünschen umgestalten können. Gern gesehen sind auch Lagerfeuer von afrikanischen Schafhirten inmitten des Wohnzimmers.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Splatter am 10.10.2015, 12:55
Ich sehe schon, hier scheinen sich einige meiner alten Klassenkameraden rumzutreiben, die aus dem Kurs "Sarkasmus für Fortgeschrittene" mit dem Spezialgebiet "Holzhammerargumentation", Vertiefungsrichtung "Statistikweitwurf". Vielleicht könnte ich ja mal ein paar Unterschriften für meinen Brandbrief an den syrischen Häuptling sammeln, ich glaube nämlich, die Lösung all unserer Sorgen gefunden zu haben. Schließlich wird doch immer wieder gefordert, die Probleme da zu lösen, wo sie entstehen. Und dabei könnte uns der Hobby-Stalin da unten mal unter die Arme greifen.


Lieber Herr Assad,

ich habe ein Problem. Und zwar mit ihren ehemaligen Mitbewohnern.
Ich habe selbstverständlich größtes Verständnis dafür, der Überbevölkerung in ihrem Land Herr zu werden. Wir versuchen zur Zeit gerade dasselbe. Nur finde ich es äußerst unhöflich, Ihren ganzen Müll vor unserer Haustür abzuladen. Bei Ihren Bemühungen, ein wenig Platz zu schaffen (z. B. für einen schönen neuen Flughafen), muß ich Ihnen leider ein erhebliches Maß an Inkonsequenz attestieren. Bitte achten Sie beim nächsten Flächenbombardement doch auf ein wenig mehr Effizienz und sorgen sie dafür, daß die Bewohner während des Vorgangs in ihren Häusern verbleiben. Das würden uns viel Ärger ersparen. Sollten sich doch einige Individuen zum fraglichen Zeitpunkt woanders aufhalten (vermutlich beim Nichtstun auf der Straße), könnten ein paar Exekutionskommandos recht nützlich sein, vor allem Richtung türkischer Grenze.
Fragen Sie doch einfach mal Ihren Kumpel Wladimir, vielleicht hilft der Ihnen beim Aufräumen. Und falls der grade keine Lust hat, stehen wir Ihnen gern zur Seite. Mit ein paar alten Leo's. Wir haben auch momentan einen Haufen G36 im Angebot. H&K-Spezialmodifikation. Schießt bei direkter Sonnenbestrahlung um die Ecke. Prima im Häuserkampf. (Nur beim Flughafen können wir leider nicht behilflich sein, sorry.)
Und sagen Sie bitte nicht, wir wären ja selber schuld, weil unsere Bundesmutti in einem Anfall geistig-humanitärer Umnachtung die Party ausgerufen und Deutschland zum Weltenretter erklärt hat. Das ist noch lange kein Grund, uns die Bude einzurennen. Aus Erfahrung wissen wir ohnehin, daß sie das bald revidieren wird. Wenn nicht, kümmern wir uns spätestens bei der nächsten Wahl um das Problemchen.
Unsere Nachbarskinder wollen das Spiel "Fang den Asylanten", das wir uns eigentlich so schön ausgedacht hatten, leider nicht mitspielen. Und da unserer Legislative dummerweise just zu diesem Zeitpunkt ein paar lebenswichtige Organe (wie Hirn und Rückrat) abhanden kamen, haben wir jetzt den Salat. Liegt vielleicht auch daran, daß wir vor 70 Jahren mal so'n kleines Mißgeschick hatten und sich unsere Entscheidungsträger immer noch vor Angst in die Hose machen, die anderen Kinder könnten böse auf uns sein.
Von daher bitte ich Sie: lassen Sie uns das Problem gemeinsam lösen. Denn nur gemeinsam sind wir stark !
Vielen Dank.

Hochachtungsvoll
    die guten Deutschen.


So Freunde der Nacht, jetzt aber mal schnell die Stifte gezückt und den Hannes darunter gesetzt. Das Porto übernehme ich, für mein Land bringe ich dieses Opfer gern. Schließlich wollen wir auch morgen noch singen:
Hurra, wir leben noch (https://www.youtube.com/watch?v=qLN-0DLSAik)

Nicht, daß am Ende noch der olle Holländer recht behält:
Liebling, die deutschen sterben aus (http://fastmp3.me/rudi-carrell-liebling-die-deutschen-sterben-aus-4827430.htm)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 11.10.2015, 14:53
  Ich bezweifle jedenfalls das Menschen bei gutem Verstand ihre Körperflüssigkeiten verteilen.


Tja. Wie gesagt! Ob die Assis, die auch im Alltag gerne überall hinpinkeln alle Wahnsinnig sind, weiß ich nicht, ich lese aus so einem Verhalten letztlich ne Botschaft! Die da heißen könnte "ich scheisse auf Eure Regeln und auf Eure Vorstellungen"!

Ist für mich halt nur ein Indiz, aber ich kann dir auch gerne Geschichten von aufrechten, besorgten Bürgern erzählen.

Ja. IW! Mach dass doch mal. Erzähle mir von Deinen Erfahrungen aus Asien! Ich bin gespannt! Wie reagieren die Menschen denn dort auf die Flüchtlinge? Sammeln sie da auch schon kräftig Spenden? Wie ist es um die sprichwörtlich asiatische Toleranz, gerade Schwarzafrikanern und Arabern (ohne Geld) gegenüber, denn aktuell so bestellt?
Vom Prekariat aus good old Germany und seinen diversen Auswüchsen brauchst Du mir nicht viel zu erzählen! Das raubt mir schon seit Jahren den Nerv! Und, wann und wo hat es dass eigentlich schon einmal gegeben, dass man Probleme löst, bzw. versucht zu besprechen, indem man gegenseitig aufrechnet!? Gab es dass schon mal!? So nach dem Motto, dass die besprochene Thematik/Problematik in sich zusammenfällt, sobald dem Anderen keine zusätzliche Steigerung mehr einfällt!?

Ich will nur Liebe, Frieden und gutes Essen! Meinetwegen auch für Alle, gar kein Problem. Aber dieses rumgeeiere, ständig Fingerzeigend am Thema vorbei, weil keiner den Mumm hat, auch mal weh zu tun, führt zu nix. Bestenfalls zu Stagnation, Aufgabe der eigene Position und Zeit - und Chancenverlust.

Wie gesagt, ich kann nicht glauben, dass jemand, der bei vollem Verstand ist, seine EIGENE Wohnung absolut herunterkommen lässt, das sind normalerweise anzeichen von schweren Störungen. Ja, aber das ist auch meinerseits nur Halbwissen, was ich halt so aus Vorträgen von Psychologen an Uni oder Prominenz (zB Lydia Benecke) gehört habe. Hatte auch mal bei meiner Wohnungssuche in Berlin so ne heruntergekommene Wohnung gesehen, das war aber laut dem Hausmeister ein normaler Typ gewesen, der nach außen normal wirkte, aber wohl nen mächtigen Dachschaden hatte und sich dann auch in besagter Wohnung aus dem Leben verabschiedet hatte - wäre die Totalsanierung nicht auf eigene Kosten gewesen, ich hätte die wegen des Preises genommen.
Jedenfalls sind die Typen, die gegen Hauswände pinkeln sicherlich nicht mit Leuten zu vergleichen, die ihre EIGENEN Wände vollpinkeln. Allgemeingut (hopp und weg) wird nunmal anders gesehen als das, was man selber pflegen muss und wo man lebt. Ich bin auf alle Fälle der Meinung, dass die Chance von schwer traumatisierten Menschen aus Krisengebieten doch weit höher ist als normalerweise. Sobald sich aber die Gewalt gegen andere Menschen richtet, ja, dann muss etwas unternommen werden. Leider wird das auch oftmals nicht durchgezogen. Auch abgewiesene Asylanträge sollten schnell durchgesetzt werden, aber da wird leider auch nicht wirklich durchgegriffen. DAS sind die Probleme, die wir in Deutschland haben und die schleunigst gelöst werden.

Und ja, Asien und besonders "die strahlende Insel" Singapur ist kein Musterbeispiel für Flüchtlingsaufnahme. Hier herrscht eindeutig eine rigorosere Politik, aber das liegt wohl auch daran, dass hier Demokratie zwar existiert, aber am Ende dann doch nicht. Wenn hier seit 50 Jahren die gleiche Partei regiert (http://www.tagesschau.de/ausland/singapur-105.html), der Sohn des Gründers Präsident ist und beim Ableben des Staatsgründers mehrere Tage Staatstrauer (http://www.rememberingleekuanyew.sg/MrLeeandSingapore.html) (mit über 80 war das ja abzusehen) herrscht, dann sieht man schon, wie kreativ die hier Demokratie leben. Aber wie soll hier auch Opposition sich profilieren, wenn die nur EINE Woche vor den Wahlen überhaupt von ihrer Existenz erzählen dürfen. Und wenn man nicht grade Westler ist, sollte man auch eher ruhig sein, wenn man (ok, war überspitzt) öffentlich kritisiert (http://america.aljazeera.com/articles/2015/7/6/blogger-amos-yee-of-singapore-sentenced-to-jail-time-already-served.html). Aber dafür wird ja einigen Flüchtlingen aus Bangladesch hier Wohnung (eine Zelle, die man seit dem Ende der DDR in keinen deutschen Gefängnis mehr gesehen hat) und Arbeit (selige 80 Stunden a 6 Tage mit Extralohn für 7. Tag). Ach, herrlich ist das Leben hier für die (umgerechnet nicht über Hartz IV Satz). Mal abgesehen davon, dass Obdachlose hier per Definition nicht existieren (ergo direkt ausgewiesen werden, wenn sie entdeckt werden).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.10.2015, 19:38
Wie gesagt, ich kann nicht glauben, dass jemand, der bei vollem Verstand ist, seine EIGENE Wohnung absolut herunterkommen lässt, das sind normalerweise anzeichen von schweren Störungen.
Na dann lass mich dir mal ein kleines Geheimnis verraten: Die Wohnungen, die hier von Flüchtlingen verwüstet werden, sind NICHT deren EIGENE!

Merkt ihr, wo das hier gerade hinsteuert? Merkt ihr auch, wer das ganze steuert? Ich gebe die Hoffnung noch nicht auf.
Wo das Ganze hinsteuert? Na, auf eine massive Intensivierung aller Probleme sowie eine Unterwanderung der Gesellschaft.
Wer das Ganze steuert? Die Illuminaten? Die jüdischen Zionisten? Die Bilderberger? Wer weiß. Auf jeden Fall jemand, der die totale Kontrolle und Macht haben will. Die kommende Weltregierung wäre eine Option. Schließlich nutzt einem Globalisierung ohne entsprechende Kontrolle nicht besonders viel...
Die Hoffnung worauf gibst du nicht auf? Auf Frieden, Wohlstand und rosa Tütüs für alle? Unrealistisch. :lehrer:

@Splatter:
Du bist also auch gegen diese Art von "Flüchtlingen" in dieser Menge? :D
Ergo bist du auch ein Nazi! Böser, böser Junge! Aber wer sich schon Splatter nennt... ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 12.10.2015, 20:05
Wie gesagt, ich kann nicht glauben, dass jemand, der bei vollem Verstand ist, seine EIGENE Wohnung absolut herunterkommen lässt, das sind normalerweise anzeichen von schweren Störungen.
Na dann lass mich dir mal ein kleines Geheimnis verraten: Die Wohnungen, die hier von Flüchtlingen verwüstet werden, sind NICHT deren EIGENE!

Merkt ihr, wo das hier gerade hinsteuert? Merkt ihr auch, wer das ganze steuert? Ich gebe die Hoffnung noch nicht auf.
Wo das Ganze hinsteuert? Na, auf eine massive Intensivierung aller Probleme sowie eine Unterwanderung der Gesellschaft.
Wer das Ganze steuert? Die Illuminaten? Die jüdischen Zionisten? Die Bilderberger? Wer weiß. Auf jeden Fall jemand, der die totale Kontrolle und Macht haben will. Die kommende Weltregierung wäre eine Option. Schließlich nutzt einem Globalisierung ohne entsprechende Kontrolle nicht besonders viel...
Die Hoffnung worauf gibst du nicht auf? Auf Frieden, Wohlstand und rosa Tütüs für alle? Unrealistisch. :lehrer:

@Splatter:
Du bist also auch gegen diese Art von "Flüchtlingen" in dieser Menge? :D
Ergo bist du auch ein Nazi! Böser, böser Junge! Aber wer sich schon Splatter nennt... ;)

Die Wohnungen, die von deutschen Mietnomanden verwüstet werden, meistens genau so wenig.
Wer ins eigene Nest scheißt, egal ob Eigentum,oder gemietet ist irgendwie gestört.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.10.2015, 20:13
Exakt! Aber nicht nur irgendwie, sondern voll und ganz. Und gestörte Leute haben wir hier schon genug, da braucht's nicht NOCH mehr davon und NOCH Schlimmere.
Mietnomaden, auch ein schönes Thema. Sollte ich mal an Einen geraten und Der mir mein Eigentum zerstören, wird er dasselbe Schicksal erleiden, soviel ist sicher. Denn wenn man sich nicht legal gegen diesen Abschaum wehren kann, dann muss es eben auf die andere Art sein. Die ist eh besser, da unbürokratischer - und das ist darüber hinaus auch deutlich effektiver (und gerechter).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 12.10.2015, 20:25
Bist du Vermieter ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.10.2015, 20:29
Würde ich sonst von meinem Eigentum in Bezug auf Wohnungen sprechen?
Ja, ich bin Vermieter! Auch wenn ich selbst Mieter bin.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Splatter am 12.10.2015, 21:07
Zitat
Ergo bist du auch ein Nazi! Böser, böser Junge! Aber wer sich schon Splatter nennt... ;)

Und darüber hinaus komm ich auch noch aus Dresden ! Naja, so hat wohl jeder sein Päckchen zu tragen.  :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.10.2015, 00:55
Da fällt mir spontan das Interview mit dem jungen, bösen Nazi anno 1990/91 ein, der zusammen mit seinen Kumpanen in Dresden die Straßen von hütchenspielenden Zigeunern etc. gesäubert hat (mit freundlicher Genehmigung der Bevölkerung und der Polizei wohlgemerkt). Ein entscheidender Satz fiel in diesem Interview: "Wir haben zwei Möglichkeiten: Entweder wir räumen jetzt hier auf oder wir werden wie Frankfurt am Main". :hihi:
Aber er hatte wohl Recht. Und ich weiß GANZ GENAU, wie es in Frankfurt am Main ist, denn da bin ich geboren, zur Schule gegangen und habe dort gearbeitet. Und ich weiß auch ganz genau, welche Gruppen von Menschen wie ticken. Und da haben sich nunmal die Araber besonders negativ hervorgetan, gefolgt von den Türken. Und folgendes belegt meinen über Jahrzehnte aufgebauten Eindruck:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Herkunft_Intensivt%C3%A4ter.png)
Ich sitze eben an der Quelle. Was soll ich machen? Kann ich ja nix dafür, wenn irgendwelche Landeier diesen Eindruck nicht haben, weil sie diesen Eindruck gar nicht haben können, weil sie nie im Leben in der Menge diese Art von Typen kennengelernt haben. Persönlich schon gar nicht! Die kennen das doch höchstens aus der Bild-Zeitung und haben die grundlegende Einstellung, dass sowieso grundsätzlich alles scheiße ist, was in der Bild steht (in den meisten Fällen trifft das sogar zu), und es deswegen gar nicht stimmen kann. Ich behaupte: Jeder, der nur ein paar Jahre hier in der Gegend zur Schule gegangen ist bzw. die Kindheit und die Jugendzeit hier verbracht hat, weiß es besser.

Es geht nicht um Ausländer generell, sondern um eine ganz bestimmte Gruppierung mit einer ganz bestimmten Kultur, die mit der Unseren nicht ganz kompatibel ist.
Und genau Die kommen jetzt in Massen hierher. Statt 2 Millionen Leute aus dem Nahen Osten hätte ich lieber weitere 40 Millionen Ost- und Südeuropäer, Asiaten und Latinos hier. Das würde wesentlich besser passen und würde auch keine Probleme geben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.10.2015, 15:06
Also ich hab deinen Kommentar mit der Mauer um Europa, bloß keine assigen Osteuropäer etc. noch gelesen. :D
Und ja, natürlich ist die Zahl 40 Millionen in dem Zusammenhang überspitzt, denn 40 Millionen mehr passen hier natürlich nicht rein.

Aber das Ganze mit "Wer darf rein, wer nicht und wer muss raus?" kann man auch ganz einfach gestalten.
Grundsätzlich darf Jeder rein, ABER:
1. KONTROLLIERTE Zuwanderung aus allen Teilen der Welt
2. Wer nach 3 Jahren weder Arbeit hat noch Steuereinnahnen generiert wird abgeschoben
3. Wer kriminell wird, wird SOFORT abgeschoben und erhält Landesverbot
4. Wiederholungstäter zu 3. bekommen pauschal 10 Jahre Arbeitslager und werden danach sofort wieder abgeschoben

Damit dürfte wohl jede Seite leben können, denn so gibt es weiterhin die wirtschaftlich benötigte Zuwanderung, Sozialschmarotzer haben keine Chance mehr und asoziales Pack wird ausgewiesen. Da würde jeder von profitieren, außer natürlich die Kriminellen und Asozialen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.10.2015, 15:33
Aber das Ganze mit "Wer darf rein, wer nicht und wer muss raus?" kann man auch ganz einfach gestalten.
Grundsätzlich darf Jeder rein, ABER:
1. KONTROLLIERTE Zuwanderung aus allen Teilen der Welt
2. Wer nach 3 Jahren weder Arbeit hat noch Steuereinnahnen generiert wird abgeschoben
3. Wer kriminell wird, wird SOFORT abgeschoben und erhält Landesverbot
4. Wiederholungstäter zu 3. bekommen pauschal 10 Jahre Arbeitslager und werden danach sofort wieder abgeschoben

Damit dürfte wohl jede Seite leben können, denn so gibt es weiterhin die wirtschaftlich benötigte Zuwanderung, Sozialschmarotzer haben keine Chance mehr und asoziales Pack wird ausgewiesen. Da würde jeder von profitieren, außer natürlich die Kriminellen und Asozialen.

Ja. Sowas wäre ein Freudentag für jede kriminelle Organisation oder indoktrinierte Parallelinstitution.
Die neuen Sklavenhändler stehen sicher schon in den Startlöchern. Ein besseres Druckmittel, als dass mein lieber Arbeitnehmer abgeschoben wird, wenn er nicht spurt, gibt es nicht. Herrlich! Auspeitschen oder Erschießen ginge auch, aber bei so Humanisten wie Hier, kann man sowas NOCH nicht anregen.
Und, gerade Kriminelle partizipieren daran. Einfach beim örtlichen "Dachverband" für die jeweilige Ethnie anfragen, und es gibt nen feinen Scheinjob mit Mindestlohn! Primi! Jetzt gibbet sogar die gedungenen Mörder, Dealer und Wasweißichs schon zum Mindestlohn!! Deine geliebten Hinterhofmoscheen könnten sich glatt hundert ihrer gut angelernten Hassprediger halten, ohne zu bangen, dass die Brüder wieder abgeschoben werden müssen. So ein Jöbchen ist schnell geschaffen. "Spenden" können so wunderbar legalisiert weitergegeben werden. Nee. Herr T! Hört sich theoretisch prima an, da schreit natürlich auch gleich jeder Hurra, aber in der Praxis lässt sich das nicht so dolle rüberbringen. Muss man ggf ergänzen oder bisschen detaillierter ausarbeiten um bei dem Problem mit den Flüchtlingshorden dann hier in der Runde endlich zu einem für Alle vertretbaren Ergebnis zu kommen. Wenn dass dann erledigt ist, schicken wir ne Petition an unsere Regierung (mit offizieller Beteiligung der Zionisten und Bilderberger) und harren der Erledigung! Also, bald ist alles wieder gut!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 13.10.2015, 16:06
Aber das Ganze mit "Wer darf rein, wer nicht und wer muss raus?" kann man auch ganz einfach gestalten.
Grundsätzlich darf Jeder rein, ABER:
1. KONTROLLIERTE Zuwanderung aus allen Teilen der Welt
2. Wer nach 3 Jahren weder Arbeit hat noch Steuereinnahnen generiert wird abgeschoben
3. Wer kriminell wird, wird SOFORT abgeschoben und erhält Landesverbot
4. Wiederholungstäter zu 3. bekommen pauschal 10 Jahre Arbeitslager und werden danach sofort wieder abgeschoben

Damit dürfte wohl jede Seite leben können, denn so gibt es weiterhin die wirtschaftlich benötigte Zuwanderung, Sozialschmarotzer haben keine Chance mehr und asoziales Pack wird ausgewiesen. Da würde jeder von profitieren, außer natürlich die Kriminellen und Asozialen.

Ja. Sowas wäre ein Freudentag für jede kriminelle Organisation oder indoktrinierte Parallelinstitution.
Die neuen Sklavenhändler stehen sicher schon in den Startlöchern. Ein besseres Druckmittel, als dass mein lieber Arbeitnehmer abgeschoben wird, wenn er nicht spurt, gibt es nicht. Herrlich! Auspeitschen oder Erschießen ginge auch, aber bei so Humanisten wie Hier, kann man sowas NOCH nicht anregen.
Und, gerade Kriminelle partizipieren daran. Einfach beim örtlichen "Dachverband" für die jeweilige Ethnie anfragen, und es gibt nen feinen Scheinjob mit Mindestlohn! Primi! Jetzt gibbet sogar die gedungenen Mörder, Dealer und Wasweißichs schon zum Mindestlohn!! Deine geliebten Hinterhofmoscheen könnten sich glatt hundert ihrer gut angelernten Hassprediger halten, ohne zu bangen, dass die Brüder wieder abgeschoben werden müssen. So ein Jöbchen ist schnell geschaffen. "Spenden" können so wunderbar legalisiert weitergegeben werden. Nee. Herr T! Hört sich theoretisch prima an, da schreit natürlich auch gleich jeder Hurra, aber in der Praxis lässt sich das nicht so dolle rüberbringen. Muss man ggf ergänzen oder bisschen detaillierter ausarbeiten um bei dem Problem mit den Flüchtlingshorden dann hier in der Runde endlich zu einem für Alle vertretbaren Ergebnis zu kommen. Wenn dass dann erledigt ist, schicken wir ne Petition an unsere Regierung (mit offizieller Beteiligung der Zionisten und Bilderberger) und harren der Erledigung! Also, bald ist alles wieder gut!

Sekundiere ich hier sofort, da ich das hier auch erlebe. Meine Freundin wird hier von ihrem gütigen Arbeitgeber für mindestens 12h in der Firma gehalten und darf sich dann noch anschreien lassen, was für unkreative Arbeit sie abliefert. Als dann ihr Boss mit Sonntagsarbeit (illegal, scheiß egal) kam hatten auch gleich alle den Zusatzvertrag unterschrieben OHNE den durchzulesen. Meine Freundin hat aufgemuckt und wurde dann erstmal drei Monate vom Chef gemobbt! Ja, sowas würde ich mir auch für Deutschland wünschen! Dann kann ich nämlich doch in Asien bleiben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.10.2015, 18:08
Tja, die Einwände sind ja alle ganz nett, aber die beschriebene Situation haben wir doch quasi JETZT schon. Zumindest ähnlich. Denn ein normaler Arbeiter wird doch heute schon (wie gesagt: Dank sei dem "großen" SPD-Kanzler Schröder) zum Billiglohn abgespeist, und wenn er nicht schweigt und nicht weiter spurt, dann fliegt er. Stehen ja schließlich genug Nachrücker bereit, die froh um solch einen "tollen" Job wären oder froh wären, überhaupt irgendeinen Job zu bekommen. Die Not dient heute schon als Druckmittel. Und die Not ist groß. Ich sag nur: Die Schere zwischen Arm und Reich (wobei der arme Teil selbstverständlich und bekanntermaßen der Größte ist)...

Beispiel: Der Fahrer des Transportunternehmens, der uns von unserem Geschäftspartner die ganzen Waren liefert, hört zum Monatsende auf. Nicht, weil er nicht mehr will, sondern weil er nicht mehr kann. Er kann deswegen nicht mehr, weil er einen neuen, nicht tragbaren Knebelvertrag vorgesetzt bekommen hat, und vor die Wahl gestellt wurde diesen Knebelvertrag zu unterschreiben oder zu fliegen. Der gute Mann hat Familie mit 2 Kindern, arbeitet mindestens 12 Stunden pro Tag (je nachdem wie schnell er die Pakete ausliefern kann - können also auch mal 16 Stunden werden) und bekommt dafür 1700 Euro netto. Der neue Vertrag hat vorgesehen, dass er insgesamt nur noch 1200 Euro netto verdienen soll, wovon aber nur 500 Euro normal als Gehalt überwiesen werden und der Rest schwarz auf die Hand ausbezahlt werden soll (und DAS ist ja nichts weiter als eine völlig unsichere, vertraglich nirgends festgehaltene Behauptung des Arbeitgebers, die er, wenn er gerade mal Bock drauf hat, nicht einhalten muss und so der Fahrer mit 500 Euro Monatslohn versklavt wird - schließlich könnte der Arbeitgeber in dem Punkt ja nicht belangt werden, da es nicht Vertragsgegenstand ist und sich der Arbeitnehmer der Schwarzarbeit strafbar macht, wenn er es zur Anzeige bringen sollte). Also was hat unser Lieferfahrer natürlich gemacht? Richtig, er hat sich für Tor Nummer 2 entschieden, nämlich zu fliegen statt diesen unlauteren Witz zu unterschreiben. Das Dumme ist nur, dass die Kündigungsfrist lediglich 4 Wochen beträgt und es innerhalb dieser Zeit so kurzfristig nicht möglich ist, einen neuen Job zu bekommen. Und was habe ich als böser, böser Nazi daraufhin getan? Ich habe unseren sympathischen, türkischen Fahrer direkt an ein anderes Unternehmen weitervermittelt. Weil ich ja so böse bin! Und ein Nazi noch dazu! Ein böser Nazi wohlgemerkt! Siehe Thread.

Eine kleine Anekdote zu unserem türkischen Freund:
Als er einmal eine größere Shirt-Lieferung gebracht hat, hatte er einen jüngeren Typen dabei, schätzungsweise um die 18 Jahre alt, der ihm etwas zur Hand gegangen ist. Er meinte zu mir, dass er einen neuen Kunden dabei hat und dieser gerne einen Pulli haben will. Also habe ich die Wünsche des neuen Kunden direkt mal erfragt. Das war nicht so einfach, denn zum einen handelt es sich bei diesem Kunden um einen schüchternen, wohl türkischen Jungen und zum anderen hatte er keine exakte Vorstellung von dem, was er wollte. Nach längerem Gerede kam ein schwarzer Hoodie bei raus, nun ging es ans Motiv. Und was wollte er lustigerweise? Er wollte einen Schriftzug in dicker, weißer Schrift. Und was sollte dieser Schriftzug wiedergeben? Was sollte draufstehen? Wie gesagt, ein schüchterner Junge, den man alles aus der Nase ziehen musste. ABER dieser verschüchterte Junge wollte unbedingt einen schwarzen Hoodie mit möglichst fettem Schriftzug AZZLACK auf dem Rücken. Ja, AZZLACK! Krasser Gangster, Alda! An dem Punkt musste ich mich WIRKLICH beherrschen nicht sofort laut loszulachen! :lol:
Aber so sind 'se, die Jungs mit Migrationshintergrund. Da halten sich selbst die verschüchterten, leicht dicklichen jungen Typen, die noch nicht einmal richtigen Haarwuchs haben, für die oberkrassen Gangster-Kanacken. Auf jeden Fall ist nicht von der Hand zu weisen, dass gewisse relevante Teile unserer überwiegend jungen, moslemischen Mitbürger, SEHR GERNE Kanacken sein wollen. Azzlacks eben. Stolze Azzlacks! Ist ja schließlich cool ein "krasser" Randgruppen-Gangster-Kanacke zu sein, siehe Haftbefehl (das ist der kurdische Rapper, dessen IQ so groß ist wie sein "Land" in Quadratcentimetern). Da wollen selbst die eigentlich Braven gerne mitmachen! :lehrer:

Und was die "Hinterhofmoscheen" und die Hassprediger angeht: Seit wann ist Imam ein in Deutschland anerkannter Beruf?
Selbstverständlich ist er das nicht und so können diese Moscheen auch keinen einzigen Imam "halten", ohne "bangen" zu müssen, dass er dahin verfrachtet wird, wo er hingehört.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 13.10.2015, 20:10
Und was die "Hinterhofmoscheen" und die Hassprediger angeht: Seit wann ist Imam ein in Deutschland anerkannter Beruf?
Selbstverständlich ist er das nicht und so können diese Moscheen auch keinen einzigen Imam "halten", ohne "bangen" zu müssen, dass er dahin verfrachtet wird, wo er hingehört.

Ach! So ein Imam hat sicher nix dagegen, dann offiziell als Hauswart oder Moscheesicherheitsbeauftagter zu arbeiten, wenn er dann, gerne auch täglich, seiner nebenberuflichen Passion als Gastsprecher des Tages nachgehen darf. Kein Problem. So viel Phantasie hätte ich Dir aber jetzt auch zugetraut....dachte, Du bist gerade son krasser Insider...

Tja, die Einwände sind ja alle ganz nett, aber die beschriebene Situation haben wir doch quasi JETZT schon. Zumindest ähnlich. Denn ein normaler Arbeiter wird doch heute schon (wie gesagt: Dank sei dem "großen" SPD-Kanzler Schröder) zum Billiglohn abgespeist, und wenn er nicht schweigt und nicht weiter spurt, dann fliegt er. Stehen ja schließlich genug Nachrücker bereit, die froh um solch einen "tollen" Job wären oder froh wären, überhaupt irgendeinen Job zu bekommen. Die Not dient heute schon als Druckmittel. Und die Not ist groß. Ich sag nur: Die Schere zwischen Arm und Reich (wobei der arme Teil selbstverständlich und bekanntermaßen der Größte ist)..

Ich liebe und verehre Deinen Hang zum Pathos! Manchmal stelle ich mir Dich als den einsamen Rufer in der Wüste vor. Du denkst, Du bist alleine mit Deiner Weisheit, hast Dir letztlich aber nur den falschen Ort (vielleicht auch nur die falsche Ansprache) ausgesucht. Übrigens, eines der Zauberwörter für den "normalen Arbeiter" (was ist dass Heute eigentlich?) wäre Bildung. Bildung, und bisschen Willen! Dann ist es schwerer, ersetzt zu werden, als wenn man sich sein Leben darin eingerichtet hat, immer Burgerschubser bei Mc Donalds zu sein. Sowas halt. Kann Jeder, wenn er will,oder muß!

Beispiel: Der Fahrer des Transportunternehmens, der uns von unserem Geschäftspartner die ganzen Waren liefert, hört zum Monatsende auf. Nicht, weil er nicht mehr will, sondern weil er nicht mehr kann. Er kann deswegen nicht mehr, weil er einen neuen, nicht tragbaren Knebelvertrag vorgesetzt bekommen hat, und vor die Wahl gestellt wurde diesen Knebelvertrag zu unterschreiben oder zu fliegen. Der gute Mann hat Familie mit 2 Kindern, arbeitet mindestens 12 Stunden pro Tag (je nachdem wie schnell er die Pakete ausliefern kann - können also auch mal 16 Stunden werden) und bekommt dafür 1700 Euro netto. Der neue Vertrag hat vorgesehen, dass er insgesamt nur noch 1200 Euro netto verdienen soll, wovon aber nur 500 Euro normal als Gehalt überwiesen werden und der Rest schwarz auf die Hand ausbezahlt werden soll (und DAS ist ja nichts weiter als eine völlig unsichere, vertraglich nirgends festgehaltene Behauptung des Arbeitgebers, die er, wenn er gerade mal Bock drauf hat, nicht einhalten muss und so der Fahrer mit 500 Euro Monatslohn versklavt wird - schließlich könnte der Arbeitgeber in dem Punkt ja nicht belangt werden, da es nicht Vertragsgegenstand ist und sich der Arbeitnehmer der Schwarzarbeit strafbar macht, wenn er es zur Anzeige bringen sollte). Also was hat unser Lieferfahrer natürlich gemacht? Richtig, er hat sich für Tor Nummer 2 entschieden, nämlich zu fliegen statt diesen unlauteren Witz zu unterschreiben. Das Dumme ist nur, dass die Kündigungsfrist lediglich 4 Wochen beträgt und es innerhalb dieser Zeit so kurzfristig nicht möglich ist, einen neuen Job zu bekommen.

Mal im Ernst..!?  Glaubst Du die Story so wirklich, oder willst, bzw. musst Du die glauben!? Warum geht der doofe Heini nicht mal schnell zum Anwalt!? Dann wird Terz gemacht, Abfindung, zack! und auf nen neuen Job spekuliert! Mit mehr als vier Wochen Zeit! Das Arbeitsgericht freut sich über jeden Fall von Arbeitnehmerausbeutung! Da schmeissen die ne Party, wenn die dafür sorgen können, dass da einer einen auf den Sack bekommt! Maul nur an irrelevanten Stellen (in dem Fall,der Typ bei Dir) aufreissen und sich ansonsten passiv in den Schmollwinkel zurückziehen, wegen der bösen Gemengenlage, dem Westen, den Juden, dem Schröder oder den Nazis, die an Allem Schuld sind, bringt nix als Frust und letztlich Gewalt!!
Kannste mir glauben....

Und was habe ich als böser, böser Nazi daraufhin getan? Ich habe unseren sympathischen, türkischen Fahrer direkt an ein anderes Unternehmen weitervermittelt. Weil ich ja so böse bin! Und ein Nazi noch dazu! Ein böser Nazi wohlgemerkt! Siehe Thread.

Toll! Wirst jetzt mit dem Bundesmigrationspreis ausgezeichnet!! :oben:
Hör mal auf mit diesem rumgeheule,bro! Du hast von mir noch niemals den Nazi auf die Stirn gestempelt bekommen. Im Gegenteil! Böse hab ich Dich auch noch nie genannt. Ich kann Dich ganz gut verstehen, und weiß schon, wovon Du sprichst. Ich erwarte mehr Kampfgeist von Dir, und nicht solche unseriösen Vorboten der Resignation! B)

Das Problem ist nicht aufzuhalten, oder wegzubeten. Mit dem, was da auf uns zukommt, werden wir leben müssen. Die Frage ist nur, wollen wir schon gleich zu Anfang Fronten bilden und uns auf eine Eskalation vorbereiten, oder gehen wir es mal richtig an, und versuchen die Dinge in unserem Sinne zu lenken? Dass einzig Positive an der aktuellen Entwicklung ist, dass die Handelnden unter Druck stehen und machen müssen. Es gibt nix wegzudebattieren, nix zu beschönigen! Jetzt wird eine Entwicklung in Gang gesetzt, und wir sind Alle dabei! Hurra!

Aber so sind 'se, die Jungs mit Migrationshintergrund. Da halten sich selbst die verschüchterten, leicht dicklichen jungen Typen, die noch nicht einmal richtigen Haarwuchs haben, für die oberkrassen Gangster-Kanacken. Auf jeden Fall ist nicht von der Hand zu weisen, dass gewisse relevante Teile unserer überwiegend jungen, moslemischen Mitbürger, SEHR GERNE Kanacken sein wollen. Azzlacks eben. Stolze Azzlacks! Ist ja schließlich cool ein "krasser" Randgruppen-Gangster-Kanacke zu sein, siehe Haftbefehl (das ist der kurdische Rapper, dessen IQ so groß ist wie sein "Land" in Quadratcentimetern). Da wollen selbst die eigentlich Braven gerne mitmachen! :lehrer:

Ja. Ich weiß! Ich würde die ja auch gerne alle umbringen! Die, und noch ein paar Milionen Anderer jedweder Ethnie! Geht aber leider nicht. Mir sind da die Hände gebunden! Und, da ich generell eh eher ein Mann des Friedens und der Liebe bin, verzeihe ich denen abends, wenn ich mich wieder beruhigt habe, ihre Macken, und hoffe, dass wir, die Älteren, die Erfahreneren, uns mal wieder Eier wachsen lassen und schon auf der Strasse das Maul aufmachen und klare Kante zeigen. Zu egal wem, der sich da gerade wie ne offene Hose präsentiert. Bevor wir nämlich die Welt verbessern können, müssen wir erst mal unsere Hausaufgaben vor der eigenen Haustür machen! Da mangelt es nämlich schon! Draussen gibt es doch kaum noch Zivilcourage, alle lassen sich durch Medien oder aufgeblähtes Prollverhalten einschüchtern. Im Internet kann man dann aber das Maul aufmachen. Sich beklagen und so, sich was auf seine Zivilisiertheit einbilden und all so blablablamist...dann muss man sich auch nicht darüber beklagen, dass Grenzen einfach niedergelatscht werden.
Wer im eigenen Raum schon so memmig agiert, der braucht nicht zu glauben, dass dessen Ansagen in irgend einer Form respektiert werden!

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 14.10.2015, 00:03
Ach! So ein Imam hat sicher nix dagegen, dann offiziell als Hauswart oder Moscheesicherheitsbeauftagter zu arbeiten, wenn er dann, gerne auch täglich, seiner nebenberuflichen Passion als Gastsprecher des Tages nachgehen darf. Kein Problem. So viel Phantasie hätte ich Dir aber jetzt auch zugetraut....dachte, Du bist gerade son krasser Insider...
Als krasser Insider muss ich dir mitteilen, dass bei Personen dieser Art ein gewisser "Stolz" vorhanden ist, der gewisse Dinge verbietet. Aber klar, wenn es sich dabei lediglich um einen fundamentalistischen Praktiker handelt, dem es eigentlich nur darum geht Macht auszuüben, dann könnte deine Fantasie sogar zutreffen.
Ich liebe und verehre Deinen Hang zum Pathos! Manchmal stelle ich mir Dich als den einsamen Rufer in der Wüste vor. Du denkst, Du bist alleine mit Deiner Weisheit, hast Dir letztlich aber nur den falschen Ort (vielleicht auch nur die falsche Ansprache) ausgesucht. Übrigens, eines der Zauberwörter für den "normalen Arbeiter" (was ist dass Heute eigentlich?) wäre Bildung. Bildung, und bisschen Willen! Dann ist es schwerer, ersetzt zu werden, als wenn man sich sein Leben darin eingerichtet hat, immer Burgerschubser bei Mc Donalds zu sein. Sowas halt. Kann Jeder, wenn er will,oder muß!
Ah, da wären wir wieder beim Thema. Bildung! Bildung ist etwas, was der Großteil derer, die jetzt hierher kommen, nicht kennen. Und da sie die Sprache nicht beherrschen, auch so schnell nicht erlangen werden. Denn zu Bildung gehört schon ein bißchen mehr als nur guter Wille. Guter Wille bringt gar nix, wenn die Voraussetzungen nicht stimmen. Und das tun sie nicht. Abgesehen davon ist es auch so, dass die Unterschicht den Nachwuchs bekommt, während die Intelligenten Karriere machen und keine Nachkommen erzeugen, was zur Folge hat, dass die Intelligenz rapide abnimmt und die Verblödung progressiv voranschreitet. Mit jedem weiteren Tag verblödet die Menschheit ein Stück mehr. Und mit jedem weiteren Tag wird es dementsprechend schwerer Gebildete hervorzubringen. Ganz abgesehen davon gibt es hierzulande (und natürlich auch anderswo) mehr als genug arbeitslose Akademiker, weil es in deren Sparte nix gibt. Und da wir in Deutschland für jeden Furz einen schriftlichen Nachweis brauchen, um die Anerkennung für das Können zu bekommen und es nicht so wie in Amerika ist, dass man es einfach macht, finden die so schnell auch nix anderes, weil es denen an den enstprechenden Nachweisen fehlt. Und zu allem Überfluss braucht man heute natürlich häufig auch noch Vitamin B, um bestimmte in gewisse Kreise zu kommen. Da nutzt einem Bildung alleine auch nur bedingt etwas. So einfach wie es mal war ist es schon lange nicht mehr. Bildung, Wille und schon ist alles klar, so läuft das nicht.
Mal im Ernst..!?  Glaubst Du die Story so wirklich, oder willst, bzw. musst Du die glauben!? Warum geht der doofe Heini nicht mal schnell zum Anwalt!? Dann wird Terz gemacht, Abfindung, zack! und auf nen neuen Job spekuliert! Mit mehr als vier Wochen Zeit! Das Arbeitsgericht freut sich über jeden Fall von Arbeitnehmerausbeutung! Da schmeissen die ne Party, wenn die dafür sorgen können, dass da einer einen auf den Sack bekommt! Maul nur an irrelevanten Stellen (in dem Fall,der Typ bei Dir) aufreissen und sich ansonsten passiv in den Schmollwinkel zurückziehen, wegen der bösen Gemengenlage, dem Westen, den Juden, dem Schröder oder den Nazis, die an Allem Schuld sind, bringt nix als Frust und letztlich Gewalt!!
Kannste mir glauben....
Dazu kann ich nur sagen: Klar glaube ich ihm. Ich selbst hatte als Physiotherapeut auch eine Kündigungsfrist von 4 Wochen. Keinen Tag länger!
Toll! Wirst jetzt mit dem Bundesmigrationspreis ausgezeichnet!! :oben:
Weiß ich! :D
Und da der gute, alte, absolute Vorzeigebürger namens Bushido bereits mit dem Integrationspreis ausgezeichnet worden ist, weiß ich wie UNGLAUBLICH SCHWER das ist. Dementsprechend stolz kann ich auf meine hammerharte Leistung sein... :teufel:
Hör mal auf mit diesem rumgeheule,bro! Du hast von mir noch niemals den Nazi auf die Stirn gestempelt bekommen. Im Gegenteil! Böse hab ich Dich auch noch nie genannt. Ich kann Dich ganz gut verstehen, und weiß schon, wovon Du sprichst. Ich erwarte mehr Kampfgeist von Dir, und nicht solche unseriösen Vorboten der Resignation! B)
Resigniert habe ich nur bzgl. der Menschheit. Die ist quasi schon Geschichte. Aber ansonsten führe ich im realen Leben meinen "Kampf" genauso wie im Internet. Wollte auch vielleicht ein Buch rausbringen. Hab schon über diverse Titel nachgedacht, aber "Mein Kampf" ist momentan Favorit. Mal sehen. Ansonsten ist dir sicherlich klar, dass mir klar ist, dass du mich natürlich nicht als Nazi bezeichnet hast und das alles lediglich eine Anspielung auf die ganzen schwachsinnigen, vorwurfsvollen Kommentare wie "Rechtspopulismus", "rechtsverblendet", "gemeiner Rechter", gepaart mit Einwürfen wie "Untermenschen" und so weiter, sind, und du das jetzt nur zur Sprache gebracht hast, um es mal zur Sprache zu bringen. :lehrer:
Das Problem ist nicht aufzuhalten, oder wegzubeten. Mit dem, was da auf uns zukommt, werden wir leben müssen. Die Frage ist nur, wollen wir schon gleich zu Anfang Fronten bilden und uns auf eine Eskalation vorbereiten, oder gehen wir es mal richtig an, und versuchen die Dinge in unserem Sinne zu lenken? Dass einzig Positive an der aktuellen Entwicklung ist, dass die Handelnden unter Druck stehen und machen müssen. Es gibt nix wegzudebattieren, nix zu beschönigen! Jetzt wird eine Entwicklung in Gang gesetzt, und wir sind Alle dabei! Hurra!
Ja, ganz, ganz toll! Und FALLS diese "Entwicklung" irgendwann mal in ferner, ferner Zukunft auch nur im Ansatz greifen sollte, sind wir schon mindestens 1000 Jahre tot. Bis dahin ist die Welt nicht mehr wiederzuerkennen. Und die schwerste Last dieses Prozesses lastet auf uns. Ich freu mich, in der Tat. Juchu! Super!
Ja. Ich weiß! Ich würde die ja auch gerne alle umbringen! Die, und noch ein paar Milionen Anderer jedweder Ethnie! Geht aber leider nicht. Mir sind da die Hände gebunden! Und, da ich generell eh eher ein Mann des Friedens und der Liebe bin, verzeihe ich denen abends, wenn ich mich wieder beruhigt habe, ihre Macken, und hoffe, dass wir, die Älteren, die Erfahreneren, uns mal wieder Eier wachsen lassen und schon auf der Strasse das Maul aufmachen und klare Kante zeigen.
Also EIGENTLICH bin ich ja auch friedliebend. Dummerweise ist es aber so, dass es die Welt und die Gattung Mensch nicht ist, so dass in dieser Welt mit all den trilliarden Fehlern und Ungerechtigkeiten, die tagtäglich geschehen, selbst der friedliebendste Mensch umgekehrt werden kann. Erst Recht, wenn ein solcher friedliebender Mensch, der idealerweise noch zu gutmütig und sozial ist, in der falschen Gegend haust. Und falsche Gegenden gibt es mittlerweile genug. Ich kenne da so Eine sehr gut...
Bevor wir nämlich die Welt verbessern können, müssen wir erst mal unsere Hausaufgaben vor der eigenen Haustür machen!
Meine Rede! Erst um die eigenen Leute und das eigene Land kümmern, und ERST DANN kommt der Rest.
Da mangelt es nämlich schon! Draussen gibt es doch kaum noch Zivilcourage, alle lassen sich durch Medien oder aufgeblähtes Prollverhalten einschüchtern. Im Internet kann man dann aber das Maul aufmachen. Sich beklagen und so, sich was auf seine Zivilisiertheit einbilden und all so blablablamist...dann muss man sich auch nicht darüber beklagen, dass Grenzen einfach niedergelatscht werden.
Wer sich "memmig" verhält, wird auch wie eine Memme behandelt. GERADE von sogenannten "Kanacken". Wenn du aber bestimmend agierst, dann bekommst du Respekt. GENAU DAS sind meine eigenen Erfahrungen. Klein beigegeben habe ich nie. Und genau deswegen haben mich die ganzen "Kanacken" hier auch respektiert. Man konnte mit denen dann sogar exakt über das Migrationsthema o.ä. so kommunizieren, wie wir das gerade tun, und zwar ohne Probleme. Und das mit Typen, die bei einem "falschen" kurzen Blick Anderer diese mit "Was guckst du, du Hurensohn? Willst du eine in die Fresse, odda was?" und entsprechend bösem Blick bearbeitet hätten. Wenn dann einer von denen mal wieder "Scheiß Deutsche!" von sich gegeben hat und ich denjenigen dann entsprechend angefahren habe, wurde mir dann immer nur lächelnd entgegnet, dass ich für sie kein Deutscher bin, sondern "einer von den Jungs"... :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 14.10.2015, 00:10
Dummerweise ist es aber so, dass es die Welt und die Gattung Mensch nicht ist, so dass in dieser Welt mit all den trilliarden Fehlern und Ungerechtigkeiten, die tagtäglich geschehen, selbst der friedliebendste Mensch umgekehrt werden kann.

Ich glaube aber, dass das noch nie und zu keiner Zeit besser war und habe manchmal das Gefühl, das so etwas gepaart mit Aussagen wie "Menschen sind von Grund auf schlecht" mehr über deinen persönlichen Gemütszustand und deine Unzufriedenheit mit dem Leben aussagt, als über den tatsächlichen Zustand der Welt, die schon ganz anderes hinter sich hat.Wenn man selbst in mieser Stimmung ist, malt man alles gerne drei Töne schwärzer als es sowieso ist und sieht überall nur noch Übel.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 14.10.2015, 10:58
Da ist Absolut was dran was Retrofrank da  schreibt.
Die Menschen neigen dazu ihren Aktuellen Gemütszustand auf die Gesamtsituation in der Welt zu übertragen.
Das trifft natürlich auf beide Seiten zu, wem es besonders gut geht der redet sich gerne auch alle schön.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 14.10.2015, 14:44
Herr T:
Zitat
Ansonsten ist dir sicherlich klar, dass mir klar ist, dass du mich natürlich nicht als Nazi bezeichnet hast und das alles lediglich eine Anspielung auf die ganzen schwachsinnigen, vorwurfsvollen Kommentare wie "Rechtspopulismus", "rechtsverblendet", "gemeiner Rechter", gepaart mit Einwürfen wie "Untermenschen" und so weiter, sind, und du das jetzt nur zur Sprache gebracht hast, um es mal zur Sprache zu bringen.

Ich bin gerade unsicher, ob wir uns richtig verstehen. Deshalb hake ich nochmal nach. Auch solche Dinge, wie Du sie oben in Gänsefüßchen setzt, wirst Du aus meiner Feder niemals zu lesen bekommen. Richtig,oder?
Ich könnte mir vosrtellen, diese Attribute gewissen Menschen aufs Haupte zu hauen, Du gehörst, in meinen Augen,  nicht dazu. Denke aber, dass weißt Du!

Ich habe in erster Linie eher schon mal bisschen Probleme mit der Form Deiner Beiträge,dem quasiinquisitorischen Subtext und dem groben schwarz weiß Inhalt! Das stört manchmal und verhindert einen vernünftigen Dialog.

Zum Beispiel:
Zitat
Ah, da wären wir wieder beim Thema. Bildung! Bildung ist etwas, was der Großteil derer, die jetzt hierher kommen, nicht kennen. Und da sie die Sprache nicht beherrschen, auch so schnell nicht erlangen werden. Denn zu Bildung gehört schon ein bißchen mehr als nur guter Wille. Guter Wille bringt gar nix, wenn die Voraussetzungen nicht stimmen. Und das tun sie nicht. Abgesehen davon ist es auch so, dass die Unterschicht den Nachwuchs bekommt, während die Intelligenten Karriere machen und keine Nachkommen erzeugen, was zur Folge hat, dass die Intelligenz rapide abnimmt und die Verblödung progressiv voranschreitet. Mit jedem weiteren Tag verblödet die Menschheit ein Stück mehr. Und mit jedem weiteren Tag wird es dementsprechend schwerer Gebildete hervorzubringen. Ganz abgesehen davon gibt es hierzulande (und natürlich auch anderswo) mehr als genug arbeitslose Akademiker, weil es in deren Sparte nix gibt. Und da wir in Deutschland für jeden Furz einen schriftlichen Nachweis brauchen, um die Anerkennung für das Können zu bekommen und es nicht so wie in Amerika ist, dass man es einfach macht, finden die so schnell auch nix anderes, weil es denen an den enstprechenden Nachweisen fehlt. Und zu allem Überfluss braucht man heute natürlich häufig auch noch Vitamin B, um bestimmte in gewisse Kreise zu kommen. Da nutzt einem Bildung alleine auch nur bedingt etwas. So einfach wie es mal war ist es schon lange nicht mehr. Bildung, Wille und schon ist alles klar, so läuft das nicht.

Dieser bis ins letzte ausgefeilte Beitrag ist nur noch am Rande als Replik auf meinen kurzen Text zu verstehen. Dir genügt ein Stichwort, und Du kommst vom Kleinen ins Weltpolitische, präsentierst Opfer und Schuldige. Mal im Ernst, was soll dass? Hier wird recht schnell klar, wie wenig Dir am tatsächlichen Dialog gelegen ist. Als Steigbügelhalter für Deine Wut und deinen Zorn möchte ich nicht herhalten. Auch, weil ich Dich im Großen und Ganzen schon respektiere und Dich irgendwie mag. Ist doch schade,oder!?

Zitat
Dazu kann ich nur sagen: Klar glaube ich ihm. Ich selbst hatte als Physiotherapeut auch eine Kündigungsfrist von 4 Wochen. Keinen Tag länger

Ich glaub ihm nicht. Die von Dir geschilderte Story beinhaltet alleine schon mal den Sachbestand der Nötigung! Wie gesagt, wenn er nicht nur rumheulen, und etwas unternehmen würde, ständen die Chancen sehr gut. Dafür müssten seine zwei Gehirnzellen aber zu mehr in der Lage sein, als T-Shirts durch die Gegend zu kutschieren. Und im Ernst, für den Job kann man heutzutage schon fast nen dressierten Affen nehmen. Nix Schulischuli,nix aufgepassti, immer nur dickes Hosi, dann Pechi gehabt und Friß oder stirb!
Müsste Dir doch eigentlich gefallen!

So! Live long and prosper!
Muss weiterarbeiten! Leben zerstören und die Republik in den Abgrund fahren!

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 14.10.2015, 16:27
Zitat
Dazu kann ich nur sagen: Klar glaube ich ihm. Ich selbst hatte als Physiotherapeut auch eine Kündigungsfrist von 4 Wochen. Keinen Tag länger

Ich glaub ihm nicht. Die von Dir geschilderte Story beinhaltet alleine schon mal den Sachbestand der Nötigung! Wie gesagt, wenn er nicht nur rumheulen, und etwas unternehmen würde, ständen die Chancen sehr gut. Dafür müssten seine zwei Gehirnzellen aber zu mehr in der Lage sein, als T-Shirts durch die Gegend zu kutschieren. Und im Ernst, für den Job kann man heutzutage schon fast nen dressierten Affen nehmen. Nix Schulischuli,nix aufgepassti, immer nur dickes Hosi, dann Pechi gehabt und Friß oder stirb!
Müsste Dir doch eigentlich gefallen!
In Deutschland können das Arbeitgeber nur solange machen, solange ihre Mitarbeiter auch brav mitmachen, sich also ausbeuten lassen. Natürlich wird ein Arbeitsgericht keine Wundergehälter einklagen lassen oder so, aber sobald da Gesetze gebogen werden, sieht's fix GANZ schlecht aus für den werten Arbeitgeber. Das einzige Problem für den Arbeitnehmer ist, dass er das Gerichtsverfahren erstmal bezahlen muss, aber normalerweise auch möglich ist und gerne auch von Vater Staat bei besonderen Härtefällen bezahlt wird. Aber während der Fall anhängig ist, kann der Arbeitgeber ja auch arbeiten und sobald er gewinnt (und das ist leider [wie beim Mietrecht wird FAST immer für den Kläger entschieden] sogar sehr wahrscheinlich], wird die Kündigung ungültig gemacht und ein fetter Gehaltsscheck (+ Übernahme der Gerichtskosten) überwiesen.
Somit ist der Schwachpunkt hier meist nur der Arbeitnehmer, der zu viel erdulded und dann, meist aus Unwissenheit (oder einfach Dummheit/Nichtvertrauen in die Judikative), auf eine Klage verzichtet. Und der Arbeitnehmer melkt dann das nächste Schaf. Klagen lohnt sich (http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/arbeitsrecht-kuendigung-ist-zu-harte-strafe-fuer-broetchenklau-a-1043150.html)!
Hier in Singapur dagegen renne ich nur gegen Wände, hatte den Arbeitgeber meiner Freundin beim Arbeitsamt gemeldet und die haben trotz mehrmaliger Meldung und Darstellung des Falls drauf beharrt nix zu unternehmen, nichtmal einfach nur mal anzufragen bei dem Arbeitgeber. Höchstens wenn meine Freundin persönlich vorstellig wird, würde VIELLEICHT eine offizielle Untersuchung gemacht werden, natürlich NACH Unterrichtung des Arbeitgebers. Der kann dann, wegen Nichtexistenz, sofort kündigen und der Arbeitnehmer ist nach nem Monat abgeschoben, also bevor das Arbeitsamt wohl überhaupt vorstellig wird. Fall gelöst, alle (Einheimische) glücklich.

Ich liebe und verehre Deinen Hang zum Pathos! Manchmal stelle ich mir Dich als den einsamen Rufer in der Wüste vor. Du denkst, Du bist alleine mit Deiner Weisheit, hast Dir letztlich aber nur den falschen Ort (vielleicht auch nur die falsche Ansprache) ausgesucht. Übrigens, eines der Zauberwörter für den "normalen Arbeiter" (was ist dass Heute eigentlich?) wäre Bildung. Bildung, und bisschen Willen! Dann ist es schwerer, ersetzt zu werden, als wenn man sich sein Leben darin eingerichtet hat, immer Burgerschubser bei Mc Donalds zu sein. Sowas halt. Kann Jeder, wenn er will,oder muß!
Ah, da wären wir wieder beim Thema. Bildung! Bildung ist etwas, was der Großteil derer, die jetzt hierher kommen, nicht kennen. Und da sie die Sprache nicht beherrschen, auch so schnell nicht erlangen werden. Denn zu Bildung gehört schon ein bißchen mehr als nur guter Wille. Guter Wille bringt gar nix, wenn die Voraussetzungen nicht stimmen. Und das tun sie nicht. Abgesehen davon ist es auch so, dass die Unterschicht den Nachwuchs bekommt, während die Intelligenten Karriere machen und keine Nachkommen erzeugen, was zur Folge hat, dass die Intelligenz rapide abnimmt und die Verblödung progressiv voranschreitet. Mit jedem weiteren Tag verblödet die Menschheit ein Stück mehr. Und mit jedem weiteren Tag wird es dementsprechend schwerer Gebildete hervorzubringen. Ganz abgesehen davon gibt es hierzulande (und natürlich auch anderswo) mehr als genug arbeitslose Akademiker, weil es in deren Sparte nix gibt. Und da wir in Deutschland für jeden Furz einen schriftlichen Nachweis brauchen, um die Anerkennung für das Können zu bekommen und es nicht so wie in Amerika ist, dass man es einfach macht, finden die so schnell auch nix anderes, weil es denen an den enstprechenden Nachweisen fehlt. Und zu allem Überfluss braucht man heute natürlich häufig auch noch Vitamin B, um bestimmte in gewisse Kreise zu kommen. Da nutzt einem Bildung alleine auch nur bedingt etwas. So einfach wie es mal war ist es schon lange nicht mehr. Bildung, Wille und schon ist alles klar, so läuft das nicht.
Oh, du hast also unter all den Flüchtlingen eine IQ Erhebung gemacht? Wer sagt denn bitte, dass die alle eher minderbemittelt sind? Weil die syrische Mittelschicht super zufrieden mit Assad ist, super gläubig ist und deswegen auch in Syrien willkommen ist? Oder weil die schon hier sind (und dann vielleicht einfach ihre Familie nachgeholt haben)? Oder weil die lieber nach USA oder sonstwo ziehen? Und selbst wenn wir hier nur die Unterschicht reinholen, heißt das nicht automatisch, dass die ebenso verblödet sind wie die deutsche Unterschicht - tut mir Leid, aber wer es nicht in 3/4. Generation BRD (DDR sowieso) aufzusteigen (= qualifizierter Realschulabschluss/Abitur) ist nunmal Unterschicht. Denn der Nachwuschs der Flüchtlings-Unterschicht traue ich jedenfalls weit mehr zu als jedem deutschen Unterschichtskind, solange die Integration nicht verschlafen wird (dazu gehört eben auch ne Willkommenskultur). Das Deutschland da bisher nicht wirklich gute Arbeit geleistet hat (Stichwort Deutschtürken) wurde ja auch bereits mehrmals bestätigt.
Nur so zur Info: Hier in Singapur haben am Nationaltag auch besonders nicht gebürtige Singapurianer Stolz mit der Flagge geweht ohne da bemüht zu gucken. Zumindest als ich aus D weg bin kann ich mir keinen Türken vorstellen, der mit echten Stolz die Deutschlandflagge zeigen würde. Das liegt aber wohl auch daran, das Singapur eben auch hart durchgreift (was in ner *hust* Stadtdemokratie auch eindetuig einfacher zu lösen ist) und nur Integrationswillige willkommen heißt. Aber selbst die USA zeigen, dass man, solange man Menschen Perspektiven bietet, diese auch zum integrieren zwingen kann. Und ja, Flüchtlinge verändern ein Volk, auch aktiv die Sprache, das muss aber nicht immer negativ sein (https://de.wikipedia.org/wiki/Hugenotten#Hugenotten_in_Deutschland).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 14.10.2015, 20:04
1. Sofort Deutschland abriegeln
3. Mehr Rechte für die Polizei (momentan sollte die Polizei absoluten Freiraum haben mit der Aufforderung endlich wieder Ordnung herzustellen), dazu kostenfreie Ausrüstung
4. Sofortiger Rückzug unserer Soldaten aus Krisengebieten, um in Deutschland wieder die Ordnung herzustellen und die Polizei zu unterstützen. Einsatz in Flüchtlingsunterkünften, Sozialämtern, und an den Brennpunkten in den Großstädten.

Junge, in was für einer Realität lebst du ?
Du klingst wie der Präsident vom George-Orwell-1984-Fan Club.
Gegen diese Irrsinnsideen klingen PsychoT´s Vorschläge ja fast schon wie ein Parteitag der Grünen.
Honecker und Stalin hätten bei solchen Vorschlägen sicher Freudentränen geweint.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 14.10.2015, 20:11
gelöscht
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 14.10.2015, 20:24
Ich wollte, damit hier wieder Ruhe und Sachlichkeit einkehren kann, nichts mehr schreiben...


Edit:
Gelöscht... Der Ruhe und Sachlichkeit wegen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 14.10.2015, 20:30
Da wäre es wohl am besten, wenn das Militär direkt die Macht übernehmen würde.
Dann könnte man den Notstand ausrufen lassen und alles wäre wieder schön muckelig und sicher
und unsere Frauen könnten wieder nachts auf die Straßen gehen, ohne Angst zu haben vergewaltigt zu werden (außer vielleicht von wildgewordenen Militärs, oder Polizisten).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 14.10.2015, 21:01
Nur mit dem Unterschied, das solchen Regimes keine Tore geöffnet werden sollen. ...und das passiert wenn sich die deutsche Bevölkerung allein gelassen fühlt! Daher muss hier die Ordnung polizeilich und wenn nötig auch mit der Bundeswehr aufrecht erhalten werden.

Um also ein solches Regime zu verhindern installiert man es vorab?
Für mich ergibt das keinen Sinn.

Das ist wie die Vorschläge, ISIS militärisch zu besiegen/vernichten. Man selber hat diese Gruppe ja just damit erst geschaffen. Das ist alles sehr frei von der Leber gesagt aber nicht wirklich zuende gedacht.

Und das es zuwenig geeignete Aufnahmestätten gibt...
Das Thema Flüchtlinge ist doch nicht neu, aber wir kommen ja immer erst dann in die Puschen, wenn der Baum brennt.

Wir dachten ja noch bin in die 1990'er Jahre, dass die erste Generation Gastarbeiter wieder nach Hause geht und ihre Kinder mitnimmt. Dass wir dem folgend bis heute kein Integrationskonzept haben verwundert nicht wirklich.

Deutschland ist ein Einwanderungsland. Seit über 40. Jahren bereits. Aber solange es Menschen gibt, die das nicht erkennen wollen wird es auch keine Integration geben. Da können "die Fremden" wollen bis der Arzt kommt, wir lassen sie ja nicht. Und das zeigen wir ihnen dann auch jeden Tag. Seit über 40 Jahren!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 14.10.2015, 21:34
Hast du jemals in der Geschichte erlebt, dass es eine gute Idee war der Exekutiven frei Hand zu lassen ?
Die Beispiele, was Militär und Polizei in einer solchen Situation machen, füllen Bücher.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 14.10.2015, 22:00
Das Militär ist für Sicherheitsaufgaben im Inland a) Verfassungsmäßig nicht zuständig, und b) überhaupt nicht geeignet.
Das Militär ist kein Skalpel sondern ein Breitschwert. So schlecht der Film wohl ist, aber an diesem Satz ist alles wahr.
Wer dass Schwert gegen "verbrecherische Ausländermassen" einsetzt wird auch unbeteiligte Köpfe vom Rumpf trennen.

Und für die Polizei weitreichende Massnahmen gegen kriminelle Ausländer? Erinenrt mich an die Mautsysteme. Erst sollten damit nur LFZ erkannt und abgerechnet werden. Dann wollte man diese für Polizeidienste ranziehen.
Wenn der Geist erst mal aus der Flasche ist dann waren die Überwachungsbemühungen von Gestapo und Stasi Kindergarten.

Der Fachbegriff hierfür lautet "Kollateralschaden". Und davon wird es reichlich geben. Menschen wie auch Menschenrechte, auch, und zum Ende hin, besonders unter den Deutschen. Denn selbst wenn die verbrecherischen Ausländer alle weg sind, unsere Rechte hatten wir dafür schon vorher geopfert.

Nicht vergessen: Die politische Rechte hatte und hat seit jeher kein Interesse an politischen und gesellschaftlichen Rechten. Da werden sich die besorgten Bürger noch schwer wundern...

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 14.10.2015, 22:25

Wenn der Geist erst mal aus der Flasche ist dann waren die Überwachungsbemühungen von Gestapo und Stasi Kindergarten.
Es geht auch weniger um eine Einsatz mit Opfern, sondern vielmehr um Präsenz. ...und falls nötig, natürlich mit einem sofortigen Zugriff und eigenständiger Entscheidung des Strafmaß.  Bei dieser Masse sind doch unsere Gerichte völlig überfordert!

Das hört sich sehr nach Standgerichten an und zu sowas kannst du doch nicht ernsthaft aufrufen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 14.10.2015, 22:32

Wenn der Geist erst mal aus der Flasche ist dann waren die Überwachungsbemühungen von Gestapo und Stasi Kindergarten.

Stop! Gestapo und Stasi waren Geheimdienste von Verbrechersystemen. Ich rede vom Einsatz der Bundeswehr im Ausnahmezustand, da die Polizei nicht mehr in der Lage ist die Situation in den Flüchtlingsunterkünften unter Kontrolle zu bringen. Es geht auch weniger um eine Einsatz mit Opfern, sondern vielmehr um Präsenz. ...und falls nötig, natürlich mit einem sofortigen Zugriff und eigenständiger Entscheidung des Strafmaß.  Bei dieser Masse sind doch unsere Gerichte völlig überfordert!

Und wenn man, so liest es sich für mich, dann Anklage, Gericht und Verurteilung unter Umgehung der judikativen, direkt in die Hände der exekutiven Gewalt (dem das Militär nicht einmal angehört) gibt ist das Rechtssystem und der Rechtsstaat gewahrt weil...?

Ich weiss nicht wie das mit den "Flüchlingsmassen" endet. Aber die Vergangeheit lehrt, dass Recht und Gerechtigkeit nicht mit diktatorischen Mitteln verteidigt werden können - sie sind das erste Opfer!



Was die "Angst" betrifft.
"Der" Deutschte hat gerne Angst. Er hat sie kultiviert, Angst ist ein Stück deutsches Kulturgut.

Und vor was der Deutsche alles Angst haben kann.
Angst vor der großen weiten Welt und Angst davor nichts von eben dieser abzubekommen. Vor der Eisenbahn und vor dem Automobil. Vor dem Fliegen und vor dem Schwimmen. Vor der Rockmusik und vor dem Blues. Vor dem Computer hatten wir Angst. Und was hatten wir eine Angst vor dem Mindestlohn! Oder dem LHC, den daraus entstehenden schwarzen Löchern und dem dann folgenden Weltuntergang.

"Der" Deutsche kann vor allem Angst haben. Und dass hat er auch... Und wenn er keine Angst hat, dann hat er Angst davor keine Angst zu haben.

"German Angst".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 14.10.2015, 23:00
Commodus, ich hoffe, das war alles Satire, was du da geäußert hast. Ich hoffe? Ich bete schon fast. Ich zitiere hier mal: "Die allerdümmsten Kälber wählen ihre Schlächter selber."
Das kannst du doch nicht ernsthaft fordern, oder? Und ich dachte, der Herr T. wäre schon auf dem besten Weg in die Diktatur. Du belehrst mich eines besseren. Furchtbar. Mensch, Leute, fangt an zu denken. Das funtktioniert am besten mit dem Hirn und nicht mit dem Rückenmark.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.10.2015, 00:41
Am besten fangt ihr mal ganz schnell wieder an was über Retro Spiele zu schreiben. Bevor das hier noch mehr lesen und die Seite einen richtig schlechten Ruf bekommt.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 15.10.2015, 01:09
Am besten fangt ihr mal ganz schnell wieder an was über Retro Spiele zu schreiben. Bevor das hier noch mehr lesen und die Seite einen richtig schlechten Ruf bekommt.  :ks:
Retrospiele... also da hät ich was anzubieten:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uYq15OjSWic&ab_channel=land11111[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.10.2015, 06:11
@Retro-Nerd
Wenn man das nicht mehr darf, gerade in dem entsprechend gekennzeichneten Thread, was für einen Sinn hat dann dieses Board? Was würde das über die Leute hier aussagen, außer dass sie kindergartenmäßig nicht in der Lage sind, gewisse Dinge zu verarbeiten und diese Dinge NUR aufgrund ihrer Unfähigkeit komplett verboten werden "müssen"? Was mit "Retro-Seiten" passiert, bei denen nur über Retro gesprochen wird, sieht man ja z.B. am kultpower-Forum. Guck's dir ruhig mal an. Und vergiss den Staubsauger nicht!

@Retrofrank
Ich glaube aber, dass das noch nie und zu keiner Zeit besser war und habe manchmal das Gefühl, das so etwas gepaart mit Aussagen wie "Menschen sind von Grund auf schlecht" mehr über deinen persönlichen Gemütszustand und deine Unzufriedenheit mit dem Leben aussagt, als über den tatsächlichen Zustand der Welt, die schon ganz anderes hinter sich hat.
Diese These läuft auf die Frage hinaus, ob nun das Huhn oder das Ei zuerst da war. Denn ein Gemütszustand entsteht nicht einfach so, sondern wird von externen Einflüssen geschaffen. Also wenn dann ergibt der tatsächliche schlechte Zustand der menschlichen Gesellschaft, das natürliche negative Wesen der Gattung Mensch, die ewig nicht zu beantwortenden Frage nach dem Sinn des Lebens, gepaart mit den ganzen ungerechten Vorkommnissen und ständigen Wiederholungen der Geschichten und Fehler, den Gemütszustand. Aber umgekehrt? Nö!
Wenn man selbst in mieser Stimmung ist, malt man alles gerne drei Töne schwärzer als es sowieso ist und sieht überall nur noch Übel.
Das mag sein. Trifft aber in dem Fall nicht zu. :cen:

@cassidy
Zitat
Ansonsten ist dir sicherlich klar, dass mir klar ist, dass du mich natürlich nicht als Nazi bezeichnet hast und das alles lediglich eine Anspielung auf die ganzen schwachsinnigen, vorwurfsvollen Kommentare wie "Rechtspopulismus", "rechtsverblendet", "gemeiner Rechter", gepaart mit Einwürfen wie "Untermenschen" und so weiter, sind, und du das jetzt nur zur Sprache gebracht hast, um es mal zur Sprache zu bringen.
Ich bin gerade unsicher, ob wir uns richtig verstehen. Deshalb hake ich nochmal nach. Auch solche Dinge, wie Du sie oben in Gänsefüßchen setzt, wirst Du aus meiner Feder niemals zu lesen bekommen. Richtig,oder?
Richtig. Jedenfalls bisher, und ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass das so bleibt, da du es besser weißt.
Ich habe in erster Linie eher schon mal bisschen Probleme mit der Form Deiner Beiträge,dem quasiinquisitorischen Subtext und dem groben schwarz weiß Inhalt! Das stört manchmal und verhindert einen vernünftigen Dialog.
Sehe ich anders. Ich sehe da weder Schwarz noch Weiß. Und wenn man mir, wie der ein oder andere hier, erzählen will, dass man mit mir nicht diskutieren kann, da meine Meinung eh schon feststeht und ich nicht von Dieser abweichen werde, dann frage ich mich ernsthaft: Wer von denen, die MIR das vorwerfen, rücken denn von IHRER Meinung ab, wenn sie mal ein bißchen diskutieren? NIEMAND! Und genau das nervt mich wiederum. Ständig wird mit dem Finger auf einen gezeigt, ohne vorher in den Spiegel zu schauen. Und das Messen mit zweierlei Maß ist auch gängige Praxis. DAS stört einen vernünftigen Dialog!
Dieser bis ins letzte ausgefeilte Beitrag ist nur noch am Rande als Replik auf meinen kurzen Text zu verstehen. Dir genügt ein Stichwort, und Du kommst vom Kleinen ins Weltpolitische, präsentierst Opfer und Schuldige. Mal im Ernst, was soll dass? Hier wird recht schnell klar, wie wenig Dir am tatsächlichen Dialog gelegen ist.
Auch das sehe ich anders. Was "das" soll, fragst du? Na, ganz einfach: Ist doch ein relevanter Teil der Diskussion! Wer, der in diesem Thread auch nur irgendetwas geschrieben hat, macht das denn nicht so? Du etwa? Glaubst du ja wohl selber nicht...
Ich glaub ihm nicht. Die von Dir geschilderte Story beinhaltet alleine schon mal den Sachbestand der Nötigung! Wie gesagt, wenn er nicht nur rumheulen, und etwas unternehmen würde, ständen die Chancen sehr gut. Dafür müssten seine zwei Gehirnzellen aber zu mehr in der Lage sein, als T-Shirts durch die Gegend zu kutschieren. Und im Ernst, für den Job kann man heutzutage schon fast nen dressierten Affen nehmen. Nix Schulischuli,nix aufgepassti, immer nur dickes Hosi, dann Pechi gehabt und Friß oder stirb!
Müsste Dir doch eigentlich gefallen!
Wenn's so wäre, wäre das auch so, ja. Aber probiere ruhig mit 'nem dressierten Affen den Job als Lieferfahrer. Da gibt's weit niveaulosere "Berufe"! Ich könnte ja jetzt etliche verachtenswerte (da niveaulose) "Berufe" (mit 3jähriger "Ausbildung" :lol:) auflisten, die eigentlich nur Schwachmaten machen, weil sie nix anderes hinbekommen, aber dann heißt es letztenendes wieder, ich wäre intolerant. ;)

@Commodus
[youtube]http://youtube.com/watch?v=Q7BlWsISk38 [/youtube]
Am 29.09. wurde bei N24 der Chef der Polizeigewerkschaft befragt, wie es um die Sicherheit steht. Seht selbst!
Schade, hab leider gerade keinen Ton. Muss mir wohl irgendwann mal auch für meinen Office-Rechner Boxen zulegen. :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.10.2015, 11:20
Ich kann ja verstehen, daß man zu allem eine Meinung hat. Das ist auch vollkommen in Ordnung. Nur sollte man nicht jeden ungefilterten Hirnfurz, den man gerade im Kopf hat, hier reinschreiben. Der ganze Thread ist voll davon.

Zitat
weil hier politisch unkorrekt diskutiert wird.

Hat damit nichts zu tun. Die Qualität der Beiträge ist aber unter aller Sau. Stammtisch Niveau, Phrasen dreschen. Populismus. Du verstehst was ich meine?  :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Monty Mole am 15.10.2015, 13:16
Hast du jemals in der Geschichte erlebt, dass es eine gute Idee war der Exekutiven frei Hand zu lassen ?
Die Beispiele, was Militär und Polizei in einer solchen Situation machen, füllen Bücher.

Dafür braucht man nicht einmal andere Länder zitieren bzw. unsere Geschichte 70Jahre lang aufrollen
Da reichen schon die letzten 40 Jahre, als Polizeikräfte noch mit massiver Gewalt gegen Demonstraten vorgingen
und ggf. hinrichteten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Benno_Ohnesorg

Und das waren die Fälle welche in der Öffentlichkeit Aufmerksamkeit fanden.
Was ansonsten an Gewalt durch Polizeibeamte angerichtet wurde, wanderte vermutlich unterm Radar.
Natürlich wird nicht jeder Polizist sofort einen Freischein wittern,
nun endlich mal wieder seinen Frust an Bürgen auszulassen.
Aber Macht korrupiert nunmal und es hatte seine Gründe das es nunmal
Gesetzte gibt, die auch den Bürger vor den staatlichen Gewalt schützen sollen.

Und mir ist es letzlich egal, ob mich jetzt ein Polizist oder ein Krimineller zusammenschlägt.
Spaßig finde ich beides nicht.


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.10.2015, 14:26
Wo ist hier die Seite gefährdet?
Warum "muss" man Beiträge löschen?
Ich sehe da absolut nichts Gefährdendes, sondern nur jemanden, der seine persönliche Meinung geäußert hat, so wie das alle anderen Schreiberlinge auch tun.

Zitat
weil hier politisch unkorrekt diskutiert wird.
Hat damit nichts zu tun. Die Qualität der Beiträge ist aber unter aller Sau. Stammtisch Niveau, Phrasen dreschen. Populismus. Du verstehst was ich meine?  :)
Also ich tu's nicht. Das sind die typischen, üblichen Kommentare zu Politik, wenn man nicht derselben Meinung ist, und gehen, zumindest bei mir, da rein und da raus. Abgesehen davon würde mich mal interessieren, von welchem "Stammtisch" immer die Rede ist. Hab noch nie Einen gesehen und kenne auch nicht einen Einzigen, der sich regelmäßig an irgendeinen Tisch setzt, sich womöglich einen reinkippt und dann über Weltpolitik philosophiert... :rolleyes:

Und ich dachte, der Herr T. wäre schon auf dem besten Weg in die Diktatur. Du belehrst mich eines besseren.
Soll das jetzt heißen, dass du von deiner absurden Idee abgerückt bist? :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 15.10.2015, 15:34
Was ich bei den besorgten Bürgern immer interessant finde ist, dass die meinen, sie wären jederzeit in der Mehrheit, würden für den Großteil Deutschlands sprechen. Aber überall wo ich mich rumtreibe (und das sind sicherlich nicht alles linke Seiten) ists normalerweise ein oder zwei laute besorgte Bürger gegen den Rest. Auch bei Demonstationen höre ich doch eher von Massenauflauf bei Anti-Pegida Märschen und dagegen ne handvoll Demonstranten bei Original-Pegida. Vielleicht treibe ich mich durch Zufall ja doch nur auf Lügenpresseseiten rum, aber das nimmt langsam echt den Ausmaß einer Verschwörung ala "die Amerikaner waren nie auf den Mond".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Monty Mole am 15.10.2015, 15:43
Was ich bei den besorgten Bürgern immer interessant finde ist, dass die meinen, sie wären jederzeit in der Mehrheit, würden für den Großteil Deutschlands sprechen. Aber überall wo ich mich rumtreibe (und das sind sicherlich nicht alles linke Seiten) ists normalerweise ein oder zwei laute besorgte Bürger gegen den Rest. Auch bei Demonstationen höre ich doch eher von Massenauflauf bei Anti-Pegida Märschen und dagegen ne handvoll Demonstranten bei Original-Pegida. Vielleicht treibe ich mich durch Zufall ja doch nur auf Lügenpresseseiten rum, aber das nimmt langsam echt den Ausmaß einer Verschwörung ala "die Amerikaner waren nie auf den Mond".

Geht mir da ziemlich ähnlich.
Bis auf 1-2 Ausnahmen, kenne ich auch wenig Leute die perse Deutschlands Untergang darin begründet sehen, dass wir plötzlich Zuwanderung bekommen.
Und ich verkehre für gewöhnlich auch nicht in - den von mir ebenfalls sehr kritisch gesehenen - linken Kreisen, sondern behaupte jetzt mal in einem
eher bürgerlichem Malocherumfeld zu leben.

Ich wünschte mir die Flüchtlingsgegner hätten auch so laut geschrien, als Milliarden in der Bankenrettung verballert wurden.
Aber da kam im besten Falle nur ein leises Moppern, da man ja eh nix ändern könne.
Und das waren Gelder, die nunmal wirklich keinen Notleidenden zugute kamen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.10.2015, 16:52
Zitat
Also ich tu's nicht. Das sind die typischen, üblichen Kommentare zu Politik, wenn man nicht derselben Meinung ist, und gehen, zumindest bei mir, da rein und da raus. Abgesehen davon würde mich mal interessieren, von welchem "Stammtisch" immer die Rede ist. Hab noch nie Einen gesehen und kenne auch nicht einen Einzigen, der sich regelmäßig an irgendeinen Tisch setzt, sich womöglich einen reinkippt und dann über Weltpolitik philosophiert... :rolleyes:

Ich will dir ja nicht zu nahe treten. Und ohne auf 2-3 anderen Personen hier mit dem Finger zu zeigen: Da wird eine menge Unsinn verzapft. Mir ist die Zeit zu schade, dagegen zu argumentieren.  Meine Meinung dazu ist irrelevant, da das Thema an sich viel zu komplex ist um das hier breitzutreten. Wenn dir der Stammtisch nicht zusagt, wie wäre es mit Bildzeitung Niveau? Selbst die haben ihre Grenzen, hier gibt es die scheinbar nicht. 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 15.10.2015, 17:57
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 15.10.2015, 18:08
Diese These läuft auf die Frage hinaus, ob nun das Huhn oder das Ei zuerst da war. Denn ein Gemütszustand entsteht nicht einfach so, sondern wird von externen Einflüssen geschaffen. Also wenn dann ergibt der tatsächliche schlechte Zustand der menschlichen Gesellschaft, das natürliche negative Wesen der Gattung Mensch, die ewig nicht zu beantwortenden Frage nach dem Sinn des Lebens, gepaart mit den ganzen ungerechten Vorkommnissen und ständigen Wiederholungen der Geschichten und Fehler, den Gemütszustand. Aber umgekehrt? Nö!

Mag sein, die Frage ist nur ob die Sachen über die ich mich da echauffiere wirklich der Grund dafür sind, dass ich die Welt so schwarz sehe oder nur ein Ventil und die wahren Ursachen wo anders liegen und die zu erkennen, wird einem, wenn man sich mal in so einen Gemütszustand hineingesteigert hat, mit unter recht schwer fallen.

Was "das natürlich negative Wesen der Gattung Mensch" angeht, halte ich das für einen reinen Spleen von dir, für den es keinerlei wissenschaftlichen Nachweis gibt.Weil es halt so eine schön simple Erklärung ist, für alles was irgendwie falsch läuft, dass der Mensch von Grund auf schlecht ist.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 15.10.2015, 20:36
Ich glaube aber, dass das noch nie und zu keiner Zeit besser war und habe manchmal das Gefühl, das so etwas gepaart mit Aussagen wie "Menschen sind von Grund auf schlecht" mehr über deinen persönlichen Gemütszustand und deine Unzufriedenheit mit dem Leben aussagt, als über den tatsächlichen Zustand der Welt, die schon ganz anderes hinter sich hat.Wenn man selbst in mieser Stimmung ist, malt man alles gerne drei Töne schwärzer als es sowieso ist und sieht überall nur noch Übel.

Schön auf den Punkt gebracht, aus meiner Sicht leben wir, zumindest in Österreich, nahezu in einem Paradies. Jetzt bin ich doch schon etwas älter, aber es ging mir nie besser und mir ist es noch nie im Leben schlecht gegangen. Ist in meinem Bekanntenkreis auch so - auf das es immer so bleiben möchte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 16.10.2015, 12:32
Herr T.:

Zitat
Sehe ich anders. Ich sehe da weder Schwarz noch Weiß. Und wenn man mir, wie der ein oder andere hier, erzählen will, dass man mit mir nicht diskutieren kann, da meine Meinung eh schon feststeht und ich nicht von Dieser abweichen werde, dann frage ich mich ernsthaft: Wer von denen, die MIR das vorwerfen, rücken denn von IHRER Meinung ab, wenn sie mal ein bißchen diskutieren? NIEMAND! Und genau das nervt mich wiederum. Ständig wird mit dem Finger auf einen gezeigt, ohne vorher in den Spiegel zu schauen. Und das Messen mit zweierlei Maß ist auch gängige Praxis. DAS stört einen vernünftigen Dialog!

Siehst Du, und genau da bekommen wir Beide ein Problem. Während ich mir die Mühe mache, und mich ausschließlich mit Deinem Beitrag befasse, auf ihn eingehe und Dir dann was dazu schreibe, ziehst Du Dir Deine Berechtigung, für ausschweifendes Argumentieren an der Frage vorbei, aus Aussagen Anderer, die mit dem von mir Verfassten in dem Moment absolut nichts zu tun haben. Das ist dann eher Frustablassen, an unpassender Stelle.
Weder zeige ich mit dem Finger noch vermeide ich den Spiegelblick. Deshalb auch die persönliche Ansprache. So funktioniert dass nicht. Dass ist dann irgendwann nur so ein Emotionen schürendes hin und her welches wenig hilfreich und sicher auch nicht konsensorierentiert daherkommt.

Zitat
Auch das sehe ich anders. Was "das" soll, fragst du? Na, ganz einfach: Ist doch ein relevanter Teil der Diskussion! Wer, der in diesem Thread auch nur irgendetwas geschrieben hat, macht das denn nicht so? Du etwa? Glaubst du ja wohl selber nicht...

Stimmt! Und, ich frage mich immer noch, warum Du so argumentieren musst. Grundsätzlich kann es aber auch einfach daran liegen, dass ich mit anderen, persönlichen, Voraussetzungen an eine solche Sache herangehe. Wir Uns, was Form und Haltung angeht, da bissl unterscheiden. Das ist aber nicht dramatisch.


@nestrak:
Zitat
Schön auf den Punkt gebracht, aus meiner Sicht leben wir, zumindest in Österreich, nahezu in einem Paradies. Jetzt bin ich doch schon etwas älter, aber es ging mir nie besser und mir ist es noch nie im Leben schlecht gegangen. Ist in meinem Bekanntenkreis auch so - auf das es immer so bleiben möchte.

Sehe ich bei Uns in der Republik ja ähnlich. Wenn es mir schlecht ging, oder geht, bin ich da Meist selbst für verantwortlich. Da brauche ich keine Flüchtlingsströme. Grundsätzlich habe ich auch die Haltung, dass Menschen in Not (eigentlich auch Egal, woher) geholfen werden muss und sollte. Was mich aber etwas stört an der Diskussion, überall, ist, dass die Härten, die das mit sich bringen wird, und, die eigentlich Jedem klar sind, so ein bisschen unter den Teppich gekehrt werden sollen. Dass ist, in meinen Augen, eine mit der Hauptursachen für diese offensichtliche Spaltung der Gesellschaft. Viele Menschen kommen sich ein wenig entmündigt, bzw. veräppelt vor. Von Anfang an hätte man mit offenen Karten spielen sollen. Man hätte den gemeinen Bürger voll ins Boot holen müssen, um ihm mitzuteilen, dass es schwierig werden wird, und man vorerst mal keine Patentlösung präsentieren kann, man aber alles versucht! Das ist etwas, mit dem man arbeiten kann. Mit der Art, wie aber in Realita kommuniziert wurde, und teilweise kommuniziert wird, ist Rattenfängern aller Seiten Tor und Tür geöffnet worden. Das Vertrauen in die Politik noch zusätzlich massiv zerstört. Quasi haben sich die Politiker in ihrer Feigheit, sich mit dem Problem auseinanderzusetzen und Klartext zu sprechen, den Dolch selbst an die Kehle gesetzt. Mal schauen, ob sie die Kurve noch bekommen. Ich hoffe es sehr! Die ganzen Hobbyrevolutionäre die in letzter Zeit wie Pilze aus dem Boden schießen, ob links, ob rechts, ob Nazimoslems,politisierte Hooligans oder Ultralinke, kotzen mich gewaltig an. Es wird oft nur noch aus dem Bauch heraus agiert. Emotionale Scheisse voller Pathos! Überall!

Vielleicht ist das Ganze auch einfach mal ein Test für die Völkergemeinschaft der EU. Letztlich, und das sollte man auch mal sagen, ist diese Flüchtlingsgeschichte für Uns,Deutschland,Österreich und Europa als Ganzes, zu bewältigen und machbar. Dass sich Hans Klotz aus Bümmerstedde am Niedersack dass nicht vorstellen kann und er lieber Frau Merkel aufhängen möchte, ändert daran nichts. Hans Klotz hatte nie was zu sagen, und wird auch nie was zu sagen haben. Es gibt in Europa,Österreich und letztlich auch Deutschland, Menschen, die was können, und nicht nur rein destruktiv zu Werke gehen werden, und wollen.
Naja. Aber, trotzdem viel Arbeit und ne Menge Mist, die passieren wird. Dass ist klar! Aber, man kann sich ja vorbereiten. Etwas tun! Begreifen, dass Menschen kein Welcome Schild wollen und auch keine tränenreichen Gespräche, sondern zunächst Führung und Unterstützung! Wir müssen die Rahmenbedingungen liefern, in denen diese Menschen, von denen NICHT alle hierbleiben werden, die Chance bekommen sich zu akklimatisieren und persönliche Perspektiven zu entwickeln.
Man wird sehen.
Aber, und dass muss ich zugeben, auch mich macht das Alles manchmal sehr,sehr nachdenklich. Da ist was am kochen, und ich will eigentlich nicht, dass meine lieben Kinder die Suppe mal auslöffeln müssen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 16.10.2015, 15:25
Was mich aber etwas stört an der Diskussion, überall, ist, dass die Härten, die das mit sich bringen wird, und, die eigentlich Jedem klar sind, so ein bisschen unter den Teppich gekehrt werden sollen. Dass ist, in meinen Augen, eine mit der Hauptursachen für diese offensichtliche Spaltung der Gesellschaft.

Ich kann deine Argumentation voll und ganz nachvollziehen, bin mir aber selbst nicht sicher ob es hilfreich ist mit der breiten Masse so offen zu kommunizieren. Wenn mit mir jemand kommuniziert habe ich es auch sehr gerne direkt - das ist aber nicht die Norm. Ich glaube es gibt viele Menschen die unsicher sind und die bei einer offenen Diskussion über die Probleme die auf uns zukommen eher in das rechte Lager kippen. Angst führt zu Vermeidung - Abschiebung/Ausgrenzen ist Vermeidung = Stimmen für die rechten Geschichtenerzähler.

Ich gebe dir auch Recht, dass das finanziell zu stemmen ist - die absoluten Zahlen klingen immer erschreckend, aber die tatsächlichen Relationen sieht sich kaum jemand an. In AT kostet und die Asylthematik jenseits einer halben Milliarde - da steigen alle auf die Barrikaden. Die Hypo Geschichte haut dieses Jahr das österreichische Budget mit fast 19 Mrd. weiter ins Minus - also dem fast 40fachen an Kosten. Das wird mit leisen Murren hingenommen - das schaffen wir plötzlich. Die Flüchtlingthematik lenkt lediglich von weit größeren Problemen ab, aber das kann man eh 100x sagen - gehört wird es nicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 16.10.2015, 15:30
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.10.2015, 15:33
Gibt doch in vielen deutschen Städten entsprechende Stadtteile, aber gut kontrolliert wird da nix. Ganz im Gegenteil...
Aber kannst ja mal vorschlagen einen Teil von Israel abzuspalten, es Kanackistan zu nennen und dort alles reinzupacken. Glaube kaum, dass das erfolgreich sein würde.

Und ohne auf 2-3 anderen Personen hier mit dem Finger zu zeigen: Da wird eine menge Unsinn verzapft. Mir ist die Zeit zu schade, dagegen zu argumentieren.  Meine Meinung dazu ist irrelevant, da das Thema an sich viel zu komplex ist um das hier breitzutreten. Wenn dir der Stammtisch nicht zusagt, wie wäre es mit Bildzeitung Niveau? Selbst die haben ihre Grenzen, hier gibt es die scheinbar nicht.
Klar, für dich ist alles Unsinn, was nicht deiner persönlichen Meinung entspricht. Ist ja auch kein Problem, geht den Meisten so. Heißt aber nicht automatisch, dass das dann auch tatsächlich Unsinn ist. Und nur weil hier nicht jeder so "neutral" formuliert wie bei einer wissenschaftlichen Bestandsaufnahme, ist das noch lange kein Bild-Niveau oder erst Recht nicht darunter liegend. Das ist eine überzogene Darstellung des Ganzen, und wo überzogenes Darstellen hinführt sieht man jetzt an diesem zerpflückten Thread. Das Löschen der Kommentare von Commodus reißt nun alles aus dem Zusammenhang, war unnötig und ist VOR ALLEM absolut schwachsinnig. Denn ein Teil seiner Aussagen (welche übrigens überhaupt nicht verwerflich waren, es war nur seine persönliche Meinung) findet sich in den Zitaten von Beiträgen Anderer wieder. Solche Löschungen sind Kindergarten. Und klar bringen Diskussionen nichts. Es wird sich sowieso nichts ändern. Trotzdem wird man sie führen dürfen, unabhängig von der "Komplexität". Beim Thema Computer bzw. Technik bist du ja auch "nicht gerade zurückhaltend" (ganz abgesehen davon lässt du andere Meinungen zum Thema nicht gelten - ist also quasi nix anderes wie hier, nur ein anderes Thema) mit deinen Aussagen, OBWOHL das Thema mindestens genauso komplex ist. Wo ist da der Unterschied? :P

Während ich mir die Mühe mache, und mich ausschließlich mit Deinem Beitrag befasse, auf ihn eingehe und Dir dann was dazu schreibe, ziehst Du Dir Deine Berechtigung, für ausschweifendes Argumentieren an der Frage vorbei, aus Aussagen Anderer, die mit dem von mir Verfassten in dem Moment absolut nichts zu tun haben. Das ist dann eher Frustablassen, an unpassender Stelle.
Wenn man hier wem etwas schreibt, dann schreibt man nicht nur demjenigen etwas, sondern verfasst einen für jeden einsehbaren Kommentar. Und diese Möglichkeit wird IMMER wahrgenommen. JEDER liest IMMER mit. Und jeder antwortet, unabhängig davon wer wem was geschrieben hat. Von daher sehe ich das jetzt nicht so dramatisch wie du. Darüber hinaus passt man sich halt auch irgendwo der allgemeinen Stimmung an gewissen Orten, wie beispielsweise ein ganz bestimmter Thread, wie beispielsweise den Politik-Thread, an. Das heißt, in einem anderen Thread, in dem ein anderes Klima herrscht, wird möglicherweise auch anders formuliert. Ich für meinen Teil trenne die Threads voneinander. Ich sehe Jeden für sich. So ist jeder Thread quasi eine andere Klimazone. ;)
Naja, wie auch immer. Ich weiß jetzt gerade noch nicht, auf welche "Frage" du im ersten Satz hinaus willst, denn mir ist keine konkrete Frage bekannt, an der ich vorbei argumentieren könnte, aber vielleicht komme ich ja irgendwann noch drauf.  :cen:
Stimmt! Und, ich frage mich immer noch, warum Du so argumentieren musst. Grundsätzlich kann es aber auch einfach daran liegen, dass ich mit anderen, persönlichen, Voraussetzungen an eine solche Sache herangehe. Wir Uns, was Form und Haltung angeht, da bissl unterscheiden. Das ist aber nicht dramatisch.
Kann auch daran liegen, dass es zum einen notwendig und richtig ist und ich mich zum anderen in der Regel an die jeweiligen Gepflogenheiten anpasse.
Aber, und dass muss ich zugeben, auch mich macht das Alles manchmal sehr,sehr nachdenklich. Da ist was am kochen, und ich will eigentlich nicht, dass meine lieben Kinder die Suppe mal auslöffeln müssen!
Dann hast du nur eine Möglichkeit bzgl. deiner Seitenwahl, denn deine Kinder werden definitiv die Suppe auslöffeln müssen. Unsere Generation musste ja auch schon die Suppe auslöffeln. Wären die ganzen Ignoranten nicht die ganzen Jahrzehnte vor meiner Geburt an der Macht gewesen, hätte ich ruhiger und behüteter aufwachsen können, da es in Deutschland wesentlich weniger kriminelles fremdländisches Gesocks gegeben hätte. Vor allem bzgl. der Menge! Und vielleicht, aber wirklich auch nur vielleicht, wäre ich dann auch unter den Flüchtlings-Befürwortern, weil ich weder Ahnung noch Erfahrungen hätte. So aber...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 16.10.2015, 15:48
Wären die ganzen Ignoranten nicht die ganzen Jahrzehnte vor meiner Geburt an der Macht gewesen, hätte ich ruhiger und behüteter aufwachsen können, da es in Deutschland wesentlich weniger kriminelles fremdländisches Gesocks gegeben hätte. Vor allem bzgl. der Menge! Und vielleicht, aber wirklich auch nur vielleicht, wäre ich dann auch unter den Flüchtlings-Befürwortern, weil ich weder Ahnung noch Erfahrungen hätte. So aber...

Manchmal frage ich mich ob ich wirklich im Paradies aufgewachsen bin - seit meiner Kindheit lebe ich in unmittelbarer Nähe (derzeit keine 2km) vom größten Flüchtlingsaufnahmezentrum (Traiskirchen - kennt man vielleicht sogar schon in DE) in Österreich und irgendwie scheint es für mich doch besser gelaufen zu sein. Ich wüsste nicht wie ich noch ruhiger und behüteter hätte aufwachsen können, so viel älter kann ich ja auch nicht sein.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 16.10.2015, 16:03
Wären die ganzen Ignoranten nicht die ganzen Jahrzehnte vor meiner Geburt an der Macht gewesen, hätte ich ruhiger und behüteter aufwachsen können, da es in Deutschland wesentlich weniger kriminelles fremdländisches Gesocks gegeben hätte. Vor allem bzgl. der Menge! Und vielleicht, aber wirklich auch nur vielleicht, wäre ich dann auch unter den Flüchtlings-Befürwortern, weil ich weder Ahnung noch Erfahrungen hätte. So aber...

Gib mal ein, zwei Beispiele, deiner persönlichen Erfahrungen.
Das ist wesentlich interessanter, als das, was auf irgendwelchen Seiten steht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 16.10.2015, 16:17
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 16.10.2015, 16:29
Zitat
Technik bist du ja auch "nicht gerade zurückhaltend" (ganz abgesehen davon lässt du andere Meinungen zum Thema nicht gelten - ist also quasi nix anderes wie hier, nur ein anderes Thema) mit deinen Aussagen, OBWOHL das Thema mindestens genauso komplex ist. Wo ist da der Unterschied? :P

Ich maße mir nicht an Dinge auf breiter Ebene durchschauen zu können, von denen ich nur eine Amateur Ahnung habe. Das ist scheinbar der größte Unterschied den ich hier sehen kann. Pauschalitäten, wie sie von dir und ein paar anderen hier kommen, liegen mir nicht. Mag vielleicht wirklich an der Herkunft liegen, keine Ahnung wie du sonst immer drauf bist. Wer will auch schon ernsthaft das Thema Flüchtlinge und das Hobby Computerspiele miteinander vergleichen. Das es manchen Menschen mulmig ist, wenn hier Millionen kulturell fremde Menschen plötzlich in unser Land kommen kann ich schon verstehen. Den Rest der Diskussion allerdings nicht. Cassidy scheint diese Woche tiefenentspannt zu sein, ansonsten wäre hier schon dicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 16.10.2015, 17:07
Cassidy scheint diese Woche tiefenentspannt zu sein, ansonsten wäre hier schon dicht.

Stimmt. Ist ja unerhört, was hier manche so schreiben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 16.10.2015, 19:08
Kurze Anmerkung!

Commodus`Beiträge sind nicht aus blinder Willkür oder übertriebenem "Gutmenschentum" :rolleyes: gelöscht worden, sondern auf intensives Betreiben desselben. Von Uns aus hätte es keiner Löschung bedurft. Auch wir hier, in rosa Retroworld, spiegeln in gewisser Weise unsere Gesellschaft, unsere Sorgen und unsere Ängste. Wir erleben hier eben einfach auch den aktuellen gesamtgesellschaftlichen Diskurs. Etwas ausblenden, nur weil es Mir,Euch oder Anderen widerstrebt, oder weil man es nicht ganz nachvollziehen kann, kann nicht sinnvoll sein. Im Großen und Ganzen halten sich Alle an die groben Regeln des Forumslebens. Bitte so weitermachen, aber eventuell auch im Hinterkopf behalten, dass wir Menschen sind, die über Menschen reden und auch weiter mit Menschen umgehen müssen.

Diejenigen Poster, die ggf. Commodus ausschnittweise zitiert haben, bitte ich darum, diese Restfragmente zu löschen. Dies ist ausdrücklicher Wunsch des Kaffeehausbetreibers Commodus. Ich möchte in diesem Falle ungern in Euren Beiträgen rumwüten, und fände es nett von Euch, wenn Ihr diesem Wunsch nachkommen könntet.

@retro-nerd:
Ich bin immer extrem tiefenentspannt. B) Ich denke, ich kann gar nicht Anders. Dazu kommt, dass ich die meisten Schreiber in diesem Forum sehr schätze, und ich grundsätzlich ein Problem damit habe, andere Denke oder Einstellung einfach zu unterdrücken indem ich sie abschneide.
Es ist alles noch im Rahmen, wenn mir auch gewisse Aussagen oder Zuschreibungen nicht ganz gefallen.
Hier appeliere ich noch einmal an die besonders engagierten, sich etwas zurückzuhalten.

So. Danke!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.10.2015, 19:10
@Retrofrank:
Gib mal ein, zwei Beispiele, deiner persönlichen Erfahrungen.
Das ist wesentlich interessanter, als das, was auf irgendwelchen Seiten steht.
Weiß zwar nicht, was das bringen soll (außer das dann die ganzen Weltverbesserer wieder schreien können "Aber das ist mit und bei allem anderen doch auch so" - was tatsächlich zwar nicht so ist, aber egal), aber bitte:

Hatte als Kind so gut wie kein Taschengeld, dementsprechend wertvoll war alles, was ich mir mit meinem Ersparten gekauft habe. Einmal hatte ich mir ein Comic gekauft. Als ich vom Laden rauskam, kam ein älterer Kanacke (an der Stelle nochmal zur Erinnerung: als "Kanacke" wird nur jemand bezeichnet, der kriminell, dumm und asozial ist und zudem aus dem arabischen Raum stammt) ist zu mir und hat mir das Comic aus der Hand gerissen. Dann hat er mich gefragt, ob ich es wiederhaben will, was ich natürlich bejaht habe. Dann hat er kräftig einen hochgezogen und reingerotzt, danach hat er mich dasselbe wieder gefragt. Und solange ich diese Frage mit Ja beantwortet habe, hat er weiter reingerotzt. Das ging so lange, bis das Comic letztendlich eigentlich nur noch ein zusammenklebender Haufen Rotze war, so dass ich damit nix mehr anfangen hätte können. Das Ende vom Lied: Mein Taschengeld für einen ganzen Monat war für den Arsch, da es für das Comic draufging, was mir grundlos kaputt gemacht wurde.

War auf dem Heimweg von der Schule. Die Schule war ein Gymnasium, und Gymnasiasten sind bei unseren "Freunden" nicht so beliebt, da es ja alles scheiß Streber sind, und im schlimmsten Falle Deutsch noch dazu. Da kamen dann immer wieder mal Kanacken von der Gesamtschule vorbei um sich ein paar dieser Streber vorzuknöpfen, weil es ja so spaßig ist. Ich war also auf dem Heimweg, und werde auf einmal von 5 Kanacken umringt. Neben den üblichen Beschimpfungen und Pöbeleien hatten sie wohl vor, mich abzurippen. Da ich aber weder Angst gezeigt habe noch verbal klein beigegeben habe, ist es dazu nicht gekommen. Es blieb bei den Pöbeleien und leichtem Geraufe. Vielleicht ist ihnen aber auch klar geworden, dass ich hier kein Unbekannter bin...

Oben genannte Gesamtschule, auf die mein damals bester Freund ging. Das Niveau war soweit unten, dass mir verboten wurde auf die Schule zu gehen. Schlägereien, Pöbeleien und Raub waren in den Pausen an der Tagesordnung. Ausländeranteil geschätzt 70%. Mein damals bester Freund wurde öfters in den Pausen gezwungen in einen Einkaufswagen zu steigen, der dann von der fröhlichen Kanacken-Gruppierung einen Berg heruntergestoßen wurde. Je größer der Aufprall des Wagens gegen ein Hindernis war, desto besser. Je größer die Angst und die Verletzungen desjenigen war, der im Wagen drin saß, desto mehr Spaß hatten sie. Hab mit meinen damals besten Freund vor einem Jahr zum ersten Mal nach fast 20 Jahren wieder gesprochen und diese Erlebnisse waren das Erste, was ihm zu seiner alten Heimat eingefallen ist. Die damaligen Erlebnisse verfolgen ihn bis heute. Wenn das mal nicht Bände spricht... Und ja, es waren AUSSCHLIEßLICH Kanacken, die so ein Verhalten an den Tag gelegt haben. Keine Russen, keine Italiener, keine Spanier, noch nicht mal die Jugoslawen (die waren mehr mit Drogenhandel beschäftigt), Asiaten sowieso nicht (haben noch NIE Probleme gemacht), sondern wirklich nur Kanacken.

Frankfurt Hauptwache im Untergrund, ich warte auf die S-Bahn. Auf einmal kommt ein Kanacke und pöbelt "Gib mal Kippe!". Ich hatte keine und habe das auch so entgegnet. Daraufhin "Fick dich du Hurensohn, willst du mich verarschen?! Gib Kippe, lan!", also wiederholte ich meine Aussage nochmals mit dem Zusatz "Und jetzt verpiss dich". Daraufhin kamen natürlich übelste Beleidigungen und Drohungen, die ich wohlwissend um die kanackische Art ignoriert habe. Dann kam meine Bahn, ich bin rein und der Kanacke blieb draußen. Vorerst. Denn als die Bahn 2 Stationen weiter war, kam er auf einmal in den Waggon gelaufen, in dem ich war. Dann hat er sich mir gegenübergestellt und mich ununterbrochen angeguckt, als hätte ich seine Mutter und Schwestern vergewaltigt und umgebracht. Eine Weile habe ich auch das ignoriert, aber er hat weiterhin permanent aggressiv gestiert. Irgendwann habe ich meinen Blick auf ihn gerichtet und ihn gefragt, ob er ein Problem hat. Seine Reaktion: "Was? Hab ich mit dir geredet, du Hurensohn? Halt die Fresse und guck woanders hin!" Daraufhin habe ich innerlich gekocht und ihm zu verstehen gegeben, dass er bei der nächsten Station auszusteigen hat, sonst klatsche ich ihn erst weg und trete ihn dann raus. Zu meiner Überraschung stieg er tatsächlich aus. Besser war es. Für ihn. Lag aber wohl nur daran, dass er alleine unterwegs war und nicht mit Anhang. So gesehen hat er mich doppelt überrascht. Zum einen, weil er, obwohl er alleine unterwegs war, die Fresse aufgerissen hat, und zum anderen, dass er tatsächlich ausgestiegen ist, nachdem ich ihn dazu "ermuntert" habe. Denselben Typen habe ich übrigens ein paar Wochen später wieder in der Bahn gesehen. Seine Reaktion auf mich "Hey, alles klar bei dir? Was geht ab?" und hat einen auf Kumpel gemacht. Seltsam.

Sommernachtsfest mit massenüberfluteten Straßen. Wird gerne von unserem ansässigen Pack als Gelegenheit für Raub, Schlägereien und Messerstechereien verwendet. Sie ziehen los mit dem einzigen Ziel Stress zu machen und Aggressionen rauszulassen. Ich war in der Menge, lauter "normale" Leute rund herum. Auf einmal wird mein Nebenmann (der schon recht angetrunken war) mit den Worten "Was guckst du?!" angepöbelt und hat in der nächsten Sekunde ein Messer im Oberschenkel, mit welchem wiederholt auf denjenigen eingestochen wurde. Diejenigen, die helfen wollten, wurden von den anderen Kanacken übelst zusammengeschlagen. Die Polizei kam erst 15 Minuten später, da war schon alles rum und 7 Personen mussten ins Krankenhaus. Einfach so, ohne Grund.

Frankfurt nach der Disko: Umringung durch eine Gruppe Kanacken. Raubüberfall. Ein Freund von mir wurde geschlagen, ihm wurden seine gesamten Wertsachen entwendet. Ich hatte bis auf etwas Kleingeld kein Geld mehr (die Nacht war teuer), aber mir wurde nicht geglaubt. Als ich mich schon auf eine physische Auseinandersetzung eingestellt habe, kam eine unbekannte Person des Weges. Ein Zeuge also. Das hat eine größere Schlägerei unbekannten Ausgangs vermieden, da die Kanacken daraufhin wieder abgezogen sind. Hatten ja auch genug Geld mitnehmen können. War etwa ein Wochenlohn vom Kumpel (Ausbildungsgehalt). Die darauffolgende Anzeige hat selbstverständlich nix gebracht.

Mein BMX-Fahrrad für etwa 45 Sekunden vor der eigenen Haustür abgestellt, um aus dem Haus einen Fußball zu holen. Als ich wieder rauskam war das Rad weg. Eine Woche später sehe ich einen Kanacken damit rumfahren. Dummerweise sind Kanacken bei uns in der Regel immer in größeren Gruppen unterwegs gewesen, so dass ich nicht einfach hätte hingehen können und es mir wiederholen. Jedenfalls nicht ohne größere Gefahren.

Die Arbeitskollegin von einer Freundin wurde im Ort von 6 Kanacken vergewaltigt. Einer hat sie auf dem Weg zur Arbeit abgefangen, mit einem Messer bedroht, auf einen abgelegeneren Spielplatz gezerrt, seine "Kumpels" angerufen und dann hat sie einer nach dem anderen vergewaltigt. Die Strategie der Polizei: Das ziemlich genaue Fahndungsbild nicht an die Öffentlichkeit gelangen lassen, um die Ermittlungen "nicht zu gefährden". Jetzt, zwei Jahre später, steht's in der Zeitung, weil "überraschenderweise" die Ermittlungen nichts eingebracht haben (trotz reichhaltiger Spuren und "Hinterlassenschaften" der Täter). Ergebnis: Die Täter bleiben ungestraft, die vergewaltigte Frau traut sich nicht mehr aus ihrer Wohnung und hat einen psychischen Schaden ein Leben lang. Die Kanacken lachen sich einen ab und hatten mit einer blonden, kleinen, zierlichen, wehrlosen Deutschen ein ideales Opfer.

Fußballverein - er wurde irgendwann von Kanacken geflutet, ähnlich wie jetzt Deutschland. Auf einmal waren zwei Drittel der Mannschaft Kanacken. Diese konnten sich weder benehmen (Umgangston Marke "Bahnhofskanacke") noch spielen. Waren mehr darauf aus dem Gegner die Beine wegzutreten, so auch einem technisch versierten Spieler wie ich damals einer war. Einmal habe ich einen nach einem entsprechenden Foul (ganz klare Absicht zu verletzen) gefragt, ob er dumm sei. Nach dem Training musste ich mich mit ihm prügeln, weil er mich auf dem Weg nach Hause abgefangen hat. Konnte meine berechtigte Frage wohl nicht verarbeiten und war in seiner "Ehre" verletzt.

Insgesamt war das Verhalten von den Arabern hier im Ort grundsätzlich respektlos, missachtend und aggressiv. GERADE gegenüber Deutschen. Millionenfach habe ich Aussagen über scheiß Deutsche, deutsche Schlampen (jede deutsche Frau ist eine Schlampe und nur zum Ficken gut, aber doch nicht um als Frau betrachtet zu werden und als Ehefrau schon gar nicht) und generell scheiß Deutschland gehört. Alles, was Deutsch ist, ist scheiße. Jede noch so kleine Gelegenheit wurde genutzt um eine Schlägerei anzuzetteln. Raub war ganz groß in Mode. An den Bahnhof meines Wohnortes hat sich niemand mehr getraut, sobald es ansatzweise dunkel wurde. Der Ort hatte im ganzen Kreis seinen Ruf weg. Dort haben sich die Massen von Kanacken immer zusammengerottet und rumgehangen. Denen hat es immer viel Spaß bereitet, wildfremde Menschen zu bedrohen und Angst zu verbreiten. Zur Jahrtausendwende wurde der Bahnhof komplett umgebaut und das gesamte Gebiet wurde komplett mit Kameras ausgestattet und wird seitdem permanent überwacht. Es gibt keinen Winkel, keine Ecke, nichts, was nicht überwacht wird. Dasselbe gilt für den gesamten Marktplatz. Da musste einfach was passieren.

Bolzplatz neben meinem Elternhaus: Ich spiele mit 2 Freunden "Hochhalten", auf einmal kommt eine etwa zwanzigköpfige Gruppe Kanacken aus der Straße nebenan (das war einer der Ballungsräume für Kanacken in meiner Stadt) auf den Platz. Einer von denen schreit zu uns "Verpisst euch, ihr dreckigen Deutschen, wir sind jetzt hier". Ich schrie zurück "Niemand verpisst sich hier! Wir waren zuerst da. Spielt auf das andere Tor". Zu meiner Überraschung geschah das dann auch. Waren wohl überrascht, dass sie doch tatsächlich Gegenwind bekommen und nicht wie üblich vor denen gekuscht wird. Zwanzig Minuten später kam einer von denen zu uns rüber und fragte, ob wir ein Spiel auf zwei Tore machen wollen. "Geht doch", dachte ich mir, und so taten wir das dann auch. Seitdem war ich mit einigen von denen befreundet. Nur deren Geschwister haben die meine "Coolness und Korrektheit" nicht erkannt, weil ich ja ein Deutscher bin. Einmal war ich mit meinem Kumpel Rashid am Bolzplatz, als seine große Schwester mit einer weiteren Gruppe kam und ihn gefragt hat "Was willst du mit diesem scheiß Deutschen?". Natürlich musste ich darauf die passende Antwort geben. Rashid stand zwischen den Fronten und wusste wohl auch nicht, was er jetzt machen soll. Und da ist das Problem: Viele sind einem persönlich gegenüber eigentlich ganz in Ordnung (wenn man sie denn mal näher kennenlernt), kommen aber aus unangepassten Großfamilien (Rashid z.B. hatte 5 Brüder und 7 Schwestern) mit anderen kulturellen Vorstellungen und Gepflogenheiten und stehen in zwei Welten. Sie wollen alles haben wie die "normalen" Leute auch, aber deren Familie nicht (und will sich auch nicht anpassen - die Mütter können selbst nach 40 Jahren Deutschland bis zum heutigen Tag noch kein Deutsch) und dafür etwas tun wollen sie auch nicht so wirklich. Also wird man kriminell und holt es sich einfach (oft ohne das Wissen der Familie). Wenn dann noch etliche Personen dieser Art zusammenkommen, entwickelt sich eine ganz bestimmte Gruppendynamik. Heraus kommt das Verhalten und die Personen, die man dem Begriff "Kanacke" zuordnet. Leider ist das die Regel. Und vermeiden kann man das nicht, da die Voraussetzungen derer, die hier "integriert" werden sollen, in der Regel nicht stimmen.

So, das jetzt nur mal spontan, was mir auf die Schnelle gerade so eben einfällt. Die ganzen Schlägereien und Pöbeleien muss man ja nicht einzeln aufführen. Da gibt's aber noch MASSIG Erlebnisse. Mein Urteil setzt sich eben aus den millionen kleinen und den "großen" Erlebnissen zusammen, gepaart mit den nackten Zahlen und Fakten, gepaart mit logischem Denken. Nicht mehr und nicht weniger. Fakt ist, dass es mit Ausländern kaum Probleme gibt, WENN diese Ausländer NICHT aus arabischen Staaten kommen und idealerweise NICHT moslemisch sind. Probleme gibt es in erster Linie nur mit Arabern und auch mal Türken (wobei die Türken da schon deutlich zivilisierter sind). Und wie gesagt, die Statistik (siehe die Seiten zuvor) gibt mir Recht und bestätigt meine persönlichen Eindrücke! :lehrer:

So, und jetzt kannst du mir im Gegenzug ja mal ein paar positive Beispiele von persönlichen Erlebnissen mit Arabern, die in Deutschland sind, bringen.
Ich bin SEHR gespannt... :teufel:

@Nestrak:
In meinem Wohnort gab es ein größeres Asylantenheim, wo ich auch öfters mal war (mein Vater war STETS übermäßig sozial und ich musste mit). Wir (damit meine ich primär meine Eltern) hatten auch öfters für einige Wochen Ausländer im Haus aufgenommen und regelmäßig Asylanten unterstützt. Probleme mit denen gab es meines Wissens auch keine. Allerdings war die Anzahl an Asylanten damals auch wesentlich geringer, außerdem gab es nicht so eine Konzentration auf Araber. Die Asylanten kamen aus allen Teilen der Welt. Probleme gab aber IMMER mit denen, die hier fest leben und arabisch sind. Und davon gibt es hier massig. Wenn ich hier vor die Tür gehe, ist gefühlt jeder Zweite ein Araber. Und wenn ich mir so die Statistik und den Ausländeranteil angucke, dann täuscht mich das Gefühl wohl nicht.

@Retro-Nerd:
Zitat
Technik bist du ja auch "nicht gerade zurückhaltend" (ganz abgesehen davon lässt du andere Meinungen zum Thema nicht gelten - ist also quasi nix anderes wie hier, nur ein anderes Thema) mit deinen Aussagen, OBWOHL das Thema mindestens genauso komplex ist. Wo ist da der Unterschied? :P
Ich maße mir nicht an Dinge auf breiter Ebene durchschauen zu können, von denen ich nur eine Amateur Ahnung habe. Das ist scheinbar der größte Unterschied den ich hier sehen kann. Pauschalitäten, wie sie von dir und ein paar anderen hier kommen, liegen mir nicht. Mag vielleicht wirklich an der Herkunft liegen, keine Ahnung wie du sonst immer drauf bist. Wer will auch schon ernsthaft das Thema Flüchtlinge und das Hobby Computerspiele miteinander vergleichen. Das es manchen Menschen mulmig ist, wenn hier Millionen kulturell fremde Menschen plötzlich in unser Land kommen kann ich schon verstehen. Den Rest der Diskussion allerdings nicht. Cassidy scheint diese Woche tiefenentspannt zu sein, ansonsten wäre hier schon dicht.
Hier wäre gar nix dicht, weil es keinen Grund dafür gibt. Ist doch lachhaft! Und Pauschalisierungen, WENN es denn Welche gibt, kommen von ALLEN, nicht nur von "mir und ein paar anderen". Das ist eine einseitige Sichtweise, die die Dinge verdreht. An der Stelle sei nochmal der Spiegel erwähnt, in den jeder reinschauen sollte, bevor er mit dem Finger auf andere zeigt. Auch wenn er natürlich der Meinung ist, dass er das nicht muss, weil er ja so toll ist und wie immer Recht hat.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 16.10.2015, 19:55
So, und jetzt kannst du mir im Gegenzug ja mal ein paar positive Beispiele von persönlichen Erlebnissen mit Arabern, die in Deutschland sind, bringen.
Ich bin SEHR gespannt... :teufel:

Kumpel von mir, mit dem ich zusammen gearbeitet habe, Iraker, Sarmath hieß er und wir haben ihn immer verarscht, dass sein Name eher nach ner Black Metal Band, als nach Araber klingt.
Arzt bei uns im Krankenhaus.Hat sich gerne über seine eigenen Landsleute lustig gemacht. Unglaublich witziger Typ. Leider irgendwann mit seiner Familie nach El Paso in den USA gezogen.
Wenn du mit ihm gesprochen hast, hättest du gedacht, er würde in der dritten Generation hier leben, aber sein bester Freund, ein anderer Arzt, mit dem ich heute noch zusammenarbeite und befreundet bin, sagte dass sie sich seit der Uni kannten und er damals noch so gut wie kein Deutsch sprach , sich aber einfach tierisch auf die Hinterbeine gestellt hat, weil er unglaublich ehrgeizig war.

Türkischer Wirt unserer ehemaligen Stammkneipe, mit dem wir auch öfter mal ein paar Stunden zusammengesessen und uns über Musik unterhalten haben.Bisschen Macho, bisschen Schlitzohr aber gutherziger Kerl. Leider Gottes kürzlich bei einem Motorrad-Unfall gestorben.

Nicht in Deutschland, aber kürzlich erst in Istanbul (beeindruckende Stadt) vier Abende lang in ner Reggae Kneipe mit nem extrem gutgelaunten Araber aus Bahraín gezecht, der ein bisschen wie der junge Frank Zappa aussah.

Außerdem gibt es hier bei uns ne Menge Sinti, die in den Augen vieler anderer bestimmt auch "Pack" sind. Ich bin allerdings jedes Jahr gerne auf dem von ihnen organisierten Swing-Festival und bin bisher immer gut mit ihnen ausgekommen, wenn ich beruflich mit ihnen zu tun hatte.

Trotzdem erklärt das, was du da alles erzählt hast deinen Frust und deine Einstellung viel besser, als diese ganzen komischen Seiten, die du verlinkst oder die YouTube-Videos.

Wäre ich nicht in ner relativ beschaulichen Gegend aufgewachsen, sondern in der Nähe von sozialen Brennpunkten, wäre ich vielleicht auch frustrierter.Aber wie gesagt, das lässt sich nicht verallgemeinern, sondern ist immer eine Sache der Erfahrungen die einen geprägt haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 16.10.2015, 20:07
Ohje, der HerrT wird nicht müde die gleichen Sachen immer wieder runterzuleiern. Scheinbar lebst du, und deine Bekannten/Freunde, in heftigen sozialen Brennpunkten. Deine Geschichtchen sind Prototyp Pauschalisierungen. Nicht alle Ecken in Deutschland sind so, wie du das hier schreibst. Zumal es genügend deutsche Vollpfosten gibt (selbst erlebt), die ne' große Klappe riskieren und auch mal hinlangen. Wie gesagt, das Thema ist viel zu komplex um hier irgendeine Textwand von dir als Fakt hinzunehmen. Und schon gar nicht sollte man sowas mit der aktuellen Flüchtlingswelle vermischen. Ausländische Freunde habe ich derzeit keine, bin aber mit mehreren sogenannten "Kanacken" und Osteuropäern jahrelang zur Schule gegangen. Und die waren alles andere als asozial oder gewalttätig.

Du bist ein sehr einfach gestrickter Mensch von schlichtem Gemüt (laut deinen Mitwirken hier). Sowas ist nichts negatives. Aber aus diesem Grund redest du dich oft um Kopf und Kragen bei solchen Themen. Stellst natürlich auf Durchzug und schreibst fröhlich ohne echte Argumente weiter um deinen Standpunkt zu verstärken, der eigentlich nicht relevant zum Thema ist. Zumindestens nicht zur aktuellen politischen Situation.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 16.10.2015, 20:38
Zum Thema Commodus:
Politische Statements sind immer mit Vorsicht zu genießen, wenn man sie öffentlich schreibt. Allerdings erstelle auch ich meine oftmals eher nicht so ernst gemeinten politischen Beiträge hier unter dem heiligen Deckmantel der Computerspiele. Oben sieht man ja immer das Kultboy-Logo mit den Sprites und so. Ich hoffe doch sehr, dass wir hier nicht ans Kreuz genagelt werden, wenn mal was rausrutscht (Kanackistan, Flüchtlingshausen, Vergwaltigung durch Flüchtlinge). Weil eigentlich geht es hier in erster Linie um das, worum wir hier sind, nämlich Computerspiele Vielleicht hatte Commodus trotzdem Angst, dass ihm seine Worte zum Verhängnis werden könnten. Sollte aber eigentlich nicht so sein.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.10.2015, 20:50
Du meinst, weil irgendein linker Affe auf die glorreiche Idee kommen könnte, eine Anzeige wegen irgendwas, beispielsweise "Volksverhetzung", unangebrachterweise aufzugeben, wie es so oft geschieht? Keine Chance. Ganz abgesehen davon ist das aktuelle Thema nunmal ein Thema, dem man sich nicht entziehen kann, egal ob man will oder nicht. Man wird ja permanent mit irgendwelchen Nachrichten diesbezüglich bombardiert.

@Retro-Nerd:
Doch, ist er. Denn das ist nichts anderes wie das, was zuvor schon geschehen ist (Wie kommen die ganzen Leute, die mir meine Erlebnisse verschafft haben, denn sonst nach Deutschland?!), nur eben noch eine Nummer größer. Und die Folgen stehen jetzt schon fest. Wie kann man das nur nicht erkennen? :ka:
Das hat auch nix mit "sozialen Brennpunkten" (nur zur Info nebenbei: Der Landkreis, in dem ich wohne, ist deutschlandsweit unter den Top 3 der finanzstärksten Kreise - und zwei der Nachbarstädte haben die größte Millionärsdichte Deutschlands) zu tun, sondern mit einer Ansammlung von gewissem Volk. Da kann man am besten anhand der PRAXIS erkennen, wie es ist. Das mit dem "einfach gestrickten Menschen mit schlichtem Gemüt" will ich mal großzügig überlesen haben, denn damit bist du noch nicht einmal in der Nähe der Realität.

@Retrofrank:
Das sind ja alles sehr nette Geschichten, nur leider sind das alles Geschichten aus deinem Erwachsenenleben. Das ist was völlig anderes!
Und dann führst du auch noch 2 Ärzte (also alles andere als der Durchschnitt) als Beispiel auf. Super! Da könnte ich dir jetzt auch z.B. etwas von Ugur, meinem Therapeuten-Kollegen, erzählen, mit dem ich über die Welt philosophierend durch die Kneipen gezogen bin. SELBSTVERSTÄNDLICH kann man auch mit Türken, Tunesiern, Marokkanern und so weiter auch über solche Themen normal reden, WENN die auch normal sind (was als in Deutschland großgewordener Erwachsener deutlich eher zutrifft). Ich könnte beispielsweise auch Khalid, meinem marokkanischen Kumpel, mit dem ich schon stundenlang über Politik, den Islam und so weiter geredet habe, aufführen. Doch genau solche Leute wie diese sind es, die zu den angesprochenen Personengruppen genau dasselbe sagen wie auch ich. Komisch, oder? :cen:
Und der Wirt, tja, "tolles" Beispiel. Wirte sind immer freundlich, sonst bekommen sie keine Kundschaft. Der Dönerladenbesitzer freut sich auch immer, wenn ich komme, hält einen Plausch mit mir und gibt mir stets unaufgefordert Rabatt. Aber was ist das denn bitte für ein Beispiel? Sowas versteht sich doch von selbst. Das kann ich als positives Beispiel nicht gelten lassen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 16.10.2015, 21:01
Zitat
Das mit dem "einfach gestrickten Menschen mit schlichtem Gemüt" will ich mal großzügig überlesen haben, denn damit bist du noch nicht einmal in der Nähe der Realität.

Liege ich noch unter der Realität? Sorry, aber wie gesagt führen solche Diskussionen zu nichts, außer das du dir Luft verschafft hast. Das diese ganze Lage auf mehreren Ebenen problematisch ist dürfte klar sein. Aber nicht so wie du das hier darstellst. Und zu Commodus: Keine Ahnung, warum es seine Kommentare hat löschen lassen. Wer was schreibt sollte auch dazu stehen (oder es als Sarkasmus oder Witz enttarnen).

Bin schon gespannt, ob Pearson wieder Bluthochdruck hat.   :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 16.10.2015, 21:04
Vielleicht ist Commodus in Wirklichkeit Frau Merkel? Die muss ja schon Angst haben, wenn sie mal einen über den Durst schreibt. Auch auf Kultboy. Es könnte ja nach Jahren doch noch herauskommen... :angst:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 16.10.2015, 21:21
@Retrofrank:
Das sind ja alles sehr nette Geschichten, nur leider sind das alles Geschichten aus deinem Erwachsenenleben. Das ist was völlig anderes!
Und dann führst du auch noch 2 Ärzte (also alles andere als der Durchschnitt) als Beispiel auf. Super! Da könnte ich dir jetzt auch z.B. etwas von Ugur, meinem Therapeuten-Kollegen, erzählen, mit dem ich über die Welt philosophierend durch die Kneipen gezogen bin. SELBSTVERSTÄNDLICH kann man auch mit Türken, Tunesiern, Marokkanern und so weiter auch über solche Themen normal reden, WENN die auch normal sind (was als in Deutschland großgewordener Erwachsener deutlich eher zutrifft). Ich könnte beispielsweise auch Khalid, meinem marokkanischen Kumpel, mit dem ich schon stundenlang über Politik, den Islam und so weiter geredet habe, aufführen. Doch genau solche Leute wie diese sind es, die zu den angesprochenen Personengruppen genau dasselbe sagen wie auch ich. Komisch, oder? :cen:
Und der Wirt, tja, "tolles" Beispiel. Wirte sind immer freundlich, sonst bekommen sie keine Kundschaft. Der Dönerladenbesitzer freut sich auch immer, wenn ich komme, hält einen Plausch mit mir und gibt mir stets unaufgefordert Rabatt. Aber was ist das denn bitte für ein Beispiel? Sowas versteht sich doch von selbst. Das kann ich als positives Beispiel nicht gelten lassen.

Jupp, aber es sind eben Positivbeispiele, die du ja offensichtlich auch hattest, aber nur bringst, wenn man sie so aus dir herauskitzelt. Ansonsten könnte man meinen dass du alle "Kanacken" über einen Kamm scherst. Das mit dem Wirt kann man mit dem "Tach Cheffe, wie geht´s " Dönerbudenmann nicht vergleichen.Der hatte einfach Spaß sich zu den jungen Kerlen an den Tisch zu setzen und aus seinem Leben zu erzählen.Für normale freundlichkeit einem Gast gegenüber hätte auch erheblich weniger gereicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 16.10.2015, 22:24
Und Pauschalisierungen, WENN es denn Welche gibt, kommen von ALLEN, nicht nur von "mir und ein paar anderen". Das ist eine einseitige Sichtweise, die die Dinge verdreht. An der Stelle sei nochmal der Spiegel erwähnt, in den jeder reinschauen sollte, bevor er mit dem Finger auf andere zeigt. Auch wenn er natürlich der Meinung ist, dass er das nicht muss, weil er ja so toll ist und wie immer Recht hat.

Najo, ich habe dir an Hand von exakten Beispielen angeführt das wir eigentlich größere Probleme haben (z.B Altersvorsorge) und man das mit Ausperren von Flüchtlingen diese nicht lösen kann - eher im Gegenteil, da waren wir uns auch ganz kurz mal einig, nur um aber im nächsten Satz die Muselmänner trotzdem rauszuschmeißen weil es ja mal ein "Anfang" ist. Defacto ist aber nicht einmal das - weil viel zu wenig, auch das haben wir errechnet - und was nach dem "Anfang" kommt, nämlich wie man die schwerwiegenden Probleme wirklich lösen kann, kam auch nichts. Damit bist du in bester Gesellschaft, und wenn man den Kontext deiner Beiträge liest kommt deutlich raus, dass du einfach keine Ausländer magst und die am besten verschwinden sollen. Das ist für dich das eigentlich Problem. Leider trifft das auf recht viele Menschen zu. Vielleicht sollten wir uns einfach darauf einigen, und so ehrlich sein, und es offen sagen: Ich mag keine Araber - die sollen sich schleichen - dann könnte man nämlich die Probleme vielleicht anders diskutieren und ich müsste mir nicht ständig auf jede Problemstellung die Antwort Asylant anhören. Das kommt mir vor wie bei einer Matheschularbeit bei der versucht wird jedes Rechenbeispiel mit der gleichen Formel zu lösen - das wird nicht funktionieren.
 
Diese Maßnahme alleine würde auch nur bedingt etwas bringen, allerdings wäre es immerhin ein Anfang und ist prinzipiell richtig und gerecht. Erst kommen die eigenen Leute dran, dann die Anderen. Zumindest sollte es so sein, ist aber nicht so, ganz im Gegenteil.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 16.10.2015, 22:56
Ich glaube aber, dass das noch nie und zu keiner Zeit besser war und habe manchmal das Gefühl, das so etwas gepaart mit Aussagen wie "Menschen sind von Grund auf schlecht" mehr über deinen persönlichen Gemütszustand und deine Unzufriedenheit mit dem Leben aussagt, als über den tatsächlichen Zustand der Welt, die schon ganz anderes hinter sich hat.

Nach derzeitigem Kenntnisstand ist der Mensch das erste und bislang einzige hochintelligente Wesen im Universum. Wenn also der PsychoT sagt, der Mensch sei missraten, stellt er das ganze Universum infrage.

Bitte bedenken: Wir sind Fleischhaufen, die auf einem Planeten hausen. Dass wir funktionieren, ist ein Wunder. Und von solch einem Wunder erwartet der PsychoT die völlige Reinheit. Er hält ja nichts von einem Schöpfer, also sind wir ein Zufall. Und von diesem Zufall erwartet er die vollste Perfektion. Die Ampel muss immer grün sein, niemals rot. Ich finde Neid und Habgier auch zum Kotzen, aber irgendwie sind diese Dinge verständlich. Der Nachbar hat ne Villa, ich hab ne Hundehütte. Das wühlt halt auf.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gismo am 16.10.2015, 23:07
Oh Thema Universum, da würde ich mich doch direkt wieder einklinken, aber ich bin grade zu müde dafür. :-)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 16.10.2015, 23:10
Morgen nach dem ersten Kaffee.   ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gismo am 16.10.2015, 23:12
Ach da ist doch Wochenende. Da muss ich erst mal schauen was meine Frau so treiben möchte.    ;)


edit: pssst, ja ich zocke auch noch nebenbei *g* SKYHILL ist nett gemacht und eher leichte Kost. Aber nun völlig OT
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.10.2015, 23:14
Gismo hat keine Zeit für sowas, er muss schließlich noch Zeit zum Zocken finden. Das ist sinnvoller. ;)

@Retrofrank:
Jupp, aber es sind eben Positivbeispiele, die du ja offensichtlich auch hattest, aber nur bringst, wenn man sie so aus dir herauskitzelt.
Das ist das Problem, wenn man nicht verstehen will. Ich habe VON ANFANG AN an ganz klar geschrieben, dass ich NICHTS gegen Ausländer habe und VIELE ausländische Freunde habe und JA, AUCH ganz viele MOSLEMS und ARABER. Ich habe aber geschrieben, dass ich etwas gegen KANACKEN habe und ich gegen eine UNKONTROLLIERTE MASSENZUWANDERUNG, wie sie jetzt stattfindet, bin. Die Gründe diesbezüglich wurden ausführlich dargelegt. Nicht mehr und nicht weniger habe ich getan.
Ansonsten könnte man meinen dass du alle "Kanacken" über einen Kamm scherst.
Das tue ich auch! Ein Kanacke ist nunmal ein Kanacke. Aber auch hier wieder das Problem, wenn man nicht verstehen will! Ich habe GANZ KLAR, und zwar MEHRFACH, geschrieben, was ein "Kanacke" ist. Selbst im letzten Kommentar nach deiner Aufforderung, persönliche Geschichten preiszugeben, steht es nochmal ganz klar ersichtlich drin, und das sogar ZWEIMAL. Für dich extra noch ein allerletztes Mal (ich bin's langsam leid alles millionenfach wiederholen zu müssen und mir trotzdem immer wieder das Wort rumgedreht wird, weil meine Aussagen ignoriert werden):
... Als ich vom Laden rauskam, kam ein älterer Kanacke (an der Stelle nochmal zur Erinnerung: als "Kanacke" wird nur jemand bezeichnet, der kriminell, dumm und asozial ist und zudem aus dem arabischen Raum stammt) ...
Und da ist das Problem: Viele sind einem persönlich gegenüber eigentlich ganz in Ordnung (wenn man sie denn mal näher kennenlernt), kommen aber aus unangepassten Großfamilien (Rashid z.B. hatte 5 Brüder und 7 Schwestern) mit anderen kulturellen Vorstellungen und Gepflogenheiten und stehen in zwei Welten. Sie wollen alles haben wie die "normalen" Leute auch, aber deren Familie nicht (und will sich auch nicht anpassen - die Mütter können selbst nach 40 Jahren Deutschland bis zum heutigen Tag noch kein Deutsch) und dafür etwas tun wollen sie auch nicht so wirklich. Also wird man kriminell und holt es sich einfach (oft ohne das Wissen der Familie). Wenn dann noch etliche Personen dieser Art zusammenkommen, entwickelt sich eine ganz bestimmte Gruppendynamik. Heraus kommt das Verhalten und die Personen, die man dem Begriff "Kanacke" zuordnet.
So, nochmal wiederhole ich das nicht! Alleine in diesem Thread steht das bestimmt schon mindestens 3847mal drin...

@Nestrak:
Najo, ich habe dir an Hand von exakten Beispielen angeführt das wir eigentlich größere Probleme haben (z.B Altersvorsorge) und man das mit Ausperren von Flüchtlingen diese nicht lösen kann - eher im Gegenteil, da waren wir uns auch ganz kurz mal einig, nur um aber im nächsten Satz die Muselmänner trotzdem rauszuschmeißen weil es ja mal ein "Anfang" ist.
Nein, nein, nein, nein, nein! Warum nur wird mir immer das Wort rumgedreht? Ist es etwa so schwer zu begreifen? Ich habe es hier doch mit intelligenten Leuten zu tun, oder? Also nochmal: Ich habe NIE geschrieben ALLE RAUS, sondern KEIN WEITERES PACK MEHR REIN. Ich habe ganz klar, UND ZWAR XFACH, geschrieben, dass eine KONTROLLIERTE Zuwanderung vonnöten ist, wir aber stattdessen das ganze rückständige Pack der jeweiligen Länder großzügigst aufnehmen und uns von denen dann auf der Nase rumtanzen lassen (mit entsprechenden Beispielen). Und WENN wer raus muss, dann die KRIMINELLEN Ausländer. Nicht mehr und nicht weniger.
Defacto ist aber nicht einmal das - weil viel zu wenig, auch das haben wir errechnet - und was nach dem "Anfang" kommt, nämlich wie man die schwerwiegenden Probleme wirklich lösen kann, kam auch nichts.
Sorry, aber das ist gelogen. Natürlich kam da was. Lies doch nach, steht alles hier im Thread! Nur ist es mir SELBSTVERSTÄNDLICH zu blöd, ALLES bis INS KLEINSTE DETAIL auseinanderzunehmen, wenn ich noch nicht einmal dafür bezahlt werde. Und meine Zeit ist begrenzt.
Damit bist du in bester Gesellschaft, und wenn man den Kontext deiner Beiträge liest kommt deutlich raus, dass du einfach keine Ausländer magst und die am besten verschwinden sollen. Das ist für dich das eigentlich Problem.
Absoluter Schwachsinn! Jedes einzelne Wort davon... :flame:
Leider trifft das auf recht viele Menschen zu. Vielleicht sollten wir uns einfach darauf einigen, und so ehrlich sein, und es offen sagen: Ich mag keine Araber - die sollen sich schleichen - dann könnte man nämlich die Probleme vielleicht anders diskutieren und ich müsste mir nicht ständig auf jede Problemstellung die Antwort Asylant anhören. Das kommt mir vor wie bei einer Matheschularbeit bei der versucht wird jedes Rechenbeispiel mit der gleichen Formel zu lösen - das wird nicht funktionieren.
Nochmal EXTRA für dich (ein weiteres Mal von Millionen :rolleyes:):
Ich mag keine ungebildeten, rückständigen, aggressiven und "idealerweise" noch fundamentalistischen Araber, die einem hier ihre Kultur aufdrücken wollen und selbst absolut intolerant gegenüber dem Abendland sind. Und erst Recht mag ich niemanden dieser Sorte, der dazu auch noch kriminell ist. So etwas ist ein Kanacke! Und wie ich von Anfang an schon GANZ KLAR deutlich gemacht habe, habe ich nichts gegen Ausländer, aber gegen Kanacken. Und wie ich weiterhin geschrieben habe, ist ein Araber NICHT automatisch ein Kanacke, sondern NUR DANN, wenn er sich selbst zu einem macht - also durch dummes, asoziales Verhalten und kriminelle Aktivitäten. Leg mir mal nichts in den Mund, was ich nie geäußert habe. Muss mich echt schwer wundern, wie oft das hier passiert. Da könnte man glatt meinen es mit absoluten Trotteln zu tun zu haben, auch wenn man weiß, dass es wohl nicht so ist. :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 16.10.2015, 23:20
Vielleicht deshalb, weil du einmal alles vehement abstreitest und dann so etwas sagst, wie dass man am besten keine jungen, männlichen Moslems ins Land lassen sollten. Denkst du, dass das alles "Kanacken" sind oder sollte man die einfach ihrem Schicksal überlassen, um nicht Gefahr zu laufen, auch ein paar "Kanacken" ins Land zu lassen ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 16.10.2015, 23:22
Da muss ich erst mal schauen was meine Frau so treiben möchte.    ;)

Du kleines Schweinchen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 16.10.2015, 23:35
@Retrofrank:
Das wäre eine präventive Maßnahme. Man hat ja noch nicht einmal alle, die hierhergekommen sind, registriert, ganz im Gegenteil. Es laufen über 300000 Unregistrierte hier rum.
Selbstverständlich werden das nicht alles Kanacken sein! Aber es würden unter 100%iger Garantie mehr als genug dabei sein. Die Meisten sind lediglich Schmarotzer, die Geld abgreifen wollen. Warum ich das behaupte? Siehe hier:
Nochwas zu den Flüchtlingen vom Institut für Asylrecht (http://www.institut-fuer-asylrecht.de/26532.pdf).
Es geht denen nicht um Sicherheit, sondern um Geld. In Sicherheit sind die alle schon lange. In Sicherheit waren sie sogar im Nachbarland Türkei. In Sicherheit waren sie in jedem europäischen Land, durch das sie bis hierher gezogen sind. Und warum wollen sie hierher? Weil sie hier jubelnd empfangen wurden und am meisten abgreifen können. Ist doch logisch! Es geht wie immer nur ums Geld.
Und: So langsam sollte auch der letzte hier gemerkt haben, dass ich manchmal dazu neige gewisse Dinge überspitzt zu formulieren, um diese gewissen Dinge zu verdeutlichen. Anders werden die angesprochenen Dinge ja nicht einmal wahrgenommen, weil sie nicht wahrgenommen werden wollen. Und das ist etwas, was ich weder gut noch richtig finde und dementsprechend dagegen steuere. :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 17.10.2015, 00:05
Vielen von denen geht es wohl einfach nur um das Beste, was sie für sich und ihre Familie erreichen können.Finde ich nicht verwerflich.
Dass die Verteilung besser laufen müsste, streite ich nicht ab.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 17.10.2015, 00:12
Muss mich echt schwer wundern, wie oft das hier passiert.

Hmm...schon komisch, oder - auch komisch das es scheinbar nur dir passiert? Hast du dich schon mal gefragt warum das so ist? Erinnert mich an den Geisterfahrer der alle anderen die ihm entgegenkomen für Idioten hält.

Da könnte man glatt meinen es mit absoluten Trotteln zu tun zu haben, auch wenn man weiß, dass es wohl nicht so ist. :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 17.10.2015, 00:37
@Retrofrank:
Siehste! GENAU SO, wie du das jetzt beschrieben hast, habe ich das auch MEHRFACH schon getan. Und ja, HIER im Thread. Ändert allerdings nix daran, dass sowas trotzdem ein Schmarotzer ist. :cen:
Wurde aber offensichtlich überlesen. Ob bewusst oder unbewusst lasse ich jetzt einfach mal im Raum stehen.

@Nestrak:
Nein, das habe ich mich noch nicht gefragt, da ich die Antwort darauf kenne.
Die Antwort ist ganz einfach: Ich schwimme weder mit dem Strom noch halte ich es für angebracht, stets eine neutrale Formulierung an den Tag zu legen. Das wiederum bringt potentielle "Gegner" auf den Plan vorschnell mal etwas um sich zu schlagen. Und die ganzen millionen hier verfassten Texte lassen dann das ein oder andere untergehen oder es wird bewusst ignoriert, um mit der eigenen Argumentation Recht zu behalten. Und ich werde jetzt nicht extra dazuschreiben müssen, dass damit nicht explizit DU gemeint bist, oder etwa doch?! :ndenk:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 17.10.2015, 01:16
.

@Nestrak:
Nein, das habe ich mich noch nicht gefragt, da ich die Antwort darauf kenne.


Ich glaube eher da liegt das Problem, du glaubst die Antwort zu kennen, genauso wie du felsenfest von allen anderen Punkten überzeugt bist und die Antworten zu kennen meinst. Ich persönliche diskutiere eigentlich nicht um meinen eigenen Standpunkt zu bestätigen sondern um ihn mit neuen Aspekten zu ergänzen oder zu hinterfragen, alles andere führt eigentlich zu Stillstand. Einige deiner Bedenken sind nicht unberechtigt, und es wird Probleme geben, aber im Grunde ist das alles sehr eindimensional und altbekanntes - es dreht sich immer nur um das eine - von daher ist zumindest für mich nichts neues zu holen. Wenns mal wieder andere Themen zum Diskutieren gibt klinke ich mich gerne wieder ein.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 17.10.2015, 10:44
Asiaten sowieso nicht (haben noch NIE Probleme gemacht)

Doch. Mich hat mit 16 auf dem Schulweg einer angehalten, mit den Worten, ich solle laut sagen, alle Deutschen sind scheiße. Täte ich das nicht, würde er mich totschlagen. Das war so ein Karate-Heini. Ich weigerte mich, bekam schon ein paar Schläge ab, konnte aber flüchten. Ich war damals körperlich noch nicht sehr wehrhaft, war auch überhaupt nicht der Prügel-Typ und hatte vor allem auch nicht mit so einer schrägen Aktion gerechnet. Danach erfuhr ich, dass der auch im Zug andere Schüler, die ihm nicht passten, in den Abteilen angegriffen hatte.

Doch Bruce Lee mochte ich auch weiterhin, er sagte mal, sei wie das Wasser. Also kaufte ich mir eine Hantel und fing an, stark zu werden. Auch kaufte ich mir eine VHS mit Karate für Anfänger, die ich aber gar nicht geguckt hatte. Macht auch wenig Sinn. Die gängigen Schläge kennt man ja auch aus Karate Tiger und Bloodsport, haha.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Doc Sockenschuss am 17.10.2015, 12:16
Wurde dein Erlebnis auf dem Schulweg nicht verfilmt (http://www.youtube.com/watch?v=JLmZpNvMpQs), Anna?  :cen:

Hoffentlich hast du auch den Drachenschlag von Meister Kimura gelernt  ;)

Zum Thema, obwohl ich mich eigentlich aus dem Thread raushalten wollte ... ich und ein guter Kumpel (und heutiger Arbeitskollege) haben in unserer Jugend in den späten 80ern und in den 90ern ebenfalls so einigen Scheiß erlebt, wie PsychoT ihn ein paar Posts zuvor so ausführlich beschrieben hat. Zwar nicht immer ganz so krass wie bei ihm, aber da ist schon einiges passiert. Wir haben nämlich ebenfalls in einem sozialen Brennpunkt gelebt und auch bei uns ging es ausschließlich von den durch PsychoT so beschriebenen "Kanacken" in Überzahl aus, die dort halt zahlreich verteten waren. Wir wurden beide auch mehrmals abgezogen - mein Kumpel jedoch weitaus öfter als ich, keine Ahnung warum, wohl zur falschen Zeit am falschen Ort, denn er war auf jeden Fall kräftiger als ich. Tja, und es waren eben nie Polen, Russen, Italiener, Jugoslawen ... auch keine Schwarzafrikaner oder Chinesen/Vietnamesen, die man damals in Köln sowieso kaum sah.

Ich weiss, jetzt heißt es, man solle nicht alle über einen Kamm scheren ... doch es bleibt nicht aus, dass man durch solche Erfahrungen geprägt wird, wenn sie einem in einer gewissen Frequenz widerfahren und dann immer von der gleichen Klientel ausgehen. Wie heißt es so schön - gebranntes Kind scheut das Feuer. Ist klar, dass jene, die wohlbehütet aufwachsen konnten, ohne so etwas erleben zu müssen, da eine andere Sicht auf die Dinge haben. Da gab es doch dieses Wort, welches schon seit Wochen immer wieder durch die Medien geistert ... ach ja, "traumatisiert". Hm, ist es vielleicht möglich, dass man hierzulande durch solchen Erlebnissen auch ein wenig traumatisiert sein kann, oder gilt das nur für Schutzsuchende?

Mein Kumpel hat trotz dieser Erfahrungen übrigens vor 8 Jahren eine Türkin geheiratet. Ihre Familie ist damals, als sie noch klein war, nach Deutschland geflüchtet und alle haben sich hervorragend integriert. Wo ist der Haken? Ich sage nur soviel, es sind keine Muslime ...

Ansonsten verfolge ich die Entwicklung mit einer gewissen Skepsis, aber sie lässt sich ja eh nicht mehr aufhalten. Mal gucken, was die Zeit bringt.

So, jetzt noch ein schöner Satz zum Schluss, leicht abgewandelt: Seine persönlichen Erfahrungen wird man doch wohl noch darlegen dürfen  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 17.10.2015, 16:15
@Retrofrank:
Siehste! GENAU SO, wie du das jetzt beschrieben hast, habe ich das auch MEHRFACH schon getan. Und ja, HIER im Thread. Ändert allerdings nix daran, dass sowas trotzdem ein Schmarotzer ist. :cen:
Wurde aber offensichtlich überlesen. Ob bewusst oder unbewusst lasse ich jetzt einfach mal im Raum stehen.

Wenn du dich hier immer wieder missverstanden fühlst und das nicht gerade von wenigen, ist dir dann nicht schon mal der Gedanke gekommen, dass die Message, die du in deinen Beiträgen rüber eine andere ist als die Beabsichtigte ?

Es ist leicht zu sagen, dass einen keiner kapiert, aber irgendwann sollte man auch mal überlegen, ob es vielleicht daran liegt, wie man selbst die Botschaft formuliert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 17.10.2015, 16:29
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 17.10.2015, 16:32
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 17.10.2015, 16:35
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 17.10.2015, 17:06
[...]

Ansonsten verfolge ich die Entwicklung mit einer gewissen Skepsis, aber sie lässt sich ja eh nicht mehr aufhalten. Mal gucken, was die Zeit bringt.

[...]

Du erfüllst wunderbar das Cliché der Deutschen Zipfelmütze: "einfach mal abwarten, man kann ja eh nichts machen..."
Ich setze mich für mein Land und seine Kultur ein. Ich gehe auf die Straße. Der Widerstand der Bürger wächst!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 17.10.2015, 17:33
Kulturen standen schon immer in der Geschichte unter dem Einfluss von Völkervermischung und haben auch davon profitiert.Das komplett aufhalten zu wollen führt zu kultureller Inzest-Verblödung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 17.10.2015, 17:53
Sicher gab es immer schon Völkervermischung, aber hier sprechen wir von einer von Amerikanern und Rot-/Grünfaschisten angeleierten künstlichen Völkervermischung! Bei den Massen von Einwanderern wird über kurz oder lang unsere Kultur Schaden nehmen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 17.10.2015, 19:10
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 17.10.2015, 19:52
Was ich damit sagen wollte:
Der Jan will auf die Straße gehen, um den Untergang der Kultur zu verhindern.
Doch inwiefern können die Flüchtlinge unsere Kultur gefährden?
Ist ein Döner-Laden auch der Untergang gewesen?
Wir Deutschen sind doch trotzdem so dermaßen deutsch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 19.10.2015, 11:50
Wieso sagt jetzt niemand mehr was? Das Volk braucht eure Meinung!
Oder habt ihr eingesehen, dass der Einfluss, der über den Tellerrand schwappt, gar nicht so schlecht ist?

- Wo bleiben die hartnäckigen Nazis hier, die einfach nur ihren Glatzen-Scheiß ausleben wollen?

- Wo bleiben die mit Bodymilk eingecremten Real Dolls, die jeden Schwanz ins Land lassen wollen?

- Wo bleiben die, die wie ich, den Kompromiss wollen, weil man auch von einem gemeinen Deutschen viel Leid erfahren  kann, während man von einem durchtrainierten Farbigen davor beschützt wird, erstochen zu werden? Gibt es alles.


Reißt euer Maul auf, ihr schweigen Feine.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 19.10.2015, 11:56
So lange es keine radikal neuen Entwicklungen auf diesem Gebiet gibt, dürfte für den Moment so ziemlich alles gesagt sein. Dass man hier nicht zu einem Konsens kommen wird, dürfte mittlerweile allen Beteiligten klar sein und die selben Argumente zum tausendsten mal zu wälzen, wird irgendwann auch ermüdend.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 19.10.2015, 12:30
Dieses rechte Denken ist einfach grundsätzlich falsch.
Ich persönlich kümmere mich um meine eigenen Probleme.
Wenn ich sie erledige, fühle ich mich gut, wenn ich sie nicht erledige, fühle ich mich schlecht.
Alle Menschen, die sich wegen irgendwelcher äußeren Umstände schlecht fühlen, haben persönliche Probleme, die sie nicht erledigen.
Soll heißen, jeder hohle Vollidiot hat nicht schlechte Laune, weil irgendwelche Ausländer kommen, sondern weil er sich nicht darum kümmert, kein hohler Vollidiot mehr zu sein.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 19.10.2015, 13:26
Weise Worte, HerrP. Geht so pauschal natürlich nicht. Aber im Großen und Ganzen stimmt das voll.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.10.2015, 16:34
Interessant. "Alle Menschen, die sich wegen irgendwelcher äußeren Umstände schlecht fühlen, haben persönliche Probleme, die sie nicht erledigen."
Welche persönlichen Probleme soll denn z.B. jemand, der unter den angesprochenen Umständen aufwächst, erledigen? Ist das persönliche Problem in dem Fall nicht der Kanacke? Soll man Den nun erledigen? :ndenk:
Ansonsten mag das, was du schreibst, in vielen Fällen zutreffen. Aber bei Weitem nicht in Allen und grundsätzlich ist das auch nicht so. :lehrer:

@Anna L:
Asiaten sowieso nicht (haben noch NIE Probleme gemacht)
Doch. Mich hat mit 16 auf dem Schulweg einer angehalten, mit den Worten, ich solle laut sagen, alle Deutschen sind scheiße. Täte ich das nicht, würde er mich totschlagen. Das war so ein Karate-Heini. Ich weigerte mich, bekam schon ein paar Schläge ab, konnte aber flüchten. Ich war damals körperlich noch nicht sehr wehrhaft, war auch überhaupt nicht der Prügel-Typ und hatte vor allem auch nicht mit so einer schrägen Aktion gerechnet. Danach erfuhr ich, dass der auch im Zug andere Schüler, die ihm nicht passten, in den Abteilen angegriffen hatte.
Und Der war reiner Asiate? Und das hat sich tatsächlich so zugetragen und ist nicht deiner Fantasie auf einem LSD-Trip zu verdanken? Und du bist dir sicher, dass der Typ ein Karateka war, ja? Also Japaner oder Koreaner war er bestimmt nicht. Das sind die ruhigsten und zurückhaltensten Menschen, die ich kenne. Aber vielleicht hatte derjenige ja auch nur eine geistige Behinderung... :cen:
Doch Bruce Lee mochte ich auch weiterhin, er sagte mal, sei wie das Wasser. Also kaufte ich mir eine Hantel und fing an, stark zu werden. Auch kaufte ich mir eine VHS mit Karate für Anfänger, die ich aber gar nicht geguckt hatte. Macht auch wenig Sinn. Die gängigen Schläge kennt man ja auch aus Karate Tiger und Bloodsport, haha.
Du magst Bruce Lee doch nur deshalb weiterhin, weil er zu 25% Deutscher ist. Gib's zu!
Und die gängigen Schläge hast du aus Karate Kid, wobei der Kranich dein Favorit ist, weil er so effektiv ist... Gib's zu!

@Doc Sockenschuss:
Wir haben nämlich ebenfalls in einem sozialen Brennpunkt gelebt und auch bei uns ging es ausschließlich von den durch PsychoT so beschriebenen "Kanacken" in Überzahl aus, die dort halt zahlreich verteten waren. Wir wurden beide auch mehrmals abgezogen - mein Kumpel jedoch weitaus öfter als ich, keine Ahnung warum, wohl zur falschen Zeit am falschen Ort, denn er war auf jeden Fall kräftiger als ich. Tja, und es waren eben nie Polen, Russen, Italiener, Jugoslawen ... auch keine Schwarzafrikaner oder Chinesen/Vietnamesen, die man damals in Köln sowieso kaum sah.
Wie gesagt, ich lebe in keinem sozialen Brennpunkt, sondern nur in einer Gegend, die einen extrem hohen Ausländeranteil hat. Und da kommen dann natürlich auch genug Araber zusammen. Das wiederum führt zu Gruppenbildungen und fördert gewisse Subkulturen, und das wiederum führt dazu:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Herkunft_Intensivt%C3%A4ter.png)
Ich weiss, jetzt heißt es, man solle nicht alle über einen Kamm scheren ... doch es bleibt nicht aus, dass man durch solche Erfahrungen geprägt wird, wenn sie einem in einer gewissen Frequenz widerfahren und dann immer von der gleichen Klientel ausgehen. Wie heißt es so schön - gebranntes Kind scheut das Feuer. Ist klar, dass jene, die wohlbehütet aufwachsen konnten, ohne so etwas erleben zu müssen, da eine andere Sicht auf die Dinge haben. Da gab es doch dieses Wort, welches schon seit Wochen immer wieder durch die Medien geistert ... ach ja, "traumatisiert". Hm, ist es vielleicht möglich, dass man hierzulande durch solchen Erlebnissen auch ein wenig traumatisiert sein kann, oder gilt das nur für Schutzsuchende?
Endlich mal jemand, der versteht. :oben:
Und das besagte "Klientel" verhält sich exakt so, wie der Typ hier im Video:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uh6m5Smi0aw[/youtube]
GENAU SO ist das TYPISCHE Grundverhalten eines Kanacken! Und weil dieses Vehalten jedem, der zwangsweise mit diesem Klientel zu tun hat (Landeier sind demnach ausgeschlossen), bestens bekannt ist, kommt dieses Klientel auch in keine Diskos und Clubs rein. Die Betreiber wissen schon warum! Stattdessen steht dieses Klientel lieber davor und verkauft Pillen und weißes oder beiges Pulver, oder aber raubt in den frühen Morgenstunden Diskogänger aus, schlägt sie zusammen und vergewaltigt bei Gelegenheit auch mal. Das ist nunmal die Normalität! Aber abgesehen davon kann man an dem Typen im Video sehen, wie dieses Volk so drauf ist. Genau so war quasi jeder dieser Sorte unterwegs. Es ist schlichtweg ein Wunder, dass in meiner Heimat noch keine rechte Partei eine Wahl gewonnen hat. Bei DEM Verhalten unserer "Mitbürger"... Und wie gesagt, einige sind sogar stolz auf so ein Verhalten. Der Rapper Haftbefehl z.B. sagt selbst in seinen Texten "Ich mach kein Deutsch, was ich mache ist Kanack". Und "Kanack" wiederum bringt sowas hervor wie "Aggro.TV", die Sendung über "Deutsch-Rap" - wobei Deutsche da gar nicht mehr auf Deutsch rappen, sondern nur noch besagtes Klientel... Das ist Teil der Subkultur, die entsteht, wenn zuviele dieser Sorte auf einen Haufen sind. Dazu gibt es noch ein Wort, was sie selbst mit Stolz verwenden, und zwar "Azzlack" (siehe dazu auch die hier im Thread zu findende Geschichte mit dem Hoodie). Scheint so langsam gesellschaftskonform zu werden. Sehr bedenklich!

@Retrofrank:
Wenn du dich hier immer wieder missverstanden fühlst und das nicht gerade von wenigen, ist dir dann nicht schon mal der Gedanke gekommen, dass die Message, die du in deinen Beiträgen rüber eine andere ist als die Beabsichtigte ?

Es ist leicht zu sagen, dass einen keiner kapiert, aber irgendwann sollte man auch mal überlegen, ob es vielleicht daran liegt, wie man selbst die Botschaft formuliert.
Also ich habe meine "Botschaft" doch ganz klar und unmissverständlich formuliert! Mir ist allerdings klar, dass sich Worte wie "Kanacke" nicht so schön lesen und man aufgrund des Negativen, was man mit diesem Begriff verbindet, falsche Rückschlüsse auf den Verfasser ziehen kann (falls man eben nicht alles zum Thema RICHTIG gelesen hat und man es nur auf ein paar bestimmte Beiträge reduziert - was die Meisten getan haben dürften, war ja schließlich auch viel Text zum Thema). Aber es gibt für besagtes Klientel nunmal keinen passenderen Begriff, dieser Begriff ist auch absolut gängig und eine Beschönigung des Ganzen ist vollkommen unangebracht und führt zu nichts. Es ist besser, die Dinge beim Namen zu nennen und es nicht in politisch-korrekter Manier zu neutralisieren und damit zu verharmlosen, wodurch die Tatsachen verfälscht werden. Nein, lieber direkt und ohne Umwege auf den Punkt bringen. Auch auf die Gefahr hin, in eine gewisse Ecke gedrängt zu werden. Aber lieber nehme ich das in Kauf als dass ich alles auf diplomatische Art und Weise verwässere.

Und nun kann ich mich dem Folgenden nur anschließen:
So lange es keine radikal neuen Entwicklungen auf diesem Gebiet gibt, dürfte für den Moment so ziemlich alles gesagt sein. Dass man hier nicht zu einem Konsens kommen wird, dürfte mittlerweile allen Beteiligten klar sein und die selben Argumente zum tausendsten mal zu wälzen, wird irgendwann auch ermüdend.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Splatter am 19.10.2015, 19:58
Wer findet den Unterschied ?

Bild 1


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Herkunft_Intensivt%C3%A4ter.png)



Bild 2


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Herkunft_Intensivt%C3%A4ter.png)



Bild 3


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Herkunft_Intensivt%C3%A4ter.png)



Dem  Gewinner winkt ein kariertes Kopftuch.

Ich hab übrigens mal nachgerechnet: zählt man die  ganzen Zahlen zusammen, begehen alleine die Araber schon 138% aller Straftaten hierzulande. Gut für mich, da kann ich mir ja noch ein paar krumme Touren leisten, bevor ich überhaupt mal straffällig werde.  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.10.2015, 20:27
Diese Statistik müsste man defintiv jedem unter die Nase halten, der weiterhin behauptet, dass ja alle, unabhängig von der Herkunft, gleich kriminell oder gleich nicht kriminell sind. Man kann es nicht oft genug zeigen! Denn oft genug wird es einfach ignoriert. Sieht man ja. :cen:

Und die Frage, tja, die ist doch viel zu einfach zu beantworten!
An deiner Stelle hätte ich eine schwierigere, niveauvollere und vor allem interessantere Frage gestellt.
In etwa so:

Wer erkennt den Unterschied?

Bild 1
(http://www.thetimes.co.uk/tto/multimedia/archive/00180/90359389_Burka_180642c.jpg)

Bild 2
(http://alfashirt.de/images/product_images/popup_images/25157_0__Sturmhaube_-_GSG9_MilitAecr_KSK_Spezialeinheit_Anti_Terror.jpg)

Bild 3
(http://www.pcguru.hu/uploads/games/cover/large/the-last-ninja-megjelenes-dobozkep-6e4e4dce16e3c3cc2197-large.jpg)

Wenn ich das nächste Mal im Supermarkt einkaufe und an der Kasse Bild 1 entdecke, könnte es sein, dass ich zu Bild 2 werde und dann so auch bezahle. :cen:
Bin mal auf die Reaktionen gespannt, und ich erwarte dabei die VOLLE Akzeptanz der Ausübung meiner Freiheit, so wie es bei Bild 1 auch vollzogen wird.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 19.10.2015, 21:17
Also dein Leben muss echt beschissen sein - mein herzliches Beileid.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 19.10.2015, 21:25
Zwei kleine Anmerkungen:

Zuallererst als Lied:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HvPyo0W-0v0[/youtube]

Zweitens:

Radikale sind sicherlich ein Problem. Ja. Aber unsere Eigenen holen määäächtig auf!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.10.2015, 22:17
Super Text. Da ist von Vorurteilen die Rede. Ich habe allerdings keine Vorurteile, sondern Urteile, die nach jahrzehntelanger Erfahrung gefällt wurden.

@Nestrak:
-_-
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 19.10.2015, 22:38
Ok. Dann eine andere Anmerkung.

Wieder als Lied:

[YouTube]http://www.youtube.com/watch?v=4R49cwbHATk[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 19.10.2015, 23:21
"Video ist in deinem Land nicht verfügbar."
Das nenne ich mal Faschismus.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.10.2015, 23:44
Dem kann man doch entschieden entgegentreten: *klick* (http://www.unblocker.yt/de/)
Und schon läuft alles. Gib der Bevormundung keine Chance! B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Splatter am 20.10.2015, 00:51
Diese Statistik müsste man defintiv jedem unter die Nase halten... Man kann es nicht oft genug zeigen!

Heh, genau das hab ich doch gemacht ! Also keine Beschwerden bitte.    :engel

Denn oft genug wird es einfach ignoriert. Sieht man ja. :cen:

Aber nicht von mir ! s.o.  :lehrer:

Und der Unterschied ist leicht zu finden:

Bild 3 ist der halt Letzte seiner Art (steht ja schon dabei), von Bild 1 hingegen werden wir wohl noch mehr sehen, als so manchem lieb sein dürfte.
Und Bild 2 ist... heh, Moment mal. Ist das etwa 'ne dreiste Eigenwerbung ?  :ks:

 :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.10.2015, 01:08
Ei du kommst doch aus Dresden, wo heute die PEGIDA-Veranstaltung stattgefunden hat. Dann solltest du doch eigentlich wissen, dass das das standardmäßige Outfit von linken Autonomen ist, die Jagd auf PEGIDA-Teilnehmer und alle anderen, die ihnen nicht passen, machen. Das linke Gesocks ist doch bekannt dafür ständig überall Randale zu machen. Egal wo eine Demo ist, linkes Gesocks ist dabei! Grölen und pöbeln, versperren Rettungswege, machen Randale, Vandalismus ist auch toll, Hauptsache man ist gegen irgendwas. Mehr haben die nicht drauf. Das ist alles, was sie können. Das ist deren "Argumentation". Und immer schön alle an den Pranger stellen, ohne in den Spiegel zu gucken. Sowas lob ich mir. :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 20.10.2015, 12:36
Du sagst es PsychoT.
Die Lügenmedien haben sich vor Jahren bezüglich der Linksfaschisten mal selbst ein Eigentor geschossen. Ausnahmsweise haben sie  etwas Wahres berichtet (einzig der Bezug zu den Aufmärschen bei "rechten" Demos fehlt):
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WbCLU0Twh24[/youtube]

Unfassbar ist hierbei, dass Studenten und Antifa von unserer Regierung mit unseren Steuergeldern gekauft werden, um Stimmung zu machen. So etwas ist korrupt, kriminell...Hochverrat!! Allein deswegen müssten die Leute auf die Straße gehen. UNGLAUBLICH!!
Und wie geisteskrank diese gehirnlosen Linken agieren, zeigt z. B. folgendes Beispiel:
Bei einer Demo wird unsere Nationalhymne gesungen...die Linken quittieren dies mit lauten Buhrufen.  Wie krank ist das?

Die Lügenpresse wird immer lächerlicher. Laut deren Aussagen ist schon ganz Deutschland nur noch mit bösen Nazis übersät. Wer gegen diese wahnwitzige Flüchtlingspolitik aufmuckt, ist pauschal rechts, wird als Nicht-Volk abgestempelt. Bist Du nicht links...kein Gutmensch...bist Du halt rechts...dazwischen gibt es rein gar nichts mehr. Basta!

Ich war selbst bei PEGIDA in Dresden und konnte mir ein Bild machen: Ganz normale Bürger, denen ihre Kultur und die Zukunft unserer Kinder wichtig sind. Die Leute haben es satt, sich belügen zu lassen. Dass man dafür auch noch Geld in Form von GEZ bezahlt, spottet jeder Beschreibung.
Wer weiterhin den links-/grünen Medien glaubt, dass in Dresden und bei ähnlichen Kundgebungen braune Hetze betrieben wird, dem ist wohl nicht mehr zu helfen, ergo die Gehirnwäsche zu weit fortgeschritten.
Nochmal zum Mitschreiben: PEGIDA ist nicht gegen Flüchtlinge, sondern gegen die Flüchtlingspolitik. Die Leute sind gegen die Politik, die nicht mehr im bürgerlichen Sinne handelt, sondern nur noch den Oligarchen, den Amerikanern und der EU zuarbeitet, getreu dem Motto:
Die Flüchtlinge werden verwöhnt, das eigene Volk verpönt

Richard Sulik, slovakischer Abgeordneter der Partei "Sloboda a Solidarita" fasst es treffend in Bezug auf Wirtschaftsflüchtlinge zusammen: "Wer 4 oder 5 sichere Länder durchquert, flüchtet vor keinem Krieg."
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dR2kYp6RbXo[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 20.10.2015, 14:25
Weise Worte, HerrP. Geht so pauschal natürlich nicht. Aber im Großen und Ganzen stimmt das voll.

Absolut wahr, was Planni sagte.
Wenn ich heute meine Sachen erledige, verspüre ich kaum ein Bedürfnis, mich über weitergehende Dinge auszukotzen. Erledige ich sie nicht, brauche ich ein Ventil. Und dann kommt mir jede Gelegenheit recht. Einfach mal ne Runde auskotzen.

Wisst ihr, dieses Geschwätz zwischen Links und Rechts gab es auch vor dreißig Jahren schon. Mit genau so viel Herzblut. Immer ist die Welt kurz davor, unterzugehen. Da klinkt man sich doch besser einfach mal aus, anstatt die Nationalhymne singen zu wollen. Zum Beispiel mit einer Runde "Skweek".


(http://abload.de/img/skweekyqkr5.png)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 20.10.2015, 14:34
Cherrypicking at its best:

Die Flüchtlinge werden verwöhnt, das eigene Volk verpönt

Und wo genau haben jetzt die Flüchtlinge mehr "Verwöhnung" als du, das habe ich noch nicht so verstanden. Ich gehe davon aus, das du ein eigenes Bad hast, vier Wände, ein Dach überm Kopf und eine Bettdecke, die du mit einer eigenen Bettwäsche beziehst, oder? Du hast Zeit, Raum und Platz, einem Hobby zu frönen. Ein Großteil der Leute läuft um ihr Leben. Und sie durchqueren Europa um zu einem erheblichen Teil zu Verwandten zu gelangen. Das dabei 4-5 sichere Länder durchquert werden ist zwangsläufig so. Wenn ich zu meinen Verwandten nach Bayern will, durchquere ich auch mehrere Länder. Es ist doch nachvollziehbar, in die Nähe der eigenen Verwandtschaft zu wohnen (außer natürlich, man ist so ein Spinner, dass die froh sind, wenn mindestens 10 bis 20 Längengrade zwischen dir und denen liegen).

Zitat
PEGIDA ist nicht gegen Flüchtlinge, sondern gegen die Flüchtlingspolitik

Und warum grenzt sie sich dann nicht von den Nazis ab, die mitmarschieren und von der NPD, die zur Teilnahme aufruft? Weil sie nämlich ein Teil dieser Spacken sind!

Allerdings kann ich in solchen Sachen eine Forderung der PEGIDA schon fast unterstützen. Nämlich den Säxit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Splatter am 20.10.2015, 14:46
Ei du kommst doch aus Dresden

Ei freilich, das tu ich.  :lol:

Das linke Gesocks ist doch bekannt dafür ständig überall Randale zu machen. Egal wo eine Demo ist, linkes Gesocks ist dabei! Grölen und pöbeln, versperren Rettungswege, machen Randale, Vandalismus ist auch toll, Hauptsache man ist gegen irgendwas. Mehr haben die nicht drauf. Das ist alles, was sie können. Das ist deren "Argumentation". Und immer schön alle an den Pranger stellen, ohne in den Spiegel zu gucken.

Dummheit ist ja nix, was nur rechte Ultras gepachtet haben, da darf Jeder mal ran.  ;)

Was Dresden betrifft, stimmt das sogar. Die meisten Handgreiflichkeiten gehen, zumindest hier in der Stadt, in der Tat vorzugsweise von irgendwelchen linken Chaoten aus, und das nicht nur bei PEGIDA-Demos. Jedenfalls in den letzten Jahren. Erster Mai, dritter Oktober, es gibt einige Anlässe, bei denen es die "Berufskrawallniks" gerne mal hierher zieht. Und ich freu mich jetzt schon wieder auf den 13. Februar.
Dabei stammen viele von denen nicht mal aus der Stadt, sondern reisen auch gerne mal von sonstwo an. Aber ich glaube, davon können Andere auch ein Liedchen trällern, Chaostourismus gibts nicht nur in Dresden. Und nicht nur von Linksaußen.
Zu PEGIDA : hier wäre mal eine etwas differenzierte Betrachtungsweise seitens der Presse wünschenswert, aber "Presse" und "differenziert" scheint sich wohl momentan zu beißen. Die Teilnehmer der Demos bestehen zu einem Großteil aus stinknormalen Leuten aller Alters- und Bevölkerungsschichten. Dummerweise aber auch aus einem Teil rechter Hohlköppe. Letzteres vor allem deshalb, weil die PEGIDA-Spitze nunmal Vollhonks wie Bachman und Konsorten sind. Statt mal ein paar vernünftiger, rationaler, eloquenter Reden kommt da leider eher stumpfes Gebrabbel. Meh. Würde Dummheit Pickel schlagen, ein paar von den Jungs sähen aus wie 'n Streuselkuchen. Und müßten dann genau solche Masken tragen, wie die o. g. Typen von der Gegenseite.
Nee nee, 18 Jahre lang hab ich mich den Kommunisten verweigert (die haben auch nur hohle Phrasen gedroschen), da werd ich einem Herrn Bachmann keinen "Like" geben.
Aber Bewegungen wie diese entstehen nicht einfach aus dem "Nichts" und es fällt auch nicht zehntausenden Leuten über Nacht ein "heh, Nazi sein macht Laune" (wie es ja so gerne kolportiert wird), sondern sie sind immer Ausdruck der Unzufriedenheit mit Mut-, Ideen- und Hilflosigkeit der eigenen Führungsriege. Und natürlich auch der Angst des Identitätsverlustes. Statt also mal Rückrat zu zeigen und zu sagen "Bis hierher, und nicht weiter" kriecht die liebe Legislative weiterhin zu Kreuze aus Furcht, es könnte ja Mißtöne aus dem In- und Ausland geben. Schickt lieber die Polizei in Socken zu 'ner Razzia. Und versucht, die eigenen Leute mit Beschwichtigungsmärchen wie "Alles kein Problem, schaffen wir locker" für dumm zu verkaufen. Nicht sehr klug, wenn man selber keinen Plan hat, wie's weitergeht.
Die Probleme, vor denen wir stehen, haben wir keineswegs erst seit dem Beginn dieser Völkerwanderung und die Asylanten sind auch nur ein Teil des selben. Ein großer Teil davon ist hausgemacht. Dumm nur, daß Viele in ihrer Ohnmacht den, wie ich finde, etwas falschen Baum anpinkeln. Statt aufs nächste Asylantenheim, sollte man den Strahl vielleicht lieber mal auf den Reichstag richten, denn die Verantwortlichen für diese Misere sitzen nicht unbedingt in irgendwelchen bayrischen Zelten oder Turnhallen, sondern vorzugsweise in Berlin.


Allerdings kann ich in solchen Sachen eine Forderung der PEGIDA schon fast unterstützen. Nämlich den Säxit.

Ja, so ist das wohl. Mit den Rechten, den Linken, den Ausländern, den Sachsen...
Braucht wohl halt jeder so sein eigenes kleines Feindbild. Schön, daß auch Du jetzt eins gefunden hast.  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 20.10.2015, 15:07
PEGIDA besteht zu einem großen Teil aus enttäuschten und politikverdrossenen Menschen die Angst vor fremden Dingen haben - als Nazis würde ich das nicht abtun, damit macht man es sich zu leicht. Zwischen ihnen "verstecken" sich aber auch ein Haufen Rechte die einfach die "normalen", im ersten Satz beschriebenen Menschen vorschicken. Auf Grund ihrer Ängste sind aber letztlich auch leichte Opfer für die ganzen nationalen Bauernfänger die nur die Ängste bedienen, aber de facto keine echten Lösungen haben. Brauchen sie auch nicht - läuft ja alles bestens für sie.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 20.10.2015, 15:51
Interessant. "Alle Menschen, die sich wegen irgendwelcher äußeren Umstände schlecht fühlen, haben persönliche Probleme, die sie nicht erledigen."
Welche persönlichen Probleme soll denn z.B. jemand, der unter den angesprochenen Umständen aufwächst, erledigen? Ist das persönliche Problem in dem Fall nicht der Kanacke? Soll man Den nun erledigen? :ndenk:

Welche angesprochenen Umstände meinst Du?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 20.10.2015, 17:15
@ Hondafan

Vielleicht solltest du dir mal ein Beispiel an dem Kollegen Splatter nehmen.
Der ist durchaus kritisch ohne von so einem Schwachsinn wie "Linksfaschisten" und "Lügenpresse" zu schwafeln, oder so schön pathetisch in fettgedrucktem zu schreiben, damit mein Anliegen auch ja als Schrei der Verzweiflung ankommt.
Wenn man nicht für einen Nazi gehalten werden soll, dann sollte man auch nicht die selben hohlen Phrasen dreschen, wie diese.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 20.10.2015, 17:31
Besonders wenn man liest, was diese einfältigen Trottel so von sich geben. Armes Deutschland.  :ks:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/akif-pirincci-rede-bei-pegida-in-dresden-abgebrochen-a-1058589.html
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.10.2015, 18:09
Wisst ihr, dieses Geschwätz zwischen Links und Rechts gab es auch vor dreißig Jahren schon. Mit genau so viel Herzblut. Immer ist die Welt kurz davor, unterzugehen. Da klinkt man sich doch besser einfach mal aus, anstatt die Nationalhymne singen zu wollen.
Die Welt ist nur nach irgendwelchen Fanatikern KURZ davor unterzugehen. Mein absoluter Favorit diesbezüglich ist immer noch ganz klar Heaven's Gate (http://www.heavensgate.com/). :D
In Wahrheit sind wir aber nicht KURZ davor unterzugehen, sondern der Untergang findet langsam und kontinuierlich statt. Aber sicherlich ist die humanoide Lebensform in der Lage, diesen Prozess zu beschleunigen.

Ei du kommst doch aus Dresden
Ei freilich, das tu ich.  :lol:
Ei siehste! Dann weißte ja Bescheid. :cen:

Interessant. "Alle Menschen, die sich wegen irgendwelcher äußeren Umstände schlecht fühlen, haben persönliche Probleme, die sie nicht erledigen."
Welche persönlichen Probleme soll denn z.B. jemand, der unter den angesprochenen Umständen aufwächst, erledigen? Ist das persönliche Problem in dem Fall nicht der Kanacke? Soll man Den nun erledigen? :ndenk:
Welche angesprochenen Umstände meinst Du?
Ei hast du etwa das Thema nicht verfolgt? Eigentlich wollte ich das "böse" K-Wort ja nicht mehr so oft gebrauchen, aber nun muss ich es. In dem Fall z.B. der Umstand, dass man es an jeder Ecke mit Kanacken zu tun bekommt. Erklärt sich doch eigentlich auch aus der direkt dahinter stehenden Frage. Also: Welches "persönliche Problem" sollte man da deiner Meinung nach erledigen? Das "persönliche Problem" ist in dem Fall nunmal der Kanacke. :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 20.10.2015, 18:52
Anfreunden werde ich mich mit dem Wort "Kanacke" nie, auch wenn es Arschlöcher geben mag, die es verdient haben, so bezeichnet zu werden. Dafür gibt es allerdings auch zu viele tatsächliche Rassisten, die es einfach für Türken im Allgemeinen verwenden und mit denen möchte man nicht in einen Topf geworfen werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Splatter am 20.10.2015, 19:22
Kanake, der:

Bedeutungsübersicht

1.   Ureinwohner der Südseeinseln, besonders Neukaledoniens
2.   meist: [kaˈnakə] (derb abwertend) Ausländer, Angehöriger einer anderen, fremden Ethnie (diskriminierendes Schimpfwort)
3.   meist: [kaˈnakə] (umgangssprachlich abwertend) verachtenswerter, hassenswerter Mensch (oft als Schimpfwort)

Herkunft

polynesisch kanaka = Mensch

 ;)

http://www.duden.de/rechtschreibung/Kanake
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.10.2015, 20:10
Ei das ist doch bekannt! Nur wird das Wort hier "bei uns" seit jeher mit CK geschrieben, auch wenn der Duden etwas anderes wiedergibt und im Ursprung das Wort ebenfalls nur mit K geschrieben wird. So gesehen ist die Schreibweise mit CK ja quasi eine Entschärfung des Wortes. ;)

@Retrofrank
Vollkommen richtig. Aber nur weil es ein paar wenige Leute gibt, die generell jeden Ausländer so bezeichnen, muss man selbst ja nicht völlig auf den Gebrauch verzichten (zumal er in sehr vielen Fällen einfach nur angebracht ist). Nach dieser Logik müsste man ja quasi alles verbieten. Brot zum Beispiel. Wurde sicherlich ganz oft und viel von ganz vielen Attentätern gegessen. Wird man nun mit denen in einen Topf geschmissen, weil man ebenfalls Brot vertilgt hat? Nein. Ich weiß der Vergleich "hinkt" ein wenig, aber im Grunde genommen ist es doch so.
Und geht das Video jetzt bei dir? Konntest du die Zensur erfolgreich umgehen? :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.10.2015, 20:26
Leute! Langsam wirds albern. Dafür, dass nix mehr zu sagen wäre, was es an Neuigkeiten oder frischen Erkenntnissen so gibt, wird hier ganz schön viel weitergemüllt. Den Beitrag von Splatter fand ich auch nochmal erfrischend. Hatte mich ein wenig positiv überrascht.Halt, ähnlich wie Frank schon sagte, auch mal ein bisschen differenzierterer Blick. Den anderen Krempel, egal von wem, kann man aber auch gepflegt in die Tonne kloppen. Kommt jetzt mal langsam von Eurem Affen runter, und überzieht die liberale Haltung der Moderation nicht. Dafür gibt es in der Tat andere Foren!
Und, ich finde es echt zum kotzen, dass das hier so formuliert werden muss.
Sorry!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 20.10.2015, 20:42

Vollkommen richtig. Aber nur weil es ein paar wenige Leute gibt, die generell jeden Ausländer so bezeichnen, muss man selbst ja nicht völlig auf den Gebrauch verzichten...

Müssen tut man nicht - es stellt nur ein Zeugnis über einen selbst aus. Man trifft ja allgemein viele dumme Menschen, aber man muss sie deswegen ja nicht gleich als solche beschimpfen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.10.2015, 21:02
Wenn's nur die Dummheit alleine wäre, wäre das ja auch nicht so. Für Dummheit kann man nur bedingt etwas. Für asoziales Verhalten aber ist man im vollen Umfang selbst verantwortlich, und das ist hier der entscheidende Punkt. :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 20.10.2015, 23:18
@Retrofrank
Vollkommen richtig. Aber nur weil es ein paar wenige Leute gibt, die generell jeden Ausländer so bezeichnen, muss man selbst ja nicht völlig auf den Gebrauch verzichten (zumal er in sehr vielen Fällen einfach nur angebracht ist). Nach dieser Logik müsste man ja quasi alles verbieten. Brot zum Beispiel. Wurde sicherlich ganz oft und viel von ganz vielen Attentätern gegessen. Wird man nun mit denen in einen Topf geschmissen, weil man ebenfalls Brot vertilgt hat? Nein. Ich weiß der Vergleich "hinkt" ein wenig, aber im Grunde genommen ist es doch so.
Und geht das Video jetzt bei dir? Konntest du die Zensur erfolgreich umgehen? :cen:

Hmmm, ich sehe das eher so, dass ich auch nicht mit einer Wehrmachtsuniform herumlaufen würde, nur weil sie irgendwie schnieke aussieht und auch nicht mit Hakenkreuz-Pulli, auch wenn es andersherum drehend und in anderem Kulturkreis ein Glückssymbol ist. Unbedenklich wie Brot, werden diese Sachen nie wieder sein, dafür haben gewisse Menschen gesorgt und das sehe ich jetzt nicht als übertriebene "Political Correctness" an.
Das Video hat mich jetzt nicht so brennend interessiert, dass ich dafür Zusatzprogramme benutzen würde, zumal ich alles, was You-Tube blockt auch mühelos wo anders zu sehen bekomme, wenn ich es möchte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 21.10.2015, 11:46
Wenn's nur die Dummheit alleine wäre, wäre das ja auch nicht so. Für Dummheit kann man nur bedingt etwas. Für asoziales Verhalten aber ist man im vollen Umfang selbst verantwortlich, und das ist hier der entscheidende Punkt. :lehrer:

Wenn ich an die vielen Schweine denke, die ihren McDonalds-McDrive-Müll aus dem fahrenden Auto werfen...irgendeiner wird es schon wegräumen. Das ist so ein Punkt. Selbst der dümmste Mensch kann das vermeiden, wenn er einen Funken Anstand hat. Fährt der tiefergelegte Ober-Checker am Samstag-Abend mit seiner heißen Checker-Braut durch die Gegend, wird der Müll halt ganz cool rausgeschmissen, damit die arme Checker-Braut nicht mit Müll belästigt wird. Anhalten und ab in den Müll damit? Viel zu mühsam.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 21.10.2015, 16:28
PEGIDA besteht zu einem großen Teil aus enttäuschten und politikverdrossenen Menschen die Angst vor fremden Dingen haben - als Nazis würde ich das nicht abtun, damit macht man es sich zu leicht. Zwischen ihnen "verstecken" sich aber auch ein Haufen Rechte die einfach die "normalen", im ersten Satz beschriebenen Menschen vorschicken. Auf Grund ihrer Ängste sind aber letztlich auch leichte Opfer für die ganzen nationalen Bauernfänger die nur die Ängste bedienen, aber de facto keine echten Lösungen haben. Brauchen sie auch nicht - läuft ja alles bestens für sie.
Wer behaupten würde, dass das alles Nazis sind, begeht einen großen Fehler. Der Spruch von vor 70 Jahren ist nunmal war, Deutschland war nicht voller Nazis, aber es gab genug, die (hoechstens zu spaet) nix gegen die Nazis getan hatten, bis die so mächtig wurden, dass die paar 1000 echten Nazis machen konnten, was sie wollten. Die wurden dann ihrerseits von den viel häufiger vorkommenden Sadisten und Typen mit Minderwertigkeitskomplexen unterstützt, was dann zu dem führte, was sich Schrecken des 2. Weltkriegs nennt. Aber die existieren einfach und unterstüzen auch ISIS/Boko Haram/Idi Amin/Pol Pot oder leben einfach so vor sich hin und führen ein beschauliches Leben und grüßen jeden Tag freundlich ihre Nachbarn.
Was Pegida und so angeht, ja, natürlich KÖNNTE das eine anerkannte rechtslastige Partei (ala AfD, gibts die noch?) werden, ABER das Problem ist, dass die von entweder totalen Hohlköppen oder halt zu weit rechts stehenden Leuten geführt wird. Der Bachmann ist einfach unhaltbar als Füh... Vorsitzender, und der Rest da genau so. Spätestens dadurch, dass die Akif Pirinçci überhaupt ne Rede haben halten lassen, zeugt von deren Inkompetenz, da Pirinçci ganz klar im Nazilager ist. Für eine Organisation, die sich stets bemüht nicht als Naziorganisation verschrien zu werden, mehr als dumm. Aber das Problem für die besorgten Normalbürger ist halt, dass die so Politikverdrossen sind, dass die gar nicht auf die Idee kommen, sich selbst zu organisieren. Stattdessen unterstützen die dann die rechten Organisationen, die denen aus der Seele sprechen (das können die extremen Parteien halt), bringen den Zulauf und wenn man dann nix unternimmt, ists vielleicht wieder zu spät.

Übrigens schönes entlarvendes Video (jaja, Lügenpresse):
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tKNEEwkCCQE[/youtube]
Auch noch eine schöne Perspektive von Außen, immerhin sind wir da positiv angesehn:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=umqvYhb3wf4[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.10.2015, 18:16
Hmmm, ich sehe das eher so, dass ich auch nicht mit einer Wehrmachtsuniform herumlaufen würde, nur weil sie irgendwie schnieke aussieht und auch nicht mit Hakenkreuz-Pulli, auch wenn es andersherum drehend und in anderem Kulturkreis ein Glückssymbol ist. Unbedenklich wie Brot, werden diese Sachen nie wieder sein, dafür haben gewisse Menschen gesorgt und das sehe ich jetzt nicht als übertriebene "Political Correctness" an.
Das Video hat mich jetzt nicht so brennend interessiert, dass ich dafür Zusatzprogramme benutzen würde, zumal ich alles, was You-Tube blockt auch mühelos wo anders zu sehen bekomme, wenn ich es möchte.
Ich sehe das so, dass ich etwas genau als das bezeichne, was es ist. Unwege und Umschreibungen unnötig. Einen Strauß z.B. bezeichne ich als einen Strauß und nicht als Nachfahre eines gefiederten Theropoden, ein Politiker ist ein Politiker und nicht eine vom Volk gewählte Person, die im Sinne des Volkes zu handeln hat und ein Kanacke ist ein Kanacke und nicht ein asoziales aus dem arabischen Raum stammendes mehr oder weniger humanoides Individuum. Abgesehen davon sehe ich es auch so, dass nur weil gewisse Dinge von gewissen Leuten in einem gewissen Zeitabschnitt mal ge- oder missbraucht wurden, man nicht alles andere dazu, die gesamte Geschichte, die gesamte Bedeutung etc., getrost ignorieren und vergessen kann. Denn so verleiht man dem, was man eigentlich verachtet, Stärke - und die Bedeutung, die nicht die Ursprüngliche ist, gewinnt gewaltig an Gewicht. Und das gilt jetzt nicht nur für die Swastika. :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 21.10.2015, 19:21
[
Übrigens schönes entlarvendes Video (jaja, Lügenpresse):

Wahh...Pest und Cholera in nur einem Beitrag. Arabische und amerikanische Lügenpresse :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 23.10.2015, 13:12
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 26.10.2015, 09:29
Die SPD schlägt Steuererhöhungen vor, um die Integration der vielen Flüchtlinge langfristig finanzieren zu können. Ich kann den Unmut des Volkes schon gut erahnen. Ist sicherlich nicht jeder begeistert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 26.10.2015, 11:27
Weise Worte, HerrP. Geht so pauschal natürlich nicht. Aber im Großen und Ganzen stimmt das voll.

Absolut wahr, was Planni sagte.
Wenn ich heute meine Sachen erledige, verspüre ich kaum ein Bedürfnis, mich über weitergehende Dinge auszukotzen. Erledige ich sie nicht, brauche ich ein Ventil. Und dann kommt mir jede Gelegenheit recht. Einfach mal ne Runde auskotzen.

Wisst ihr, dieses Geschwätz zwischen Links und Rechts gab es auch vor dreißig Jahren schon. Mit genau so viel Herzblut. Immer ist die Welt kurz davor, unterzugehen. Da klinkt man sich doch besser einfach mal aus, anstatt die Nationalhymne singen zu wollen. Zum Beispiel mit einer Runde "Skweek".


(http://abload.de/img/skweekyqkr5.png)
Oh, danke für den Hinweis mit diesen Spiel. Ich hatte es schon ganz vergessen, hab es als Kind gesuchtet. Da sieht man mal wie viel man in dreißig Jahre vergessen kann. ;)

Vielleicht geht die Welt nicht unter aber sie wird von Tag zu Tag etwas unbequemer.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.10.2015, 15:43
Die SPD schlägt Steuererhöhungen vor, um die Integration der vielen Flüchtlinge langfristig finanzieren zu können. Ich kann den Unmut des Volkes schon gut erahnen. Ist sicherlich nicht jeder begeistert.

Ne Quelle hast Du auch!?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 26.10.2015, 16:24
Kam heute Morgen auf N24 in den Nachrichten.


@ Kytana:
Wie konntest du Skweek vergessen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 26.10.2015, 17:04
Kam heute Morgen auf N24 in den Nachrichten.


Und da hat die SPD Steuererhöhungen vorgeschlagen?
Rein um dem Zweck zu dienen, die Asylanten zu subventionieren? Bzw. die Integration (die nicht unbedingt von Allen gewünscht wird) zu finanzieren?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 26.10.2015, 17:29
Bzw. die Integration (die nicht unbedingt von Allen gewünscht wird) zu finanzieren?

Das würde ja bei dir dann bedeuten, dass sie es dir wegnehmen, um davon dann dein Gehalt zu bezahlen.  :glubsch:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 26.10.2015, 18:02
Die SPD schlägt Steuererhöhungen vor, um die Integration der vielen Flüchtlinge langfristig finanzieren zu können. Ich kann den Unmut des Volkes schon gut erahnen. Ist sicherlich nicht jeder begeistert.
Siehe auch hier (http://www.mmnews.de/index.php/politik/55854-steuer-flucht). Damit wären wir dann wieder beim Thema Altersarmut, die ja angeblich noch kein Problem ist... Ein Auszug:
Zwar lasse sich über die wahren Kosten der Flüchtlingskrise nur spekulieren. Allerdings arbeite er in der Denkfabrik Stiftung Marktwirtschaft an einer Aktualisierung einer Studie aus dem Jahr 2008. "Demnach müsste man pro 100.000 Zuwanderern, die sich wie in der Vergangenheit integrieren, etwa eine Abgabenerhöhung über alle Steuern und Beiträgen von circa 0,3 Prozent rechnen", sagte Raffelhüschen der "Welt".

"Bei einer Million, die sich dann noch schlechter integrieren, sieht es entsprechend düster aus." Würden dieses und nächstes Jahr, wie inoffiziell vermutet, jeweils eine Million Flüchtlinge kommen, müssten laut Raffelhüschen die Steuern und Abgaben also um sechs Prozent steigen. Darüber hinaus müsse Deutschland seine Sozialversicherungen deutlich umbauen.

Der massive Anstieg von Altersarmut würde eine Tendenz zu einer steuerfinanzierten Grundversorgung auslösen, sagte Raffelhüschen. Ähnlich wären die Entwicklungen bei der Gesundheits- und Pflegeversorgung.


Und bevor auch nur ein einziger Rentner NUR wegen der scheiß "Flüchtlinge" in die Altersarmut getrieben wird, muss man dem Ganzen SOFORT einen Riegel vorschieben.
Aber einen Umbau aller "Sozialversicherungen" (haha, tolle Zwangsversicherung) muss es so oder so geben! Das System ist fertig, das System ist im Arsch, das System hat seit 70 Jahren ausgedient. :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 26.10.2015, 18:50
"Steuererhöhung" ist so doch vollkommen nichtssagend...

Erhöhen wir die "Schaumweinsteuer", wen würde das treffen?
Ohne weitere Angaben eine Aussage ohne Inhalt, aber immer gut zur Stimmungsmache.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 26.10.2015, 19:05
Ach, wir haben hier in Deutschland soviele verschiedene Steuern wie sonst nirgends auf der Welt, da findet sich schon was...
Am besten man erhöht einfach alles, führt zudem einen "Flüchtlings-Soli" ein (und nennt ihn dann anders), erhöht noch den eigentlichen Soli und verpflichtet jeden Bürger 25% seines Wohnraumes zur Verfügung zu stellen. Wäre doch mal was! Und mich würde es noch nicht einmal wundern, wenn das alles irgendwann so kommt.

Ein weiterer Auszug:
Eine erfolgreiche Integration hänge aber nicht nur von den Flüchtlingen selbst ab, sondern mehr noch von den Bemühungen, diesen Menschen eine Chance und Unterstützung zu geben. Die autorisierten Zitate von Bernd Raffelhüschen: "Wenn Deutschland das im Alleingang macht, dann werden wir uns übernehmen. Die Asylpolitik muss völlig neu und europäisch überdacht werden. Schengen erfordert, dass wir an den Außengrenzen alles andere aber keine Willkommenskultur an den Tag legen.

Die Willkommenskultur der amerikanischer Grenzpolizei spricht wohl Bände und der Zaun zu Mexiko ist deutlich länger als der ungarische. Darüber hinaus sind wir ein Einwanderungsland und waren es schon seit mehr als 150 Jahren – allerdings ohne Einwanderungsregeln. Das müssen wir ändern. Zu entscheiden ist, wie viele wir jeweils in den einzelnen Ländern Europas aufnehmen wollen. Und dann ist zu entscheiden, wie wir Qualifikation, Alter und Integrationsfähigkeit in entsprechende Quoten einfließen lassen.

Eine Zuwanderung in die sozialen Sicherungssysteme ist jedenfalls zu unterbinden – notfalls auch damit, dass wir Flüchtlingsboote zurückschleppen, zerstören und die Schlepper hart bestrafen. Wirklich fundierte Prognosen lassen sich bislang nicht machen. Fakt ist jedoch, dass sich ein erheblichen Teil der Zuwanderer – nur die wenigsten sind wirklich Flüchtlinge aus Kriegsregionen – erst einmal für den hiesigen Arbeitsmarkt qualifizieren muss.


Und da wären wir wieder bei der KONTROLLIERTEN Zuwanderung, die es in Deutschland NICHT gibt! :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 26.10.2015, 20:48
Kam heute Morgen auf N24 in den Nachrichten.


@ Kytana:
Wie konntest du Skweek vergessen!
Altersdemenz? :angst:
Krieg ich dann überhaupt noch Rente wenn es bis dahin 5 Milliarden Flüchtlinge hier gibt?  :eek:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 26.10.2015, 20:54
Rente? Nach 'nem Sozialberuf? Vergiss es! Die 500-700 Euro Rente, die dann für einen vorgesehen sind, reichen sowieso nicht zum existieren. Aber selbst diese Summe wird aus Kostengründen sowieso nicht reell werden, das ist eher Utopie. Auch ohne Flüchtlinge! Aber mit Flüchtlingen kannst du dich schon auf ein zusätzliches völliges Versagen des Gesundheitssystems machen. Ist es nicht toll, alt zu werden?! :teufel:

Edit:
Und kaum schreibe ich das
Am besten man erhöht einfach alles, führt zudem einen "Flüchtlings-Soli" ein (und nennt ihn dann anders), erhöht noch den eigentlichen Soli und verpflichtet jeden Bürger 25% seines Wohnraumes zur Verfügung zu stellen. Wäre doch mal was! Und mich würde es noch nicht einmal wundern, wenn das alles irgendwann so kommt.
lese ich das
Weil es in der Landeshauptstadt zudem kaum noch leer stehende Wohnungen gibt, zählt Sozialbürgermeisterin Kaufmann auch folgende Möglichkeit auf: „Eventuell müssen wir unsere Wohnungen öffnen, wie es auch nach dem Zweiten Weltkrieg der Fall war“, warnt sie für den Fall vor, dass nicht genügend andere Unterkünfte gefunden würden.

Hahaha! Super Idee! Wo ist intellektuell der Unterschied zwischen der Aussage "Wir müssen allesamt Flüchtlinge in unseren Privatwohnungen aufnehmen!" und "Alle vergasen!"? Das kann nur von so einem typischen, planlosen, naiven, weltfremden "Gutmenschen" kommen, dem man diese Schwachsinnigkeit schon ansieht, in dem Fall der Dresdner "Sozialbürgermeisterin" (:messer:) Kristin Kaufmann:
(https://mopo24.de/assets/images/3/kriskaufmannbuergermeisterindresden-977d3933.jpg)
"Wir" müssen gar nix, Frau Kaufmann! :crazy:
Solche Leute sind es, die unser Land kaputt machen. :ks:
Einfach nur kurzsichtig und doof oder aber es ist bewusst provokant...

Der ganze Artikel hier (https://mopo24.de/nachrichten/muessen-wir-bald-fluechtlingen-in-unseren-wohnungen-aufnehmen-21440).
Also Splatter, ganz speziell du als Dresdner bist angesprochen. Mach schon mal Platz! ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 27.10.2015, 09:54
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 27.10.2015, 16:50
Joa, ist halt der genaue Gegenpol zu : "Alle an die Wand stellen".
Beides Schwachsinn, der so nicht kommen wird.
Links wie rechts hat seine Dummschwätzer, denen man nicht zu viel Aufmerksamkeit schenken sollte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 27.10.2015, 17:01
Das ist es ja. Sozis und PEGIDA Affen wird medial zuviel Aufmerksamkeit geschenkt. Bevor es mit der Flüchtlingswelle losging war monatelang Ruhe, bis die Medien sich wieder auf diese "lustigen" Leutchen eingeschossen hatte. Wird immer sich so wiederholen.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 27.10.2015, 20:14
Gerade im Radio gehört, dass der BGH im Bezug auf einen aktuellen Fall ein Urteil gefällt hat, dass doch, wie soll ich es sagen...,etwas schräg anmutet. Mich gar am gesunden Menschenverstand zweifeln lässt, wenn ich auch grundsätzlich der Herleitung folgen kann.
Ausreise und Training in ein Terrorcamp (entsprechende begleitende Indoktrination nicht zu vergessen) ALLEINE ist nicht unter Strafe zu stellen!!!!
So ist eine junge Frau, die ausgereist ist um Allah und den Dschihad zu finden, jetzt wieder frei, bzw. kann eine baldige Freilassung erwarten.

Wenn ich dass so richtig verstanden habe, so ist dass doch komplett für den Arsch! Da kann man ja demnächst locker flockig Urlaubsreisen dahin ganz offiziell anbieten. Den zu sehr verwestlichten Sohn mal eben nen Monat zu Onkel Dschihadi - John schicken und schon hat man ne tickende Zeitbombe mehr im Ländle. Er soll sich während des "Urlaubes" nur zurückhalten und möglichst nicht an irgendwelchen Massakern teilnehmen. Oder, es sich nicht nachweisen lassen.

Meine Güte! Langsam wirds echt bisschen schräg!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 27.10.2015, 20:17
Klingt wie eine moderne Version, von "Holiday in Cambodia".

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-KTsXHXMkJA[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 27.10.2015, 20:54
Dachte gerade das der Fränkie den Thread verweche3slt hatte. Aber ja, das ist schon eine ziemliche schräge Nummer, die cassidy da erwähnt und erinnert wirklich an Holiday in Cambodia...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.10.2015, 01:14
Die sieht aus wie eine, die aus dem Maul stinkt.
Ist wohl auch so, bei dem ganzen Müll und Dreck, der da rauskommt...
Ist die vegetarisch unterwegs? Könnte mal ein Stück Fleisch vertragen. Aber das ist ja jetzt krebserregend, wie die WHO nun meint. Das freut die Veggis.
Scheint auf jeden Fall so 'ne unterbelichtete "Öko-Fotze" zu sein, ja. Verweichlichte Etwasse ohne Hirn, dafür aber mit Scheuklappen, rosa Brille und einem so demaßen übermäßig ausgeprägten "Helfersyndrom", dass man denen sofort und direkt ins Gesicht kotzen würde. DAS ist der Stoff, aus dem Untergänge von Gesellschaften und ganzen Nationen gemacht werden! :flame:

@cassidy:
So langsam wird's schräg? So langsam??? Ist doch schon seit Jahrzehnten so! Deutschland ist der Witz der Welt, über dessen Dummheit jeder lacht. Dagegen ist selbst die UNO ja die glaubwürdige "Macht" schlechthin... :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 28.10.2015, 12:24
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 28.10.2015, 18:46
"Öko-Fotze" ?

Bei allem Zorn.
Wollen wir die Diskussion wirklich auf so einem Stammtisch-Niveau austragen ?
Klartext geht auch anders.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 28.10.2015, 20:00
*achselzuck
Wegen mir müsst ihr keine Rücksicht nehmen. Seid ruhig vulkär, ich ertrag das.  :cen:
So wie sie aussieht und spricht würd ich ihr aber auch gern eine "Fotze" geben. 
:hauen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.10.2015, 02:35
Eine gute Idee (https://www.tagesschau.de/ausland/fluechtlinge-trauminsel-101.html) zum Thema, die DEUTLICH mehr Resonanz der Planlosen verdient!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 29.10.2015, 11:54
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 29.10.2015, 12:57
Einigen wir uns auf "Öko-Vagina".
Okay?

Nein. Wir einigen Uns darauf, dass dieser Blödsinn jetzt langsam ein Ende hat.
Letztlich hat das Verhalten hier in diesem Thread auch etwas mit dem Respekt gegenüber dem Seitenbetreiber zu tun, und einer möglichen Aussenwirkung!
Prinzipiell ist gegen Ausdruck von Zorn oder Ohnmacht nichts zu sagen. Die Art und Weise, wie hier in der letzten Zeit diskutiert wird überschreitet Grenzen des guten Benehmens, des guten Geschmacks und sind nicht Ausdruck dessen, dass man einen interessierten Dialog wünscht.
Es ist absolut nicht tolerierbar, dass Einzelne, oder Personengruppen im Rahmen von impulsiven Gefühlsausbrüchen oder gezielter, vermeintlich nuancierter, Provokation abgewertet,stigmatisiert oder unter der Gürtellinie beleidigt werden.

Wenn hier weiter diskutiert werden soll, dann bitte an gewisse Grundregeln halten!
Wenn sich zu diesem Thema weiter wie wie zwanzigjährige Vollprolls unterhalten werden möchte, dann bitte bei den einschlägigen Seiten,Foren, die da auch ihre essentiellen Schwerpunkte setzen, und bei denen der Beifall gewiss ist!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 29.10.2015, 13:08
moderiert
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 31.10.2015, 17:28
Ja, löscht mal schön. Ist ja sooo schlimm das alles. :rolleyes:
Ich bleibe dabei. Und wer sich als Zuwanderer so (http://www.focus.de/politik/deutschland/sie-sagten-ich-solle-einen-mann-schicken-weil-sie-eine-frau-und-blond-ist-fluechtlingsfamilie-will-nicht-mit-maklerin-sprechen_id_4987953.html?obref=outbrain-www-chip) verhält, sollte direkt und ohne Unwege wieder des Landes verwiesen werden. Das Pack kennt ja noch nicht einmal grundlegende Werte. :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 31.10.2015, 22:27
Jo, dass kommt schon nicht gut rüber. Aber warum immer nur die negativsten Nachrichten sehen.
Ich habe demletzt bei meinem Hausarzt im Wartezimmer eine syrische Familie etwas kennen gelernt.
Das waren sehr angenehme Leute und keine verbohrten Islamisten.
Was bringt es denn, immer nur die negativen Beispiele ins Rampenlicht zu rücken.
Da kommen auch Leute rüber, die modernere Ansichten haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 01.11.2015, 18:40
Ich denke das liegt daran das die größere Anzahl von Menschen, die ungebildet sind mehr ins Gewicht fallen als ein paar die kein Problem haben sich anzupassen.
Das sind in der Regel nun mal eine Minderheit und gegen die hat niemand etwas. Es wird halt gern verallgemeinert. Aber ich finde auch das mans nicht Übertreiben soll,
auf beiden Seiten nicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 01.11.2015, 20:05
Selbst ungebildete Menschen, sind nicht generell Bösewichte, auch wenn kriminalität und mangelnde Bildung oft Hand in Hand gehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.11.2015, 20:28
Ich denke das liegt daran das die größere Anzahl von Menschen, die ungebildet sind mehr ins Gewicht fallen als ein paar die kein Problem haben sich anzupassen.
Exakt. Die paar wenigen Normalen fallen nicht ins Gewicht.

Eben gerade hat mir ein Student im Studio erzählt, dass die Frankfurter Sportstudenten und alle sonstigen Sportkurse in Frankfurt flachfallen, weil alle Hallen durch  Flüchtlinge belegt sind. Erst hieß es von der Zuständigen ganz nach dem Merkel'schen Müll "Wir meistern das", am nächsten Tag hieß es auf einmal "Ab sofort fallen alle Sportkurse auf unbestimmte Zeit aus". So kann man als entsprechender Student natürlich wunderbar seinen Abschluss machen... :rolleyes:

Und in der Ortszeitung habe ich heute gelesen, dass auf 100 Flüchtlinge nicht wie geplant 90 aus Familien bestehen, sondern 95 aus "alleinstehenden" Männern, und die Zahl der aufgenommenen Flüchtlinge darüber hinaus das Fünffache von dem beträgt, was eigentlich kürzlich noch geplant war. Es kam also wie es von Anfang an klar war und wie es die Bevölkerung nicht haben wollte. 95% alleinstehende, arabische Männer. Tolle Sache. Und im Nachbarort sind von den 200 in einer Turnhalle untergebrachten Flüchtlingen 130 am nächsten Tag spurlos verschwunden. Es sind also alleine nur in diesem Fall 130 illegale arabische Männer mit extrem hohen Gewaltpotential untergetaucht und unterwandern die Gesellschaft. Und die Krönung ist, dass die Behörden nun "reagieren", indem sie sagen "Wir haben wieder 130 Plätze für Flüchtlinge frei". :messer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 01.11.2015, 23:02
An deiner Stelle würd ich mal den letzten Satz löschen, egal wem du meinst. Du bist genau einer der Personen die ständig übertreibt
und das muss nicht sein.  :ks: :lehrer:

Tante Edit sagt: Danke cassidy!  :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.11.2015, 18:05
Sicher, es wird "ständig übertrieben", na klar. Ein Witz. Und dabei halte ich mich noch ganz gewaltig zurück! :lehrer:
Der letzte Satz war in etwa das Kaliber "Scheiß Bayern", also nix Wildes. Ein ganz normaler Spruch eben. Waaaaahnsinnig "schlimm"... :rolleyes:
Gemeint waren natürlich die zuständigen Politiker und Verantwortliche für dieses desaströse Verhalten und katastrophale, selbstmörderische Vorgehen.
Aber wie ich sehe hat der Löschinator ohnehin schon zugeschlagen. Wundervoll.

Naja, egal. Eins hat die Politik auf jeden Fall in meinem gesamten Bekanntenkreis bewirkt:
Diejenigen, und dazu gehöre auch ich, die völlig unpolitisch waren und sich mit Politik nicht mehr weiter befasst haben, sind nun wieder aufgewacht und wollen wieder wählen gehen. Ich bin mir GANZ sicher, dass sich die AFD über ganz viele neue Wähler freuen darf. Denn die Anderen wie ALFA oder NPD haben logischerweise sowieso keine Chance, die AFD berechtigterweise dagegen schon. Das ist das Ergebnis, wenn Politiker STETS machen was sie wollen und STETS gegen die eigene Bevölkerung agieren. Ich für meinen Teil habe jedenfalls schon lange genug von den üblichen Trotteln CDU, SPD und Grüne, mit denen man sich ohne Vorwärtsbewegung ständig im Kreis drehen darf, und eine außenpolitische Unterwürfigkeit gibt es gratis noch dazu. Die FDP ging früher ja noch, aber heute natürlich nicht mehr. Also was bleibt? Nicht mehr viel...  Sehr schade. Da bleibt also nur Eins, um der katastrophalen Entwicklung wenigstens ein bißchen entgegenzuwirken, auch wenn sowieso alles sinnlos ist. Aber versuchen sollte man es wenigstens. :angry:

Wer macht es richtig in Europa?
Dänemark, England, Schweiz, Polen, Ungarn und generell Osteuropa.

Wer macht alles falsch, was man nur falsch machen kann?
Deutschland und Schweden.

An wem sollte man sich ein Beispiel nehmen?
Australien!

Australien hat folgende offizielle Botschaft für die illegalen Massen:
(http://bilder3.n-tv.de/img/incoming/origs14950006/6442739625-w1000-h960/No-Way-australia.jpg)
(http://jetzt.sueddeutsche.de/upl/images/user/si/simon-hurtz/text/regular/1027562.jpg)
Ist das unmenschlich? Nein, es ist vernünftig. Unkontrollierte Masseneinwanderung führt nur ins Chaos und den Untergang.

Ein Kompromiss in Form einer KONTROLLIERTEN Zuwanderung wäre ja völlig in Ordnung, aber dazu ist Europa wohl nicht in der Lage.
Das gilt besonders für Deutschland. :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 02.11.2015, 20:05
Eigentlich ist Australien das perfekte Alcatraz. Denn hier schwimmen wirklich krasse Haie in Küstennähe. Und bis zum nächsten Land schwimmt man ganz schön lange.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 02.11.2015, 20:21
Ich wünschte so manch ein Illegaler würde Austria mit Australia verwechseln, dann hätten wir nicht soviel Probleme in Grenzgebieten wie Traiskirchen und Spielfeld zur Zeit.  :engel
Aber Österreich ist leider auch ein Land in denen die falschen Politiker an der Macht sind. Ohne gewissen Optimismus würden die Bürger dieses vorbildlichen Landes längst in die Donau springen und das Weite suchen.  :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Nestrak am 02.11.2015, 22:58
Ich wohne unmittelbar in der Nähe zum Flüchtlingslager Traiskirchen - aber scheinbar bekomme ich wie durch ein Wunder wenig von den Problemen mit.  :rolleyes: Ich bin ja über so Medien wie youtube froh, da machen sich die ganzen "Insider" und Allesversteher so richtig selbst zum Affen. Wenn man sich das ansieht fragt man sich ob die wirklich glauben, dass sie irgend jemand über Volkschulabschluss ernst nimmt.  https://www.youtube.com/watch?v=3hGbBVHsmsQ
:D

Einer der Oberzampanos von denen ist übrigens Bayer und der hat ganz interessante Ansichten von der Welt - er weiß zwar noch nicht so ganz wie man das alles umsetzen soll, aber das wird si scho ergeben....passt scho.  :lol:
http://www.kleinezeitung.at/s/steiermark/suedsuedwest/peak_suedsuedwest/4856069/Demo-in-Spielfeld_Regierung-sturzen-nicht-abwaehlen?direct=4855912&_vl_backlink=%2Fs%2Findex.do&selChannel=5285
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gismo am 03.11.2015, 10:24
Ich mag Dänemark. Um mal was völlig neutrales einzubringen.  :hihi:

Ich wohne im Ruhrpott und habe noch keine gesehen, obwohl hier wohl unendlich viele sind. Ehrlich gesagt, mir egal. Solange die mir nicht ans Bein pinkeln.
In meiner Verwandtschaft gibt es einen Koch, der muss das Essen für Flüchtlinge zubereiten. Für eine Hauptmahlzeit (!) gibt es 4,50€ vom Staat. Die bekommen täglich ordentliche drei Mahlzeiten. Ich glaube er sprach von 10.000 Hauptmahlzeiten täglich die er mit ein paar Leuten macht. Wenn ich mir das in Gewinn umrechne verdienen sich echt ein paar eine goldene Nase. Ach und ein Hotel bekommt 3 Mio € für ein Jahr damit die da wohnen können. Leicht verdientes Geld. Schade das ich weder ein Hotel habe noch eine Großküche. ;)

Das sind nur zwei Geschichten die ich kenne. Bis auf nörgeln das sie das Essen doof finden und alles Mögliche nicht essen wollen. Kenne ich keine Geschichten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 03.11.2015, 10:55
Umsatz ist nicht gleich Gewinn, aber das lernen die Deutschen glaube ich nicht nie.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gismo am 03.11.2015, 11:00
Umsatz ist nicht gleich Gewinn, aber das lernen die Deutschen glaube ich nicht nie.

Ich weiß auch ganz genau was dieses Essen im Einkauf und in der Personalkraft kostet. Aber ich muss und darf nicht jeden Mist hier posten. ;)
(Selbstständig wie einige weitere hier im Forum bin ich nämlich auch...)

Warum sollten das die Deutschen nicht lernen? Selten dämlicher Beitrag!  :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 03.11.2015, 11:07
Ich hab letztens eine Firma ausgewertet, die haben 3,7 Mio EUR Umsätze im Jahr gemacht, aber "nur" 30 TEUR Gewinn gemacht. Man fragt sich, was die mit dem Geld machen... aber ich weiß es. Die Geschäftsführer haben halt variabel dotierte Arbeitsverträge ^^
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 03.11.2015, 11:16
Einfach mal realistisch sehen, wer als Kantinenbetreiber 10000 Essen am Tag raushaut und eine vernünftige Kostenstruktur hat, verdient sich nun einmal eine goldene Nase unabhängig, wer nun diese Essen bezieht. Es sind auch so genug Vermieter heiß an Flüchtlinge zu vermieten, weil es sicheres Geld vom Staat ist.

Der Spruch ist halt Ausfluss auf die Wirkung deines Posts auf mich. Warum erwähnst du so umständlich, dass es Menschen gibt, die von der Situation profitieren. Zumal es weitaus mehr Kosten gibt als nur Einkauf und Personaleinsatz. Und auf mich wirkte es halt wie so oft, dass die Leute den Umsatz mit Gewinn gleichsetzen bzw. die Kosten völlig falsch einschätzen. Wenn ich dir da unrecht tue, entschuldigung.

berghutzen, das ist eine Möglichkeit Gewinne zu minimieren, wobei dann die Gelder halt in die Einkommenssteuer fliessen, trotzdem merkst du bei den meisten, dass sie sich einfach keine Vorstellung vom Kostenapparat machen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gismo am 03.11.2015, 11:19
Das hatte jetzt nicht unbedingt was damit zu tun wer das Essen bekommt, sondern das sich damit auch neue Umsätze generieren lassen. Da in diesem Fall die Küche und auch das Hotel eher durchschnitt bis am Rande des Ruin standen, ist das natürlich für die eine willkommene Abwechslung.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 03.11.2015, 11:58
Umsatz ist nicht gleich Gewinn, aber das lernen die Deutschen glaube ich nicht nie.

Man liest halt meist nur, wie hoch der Umsatz ist. Da man oft nicht weiß, wie hoch der Gewinn ist, hat man sich halt daran gewöhnt, den Umsatz als Geldsack-Parameter zu nehmen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gismo am 03.11.2015, 11:59
Dann bin ich Reich! ;p
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 03.11.2015, 12:09
berghutzen, das ist eine Möglichkeit Gewinne zu minimieren, wobei dann die Gelder halt in die Einkommenssteuer fliessen, trotzdem merkst du bei den meisten, dass sie sich einfach keine Vorstellung vom Kostenapparat machen.

Ja, es stellt sich nur die Frage, ob die GF sich damit tatsächlich "besser" stellen. Stichwort EK-Quote bei Gewinnthesaurierung und dem daraus folgenden Rating etc. So verlagert er die Steuerlast auf seinen Privatbereich, und die dürfte in der Gehaltshöhe, was da anfällt, nicht mit 15% abgegolten sein.

Umsatz hat ja auch was mit Marktdurchdringung zu tun. Wenn ich zwei Unternehmen habe, die je 1 Mio Umsatz haben, wobei der eine Backpulver herstellt und der andere aber Autoreifen, dann habe ich zumindest die Tendenz, dass Unternehmen A sehr viel (Menge) verkauft. Über Margen etc. sprechen wir ja noch gar nicht. Ich finde es schade, dass viele sich immer nur über Umsätze definieren, aber das ist nun mal die meist erstgenannte Zahl. Das ist genauso mit den Banken: Die Größe einer Bank definiert sich über die Bilanzsumme. Das mag eine Einschätzung über den Umfang des Geschäftes sein, ja, aber über die Qualität des Unternehmens sagt mir das noch nichts. Wenn ich aber dann höre "Betriebsergebnis liegt bei 0,7% der durchschnittlichen Bilanzsumme" und eine andere Bank hat da 0,95% - dann sehe ich, dass die Margen bei Bank B offenbar besser kalkuliert sind.

Es geht meist darum, etwas ins Verhältnis zu setzen. Nackte "Aussage"-Zahlen sind wertlos.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 03.11.2015, 16:05
Also erstmal ist Gewinn für ein Unternehmen niemals gut, weil da die Steuer dann ordentlich reinhaut. Da könnte man dann natürlich sagen, wieso pumpen dann die GFs den Gewinn auf ihr Privatkonto, wenn die Steuer da viel schlechter sein kann? Das kann viele Gründe haben, aber wahrscheinlich an der Unternehmensform, denn Gewinn bringt wie gesagt dem Unternehmen nix außer blöd aussehende Zahlen in der Bilanz, wenn es keine AG ist. Denn eigentlich macht Gewinn nur bei einer AG Sinn, da das die Anleger freut. Aber bei anderen Formen siehts wieder anders aus, grade bei KG und anderen Unternehmensformen, wo mindestens eine Person unbeschränkt haftbar ist und somit den Verlust auch aus eigener Tasche bezahlen müsste. Bei GmbHs ist es aber wirklich nur ein Bilanztrick um Unternehmenssteuern zu bezahlen. Jedenfalls ist es das gute Recht der GFs, sich den Gewinn auszuzahlen, SOLANGE es Gewinn gibt, denn moderater Verlust/Gewinn (fünfstellig) ist immer vollkommen OK und managebar. Daher wirtschaftlich alles richtig gemacht. Und wenn den GFs etwas an ihrer Firma liegt, werden die sicher nicht nur immer Dicke Schecks für sich ausgestellt haben, sondern erstmal sinnvoll ins Unternehmen investiert haben. Wunder des Bilanzrechts...
Umsatz wird übrigens immer gerne genannt, weil das erstens super einfach zu berechnen ist und zweitens schön hoch ist (und normalerweise wächst). Gewinn berechnen ist super kompliziert, Kosten kann man selten einfach berechnen, zumal die gerne mal über Jahre/Monate verteilt sind. Da ist nicht einfach mit A-B zu rechnen. Zumal es viele Nebenfaktoren gibt, die den Gewinn schmälern können, obwohl eigentlich alles gut läuft. Zum Beispiel bei neuen Unternehmen können Marketingkosten die Umsätze schnell wegfressen, was aber nötig ist, da ansonsten nicht expandiert werden kann. Daher kann Gewinn eben auch fehlleiten. Man muss das ganze sehen, nur Veröffentlichung des Umsatzes ist jedenfalls voll OK. Mit anderen Zahlen muss sich das "Fußvolk" nicht rumschlagen, auch nicht mit Gewinn.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 03.11.2015, 19:14
Umsatz ist nicht gleich Gewinn, aber das lernen die Deutschen glaube ich nicht nie.
Ach deswegen stehen deutsche Firmen weltweit so gut da. Und ich hab mich schon die ganze Zeit gefragt, was denn die Ursache dafür ist... :rolleyes:

Also wir reinvestieren quasi alles. Und wenn zuviel über ist, dann wird eben ein neues Auto geholt. Wenn der Fuhrpark dann groß genug ist, werden stattdessen andere Annehmlichkeiten angeschafft. Und wenn man das Geld clever hin- und herschiebt, kann man die Steuer deutlich nach unten drücken. Allerdings braucht man dafür schon mehr als nur ein Unternehmen. Daher haben wir auch Mehrere. Und das lustige daran ist ja, dass das alles völlig legal und normal ist. Schwachsinn ist es trotzdem - also das deutsche Steuersystem. Da lob ich mir Amerika!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: mark208 am 04.11.2015, 10:15
ich meinte die breite Masse der Bevölkerung, natürlich nicht alle.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 04.11.2015, 15:39
Ein Unternehmen kann nur weiter existieren, wenn es entweder ein Monopol hat oder weiter expandieren kann. Expandieren kostet Geld, das macht man mit dem Gewinn. Einfach.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 12.11.2015, 07:30
Hier mal ein bisschen Meta-Kommunikation zum Thema. Vielleicht erkennt sich der eine oder andere darin wieder...  :cen:

Wie versucht Hass‐Propaganda zu beeinflussen?
1. Übertreiben, Dramatisieren
2. Hervorrufen starker Gefühle (Furcht, Wut, Abscheu oder Sympathie, Mitgefühl, Mitleid erzeugen)
3. Anführen falscher oder unbelegter (gar nicht zu belegender) Behauptungen
4. Einseitiges Argumentieren
5. Vereinfachen (etwa in Form von Schwarz‐Weiß‐, also Gut‐Böse‐ oder Täter‐Opfer‐Zeichnung eines Konflikts)
6. Mit Vorurteilen arbeiten
7. Verharmlosen/Verschweigen von Widersprüchen der eigenen Position
8. Sich selbst als im Alleinbesitz der Wahrheit, dem Wissen um die Lösung des Problems und als unbestechlicher Vorstreiter/unbestechliche Vorstreiterin für die „gerechte“ Sache präsentieren
9. Andere Quellen (Medienberichte, wissenschaftliche Studien) oder Gewährspersonen (z. B. Politikerinnen oder Politiker) zur Bestätigung der eigenen Sicht heranziehen, dabei aber Inhalte und
Äußerungen aus dem Zusammenhang reißen, falsch oder missverständlich auslegen
10. Verunglimpfen von Gegnerinnen oder Gegnern und Andersdenkenden

Typische Stilmittel von Hass‐Propaganda:
Emotionalisierung
 Appelliert wird an das Gefühl der Erhabenheit, Tragik oder Heroismus
 Bombastische, sentimentale oder dramatische Musikuntermalung
 „Epische“ Titelschriftzüge, Einsatz von Zeitlupe
 Ausstellen von Zeichen und Symbolen (z. B. Nationalfarben und –flaggen)
 Dämonisierung der „Feinde“
 Große historische oder religiöse Bezüge
 Emotionalisierung: Rührung/Mitgefühl, getragene Stimmung, „gerechter“ Zorn; Gefühl, Teil von etwas „Großem“ sein zu können, Ironie und Sarkasmus
 Spiel mit genre‐typischen Darstellungs‐ und Erzählmustern
 Pop‐ und jugendkulturell: Umdeutung von Videospielen oder Cartoon‐ und Comicfiguren
 Zitierende Musikthemen aus Hollywoodfilmen
 Verspottung von Gegnerinnen oder Gegnern und/oder Opfern von Gewalttaten
 Einsatz von Fremdmaterial wie Nachrichtenbildern oder Karikaturen
 Verhöhnung von Argumenten gegen die eigene Position
 Bissiger Unernst um eigene Intelligenz/Überlegenheit zu demonstrieren; Gewitztheit, Schein‐Sachlichkeit
 Sachlich‐argumentative Videos, Statistiken und Schaubilder sollen rational „überzeugen“ und die Weltsicht „neutral“ belegen. Sie greifen aber nur die eigene Perspektive auf.
 Ausführlich inszenierte, gestellte „Interviews“ von Autoritätspersonen oder Augenzeugen
 Schein‐Selbstzweifel, die sich am Ende doch wieder verflüchtigen
Erlebnishafte Ästhetik
 Seltener: Videos im Stil von Musikvideos, schneller Schnittrhythmus, „faszinierende“ Bilder (-folgen)
 Diffamierende oder verhetzende Botschaften „verstecken“ sich in Liedtexten, Slogans oder Erkennungszeichen von Gruppierungen und Organisationen
Blut‐ und Gewalttaten
 Aufnahmen von Kampfhandlungen, Anschlägen, Hinrichtungen oder Kriegsverbrechen
 Gräuelvideos, die mitunter jugend‐ bzw. strafrechtlich relevant sein können
Darstellung von Menschen in Hass‐Propaganda
1. Stereotype/Entindividualisierung
Rassistische, religiöse oder nationalistische Vorstellungen und Vorurteile; Personen sind auf ihre Zugehörigkeit zu einer Gruppe reduziert. Individuelle Eigenschaften werden ausgeblendet.
2. Entmenschlichung
Gegner: Personen oder Personengruppen wird das Menschsein abgesprochen; Gleichsetzung mit Tieren oder Krankheitserregern.
Vertreter der eigenen Seite: Heldenstilisierung, Gleichsetzung mit „edlen“ Tieren (z. B. Löwe)
3. Personalisierung
Einzelne Persönlichkeiten werden als Stellvertreterinnen oder Stellvertreter für eine politische Linie oder ein ganzes Volk dargestellt. Eigene Opfer werden als Einzelperson oder individuelles
Schicksal dargestellt. Überhöhung der eigenen Heldinnen und Helden, Märtyrerinnen und Märtyrer
4. Uniformierung
Mitglieder der eigenen Gruppe werden als geschlossene Einheit mit positiven Eigenschaften dargestellt: Hingabe an die jeweilige „Sache“, Gemeinschaft, ähnliches Styling
5. Rollenzuschreibungen
Einzelne oder Gruppen bekommen einen eindeutigen Platz innerhalb der „Erzählung“: die Schuldigen/Aggressoren, die Opfer etc.
6. Populäre „Stars“ und fiktive Figuren
Reale und fiktionale Sympathieträger (Stars, Comicfiguren, Filmheldinnen und ‐helden) werden instrumentalisiert und für eigene Zwecke umgedeutet/umgewertet.
Quelle: www.stoppt‐hasspropaganda.de
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 12.11.2015, 09:49
Schön, @pearson!

Auf wen bezieht sich das Copy und Paste jetzt?
Auf die Linken (das linke Gutmenschenpack)? Die Rechten (die ganzen Nazihorden)? Oder unsere Freunde und Bereicherer aus dem islamisch-arabischen Raum!?
Ich finde, das ist ganz schön austauschbar! Schau mal genau hin. Letztlich ein Text, der an die gerichtet ist, die sich besser fühlen wollen. Die sicher sein wollen, die Meinungs - und Wahrheitshoheit zu haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 12.11.2015, 11:00
Vielleicht geht es auch um wirklich wichtige Themen: Dass der Amiga halt deutlich besser als der Atari ST ist.  :ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 12.11.2015, 11:53
Vielleicht geht es auch um wirklich wichtige Themen: Dass der Amiga halt deutlich besser als der Atari ST ist.  :ka:

Wo muß ich unterschreiben? Stimmt nämlich!  :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 12.11.2015, 13:58
Vielleicht geht es auch um wirklich wichtige Themen: Dass der Amiga halt deutlich besser als der Atari ST ist.  :ka:

Lügenpresse! Nichts davon ist wahr und nichts davon ist wirklich geschehen!

Wie schon Helmut Kohl in dem Zusammenhang sagte, nachdem er seinen ST bei Quelle gekauft hatte: "Ich habe nichts besseres..." oder Woody Allen, der verträumt zu seinem Atari 1040STe sagte "...der modernste Computer der Welt ...".

Dazu wurden von Commodore massiv Verkaufszahlen gefälscht, siehe hier (http://www2.informatik.hu-berlin.de/~kunert/oldpages/cbm/amigakind/amigakind.html). Es ist angesichts der anderen Zahlen statistisch gesehen völlig unplausibel, warum gerade ein Modell dermaßen raussticht. Daher wird von einer zehn- bis hundertfachen Überhöhung ausgegangen.

Weiterhin folgende Argumente pro Atari:

Der Prozessor hatte nur 7,09 MHz - Der ST hatte 8 MHz!
Die Modellnummer war 500 - die vom Atari 520!
Der Amiga hatte Gurumeldungen, esoterisches Wischiwaschi - der ST zeigte ganz deutlich Bomben (und war damit seiner Zeit weit voraus)!

Also!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 12.11.2015, 14:03
Mehr Wasser trinken! Und nicht an der Wärmeleitplaste schnüffeln.  :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.11.2015, 14:51
Also ich behaupte, dass der C64 besser als der CPC ist!
Schön, @pearson!

Auf wen bezieht sich das Copy und Paste jetzt?
Klingt doch nach linkem Abschaum, oder?! :hihi:
Wenn jetzt noch irgendwo der Ausdruck "entlarvt" dabei ist, ist die Sache klar.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 12.11.2015, 16:18
Vielleicht geht es auch um wirklich wichtige Themen: Dass der Amiga halt deutlich besser als der Atari ST ist.  :ka:

Ja. Erinnerte mich auch gleich an den Ein oder Anderen Leserbrief aus ASM und Co!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 12.11.2015, 19:12
Schön, @pearson!
Auf wen bezieht sich das Copy und Paste jetzt?
Klingt doch nach linkem Abschaum, oder?! :hihi:
Wenn jetzt noch irgendwo der Ausdruck "entlarvt" dabei ist, ist die Sache klar.
Wer sich angesprochen fühlt, ist auch gemeint.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.11.2015, 00:53
Dann hast du in meinem Fall Pech. :P
Abgesehen davon hatte und habe ich ja sowieso Recht, daher habe ich o.g. gar nicht nötig. :hihi:

Aber willst du mal die "neuesten" Erkenntnisse lesen? Bitte sehr! (https://www.tagesschau.de/inland/brandbrief-bamf-101.html) Hach wie überraschend! :rolleyes:

Ein paar Auszüge:
1. Das momentan praktizierte verkürzte schriftliche Verfahren, ohne eingehende Prüfung der Bewerber, sei anfällig für Betrug und mit dem Rechtsstaatsgebot nicht vereinbar.

2. Die Personalvertreter widersprachen auch der offiziellen Darstellung der Behörde, wonach die Mitarbeiter die Angaben zur Identität akribisch prüften: "Tatsächlich verzichtet das Bundesamt auf eine Identitätsüberprüfung." Als Syrer anerkannt werde derzeit, wer sich "schriftlich im Rahmen einer Selbstauskunft als Syrer bezeichnet (im Fragebogen an der richtigen Stelle ein Kästchen ankreuzt) und der Dolmetscher (in der Regel weder vereidigt noch aus Syrien kommend) dies bestätigt".


Alleine schon deswegen muss man bei der nächsten Wahl entsprechend reagieren.
Und anhand der Nachrichten, die ich so tagtäglich von diversen Menschen bekomme, werde ich nur einer von Vielen sein, die das auch tun werden. Ich hoffe ja nicht nur auf einen Schuss vor den Bug, sondern auf einen vernichtenden Schlag und eine damit verbundene grundlegende Haltungsveränderung. Wird wohl nicht passieren (dafür sind die Deutschen zu dumm), aber zumindest der Ansatz ist vorhanden. Und der Ansatz ist für das linke Deutschland ja schon so, wie wenn die FPÖ in Österreich 90% bekommen würde...

Edit 14.11.:
Und schon ist es soweit. Wenn da mal gerade kein Plan unserer Kulturbereicherer aufgeht... (Grenzenlose Toleranz, eine tolle Sache!)
1. Destabilisierung Europas durch unkontrollierte Massenzuwanderung
2. Durch unkontrollierte Massenzuwanderung Überlastung der Sicherheitsapparate und -mechanismen
3. Durch Überlastung der Sicherheitsapparate und -mechanismen sehr einfache Einschleusung von Terroristen und weiteren Schläferzellen
4. Durch Terroristen und weitere Schläferzellen Planung und Ausführung von Terror in Europa
5. Durch Terror in Europa weitere Destabilisierung Europas

Und schon schließt sich der Kreis. Super gemacht, Frau Merkel! Wir sind die Nächsten... :angry:

Edit 15.11.:
"Überraschenderweise" wurde bei einem Attentäter ein syrischer Pass gefunden und es wurde herausgefunden, dass er als Flüchtling über Griechenland eingereist ist.
Die anderen Attentäter sind eingebürgerte "Franzosen" (Kanacken trifft's eher), die die Gesellschaft bereits unterwandert haben. Das hat man davon! War doch von vornherein klar... :rolleyes:

Edit 16.11.
Jetzt ist die Identität eines weiteren Attentäters festgestellt worden, und er ist, oh Überraschung, ein sog. "Flüchtling" gewesen. Toll!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 23.11.2015, 09:36
Hat eigentlich in letzter Zeit jemand was von Frau Merkel gehört?
Irgendwie bisschen leise in letzter Zeit! Gestern ihr Zehnjähriges, und keiner schmeisst Konfetti!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 23.11.2015, 17:28
Wer sich aufführt wie ein zehnjähriges Kind muss sich auch nicht wundern, wenn die eigenen Parteifreunde
das Konfetti lieber für bessere Zeiten aufheben.  :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.11.2015, 17:31
Das letzte was ich gehört habe ist das die CSU-Weißwurst im Naturdarm , "Hotte Seehofer" sie auf dem Parteitag dumm von der Seite angemacht hat.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 24.11.2015, 10:02
Dem Merz hat sie für weniger den Bierdeckel weggenommen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 22.12.2015, 05:14
Eindrücke einer Polizistin (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.polizistin-tania-kambouri-die-nehmen-diesen-staat-nicht-ernst.cd1dba32-6bc8-4551-bfb3-10cb4fcce49c.html?ref=yfp). Welch überraschende Erkenntnisse. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.12.2015, 06:38
Ein offen erhältliches Blatt aus den Reigen der SW Medienholding?

Besorgte Bürger nennen sowas "Lügenpresse"...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 22.12.2015, 12:40
Ach, welch neue Erkenntnisse. Junge Ausländer sind respektlos und neigen zu Gewalt. Wie also schon vor 20-30 Jahren.   :lol:
Zitat
Nun zählen diese Männer zur größten Einwanderergruppe in Deutschland. Wird die Zahl ihrer Straftaten nicht auch deshalb als höher wahrgenommen? Gibt es dazu belastbare Zahlen?


Das ist schwer zu sagen, denn die Kriminalitätsstatistik erfasst den Migrationshintergrund nur teilweise. Aber wenn ich mir ansehe, wer in unserem Revier am meisten Ärger macht, dann sehe ich ein klares Muster. Wir haben auch Probleme mit Russen und Polen. Aber wenn die straffällig werden, kommen sie meist aus sozial niedrigen Schichten. Bei straffälligen Männern aus muslimisch geprägten Ländern ist das nicht so klar verknüpft, da sehe ich ein grundlegenderes Problem. Dabei muss ich sagen: Die meisten Muslime in Deutschland sind gut integriert!

Ja, was denn nun Frau Polizistin? Doch kein SO großes Problem?  :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.12.2015, 15:49
Doch. Ein recht großes Problem ist es schon. Bezieht sich aber nicht nur auf die Polizeiarbeit. Auch die Kolleginnen, die gerade sehr stark in der Flüchtlingsarbeit oder an sozialen Projekten beteiligt sind, beschreiben diese etwas andere Art mit Frauen umzugehen. Ich selbst komme ganz gut durch, liegt aber an meinem Naturell und meinem riesengroßen Penis!
Aber, es ist kein Spaß, mit Flüchtlings oder moslemischem Prekariat zu arbeiten! Absolut nicht! Aber, es muß getan werden. Machen wir es nicht, geht es wirklich den Bach runter!
In meinem Freundeskreis habe ich auch Polizisten. Mein ältester Freund ist Obersuperduperkommissar in Köln und beschreibt auch gerne sehr bildhaft den Zugewinn, den wir durch die anders sozialisierten Mitbürger erfahren. Ich halte es für sehr grenzwertig, dass diese offen gelebten Widersprüche und dieses gesellschaftsfeindliche Gebaren so häufig verniedlicht wird und man immer so schnell mit dem "das war immer schon so, und wir sind auch nicht Anders und eigentlich sinmer selbstens schuld" - Argument dabei ist. Ich bin da eher für den offenen und direkten Austausch!
Niemandem ist gedient, wenn die dunklen Seiten nicht auf den Tisch kommen. Die zehntausendste Story vom Syrer, der der Omma das Holz reinträgt oder vom Rentnerpaar, dass überraschend bei Flüchtlingen auf dem Hof erscheint, dort festlichst bewirtet wird und überrascht ist, dass dies kein Restaurant ist und man nicht zahlen braucht, ist ähnlich perfide und schräg, wie die Stories von marodierenden Negerhorden, die die blonde unschuldige Maid Gruppenvergewaltigen!
Bisschen Maß halten, da loben, wo es gut ist, da auf die Fresse hauen, wo es Scheisse ist!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 04.01.2016, 17:23
Neues Jahr, und am ersten Tag schon schlägt das Kanacken-Pack wieder zu: *klick* (http://www.express.de/koeln/sexuelle-uebergriffe-polizist--so-brutal-war-das-chaos-am-koelner-hbf-an-silvester-23252866)
Ich hasse und verachte sie immer mehr. Von den neuen Massenschlägereien aus Flüchtlingsheimen (mit Eisenstangen wie üblich) mal ganz zu schweigen. Und es werden immer mehr...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 04.01.2016, 18:53
Wieso? Die wollten nur mal schön einen draufmachen!

Ich, persönlich, hatte am Neujahrsmorgen das Vergnügen, gegen Sechs Frau und Kinder in Köln vom Bahnhof abzuholen. Habe vorne geparkt, gegen halb sechs, gleich beim Gaffel, und bin über den Vorplatz zum Bahnhof geschlendert. Hatte was! Bisschen wie bei Call of Duty, nachdem das Schlachtfeld abgeräumt wurde. Ich wusste allerdings da noch nix davon, was da so gelaufen ist. Ich bin heilfroh, dass ich die Frau davon überzeugen konnte, sie abzuholen. Eigentlich wollte die dann mit der Regionalbahn von Köln aus noch gen Heimat fahren. Überall, wo nicht massive Polizeipräsenz war, hätte ich am Liebsten mit dem Schrotgewehr reingehalten. War echt gruselig und abstoßend!
Waren größtenteils Afrikaner! Kam mir schon vor wie irgendwo im Sudan,oder so! Da kann schon ne gepflegte Portion Wut hochkommen, wenn man sich das so anschauen darf.
Naja. Als die Familie kam, hab ich sie so rausgeschleust, dass sie möglichst wenig mitbekommen. Später mit der Frau drüber gesprochen (die hat da eh eine sehr rigide Einstellung, naja, Polin halt) und hat mich auch heute noch nicht ganz losgelassen, was man da so zu sehen bekommen hat.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 04.01.2016, 19:37
Wenn man's nur "mal" zu sehen bekommen würde, könnte man ja noch damit leben. Da das aber STÄNDIG passiert (in meinem Fall schon mein Leben lang - genau so bin ich aufgewachsen), habe ich damit meine Probleme. Und ich für meinen Teil bin nicht mehr bereit die Augen zuzumachen, es zu ignorieren bzw. mich anderweitig abzulenken oder es schönzureden (nach dem Motto "Aber es sind ja nicht alle so"), wie es hierzulande gang und gäbe ist. Nein, ganz im Gegenteil. Ich komme immer mehr an den Punkt dagegen aktiv angehen zu wollen. Man kann irgendwann einfach nur noch hassen. Daher werde ich als erstes entsprechend wählen, dazu werde ich mich bewaffnen. Und sollte ich irgendetwas in der Art in meiner unmittelbaren Umgebung erleben müssen, werde ich bei entsprechender Gelegenheit aktiv zuschlagen. Mir reicht's endgültig! Es versteht sich von selbst, dass ich für den Fall irgendwann mal zuviel Geld zu haben natürlich auch entsprechende Gruppierungen finanziell unterstützen werde. Und ganz so unwahrscheinlich ist dieser Fall ja gar nicht.

Aber egal. Deutschland will es so. Da gibt's ja schon wieder so einen Kommentar einer weiteren beschissenen Grünen-Politikerin (Gibt's in dieser Dreckspartei eigentlich auch Leute mit Hirn?) aus Hamburg:
"Frau Präsidentin, meine Damen und Herren, unsere Gesellschaft wird sich ändern, unsere Stadt wird sich radikal verändern. Ich bin der Auffassung, dass wir in 20, 30 Jahren gar keine ethnischen Mehrheiten mehr haben in unserer Stadt. Und ich sage Ihnen ganz deutlich, gerade hier in Richtung rechts: Das ist gut so."

Da sage ich mal ganz deutlich: Fick dich, Bitch! :flame:

Sorry, aber wenn das Jahr direkt wieder so beginnt, dann kann man nur kochen.
Und jetzt kommen auch noch die nordafrikanischen Massen auf die glorreiche Idee, als "Flüchtling" (Vor WAS fliehen die eigentlich?) über die Türkei hier reinzustürmen... :messer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 05.01.2016, 19:12
Das sind halt auch nur Männer, die Samen produzieren.
Und dieser Samen will raus.
Wer als Mann sein Rohr nicht regelmäßig durchspült, wird krank.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 05.01.2016, 19:27
Oder bekommt Muskeln und nen Schnäuzer!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.01.2016, 19:28
Ja cool, aber es gibt immer verschiedene Wege zum Ziel... :rolleyes:

Das Problem ist nicht der Druck, sondern Intelligenz, Erziehung und Menschlichkeit. Dummerweise ist bei diesen Tieren NICHTS davon vorhanden. Absolut NICHTS!
Und wer ernsthaft glaubt, dass diese Vorfälle irgendwelche Konsequenzen haben, der träumt. Zu 100% wird nichts bei den "Ermittlungen" herauskommen, und zu 100% wird das nicht der letzte Vorfall dieser Art gewesen sein. Da das Land islamisiert wird (dummerweise nicht von den intelligenten Moslems), wird das zukünftig Normalität, so wie in anderen entsprechenden Ländern auch. Diese o.g. Grünen-Politikerin hat zumindest dahingehend Recht, dass sich unsere Gesellschaft radikal ändern wird und ethnische Mehrheiten (da kann ja nur eine einzige ethnische Mehrheit mit gemeint sein) verschwinden. Zumindest für den Moment. Langfristig wird sich logischerweise eine andere ethnische Mehrheit herausbilden, und Die steht gewöhnlich auf Scharia. Eine entsprechende Religions-Polizei gibt es ja bereits, auch in Deutschland. Und entsprechende Gebiete, in denen der Staat keine Macht hat sondern die Scharia gilt, gibt es hier und heute auch schon. Also: Mathematik ist gefragt, aber die Aufgabe ist nicht allzu schwer. Man muss nur 1 und 1 addieren...

Es spricht jedenfalls Bände, dass es ohne Probleme möglich ist, mitten in Deutschland in einer Stadt auf öffentlichen Plätzen in Horden ungehindert Leute zu penetrieren, zu berauben und sexuell zu missbrauchen. Da muss man normalerweise mit großen Kräften alles umstellen und die Horde ohne Kompromisse gezielt niederknüppeln, bis auch der Letzte seine gerechte Strafe für seine Untaten und sein asoziales Verhalten erhalten hat. Versteht sich von selbst, dass es im Anschluss direkt zum Flughafen gehen muss um dieses Pack ans Ende der Welt abzuschieben. Das ist das Mindeste.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 05.01.2016, 20:28
Auch wenn PsychoT seinen Namen oft, im Namen der Politik, gerecht wird so muss ich ihn in diesem Fall leider zustimmen.
Es ist außerdem Schade das dieses Thema in den Medien totgeschwiegen oder nur beiläufig erwähnt wird.
Als wollte man es nicht wahrhaben was man mit dieser Flüchtlingswelle losgetreten hat.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 05.01.2016, 20:42
Ohne PsychoT hätte ich das gar nicht erst mitbekommen. Und ich hab heute mal mit einigen Leuten gesprochen und die haben nur zum Teil ein wenig davon mitbekommen - erschreckend.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 05.01.2016, 21:05
Wieso? Gibt doch überall Berichte drüber - zumindest im Internet. Bitte sehr, siehe selbst (https://www.google.de/search?q=k%C3%B6ln+hauptbahnhof+silvester&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=MSCMVoCdNYf7UOioqPgF).
Aber die Vergewaltigung wird in 95% der Berichte nicht erwähnt. Warum das wohl so ist? Hmm. Schwierig, schwierig... :rolleyes:

Auch wenn PsychoT seinen Namen oft, im Namen der Politik, gerecht wird so muss ich ihn in diesem Fall leider zustimmen.
Den ersten Teil kannste dir getrost in die Haare schmieren. Ich bin absolut MODERAT! Moderat und gerecht. Und berechtigterweise ABSOLUT intolerant gegenüber asozialem Pack, zudem kein Freund von wirkungslosen Samthandschuhen, die man nach 70 Jahren entsprechender Erfahrung schon längst hätte entsorgen müssen. Und jeder, der auch nur ansatzweise intelligent ist, würde das tun. Nicht so das linke Gesocks, das das Land in den Untergang führt.
Es ist außerdem Schade das dieses Thema in den Medien totgeschwiegen oder nur beiläufig erwähnt wird.
Als wollte man es nicht wahrhaben was man mit dieser Flüchtlingswelle losgetreten hat.  :ks:
Siehe dazu auch hier:
Eindrücke einer Polizistin (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.polizistin-tania-kambouri-die-nehmen-diesen-staat-nicht-ernst.cd1dba32-6bc8-4551-bfb3-10cb4fcce49c.html?ref=yfp). Welch überraschende Erkenntnisse. :cen:
Mehr muss man dazu nicht sagen. Vielleicht sich das Ganze noch schriftlich bestätigen lassen:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Herkunft_Intensivt%C3%A4ter.png)

Naja. Wohne ja demnächst nicht mehr in einer verseuchten Gegend. Da sitzt selbst an der Supermarkt-Kasse noch eine deutsche Mutti. Ein Rest "Heile Welt" sozusagen. Es besteht also Hoffnung, dass ich o.g. Gegenmaßnahmen nicht ergreifen muss. Aber wenn doch einmal, dann... :hauen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 05.01.2016, 23:16
Auch wenn PsychoT seinen Namen oft, im Namen der Politik, gerecht wird so muss ich ihn in diesem Fall leider zustimmen.
Es ist außerdem Schade das dieses Thema in den Medien totgeschwiegen oder nur beiläufig erwähnt wird.
Als wollte man es nicht wahrhaben was man mit dieser Flüchtlingswelle losgetreten hat.  :ks:

In den Medien tot geschwiegen ?
Vielleicht in Österreich.Hier bei uns füllt die Aktion in Köln seit Tagen die Titelblätter und Internetseiten.

Da muss man normalerweise mit großen Kräften alles umstellen und die Horde ohne Kompromisse gezielt niederknüppeln, bis auch der Letzte seine gerechte Strafe für seine Untaten und sein asoziales Verhalten erhalten hat. Versteht sich von selbst, dass es im Anschluss direkt zum Flughafen gehen muss um dieses Pack ans Ende der Welt abzuschieben. Das ist das Mindeste.

Das ist es, weswegen du in politischen Diskussionen oft eher nicht Moderat rüberkommst.
Den zweiten Teil unterschreibe ich dir so.Das sind Arschlöcher und die gehören abgeschoben, aber das mit dem "Niederknüppeln für gerechte Strafe" ist nichts als eine Rache-Fantasie.
Genau so sieht das Recht in eben jenen Ländern aus, wo diese Leute herkommen und wollen wir uns das als Vorbild nehmen ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 06.01.2016, 02:31
Das ist keine Rache-Fantasie, sondern eine Hilfe für die Opfer, während die Täter aktiv sind und somit polizeiliche PFLICHT. :lehrer:
Abgesehen davon müsste so auch JEDER Bürger auf das Pack reagieren, was man dann ZIVILCOURAGE nennt.
Und selbstverständlich IST das moderat! Moderat und zivilisiert. Dazu noch gerecht.

Von mir aus kann man natürlich auch direkt alle abschlachten (da ist eh nix mehr zu retten), aber das wäre dann wiederum nicht moderat, sondern lediglich eine vollkommen gerechtfertigte Verbesserung der Welt durch Ausmerzen von unheilbaren Geschwüren. Aber du siehst, auch ich kann mich in Sachen Maßnahmen dem überflüssigen Gutmensch-Getue anpassen. Zumindest etwas. Verändern wird man so aber selbstverständlich nichts. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 06.01.2016, 10:51
Das hat jetzt mit dem Vorfall nichts zu tun, aber ich und meine Frau haben schon seit längeren immer einen Pfefferspray mit und auch im Haus. Ja, ist vielleicht jetzt total verrückt, aber ohne fühlen wir uns beide nicht mehr sicher. Da helfen auch die Hunde nichts. Speziell wenn ich um Mitternacht von der Arbeit mit der U-Bahn und S-Bahn heimfahre denke ich mir schon, hoffentlich komme ich im ganzen heim weil das ist echt nicht mehr lustig was man da alles erlebt.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 06.01.2016, 11:02
Und diese Angst ist von der Politik und den Machthabern gewollt lieber Micha. Die Leute sollen in Angst und Schrecken leben. Angst paralysiert und soll die Menschen handlungsunfähig/stumm machen.
Aber gerade wir in Deutschland und Österreich müssen jetzt handeln, das Volk kann einheitlich gegen diesen Invasionswahnsinn vorgehen, auf die Straße gehen und nein zu diesem von Amerika mitinszenierten Hochverrat sagen!
Meine Freundin (sie hat auf der Arbeit viel Kundenkontakt) erlebt tagtäglich viele Menschen, die gegen diese Flüchtlingspolitik wettern und sich in höchstem Maße aufregen. Meine Freundin sagt dann immer: "Gehen sie auf die Straße und tun sie dort ihren Unmut kund!" In 99% aller Fälle bekommt sie folgende Antwort: "Ach nein...das bringt doch eh nichts!"
Genau das hat die Politik jahrelang "klasse" gemacht: sie hat die Menschen manipuliert und eingelullt. Viele glauben nicht an die Durschlagskraft des Bürgers.
Und was viele Menschen bewegen können, hat das Jahr 1989 ja bestens bewiesen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 06.01.2016, 11:08
Das hat jetzt mit dem Vorfall nichts zu tun, aber ich und meine Frau haben schon seit längeren immer einen Pfefferspray mit und auch im Haus. Ja, ist vielleicht jetzt total verrückt, aber ohne fühlen wir uns beide nicht mehr sicher. Da helfen auch die Hunde nichts. Speziell wenn ich um Mitternacht von der Arbeit mit der U-Bahn und S-Bahn heimfahre denke ich mir schon, hoffentlich komme ich im ganzen heim weil das ist echt nicht mehr lustig was man da alles erlebt.  :ks:

Wenn man sich anschaut das hierzulande aus Opfern regelmäßig Täter gemacht werden und sich die "glorreichen" Tipps der Polizei, beispielsweise wenn man zu Hause einen Einbrecher überrascht, lesen als hätte man ein MAD-Heft aus den 80ern in der Hand, sollte man sich zwei mal überlegen ob man Pfefferspray & Co. einsetzt oder sich nicht lieber gleich den Schädel einschlagen lässt... :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 06.01.2016, 12:33
Bringt es wirklich was, als Bürger auf der Straße für ein Recht zu kämpfen? Ich denke manchmal, man wird nur ausgelacht. "Lasst die mal ein paar Stunden grölen, danach ist wieder Ruhe."

Das müssten schon bedrohlichen Menschenmassen sein, nicht nur ein paar traurige Schlucker mit einem Schild in der Hand.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 06.01.2016, 17:43
Richtig. Und diese bedrohlichen Menschenmassen müssten sich auch bedrohlich verhalten, sonst ändert sich nix. Siehe Occupy-Bewegung. Da haben sich die Banker doch einen gegrinst, als die ganzen durchhaltewilligen Leute friedlich vor den Banken gezeltet haben, wohlwissend über die Uneffektivität der Proteste. Und was kam heraus? Irgendwann wurden die Proteste einfach vom Staat gewaltsam aufgerieben und die Plätze geräumt. Geändert hat sich seitdem selbstverständlich nichts.

Viele glauben nicht an die Durschlagskraft des Bürgers.
Und was viele Menschen bewegen können, hat das Jahr 1989 ja bestens bewiesen...
Da haben aber noch einige Faktoren mehr eine Rolle gespielt als nur ein paar Bürgerproteste auf den Straßen. Ohne die damalige wirtschaftliche und politische Situation hätten die Leute mit ihren Demos gar nix bewirkt.
Und: Hinzu kommt heute ja noch, dass, gerade im Falle der Pegida, die potentiellen Teilnehmer an einer Teilnahme gehindert werden. Ich wette, dass 90% derjenigen, die daran teilnehmen wollen, nicht daran teilnehmen können, weil einerseits die Polizei und andererseits der linke Mob alle Zugangswege versperrt. So wurde es mir auch von mehreren Leuten, die da hin wollten, unabhängig voneinander erzählt. Und es gibt nicht einen einzigen Grund an dessen Wahrheitsgehalt zu zweifeln. Man bekommt es ja alles wunderbar mit, auch ohne dass man selbst Interesse an einer aktiven Teilnahme hat. Es ist doch seit jeher immer dasselbe... :rolleyes:

@kultboy:
Auch deswegen fahre ich Auto. Hab aber auch immer öfter eine Schlag- oder schön scharfe Stichwaffe dabei. Problem ist, dass die ganzen Asozialen in der Regel dem in nichts nachstehen. Daher gibt es eigentlich nur eine effektive Waffe gegen Personen dieser Art, allerdings wäre das nicht ganz legal. Trotzdem denke ich darüber nach. Bei einem Aufenthalt in einer größeren Stadt ist das mittlerweile eigentlich schon angebracht. Bei Eintritt in eine entsprechende Gruppierung könnte man das Ganze auch ein Stückweit legalisieren. So würde man legal eine entsprechende Waffe führen und könnte sich im Fall des Falles trotzdem entsprechend effektiv verteidigen. Außerdem macht ein Einsatz solcher Waffen auch ziemlich Spaß. :hihi:

Wenn man sich anschaut das hierzulande aus Opfern regelmäßig Täter gemacht werden und sich die "glorreichen" Tipps der Polizei, beispielsweise wenn man zu Hause einen Einbrecher überrascht, lesen als hätte man ein MAD-Heft aus den 80ern in der Hand, sollte man sich zwei mal überlegen ob man Pfefferspray & Co. einsetzt oder sich nicht lieber gleich den Schädel einschlagen lässt... :rolleyes:
Der Sieger wird durch Aktion bestimmt. Derjenige, der zuerst entsprechend attackiert, gewinnt. Was meinst du warum Kanacken auf der Straße so "erfolgreich" sind? Weil sie die Aggressivität haben und immer zuerst zuschlagen, bevor der Andere überhaupt weiß was Sache ist. Ein Europäer druckst mehr rum und versucht jeglichen Ärger zu umgehen. Was will der überraschte Einbrecher denn gegen einen Baseballschläger, Messer o.ä. tun, wenn er es erst dann registriert, wenn er bereits getroffen wurde?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 06.01.2016, 19:18
Der Sieger wird durch Aktion bestimmt. Derjenige, der zuerst entsprechend attackiert, gewinnt. Was meinst du warum Kanacken auf der Straße so "erfolgreich" sind? Weil sie die Aggressivität haben und immer zuerst zuschlagen, bevor der Andere überhaupt weiß was Sache ist. Ein Europäer druckst mehr rum und versucht jeglichen Ärger zu umgehen. Was will der überraschte Einbrecher denn gegen einen Baseballschläger, Messer o.ä. tun, wenn er es erst dann registriert, wenn er bereits getroffen wurde?

Der Sieger wird durch die Aktion bestimmt? Ja, vielleicht im ersten Moment. Und hinterher?...zwei Beispiele:

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Mann-erschiesst-18-jaehrigen-Einbrecher-in-Hannover-Anderten

http://www.welt.de/regionales/hamburg/article142977923/Hausbewohner-erschiesst-mutmasslichen-Einbrecher.html

Sehr "lustig" übrigens die Berichtserstattung. "Mutmassliche" Einbrecher...ja ne, iss klar - bei mir zu Hause kommt der Zeitungsbote auch immer mitten in der Nacht mit zwei fleissigen Helferlein und einer Waffe im Anschlag... :rolleyes:

...das ein oder andere Urteil kennt man mittlerweile. Am Ende ist man der Arsch wenn man sich selbst, seine Familie oder sein Hab und Gut verteidigt. Die Polizei, Dein Ratgeber in der Not schreibt hierzu:

http://www.polizei-dein-partner.de/themen/einbruchschutz/einbruchschutz-zuhause/detailansicht-einbruchschutz-zuhause/artikel/eigenschutz-geht-vor.html

Besser läuft es scheinbar in Texas: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/texas-rentner-erschiesst-fluechtende-einbrecher-und-bleibt-straffrei-a-563317.html


Wie gesagt, hierzulande muss man sich, sofern man die Zeit dazu hat, zweimal überlegen wie man in einer entsprechenden Situation reagiert. Andernfalls sitzt man nämlich selbst schnell auf der Anklagebank. Verrückte Welt.


Ich persönlich würde in einer entsprechenden Situation auch eher die Texas-Methode anwenden...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 06.01.2016, 20:31
Der Sieger wird durch die Aktion bestimmt? Ja, vielleicht im ersten Moment. Und hinterher?
Hinterher hängt es davon ab wie man sich dabei angestellt hat. Denn wo kein Kläger, da kein Beklagter.
Wie gesagt, hierzulande muss man sich, sofern man die Zeit dazu hat, zweimal überlegen wie man in einer entsprechenden Situation reagiert. Andernfalls sitzt man nämlich selbst schnell auf der Anklagebank. Verrückte Welt.
Da hast du völlig Recht. Täter werden, insbesondere in Deutschland, zu Opfern gemacht, während den wahren Opfern noch zusätzlich in die Fresse gerotzt wird. Also wie reagiert man in einer entsprechenden Situation? Lässt man alles tatenlos über sich ergehen? Da tendiere ich doch eher zum anderen Extrem: Ich beseitige das Übel gleich komplett. Also: Zuschlagen, vernichten, verschwinden lassen. Mit etwas Hirn und Verstand wird man dann später nicht irgendwann Thema bei Medical Detectives. Und ganz wichtig: Man ist zum einen der moralische Sieger und hat zum anderen der Welt einen Gefallen getan. Gerecht wäre das so jedenfalls definitiv.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 07.01.2016, 14:40
Also zumindest der Fall in Hannover ist mehr als nur seinen Besitz verteidigen. Denn der 18jährige wurde AUF der Straße von HINTEN erschossen. Der war also schon lange nicht mehr auf dem Grund und auf Fluchtmodus. Das ist dann eben keine Verteidigung mehr, sondern reiner Wild West. Wäre der im Haus gewesen, hätte ich ja im Zweifel für den Angeklagten gesagt, so aber ist das ein kniffliger Fall für den Richter, wo ich beide Urteilsseiten verstehen kann.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.01.2016, 15:38
Jep. Aber im eigenen Haus sollte man einen Einbrecher schon ungestraft entsprechend erziehen dürfen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 07.01.2016, 16:12
Dann pass aber auf, das du keine Videoüberwachung hast.  :lol:

http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Einbrecher-verklagt-Hausbesitzer-wegen-Videoueberwachung-id32307897.html
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 07.01.2016, 17:32
Also zumindest der Fall in Hannover ist mehr als nur seinen Besitz verteidigen. Denn der 18jährige wurde AUF der Straße von HINTEN erschossen. Der war also schon lange nicht mehr auf dem Grund und auf Fluchtmodus. Das ist dann eben keine Verteidigung mehr, sondern reiner Wild West. Wäre der im Haus gewesen, hätte ich ja im Zweifel für den Angeklagten gesagt, so aber ist das ein kniffliger Fall für den Richter, wo ich beide Urteilsseiten verstehen kann.

Deswegen habe ich anschließend ja auch den Link zum Fall aus Texas gepostet, Wild West, ja. Nun, darüber kann man denken was man will, allerdings gebe ich Brief und Siegel darauf, dass die Täter nicht rückfällig werden...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.01.2016, 21:04
Und da das so ist, spricht eigentlich auch nichts dagegen. Die Welt wurde von einem Verbrecher befreit: Was soll daran schlimm sein? :ka:
Dann pass aber auf, das du keine Videoüberwachung hast.  :lol:

http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Einbrecher-verklagt-Hausbesitzer-wegen-Videoueberwachung-id32307897.html
Das ist der Grund, warum ich Anhänger der Selbstjustiz bin, denn Gerechtigkeit gibt es auf normalem Wege nicht. Ganz im Gegenteil. Dein Beispiel ist nur Eins von Milliarden...

Man kann jedem Deutschen nur empfehlen sich zu bewaffnen. Köln war erst der Anfang. Das ganze Pack, was sogar laut Polizei sehr wahrscheinlich in erster Linie Flüchtlinge sein werden, kann doch, wie ich es bereits hier zuvor mehrmals geschrieben habe, machen was es will. Es ist ja schließlich nirgends erfasst und registriert. Und: Es reicht hierzulande schon aus, sich zu einer größere Gruppe zusammenzurotten und dann aus der Gruppe heraus "unerkannt" die Verbrechen zu begehen. Bei DER extrem laschen Strafverfolgung in Deutschland wird so auf jeden Fall NIEMAND zur Rechenschaft gezogen, da man Einzelnen aus einer Gruppe nichts nachweisen kann. Und genau das passiert hier gerade. So kann das ganze Pack tun und lassen, was es will, und die Deutschen sind die Opfer, die sich offiziell noch nicht einmal wehren dürfen. Nein, nicht mit mir! Der nächste Schwachmat ist definitiv reif...

Auf jeden Fall hätte eine Armlänge Abstand in der Kanacken-Horde nichts gebracht. Höchstens so:
(https://pbs.twimg.com/media/CX-ZSu5WAAAattR.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 07.01.2016, 21:27
Meinst du jetzt Messer uns Stöcke, oder Schusswaffen ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 07.01.2016, 21:31
@T:
Und, wenn Du dann mit dieser etwas überhöht aggressiven Form des Selbstmidleids fertig bist. Genug Traktate verfasst hast, die Allen mitteilen worum sich Deine geheimsten Fantasien drehen, kannst Du ja mal auch dazu übergehen, den Schaum vom Mund zu wischen und zu offenbaren, welche Lösungsvorschläge Du hast. Ausser Weltuntergangsszenarien habe ich bis dato noch nicht viel mitbekommen.
Vielleicht könnte man sich mal fragen, wie es kommen kann, dass eine Gesellschaft, wie die Unsere, sich jetzt so wunderbar Eins ist in seiner Empörung, wo man auf der anderen Seite eigentlich nichts Anderes, als die Selbstliebe, den Narziss in all seinen unappetitlichen Ausprägungen kultiviert! Wie es sein kann, dass Niemand irgendwo das Maul aufmacht und schon vor seiner Haustüre dafür sorgt, dass bestimmte Dinge nicht laufen. Warum sich niemand konstruktiv als Gemeinschaft zusammentut, Niemand gemeinsam was schafft, sondern allenthalben das Destruktive etabliert wird. Eine Gesellschaft, die jeder Zeit nur von den sogenannten "höheren Werten" fabuliert, es aber nirgends schafft, diese auch selbst zu leben. Menschen die vorbeigehen, wenn in aller Öffentlichkeit gedealt, gesoffen und asozialer Lifestyle zelebriert wird, befürwortet letztendlich indirekt solche widerlichen Ausbrüche vom Neujahrstag. Es ist nur ein Spiegel dessen, was eigentlich unter der Oberfläche lauert. Wenn Sex,Gewalt und Rücksuchtlosigkeit zur Ikone erhoben werden, wenn es möglich ist, dass Leute eher für den superkrassesten Oberpenner abstimmen, als wählen zu gehen, dann haben wir es nicht Anders verdient! Wenn die Leute lieber Verschwörungstheorien suchen, um sich nicht selber die Schuld am Versagen der Gemeinschaft zu geben, so sind sie Arschlöcher, und, ja, sie haben es nicht Anders verdient. Vielleicht sollte man diese Sache nutzen. Mal in Sich gehen, und sich fragen, wie weit man selber wirklich davon entfernt ist, zum Tier zu werden, und auf gesellschaftliche Normen zu scheissen! Vergewaltigung, Mord, Raub, Selbstüberhöhung und Rücksichtslosigkeit finden jeden Tag auf den verschiedensten Ebenen statt. Fast Alle beteiligen sich. Durch wegschauen oder stilles Einvernehmen. Unsere aufgeklärte und kluge Gesellschaft findet für jedes Fehlverhalten eine Begründung! Aber Niemals steht am Ende, dass man selber der Arsch ist! Immer die Anderen!
Aber, dass man selber mal loszieht, etwas aktiv macht, dass höre ich nie!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.01.2016, 21:55
Und, wenn Du dann mit dieser etwas überhöht aggressiven Form des Selbstmidleids fertig bist
Selbstmitleid? :ndenk:
Seltsame Auslegung. In etwa so seltsam wie deine Geschichte mit der tatsächlichen Verantwortung... :rolleyes:
Genug Traktate verfasst hast, die Allen mitteilen worum sich Deine geheimsten Fantasien drehen
Für so dumm kannst du mich doch nicht ernsthaft halten, oder? Meine geheimsten Fantasien wären zu hart für dieses Forum. Abgesehen davon wäre ich ja schön blöd, wenn ich alle Pläne und Maßnahmen veröffentlichen würde, oder? :cen:
kannst Du ja mal auch dazu übergehen, den Schaum vom Mund zu wischen und zu offenbaren, welche Lösungsvorschläge Du hast. Ausser Weltuntergangsszenarien habe ich bis dato noch nicht viel mitbekommen.
Dann blättere mal einige Seiten zurück und lies dir alles nochmal in Ruhe durch. Steht alles schon hier im Thread.
Unsere aufgeklärte und kluge Gesellschaft findet für jedes Fehlverhalten eine Begründung! Aber Niemals steht am Ende, dass man selber der Arsch ist! Immer die Anderen!
Du willst mir damit doch nicht erzählen, dass ich eine Mitschuld an den Vorkommnissen habe, oder!? Aber du hast Recht: Man muss aktiv werden. Man muss jetzt also doch tatsächlich wertvolle Zeit von seinem normalen Leben abziehen, um sich mit dreckigem Pack befassen zu können.
Aber, dass man selber mal loszieht, etwas aktiv macht, dass höre ich nie!
Wo willst du denn hinziehen und was willst du aktiv machen? Diejenigen, die das bereits getan haben, wurden vom Staat schon längst kriminalisiert. Das einzige, was bleibt, ist Gegengewalt!

Edit
@Retrofrank:
Alles. Hauptsache durchschlagskräftig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 07.01.2016, 22:28
Für so dumm kannst du mich doch nicht ernsthaft halten, oder? Meine geheimsten Fantasien wären zu hart für dieses Forum.
:lol:
Jetzt trägst du aber extrem dick auf.
Ehrlich, das hört sich an wie aus einem dieser "einsamer Rächer" Helden-Comics wie Punisher, Spawn ect.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 08.01.2016, 13:48
Das Volk: "PsychoT, where are you now, when everything's gone wrong somehow?"
PsychoT: "Auf Kultboy! Im Politik-Thread!"
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.01.2016, 14:33
Das einzige, was bleibt, ist Gegengewalt!

Aber das soll nicht heißen, daß wir jetzt nach Kairo fahren und Ägypterinnen belästigen sollen, hoffe ich?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 08.01.2016, 17:20
Nein. Das soll heißen, dass du dich angemessen bewaffnen musst, um im Falle des Falles den dich angehenden Abschaum entsprechend effektiv vom Leib halten und bestrafen kannst. Und das Kann ist mittlerweile schon ein Muss. Erziehung muss sein.

Für so dumm kannst du mich doch nicht ernsthaft halten, oder? Meine geheimsten Fantasien wären zu hart für dieses Forum.
:lol:
Jetzt trägst du aber extrem dick auf.
Ehrlich, das hört sich an wie aus einem dieser "einsamer Rächer" Helden-Comics wie Punisher, Spawn ect.
Ach komm! :D
In ein Forum, in dem schon "Scheiß Bayern" als Beleidigung gilt, Leute sich an stinknormalen alltäglich gebrauchten Ausdrücken stören oder Themen abgebrochen werden, nur weil die Resonanz und Reaktion der Leute dem Verfasser nicht passt, da will sicherlich niemand ernsthaft über die WAHRE korrekte Behandlung von menschlichem Abfall diskutieren wollen, oder? Ich kann dir zu 100% garantieren, dass das dann nicht einmal ansatzweise politisch korrekt wäre und naturgemäß angebrachterweise ungefiltert in einer härtere Richtung gehen würde, die manch einer als menschenverachtend auslegen würde (wie immer eben). Von daher lassen wir's... :cen:

Ach, als Info nebenbei:
Es sind mittlerweile nur zum Fall Köln knapp 200 Anzeigen eingegangen. 32 Personen wurden festgenommen, davon sind 18 Asylbewerber. Gestohlene Handys wurden zum Großteil in Flüchtlingsunterkünften geortet und viele Spuren führen unmittelbar in das Flüchtlingsumfeld. Soviel dazu. Und wer mir jetzt erzählen will, dass diese Vorfälle nichts mit den Flüchtlingen zu tun haben, dem unterstelle ich, dass man ihm so richtig ins Gehirn geschissen hat. Es spricht auch nicht gerade für den Intellekt der Zweifler und Willkommenkulturbefürworter, dass sie das nicht schon vorher gewusst haben. Und das meine ich vollkommen ernst! :flame:
Mittlerweile hat sich ja auch schon längst herausgestellt, dass Vorfälle dieser Art auch in anderen deutschen Städten passiert sind, so z.B. in Hamburg (mittlerweile knapp 100 Anzeigen) oder Stuttgart (mehr als zwei Dutzend Anzeigen bislang). Alles durch Asylbewerber und Kanacken. Wenn man sie nicht schon direkt hinrichten will, dann wenigstens direkt abschieben. Das ist das MINDESTE, was man tun MUSS. Eigentlich muss man nun alle Flüchtlinge zusammentreiben und den Großteil der "jungen Männer" direkt abschieben. Das verlangt alleine schon die Sicherheit! Da man sich aber mit den offenen Grenzen und dem dadurch entstandenem Einrennen durch unregistrierte, illegale, ungebildete islamische Halbaffen den Terroristen die Möglichkeit gegeben hat im Land unterzutauchen und es sich gemütlich zu machen, und bis zum Antritt zu ihrem Terror-Anschlag noch ungestraft ein paar Frauen zu vergewaltigen oder sonstige Straftaten zu begehen, wird das nicht mehr gehen. Deutschland ist verseucht, wird von innen heraus vernichtet und besteht bald nur noch aus diesem Drecks-Volk. Es sei denn man geht jetzt aggressiv und aktiv dagegen an. Das wird aber nicht geschehen, da man dann ja zum einen ein böser rückständiger Nazi und zum anderen nicht besser als die Verbrecher ist. Zumindest behaupten das die Meisten, wenn sie sich denn öffentlich äußern. Warum sie sich so äußern steht auf einem anderen Blatt... :messer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 08.01.2016, 18:26

In ein Forum, in dem schon "Scheiß Bayern" als Beleidigung gilt, Leute sich an stinknormalen alltäglich gebrauchten Ausdrücken stören oder Themen abgebrochen werden, nur weil die Resonanz und Reaktion der Leute dem Verfasser nicht passt, da will sicherlich niemand ernsthaft über die WAHRE korrekte Behandlung von menschlichem Abfall diskutieren wollen, oder? Ich kann dir zu 100% garantieren, dass das dann nicht einmal ansatzweise politisch korrekt wäre und naturgemäß angebrachterweise ungefiltert in einer härtere Richtung gehen würde, die manch einer als menschenverachtend auslegen würde (wie immer eben). Von daher lassen wir's... :cen:

Du bist doch noch nie zensiert worden hier und einen Nazi haben wir dich auch nicht genannt.
Wundert es dich wirklich, dass du keinen allgemeinen Zuspruch findest, wenn du Selbstjustiz als probates Mittel preist und quasi andeutest, dass der einzige Grund dafür, dass du nicht mit der AK47 losziehst der ist, dass man dich danach in den Knast sperren würde ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 08.01.2016, 20:09
Du bist doch noch nie zensiert worden hier und einen Nazi haben wir dich auch nicht genannt.
Doch, ich wurde zum Thema Israel schonmal zensiert, und zum aktuellen Thema ebenso. Man hat mich zwar nie direkt als Nazi betitelt, aber man hat mich indirekt "rechtsverblendet" genannt, was quasi dasselbe ist.
Wundert es dich wirklich, dass du keinen allgemeinen Zuspruch findest, wenn du Selbstjustiz als probates Mittel preist und quasi andeutest, dass der einzige Grund dafür, dass du nicht mit der AK47 losziehst der ist, dass man dich danach in den Knast sperren würde ?
Nein, das wundert mich nicht. Es wundert mich aber, wie man angesichts glasklarer Fakten und Dingen, die EXAKT SO vorhersehbar waren, immer noch auf seiner Gutmensch-Schiene weiterfahren kann und die Dinge runterspielt oder bewusst mehr oder weniger unter den Tisch fallen lässt. Das geht mir in Deutschland schon ein Leben lang auf den Sack. Und wenn dann sogar in einem Polizeibericht von möglichen Toten durch diesen Mob marodierenden Asylanten- und Kanacken-Packs die Rede ist, dann MUSS einem SPÄTESTENS dann ein Licht aufgehen. Und der viel zu geringen Polizei sind rechtlich die Hände gebunden, zu allem Überfluss werden sie dadurch und damit von den Asylanten auch noch hämisch und respektlos behandelt. Siehe auch hier (http://www.tagesspiegel.de/politik/silvester-in-koeln-interner-polizeibericht-zeigt-ausmass-des-kontrollverlustes/12800416.html). Das sind keine Zustände und auch in einem "Rechtsstaat" muss man mit aller HÄRTE dagegen angehen. Dazu aber muss man die Samthandschuhe entsorgen und die Waffen rausholen. Und DAS ist ANGEBRACHT und vor allem absolut NOTWENDIG! Das Pack muss in einer Sprache angesprochen werden, die es versteht! Den "Rechtsstaat" wird es nicht mehr lange geben, wenn er sich alles bieten lässt. Das gilt vor allem dann, wenn die Probleme ausschließlich von Kanacken und Moslems ausgehen, was ja der Fall ist.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 08.01.2016, 20:28
Ich glaub vom Gutmenschentum ist dieses Forum so weit entfernt wie die Türkei als EU-Beitrittsland(zumindest aus der Sicht der Bevölkerung).
Ich würd mich an deiner Stelle lieber mal bei linken Medienlandschaften umsehen. In Österreich wäre das wohl dann der Standard. Obwohl auch
schon dort die Gegenstimmen immer lauter werden.  :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: onlyaroth am 09.01.2016, 12:02
Die Wirtschaft braucht Wachstum... und nach realitaetsferner  Politiker-Logik, muss man halt Millionen von neuen billigem Personal aufnehmen, anstatt zB den einheimischen Unternehmen einfach das Lohndumping abzudrehen.
Das alles im Zeichen der Humanitaet, damit man die Linksextremen auf seiner Seite hat.

Hier in Oesterreich haette ich Zb noch kein Statement zu Koeln von den Gruenen gehoert. Die haben aber alles was bisher eingetreten und vorhergesagt wurde, als rechte Hetze bezeichnet.
In meinen Augen sind die Gruenen bei uns sowieso die neuen Nazis. Sie sind weltoffen und gutherzig, aber nur solange Du ihrer Meinung bist. Wenn nicht wirst Du halt von dieser Parte zwangsbeglueckt. Am liebsten waere den Linken sowieso ausnahmslose Medienzensur. Beim Standard (oesterreichische Zeitung), wollte man Koeln anfangs komplett unter den Tisch kehren. Bis die Forderungen von der Leserschaft zu groß wurde. Danach ist ein unbedeutender Artikel, ganz weit unten auf ihrer Seite erschienen. Gefolgt von der Info, das ganz sicher keine Fluechtlinge dabei waren und man sich der rechten Hetze entbegen stemmen muesse...

Die Kinder solcher Politiker gehoeren einfach verpflichtend in oeffentliche Schulen, damit sie sehen, was da abgeht.
 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 09.01.2016, 12:53
Gutmenschen, Nazis, Linke, Rechte...diese verquirlte Kacke wird ja immer verquirlter.
Der Mensch ist ein Meister im Hochschaukeln und Zuspitzen. Deshalb gibt es auch Morde, die auf einem schlichten Streit beruhen. Irgendwann holt der Nachbar seine Motorsäge und schneidet seinem Feind nicht nur den verhassten Kirschbaum, sondern auch den Kopf ab.


Der jüngste Tag naht?

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.01.2016, 20:46
Definitiv naht der jüngste Tag. Langsam aber sicher. Doch bevor ich zum tatenlosen Opfer ohne Augen und Verstand mutiere, wie es soviele Europäer sind, setze ich mich lieber zur Wehr. Es ist JETZT an der Zeit zu handeln! Man muss JETZT der Invasion entschieden entgegentreten, wenn es sein muss auch mit MASSIVER Gegengewalt. Es nützt nichts ein paar Asylgesetze zu verschärfen und straffällig gewordenes Asylantenpack schneller "bestrafen" zu können, wenn man einem erst seine Verbrechen zu 100% beweisen muss. Dass das nicht möglich ist, sieht man ja an Köln. Dort haben sich die Strafanzeigen mittlerweile übrigens auf 537 (!!!) erhöht. Es ist nun endgültig an der Zeit, dass sich die Zivilcourage deutscher Bürger radikal ändert. Jeder, der sieht, wie mal wieder ein Pulk Kanacken auf unschuldige Bahnfahrer einprügelt, Frauen bedrängt und missbraucht, Kinder beraubt und so weiter und so fort, der muss sofort mit Waffengewalt einschreiten. Das Pack muss in einer Atmosphäre der Angst leben. Sie dürfen sich nicht einmal mehr trauen auch nur irgendwas zu machen. ERST DANN kann man der Lage Herr werden, ansonsten KEINE CHANCE! Die Deutschen müssen dieselbe Medizin anwenden, die die Kanacken tagtäglich ausüben: Sich in Gruppen zusammentun, wenn etwas ist. NOCH sind die Kanacken in der Unterzahl. Ihre "Stärke" beruht ausschließlich auf Zusammenrottung und rücksichtsloser Aggressivität sowie Verachtung für den Westen. Alleine sind das alles Witzfiguren. Man kann sie definitiv vernichten. Und das wiederum ist auch die Alternative, wenn man nicht bereit ist ie mit Gegengewalt zu züchtigen.

Muss ich eigentlich noch erwähnen, dass der neue Attentäter von Paris, der ein Polizeirevier angegriffen hat, als Asylant in Deutschland gelebt hat?
Nein Leute, das Fass ist übergelaufen. Wer jetzt immer noch auf der Willkommens- und Multikulti-Schiene fährt, der ist vollkommen geisteskrank. Punkt! :flame:
Multikulti bedingt ja, aber wenn dann OHNE dieses Kanacken-Pack. In jedem Kanacken steckt ein Gewalttäter und Terrorist!

Auf jeden Fall kann man jede einzelne Tat, die von dem Dreckspack ausgeübt wurde, auch der lieben Frau Kanzlerin zuschreiben. Es ist so wie wenn sie es selbst begangen hätte. So eine UNVERANTWORTLICHKEIT und MISSACHTUNG geltender Gesetze ist sowohl hochkriminell als auch Verrat und gehört rigoros bestraft. Früher wäre man dafür hingerichtet worden, heute wird man dafür wahrscheinlich sogar wiedergewählt werden, weil es angeblich keine Alternative gibt... :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 10.01.2016, 21:14
Problem ist nur, dass die meisten Attentäter keine pöbelnden Straßen-Kanacken waren, sondern Leute, von denen ihre Nachbarn sagten : "Der War ganz ruhig und freundlich".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.01.2016, 22:17
Der neueste strunzdumme Affe (Ich laufe mit einer Axt "Allah akbar" rufend auf ein Polizeirevier zu und lass mich erschießen - Anschlag "erfolgreich" durchgeführt, das Paradies wartet :messer:) war ein polizeibekannter Serientäter, der sich mit 7 verschiedenen Identitäten in Europa eingenistet hat. Warum der nicht schon längst ohne Fallschirm über Rakka abgeworfen wurde ist ein "Rätsel". Stattdessen wurde er weiter geduldet, wie in Deutschland üblich. Dort zieht man eine Abschiebung bekannter krimineller Asylanten erst in Betracht, wenn sie zu mindestens 3 Jahren verurteilt wurden. Dazu muss man aber schon extrem harte Verbrechen begehen, die einem auch noch zu 100% nachgewiesen werden müssen. Das heißt, dass Vergewaltiger, Schläger, Räuber, Diebe und so weiter hier freie Hand haben und weiterhin geduldet werden. Da fragt man sich doch: WARUM??? Darauf gibt es eigentlich nur eine einzige Antwort: Weil Deutschland von unfähigen Schwuchteln regiert wird, die lieber ein bißchen Puder auftragen anstatt den Kern des Problems mit einem dringend benötigten Reinigungsprozess anzugehen. :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 11.01.2016, 09:31
Genau diese Gesetzeslage soll ja jetzt angepasst werden. Mal schauen, ob das was bringt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 11.01.2016, 15:23
Solange man auf irgendeine Art und Weise kriminelles Pack in irgendeiner Form duldet und es nicht umgehend wieder abschiebt, wird das nichts bringen. Siehe:
Es nützt nichts ein paar Asylgesetze zu verschärfen und straffällig gewordenes Asylantenpack schneller "bestrafen" zu können, wenn man einem erst seine Verbrechen zu 100% beweisen muss. Dass das nicht möglich ist, sieht man ja an Köln.

Das einzige, was etwas bringt, ist das, was ich oben beschrieben habe. Jeder Deutsche muss in der Lage sein sich gegen das Pack erfolgreich zur Wehr setzen zu können. Der Eine braucht dazu lediglich 'ne zusammengerollte Zeitung, der Andere womöglich eine Knarre. Jeder sollte sich so bewaffnen, dass er dazu in der Lage ist. Und NIEMAND darf mehr wegschauen! Das (http://www1.wdr.de/themen/aktuell/buergerwehr-bei-facebook-100.html) ist auch schonmal ein guter Anfang, aber eine Dauerlösung ist das auch nicht. Eine Dauerlösung muss gesetzlich erfolgen, und zwar mit aller Härte. Das halte ich angesichts der völlig fehlgeleiteten Politik und der rückgratlosen Politiker aber für unrealistisch. Deshalb finde ich sowas (http://www.derwesten.de/panorama/rocker-patrouillen-durch-koelns-altstadt-polizei-alarmiert-id11450549.html) auch wirklich gut! Wenn es der Staat schon nicht in der Griff kriegt, weil er sowohl zu weich als auch zu unfähig ist entsprechende Gesetze zu verabschieden und obendrein auch noch den "Gesetzeshütern" gesetzlich die Hände zu effektivem Einschreiten bindet, dann brauchen wir die Hells Angels und sonstigen schlagkräftigen Gruppierungen, die zu einer solchen notwendigen Säuberungsaktion in der Lage sind. Meine Stimme haben sie definitiv! Ich hoffe sie krallen sich noch ganz, ganz viel Pack und behandeln es so, wie es behandelt werden muss. Es muss so laufen: Sobald irgendwo irgendein Kanacke wieder das tut, was er am besten kann, muss ein Beobachtender lediglich einen Anruf tätigen müssen, der zur Folge hat, dass innerhalb von Minuten der Kanacke mit aller Härte von einer schlagkräftigen Truppe umzingelt und gemaßregelt wird. Die müssen dieselbe Medizin schmecken. Diese Sprache wird überall auf der Welt verstanden. Der Kanacke darf sich hier einfach nicht weiter breitmachen. Es wurden schon viel Zuviele geduldet und es wurde schon viel zu lange und viel zu oft weggesehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 11.01.2016, 16:24
Deshalb finde ich sowas (http://www.derwesten.de/panorama/rocker-patrouillen-durch-koelns-altstadt-polizei-alarmiert-id11450549.html) auch wirklich gut!

Hooligans und Rocker.So ein Schwachsinn.
Als wenn die gezielt gegen aggressive Individuen vorgehen würden.
Wenn du solchen Randale-Fans die Exekutive überlässt, den werden auch Leute, wie dein Physiotherapeuten-Freund, von dem du erzählt hast, auf´s Maul bekommen, nur weil sie zur falschen Zeit am falschen Ort sind.Denkst du etwa denen ist daran gelegen, zu differenzieren ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 11.01.2016, 17:25
Klar, das wäre scheiße. Aber wenn das der Preis dafür ist, dass es genannte Vorfälle nicht mehr gibt, dann ist es immer noch ein gutes Geschäft.
Es ist jedenfalls besser, dass man als Ausländer in Deutschland Gefahr läuft von Deutschen auf's Maul zu bekommen als dass man als Deutscher in Deutschland Gefahr läuft von Ausländern (und da kann man das Wort "Ausländer" auch duch "Kanacke" ersetzen, denn in der Regel sind es schließlich Kanacken) auf's Maul zu bekommen, und genau das ist ja der Fall. Wie gesagt, ein Kanacke sucht Krawall und ein Deutscher versucht Krawall aus dem Weg zu gehen. Das wiederum führt dazu, dass Deutsche von Kanacken noch weniger respektiert werden, weil das als Schwäche ausgelegt wird. Die Erfahrung zeigt: Zeigt man Stärke und kontert entsprechend ist Ruhe. Zeigt man Schwäche und lässt sie gewähren gibt's Stress und Schläge. So sieht es aus. Solange die Exekutive keine Rechte effektiv zu handeln hat, sind mir die Schläger, die nicht differenzieren, immer noch lieber als gar nichts.

Edit
Köln war ja bekanntlich nur ein Ort. Hier (http://www.noz.de/deutschland-welt/nordrhein-westfalen/artikel/656756/silvester-500-manner-sollen-bielefelder-disco-belagert-haben?ref=yfp) mal etwas Lustiges zu Bielefeld. In Frankfurt war's übrigens ähnlich lustig. In nahezu jeder größeren deutschen Stadt ist das gerade eine total lustige Zeit. Das (http://www.taz.de/Internationale-Pressestimmen-zu-Koeln/!5263418/) sagt die internationale Presse dazu. Und das sowas (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-01/koeln-polizei-bericht-ausweis/komplettansicht?ref=yfp) passiert, ist mindestens genauso lustig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 11.01.2016, 18:13
Bist du ernsthaft so von diesem "Der Zweck heiligt die Mittel" - Trip überzeugt, dass du es für akzeptabel hältst, wenn Unbeteiligte und eventuell sogar Freunde zu "Kollateralschäden" werden ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 11.01.2016, 18:59
Ja. "Kollateralschäden" gibt es ja bereits mehr als genug, nur eben auf der anderen Seite. Schuld daran ist die Verschleierungstaktik der deutschen Politik, also so etwas wie das hier (https://de.nachrichten.yahoo.com/nach-sex-attacken-k-ln-der-ffentlichkeit-wurden-051118727.html). Ein Punkt von Vielen zum Thema "Politik gegen das eigene Volk". Es geht schon lange nicht mehr um einzelne Personen. Es geht um das große Ganze, und das große Ganze ist die Zukunft unseres Landes. Und solange Ausländer, insbesondere Kanacken, gegenüber Deutschen von Deutschland bevorteilt werden (Sie dürfen sich komplett verschleiern - Deutsche nicht; Sie dürfen im Namen der Ehre auch Morde begehen, da es ja ihrer Kultur entspricht - Deutsche nicht; Sie bekommen, wenn sie nichts haben, alles vom Staat gestellt - Deutsche nicht etc. etc. etc.; entsprechende Fallbeispiele gibt es mehr als genug alleine schon hier im Thread), ist die Zukunft unseres Landes der Untergang des deutschen "Rechtsstaates". Nicht mehr und nicht weniger. Willst du das? Ist eine Verhinderung dessen nicht ein paar Opfer wert?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 11.01.2016, 19:47
Ich denke es ist leicht, von großen Opfern zu reden, wenn man nicht selbst derjenige ist, der etwas opfert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 11.01.2016, 19:51
Och, in meinem Fall habe ich lediglich eine unbeschwerte Kindheit opfern müssen und hatte tausendfach das große Vergnügen an etlichen Vorfällen mit Kanacken beteiligt gewesen zu sein. Es versteht sich von selbst, dass es nicht ein einziges Mal zu einer Strafe für die Übeltäter gekommen ist. Also bin ich ja bereits ein "Kollateralschaden", und die Folge ist die entsprechende Reaktion.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 12.01.2016, 10:58
Nein. Das soll heißen, dass du dich angemessen bewaffnen musst, um im Falle des Falles den dich angehenden Abschaum entsprechend effektiv vom Leib halten und bestrafen kannst. Und das Kann ist mittlerweile schon ein Muss. Erziehung muss sein.

Um in einer Situation zu sein, in der ich bewaffnet sein sollte, müsste ich solche Asis schon selbst gezielt aufsuchen.
In meinem Privatleben fanden die einfach nie statt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.01.2016, 15:43
Dann bist du abends oder nachts noch nie in einer größeren Stadt Bahn gefahren oder auf den Straßen unterwegs gewesen, oder?!
Ich war schon oft in der Situation, dass ich mir eine Waffe gewünscht hätte.

Und aufgrund der Tatsache, dass einen der Staat weder schützt noch zu seinem Recht verhilft, bin ich auch bereit Waffen einzusetzen um mich selbst zu schützen.

Und mal ganz ehrlich: Als Frau würde ich ohne scharfe Knarre nicht mehr alleine unterwegs sein wollen. Nicht nur deswegen (und das sind nur bekannte Fälle aus 2015 bis September) (http://de.gatestoneinstitute.org/6547/vergewaltigungen-migranten) und wegen den vorhersehbaren Silvester-"Ereignissen", sondern auch wegen dem, was noch kommt. Denn das, was noch kommt, wird das, was bislang geschah, wie ein Nichts erscheinen lassen. Man zählt mal alles zusammen: Das Land ist jetzt schon unumkehrbar mit aggressiven arabischen Vergewaltigern geflutet worden, die unregistriert hier machen was sie wollen. Laut Politik ist erst 10% der Flüchtlingswelle in Deutschland angekommen. Beinahe 80% der Flüchtlinge sind junge arabische Männer. Arabische Männer haben grundsätzlich ein nicht wegzudiskutierendes Problem mit Frauen (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/gastbeitrag-von-samuel-schirmbeck-zum-muslimischen-frauenbild-14007010.html). Diese Männer wollen ficken, haben aber keine Frau. Also was tun? RICHTIG! Gibt ja genug Freiwild in Deutschland... Ergebnis ist bekannt. Wer es leugnet, der ist unmündig. Wer wie das linke Pack davon ablenken und/oder es relativieren will, der ist strunzdumm. DAS sind nunmal die Dinge, die jetzt in Zukunft zum Alltag in Deutschland gehören werden. Hätte ich Kinder, würde ich mich womöglich auf eine Nordsee-Insel verziehen, da Kinder in Deutschland nicht mehr sicher sind. Die sind fast noch mehr gefährdet wie Frauen...

Edit
Ach übrigens, der (https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/angela-merkel-muss-gehen-115501052.html) Artikel eines Kolumnisten der New York Times ist ja sowas von wahr.
Nur ein Satz daraus: "Es an der Zeit die Illusion aufzugeben, dass Deutschland die Sünden der Vergangenheit mit einem unverantwortlichen Humanismus zu sühnen hat."
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 12.01.2016, 21:35
Es ist einfach UN SÄG LICH, was in unserem Staate derzeit passiert. Immer wenn man denkt, schlimmer geht nimmer....setzt Misses "I love Obama" Merkel noch einen drauf.

Die Politik heuchelt, dass sie mit den Opfern von Köln mitfühlt und die Gesetze verschärft. Dabei werden weiterhin Hinz und Kunz ins Land gelassen...die Konsequenzen muss ja eh das eigene Volk ausbaden. "Sind doch nur die dummen Deutschen, gelle!??"

Und man höre und staune. Angie, de "Misere", Maas-los & Co. verschärfen die Abschiebungsgesetze. Also das nenne ich mal RECHTSPOPULISTISCH! Man kann doch die armen, traumatisierten Flüchtlinge nicht einfach so abstrafen. Man muss doch Verständnis für deren Notgeilheit haben. Sie sind doch über Wochen hinweg durch mehrere Länder gereist...da staut sich so einiges an.
Apropos Notgeilheit: die Bundesregierung bezahlt, laut tschechischen Aussagen (meine Freundin hat mir die Beiträge übersetzt), Nutten aus Tschechien um Syrier, Eriträer & Flüchlingskumpanen vom Samenstau zu befreien...von unseren Steuergeldern!!!
http://www.prvopodstata.com/2016/01/08/nemecka-vlada-jako-pasak-autobusy-plne-prostitutek-a-nerizena-biologicka-zbran-na-cechy/ (http://www.prvopodstata.com/2016/01/08/nemecka-vlada-jako-pasak-autobusy-plne-prostitutek-a-nerizena-biologicka-zbran-na-cechy/)
http://www.svetkolemnas.info/novinky/zahranicni/3559-do-nemecka-jsou-svazeny-autobusy-plne-ceskych-prositutek-pro-uspokojeni-mladych-utecencu (http://www.svetkolemnas.info/novinky/zahranicni/3559-do-nemecka-jsou-svazeny-autobusy-plne-ceskych-prositutek-pro-uspokojeni-mladych-utecencu)

Was muss noch passieren, damit der Deutsche Michel aus seinem Komaschlaf endlich erwacht? Wie weit darf die Politik noch ihre Willkommenskultur Version 0.6Beta durchführen?
Napoleon Bonaparte kann man nur beipflichten, denn er sagte:

„Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als das deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde.“
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.01.2016, 05:50
Ah, so versucht der Staat also den erwarteten garantierten unumgänglichen Vergewaltigungen vorzubeugen... :glubsch:
Aber in Österreich hat man dafür eine einfache Lösung: Man lässt Vergewaltiger einfach weiter ungestraft nach Deutschland ausreisen (https://www.unzensuriert.at/content/0019099-Diebstahl-Schlaegerei-Vergewaltigung-Alltag-Wiens-Erstaufnahmezentren). Unfassbar. :flame:

Der entsprechende Auszug:
„Wir wissen von zumindest einem konkreten Fall, wo eine Rot Kreuz-Helferin von einem Asylanten vergewaltigt wurde. Der Täter wurde zwar festgenommen, kurze Zeit später aber wieder freigelassen. Seitens der Polizei hieß es, man könne seine Identität nicht ermitteln und er besitze außerdem bereits eine Zug-Fahrkarte nach Deutschland. Am nächsten Tag war er bereits außer Landes“, erzählt die freiwillige Helferin.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 13.01.2016, 07:01
Na, da haben sich ja zwei gefunden....Deutschlands Antworten auf Charles Bronson und Donald Trump. Tauscht euch doch über PN aus, dann müssen wir den rassistischen Müll nicht mehr lesen und können uns wieder um Griechenland und die Ukraine kümmern.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.01.2016, 14:06
-_- :wall:
Das sind Tatsachen und kein "rassistischer Müll", du Ignorant! :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 14.01.2016, 13:56
Wisst ihr, was mich freuen würde: Wenn ihr endlich mal seriöse Quellen bringen würdet. Wegen dem Vergewaltigungslinks, bringe ich mal Statista ins Rennen (http://de.statista.com/statistik/daten/studie/37486/umfrage/opfer-von-vergewaltigung-und-sexueller-noetigung-in-deutschland-von-1999-bis-2008/). Wird natürlich nicht in Muslime und Arier unterschieden, aber beim Anschauen sieht das auch nicht so relevant, außer die Arier sind inzwischen so sexuell befriedigt, dass der Muselmann das wieder ausgleichen muss.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 14.01.2016, 15:51
Die Statistiken kann man sich nur mit einem Premium Account anschauen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 14.01.2016, 19:51
@invincible warrior:
Die Vergewaltigungsgeschichte ist schon längst mit "seriösen Quellen" (Statistisches Bundesamt) hier im Thread belegt worden und somit abgehakt. Ergebnis der Statistik ist, dass 4mal so oft Vergewaltigungen vom entsprechenden "Klientel" begangen werden als von Deutschen. Fakt! Krimninelle Machenschaften fallen besonders Arabern und Türken zu, was ebenfalls duch eine entsprechend "seriöse Quelle" belegt wurde. Fakt! Der Link zu den gesammelten Meldungen von Vergewaltigungen durch Flüchtlinge beinhaltet weitere Links zu den entsprechenden Artikeln in den entsprechenden "seriösen" deutschen Zeitungen, die diese Meldungen gebracht haben und in denen natürlich weitere Quellen stehen, die somit eine Richtigkeit der Fälle eindeutig belegen. Fakt! Die Vorfälle von Köln, Stuttgart und Hamburg sowie im Ausland (Deutschland ist nicht das einzige europäische Land, in dem an Silvester Übergriffe auf Frauen durch Kanacken stattgefunden haben) sind eindeutig und glasklar (klarer geht es nicht) das Werk von Flüchtlingen und Kanacken. Fakt! In der arabischen Kultur sind Frauen Abfall. Fakt! Es gibt mehr als genug Beweise für alle "Behauptungen" hier. Also WAS willst du noch???

Das alles ergibt ein ganz klares Bild, das selbst den blindesten Blinden wieder sehen lassen kann! :lehrer:
Aber selbst das reicht einigen offensichtlich IMMER noch nicht. Die würden selbst im orangenen Overall im Staub kniend mit vermummten Henker im Rücken immer noch an den gebildeten muslimischen Arzt, der niemanden etwas tun will, glauben und erst dann registrieren, dass sie falsch lagen, wenn sie durch das herausspritzende Blut und den dadurch erfolgenden schnellen Blutverlust das Bewusstsein verlieren. Pearson wäre wohl so jemand. :rolleyes:

Selbst diejenigen, die hier wirklich nicht zum genannten Klientel gehören, prangern entsprechend an. Siehe dieses (http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-01/silvesternacht-koeln-fluechtling-syrien-bericht/komplettansicht?ref=yfp) Interview mit einem syrischen Flüchtling. Oder brauchst du jetzt als weiteren Beleg dafür die ganzen Berichte, Meldungen und Aussagen der Polizei oder der Polizeigewerkschaft? Müsstest du die als deutscher Bürger nicht schon längst gelesen haben? Ach, ich vergaß, du befindest dich ja gerade in Singapur und lachst über diejenigen Europäer, die sich Wohnungsmietpreise von 1600 € oder mehr im Monat nicht leisten können... :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 19.01.2016, 19:27
Das ist das Hauptproblem auf dieser Welt. (https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/62-superreiche-besitzen-so-viel-055500983.html) :lehrer:
Aber daran wird sich nie etwas ändern, ganz im Gegenteil. Die Fakten sprechen für sich.

Das (http://www.n-tv.de/panorama/Angestellte-werfen-Muslima-aus-Bankfiliale-article16784406.html?ref=yfp) ist die einzig richtige Reaktion auf islamische Vermummung!
Denn es gibt keinen Unterschied zwischen Burka o.ä., Sturmhaube und Ninja-Maßanzug! Keinen Einzigen! Islamische Vermummung gehört verboten, so wie richtigerweise in der Schweiz! An der Schweiz sollte sich die heuchlerische EU mal in vielerlei Hinsicht ein Beispiel nehmen! Die Schweiz ist ein Lichtblick in Europa! Aber solange der Rest weiterhin fleißig Staatsbürgerschaften verschenkt, wie hier beim Ehemann der Vermummten, sieht die Zukunft Europas ziemlich "schleierhaft" aus... :glubsch:

766 Anzeigen! Toll! Wird immer besser... (https://de.nachrichten.yahoo.com/k%C3%B6ln-erster-verd%C3%A4chtiger-wegen-sexuellen-%C3%BCbergriffs-u-haft-175227881.html)
Aber immerhin haben sie bei 766 Anzeigen nach knapp 3 Wochen schon EINEN "Tatverdächtigen" in Untersuchungshaft, was für ein phänomenaler Erfolg! :rolleyes:

Genannte 50% haben eindeutig Recht! (http://www.stern.de/panorama/umfrage--50-prozent-geben-fluechtlingspolitik-schuld-an-koelner-uebergriffen-6652122.html?utm_campaign=panorama&utm_medium=rssfeed&utm_source=standard&ref=yfp)
Und im Text genannte 67% selbstverständlich ebenso zu 100%! Wo sind hier im Forum die 67%? Achja, es traut sich nur keiner Farbe zu bekennen...

Stattdessen wohl besser die Grüne Linie (http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/wohnungen-fuer-fluechtlinge-palmer-ohne-zwang-geht-es-nicht-mehr-14017622.html?ref=yfp) fahren, wie es dieser "coole Typ" vorhat.
Macht ja nix, dass man so der Bevölkerung noch viel mehr Gründe liefert, sich ENDLICH zur Wehr zu setzen. Dass die Grünen eine Dreckspartei ist, ist damit wieder einmal bestätigt. So etwas nenne ich hochkriminell! Soll er doch selbst sein Eigentum zur Verfügung stellen und es von den Wilden zerstören lassen. Aber das würde er wohl niemals tun. Mal sehen wie lange der Typ noch hat...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 20.01.2016, 07:12

Das ist das Hauptproblem auf dieser Welt. (https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/62-superreiche-besitzen-so-viel-055500983.html) :lehrer: D'accord.
Aber daran wird sich nie etwas ändern, ganz im Gegenteil. Die Fakten sprechen für sich.

Das (http://www.n-tv.de/panorama/Angestellte-werfen-Muslima-aus-Bankfiliale-article16784406.html?ref=yfp) ist die einzig richtige Reaktion auf islamische Vermummung! D'accord.
Denn es gibt keinen Unterschied zwischen Burka o.ä., Sturmhaube und Ninja-Maßanzug! Keinen Einzigen! Islamische Vermummung gehört verboten, so wie richtigerweise in der Schweiz! An der Schweiz sollte sich die heuchlerische EU mal in vielerlei Hinsicht ein Beispiel nehmen! Die Schweiz ist ein Lichtblick in Europa! Aber solange der Rest weiterhin fleißig Staatsbürgerschaften verschenkt, wie hier beim Ehemann der Vermummten, sieht die Zukunft Europas ziemlich "schleierhaft" aus... :glubsch:

766 Anzeigen! Toll! Wird immer besser... (https://de.nachrichten.yahoo.com/k%C3%B6ln-erster-verd%C3%A4chtiger-wegen-sexuellen-%C3%BCbergriffs-u-haft-175227881.html)
Aber immerhin haben sie bei 766 Anzeigen nach knapp 3 Wochen schon EINEN "Tatverdächtigen" in Untersuchungshaft, was für ein phänomenaler Erfolg! :rolleyes: Vielleicht solltest du dich als Justizminister bewerben. Du hast ja stets das richtige Rezept.

Genannte 50% haben eindeutig Recht! (http://www.stern.de/panorama/umfrage--50-prozent-geben-fluechtlingspolitik-schuld-an-koelner-uebergriffen-6652122.html?utm_campaign=panorama&utm_medium=rssfeed&utm_source=standard&ref=yfp)
Und im Text genannte 67% selbstverständlich ebenso zu 100%! Wo sind hier im Forum die 67%? Achja, es traut sich nur keiner Farbe zu bekennen... Du wirst ausgerechnet in diesem Forum ganz bestimmt keinen statistisch relevanten Querschnitt der Bevölkerung finden...

Stattdessen wohl besser die Grüne Linie (http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/wohnungen-fuer-fluechtlinge-palmer-ohne-zwang-geht-es-nicht-mehr-14017622.html?ref=yfp) fahren, wie es dieser "coole Typ" vorhat. Der "coole Typ" handelt genau richtig, wie es zu seinem Amt gehört.
Macht ja nix, dass man so der Bevölkerung noch viel mehr Gründe liefert, sich ENDLICH zur Wehr zu setzen. Dass die Grünen eine Dreckspartei ist, ist damit wieder einmal bestätigt. So etwas nenne ich hochkriminell! Soll er doch selbst sein Eigentum zur Verfügung stellen und es von den Wilden zerstören lassen. Aber das würde er wohl niemals tun. Mal sehen wie lange der Typ noch hat... Für solche Hetze solltest du dir ein anderes Forum suchen. Ich empfehle dir http://die-rechte.com/ (http://die-rechte.com/) Da kriegst du Zustimmung und kannst deine Revolution planen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 20.01.2016, 09:57
Mmmh. Wieviel Menschen stehen wohl bei den bösen Superreichen in Lohn und Brot und sind dadurch in der Lage ihre Familien und sich selbst am Kacken zu halten? Wieviele Industrie, bzw. Wirtschaftsszweige werden wohl durch Diese befeuert?
Immer schön tendenziös unterwegs sein und sich die Nachrichten schnappen, die ins begrenzte Weltbild passen. Bisschen mit dem Beissreflex spielen.

Interessant ist auch, dass sich über das "miese Pack" beschwert wird, man sich aber keinen Deut besser geriert. Man kann sogar den Eindruck bekommen, dass eigentlich reinste Blaupausen der "Kanacken" hier schreiben.

Naja. Ich schrieb es schon mal. Eine Gesellschaft bekommt genau dass, was sie verdient. Wer im Internet die Schnauze aufreißt, sich aber gleichzeitig ständig Entschuldigungen zusammensuchem muss, um zu vermeiden, dass man es bisschen besser machen könnte, hat eigentlich die kulturelle Bereicherung in Form einer Faust im Arsch auch verdient! Ist letztlich nicht Anders! Nein. Wahrscheinlich sind diese Menschen letztlich noch Schlimmer!

Wenn dann auch noch ständige Gewaltfantasien ins Spiel kommen, Rächerträume und die Sehnsucht nach dem großen Knall, wird es arg bedenklich. Wenn indirekt dazu aufgerufen wird, dass Politiker, Menschen des öffentlichen Lebens, über ihre Lebensrestlaufzeit nachdenken sollten, dann muss man ganz klar sagen, dass da Jemand seine falsch gelaufene Sozialisation noch immer nicht kompensiert hat, und vielleicht nur neidisch ist, dass er seinem Assitrieb in fortgeschrittenem Alter nicht nachgehen kann. Vielleicht auch böse, weil Mami und Papi einen früher nicht irgendwie geschützt haben. Aus welchen Gründen auch immer. Vielleicht Feigheit, vielleicht Teilverständnis, man weiß es nicht.

Ist auch alles scheißegal. Fakt ist, dass hier keine sachliche Auseinandersetzung gesucht wird, sondern einfach nur platt rumgebellt wird. Ansätze zur Diskussion, vielleicht auch mal zum lösungsorientierten Denken sind hier schon gekommen. Ich vermute aber, dass dies nicht gewünscht ist. Polarisierende Scheisse ist ja tausendmal geiler und fühlt sich ja so gut an, wenn es mal rausgerotzt wurde und es kommentiert wird.

Es ist nicht gewünscht, dass Alles vor die Hunde geht (die Gefahr sehe ich auch)!? Dann muss etwas getan werden. Klare Kante zeigen. Sagen wenn es stinkt! Draussen! In realita! Ihr seht was, dann geht hin! Mault! Lebt vor, wie es besser geht! Habt nen Plan.
Oder verhindern dass die Weltverschwörung und die Juden!?

Ich bin jeden verdammten Tag da draußen unterwegs, und ich sehe jeden verdammten Tag die Scheiße, die draussen passiert. Ich gehe hin! Ich unterstütze da, wo es geht, und wo ich mithalten kann. Ich kritisiere und versuche Lösungen zu erarbeiten. Das geht erst nur im Kleinen. Wenn es vielleicht mehr machen würden, würde es auch in größeren Maßstäben funktionieren. Ich übernehme auch Verantwortung und riskiere damit auch Öfters mal, dass ich in Situationen gerate, die mich, gelinde gesagt, etwas überfordern könnten! Und, es, im Nachhinein, auch tun.
Obwohl ich Verantwortung meinen Kindern gegenüber habe, denn, die sollten noch etwas von ihrem Papa haben. Aber, ich stehe auch in der Verantwortung meinen Mitmenschen gegenüber, der Gesellschaft, in der ich lebe. Und auch, und natürlich, als Vorbild, gerade für meine Jungs!
Sicher, manchmal benötigt man einen groben Klotz, der mal richtig reinhaut. Nur, muss man auch vorbereitet sein, auf dass, was darauf folgt,folgen kann!
Aktuell geschieht Einiges. Vieles ist in Bewegung und auch gewisse blinde Kreise bemerken, dass man sich wohl etwas übernommen hat. Diese Strömungen müssen unterstützt werden. Brachiale Scheisshausparolen werden aber nichts auch nur einen Deut besser machen.

Noch was zur Opferrolle, die Du, Herr T, aktuell so gerne überstreifst. Du bist hier noch nicht ein einziges Mal zensiert worden. Rede also nicht so ein Zeug daher. Ich habe mit Dir verschiedentlich PM`s ausgetauscht, in denen ich Dich, im Namen des Forums, sehr freundlich und zugewandt darum gebeten habe, bestimmte Ausdrücke, auch aus Respekt vor dem Seitenbetreiber zu unterlassen, bzw. einfach Beiträge dahingehend zu korrigieren, dass man nicht, wenn man bei google irgendwelche Ressentiments behafteten Zuschreibungen eingibt, gleich bei Kultboy landet. Irgendwann hast Du nicht mehr darauf reagiert, so musste ich dass für Dich korrigieren. Du hattest die Möglichkeit es selbst zu tun. Dir ist sicher auch aufgefallen, dass Du in der Folge soweit schreiben konntest was Du willst. Du solltest dass nicht als Zustimmung verstehen. Auch solltest Du Dich mit Deinem Gebaren nicht als die schweigende schreiende Mehrheit sehen. Das wäre ein weiterer Fehler!

Alles in Allem finde ich es ziemlich ätzend, wie Du Dich hier, in ddiesem Thread, aufführst. Du machst mit Deinem Verhalten nichts Anderes, als dass, was Du Anderen vorwirfst. Du verwechselst die Höflichkeit, die Toleranz, den Respekt und, auch ein wenig, meine, gefühlte, internetfreundschaftliche Verbundenheit zu Dir, als Schwäche und nutzt dies mit Deiner superaggressiven Tour nur aus. An einem Gespräch bist Du in diesem Thread schon lange nicht mehr interessiert gewesen. Sonst wäre Dir evtl. auch mal aufgefallen, dass Du nicht der einsame Rufer bist, sondern dass sich auch Andere, durchaus kritisch, mit der Thematik auseinandersetzen. Mit Deiner Art, Deinem Auftreten verhinderst Du allerdings den Dialog. Du verhinderst dadurch, dass sich die eher Stilleren, einbringen, weil Du Alles nur auf Dich ziehst! Schon mal überlegt, dass Manche hier auch einfach bisschen angewidert von der Art sein könnten, die Du so zur Schau trägst? Komm endlich runter!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 20.01.2016, 12:03
D'accord. Schöner Beitrag, danke dafür.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Lemmy07 am 20.01.2016, 16:19
Das hat jetzt mit dem Vorfall nichts zu tun, aber ich und meine Frau haben schon seit längeren immer einen Pfefferspray mit und auch im Haus. Ja, ist vielleicht jetzt total verrückt, aber ohne fühlen wir uns beide nicht mehr sicher. Da helfen auch die Hunde nichts. Speziell wenn ich um Mitternacht von der Arbeit mit der U-Bahn und S-Bahn heimfahre denke ich mir schon, hoffentlich komme ich im ganzen heim weil das ist echt nicht mehr lustig was man da alles erlebt.  :ks:

Du solltest das Pfeffer-Spray gegen CS-Gas austauschen (oder ganz darauf verzichten). Nach der Sylvester-Nacht hab ich einen Bericht gesehen, in dem die Unterschiede erklärt wurden. Wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe, kann Pfefferspray dauerhafte Schäden an den Augen verursachen, CS-Gas nicht. Der Effekt ist aber der gleiche...
Klar, im ersten Moment denkt man sich, mir doch egal, ob der Scheisskerl der mich angreift dauerhaften Schaden davon trägt, aber im Nachhinein kann es einem passieren, dass man selbst noch dran ist...

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.01.2016, 19:48
In dem Fall würde ich bei Pfefferspray bleiben. :hihi:

@Pearson:
Soll er doch selbst sein Eigentum zur Verfügung stellen und es von den Wilden zerstören lassen. Aber das würde er wohl niemals tun. Mal sehen wie lange der Typ noch hat...[/i] Für solche Hetze solltest du dir ein anderes Forum suchen. Ich empfehle dir http://die-rechte.com/ (http://die-rechte.com/) Da kriegst du Zustimmung und kannst deine Revolution planen.
Das ist keine Hetze, sondern eine ernsthafte Frage, die sich stellt, wenn sich jemand am wertvollen Eigentum eines anderen vergreift und ihm auferlegen will, was er wann wie damit zu tun hat. Stell dir vor du wärst der Besitzer, hast dir alles mühsam aufgebaut und nun wird es dir einfach so mal weggenommen und über dich hinweg bestimmt was damit geschieht. Und die "finanzielle Entschädigung" wiegt das auch nicht auf. Möglicherweise sind Objekte dabei, die dem Besitzer am Herzen liegen. So wie es z.B. auch bei einem Auto sein kann. Du kaufst es, richtest es ganz nach deinen Vorstellungen ein, investierst noch zusätzlich in die Optik, baust individuelle Extras ein usw., und dann kommt da so ein Hansel daher und bestimmt kurzerhand über dich hinweg, dass du dein Auto, solange du auf der Arbeit bist, an irgendeinen "Menschen" abzugeben hast, damit der damit kostenfrei rumkurven kann. Wenn der gegen 'ne Wand fährt und das Auto 'nen Totalschaden hat bekommst du es halt irgendwie finanziell ersetzt. Problem an der Sache: Manche Dinge kann man nicht finanziell ersetzen, da sich der Wert einer Sache aus mehr als nur Geld zusammensetzt. Der Besitzer wird niemals mehr dasselbe Auto haben. Und genau so ist das auch bei einem Haus und auch bei einer Eigentumswohnung. Und jetzt, mit dieser Vorstellung und diesem Wissen, aus diesem Blickwinkel betrachtet, solltest du über den Vorwurf der "Hetze" nochmal nachdenken... Selbst der moralische cassidy hat hier bereits berichtet, was Flüchtlinge so alles mit Wohnungen anstellen (Stichwort "Altmetallsammler"). Da kann man auch gleich an 'nen Mietnomaden-Messi vermieten... Der Eigner hat zu bestimmen was mit seinem Eigentum passiert und NIEMAND sonst!!!

@cassidy:
Also Herr cassidy, auf deinen moralisch teils bedenklichen Einwurf muss ich doch glatt ein paar Buchstaben mehr wie geplant folgen lassen.
Auch wenn ich weiß, dass du es im Grunde genommen nur gut meinst. Falsch ist dennoch einiges. Und runterkommen kann man erst wieder, wenn alles in Ordnung gebracht worden ist. Das allerdings obliegt nicht mir, sondern der Politik. Ich kann nur das beeinflussen, was sich in meinem Umfeld und meiner Umgebung abspielt. Und das tue ich bereits! Wie und in welcher Form kann man sich einerseits denken und andererseits habe ich einen Teil dessen auch erwähnt.

Wieviel Menschen stehen wohl bei den bösen Superreichen in Lohn und Brot und sind dadurch in der Lage ihre Familien und sich selbst am Kacken zu halten? Wieviele Industrie, bzw. Wirtschaftsszweige werden wohl durch Diese befeuert?
Immer schön tendenziös unterwegs sein und sich die Nachrichten schnappen, die ins begrenzte Weltbild passen. Bisschen mit dem Beissreflex spielen.
Ohja, man muss diesen Menschen, die für sich die gesamten Ressourcen der Welt beanspruchen, wirklich überaus dankbar sein, dass sie doch tatsächlich noch Leute für ihren eigenen Gewinn gegen ein kleines Entgelt für sich arbeiten lassen und sie dadurch mit soviel Finanzkraft ausstatten, dass sie wenigstens nicht den Hungertod erleiden müssen. Manch ein Arbeitssklave genießt sogar den Luxus einer befestigten Unterkunft und ja, manch einer davon, wenn es auch die Minderheit ist, kann sich zudem auch noch irgendeine andere belanglose Kleinigkeit leisten, die nicht zwingend überlebensnotwendig ist. Super, vielen lieben Dank, liebe Superreichen! Bei soviel Gerechtigkeitssinn, Mitgefühl, Sozialkompetenz, Menschlichkeit und Liebe erschlägt es einen ja förmlich. Da würde ich ja am liebsten vor Scham im Boden versinken, dass ich das nicht erkannt habe... :rolleyes:
Nein, also ganz ehrlich, von dir hätte ich mehr erwartet als diese "schlagende" Argumentation pro Superreiche zum Thema "Gerechte Ressourcenverteilung". Ach, und bitte spar dir die Versuche vom Stuhl aus über mein Weltbild urteilen zu wollen und/oder dir ein psychologisches Profil  von mir zusammenschustern zu wollen. Es wird dir nicht gelingen. Dazu fehlt dir a) das dazu nötige Wissen und b) die damit verbundene Kompetenz. Du kennst mich nicht, weißt nichts über mich, meine gesamten Erfahrungen und mein Wissen, ja, du hast mich ja noch nicht einmal auch nur ein einziges Mal gesehen geschweige denn dich live und direkt tiefgehender mit mir ausgetauscht. Aber wenn du es schon im Rahmen deiner moralapostolischen Moderatorentätigkeit in Kombination mit deinem beruflichen Hintergrund versuchen willst, dann solltest du schon ALLES zusammenfassend betrachten und dir nicht ein paar genannte Punkte herauspicken, die dein begrenztes Bild von mir möglicherweise im hier gewünschten Licht wiederspiegeln. Erstmal an die eigene Nase fassen statt mit gesellschaftlich antrainierten moralischen Reflexen spielen... :P

Interessant ist auch, dass sich über das "miese Pack" beschwert wird, man sich aber keinen Deut besser geriert. Man kann sogar den Eindruck bekommen, dass eigentlich reinste Blaupausen der "Kanacken" hier schreiben.
Achso. Na dann. Diese Aussage lässt eigentlich nur auf 2 Optionen schließen:
Option a) Du hast keinerlei Erfahrung mit Kanacken und kennst auch Keine
Option b) Du bist Christ und lebst nach dem Motto "Wenn dir einer auf die Wange haut, dann halte ihm auch die Andere hin"
Für mich trifft keine der genannten Optionen zu, denn ich halte es logischerweise für gut, wenn Schlechtes bekämpft wird, und zwar unabhängig von der Methode, solange sie effektiv ist. Jemand, der jemanden tötet, der jemanden getötet hat, ist definitiv nicht auf dieselbe Stufe zu stellen wie das vermeintliche "Opfer". Denn in so einem Fall ist der "Mord" absolut berechtigt! Menschen wie Jitse Akse (http://www.stern.de/politik/ausland/is--hollaender-kaempfte-auf-eigene-faust-gegen-terrorgruppe-6652758.html) sind HELDEN und keine Mörder! Jeder "Mord" von ihm ist zu 100% eine gute Tat!!! Solche Menschen verdienen Orden und keine Anklagen! Das gilt natürlich auch für Menschen dieses Schlags im Alltag. :lehrer:
Aber was macht der Westen? Er klagt ihn an. Stellt ihn als Mörder dar. Selbst dem Treiben tatenlos zugucken, den moralischen Finger heben, ein paar Floskeln raushauen und Heuchelei zelebrieren. Und selbstverständlich diejenigen, die das tun, was sie selbst tun sollten, anklagen. Super! So ist das mit der Doppelmoral und der Heuchelei, wie es die linke westliche Gesellschaft stets praktiziert. Linke sind eigentlich die wahren Nazis, denn sie akzeptieren keine anderen Meinungen und Einstellungen, und seien sie noch so plausibel und logisch. Was dabei herauskommt sieht man zum Beispiel hier (http://m.mdr.de/sachsen-anhalt/gezielter-ueberfall-auf-rechte-in-oschersleben100_zc-a2551f81_zs-ae30b3e4.html#mobilredirect) (das typische Verhalten linken Packs - das gibt es noch nicht einmal beim unterbelichtetsten, grölenden, rechten Ossi-Hinterwald-Straßen-Fußvolk) oder hier (http://www.zeit.de/politik/deutschland/2016-01/wismar-die-linke-ueberfall-vorgetaeuscht). Das trifft den Kern der Linken exakt. Das macht sie aus: Heuchelei, Doppelmoral und Verdrehung von Tatsachen im Namen eines für die eigenen Zwecke zurechtgeschusterten Weltbilds. Da spielt es auch keine Rolle, dass die Argumentation naiv, dumm, kurzsichtig und unlogisch ist. Nein, für die eigenen Zwecke werden sogar Straftaten toleriert, die dann wiederum anderen angedichtet werden. Willkommen in der heutigen westlichen Gesellschaft! :messer:

Naja. Ich schrieb es schon mal. Eine Gesellschaft bekommt genau dass, was sie verdient.
Finde ich gut, dass du das nochmal explizit ansprichst. Denn unsere Gesellschaft mit der jetzigen Einstellung hat genau zu den Silvester-Vorkommnissen und den ganzen anderen milliarden Vorkommnissen dieser Art geführt! Und somit hat eine Gesellschaft mit dieser verquerten, unlogischen, selbstzerstörerischen Einstellung es nicht anders verdient, richtig. Also muss man gegensteuern, wenn man auch nur einen Funken Stolz, Anstand und Selbstwertgefühl hat! Das ist doch genau das, was ich hier schon die ganze Zeit anspreche. Allerdings kann das Gegensteuern unmöglich aus viel zu mildem, passiven Rumgedruckse bestehen, wie es die Politik plant. Da muss man schon einige Stufen rigoroser durchgreifen. Fressen oder gefressen werden, das ist das Gesetz der Natur. Ich fresse lieber, besonders in meiner eigenen Heimat. Wenn du dich und deine Heimat lieber auffressen lassen willst, bitte sehr. Dann hast du Recht und es nicht anders verdient. Denn auch du bist Opfer dessen, was sich die lieben "Volksvertreter" so alles zusammenkreieren, egal in welche Richtung die Entscheidungen gehen und egal ob du damit einverstanden bist oder nicht, ob du es willst oder nicht.

Wenn dann auch noch ständige Gewaltfantasien ins Spiel kommen, Rächerträume und die Sehnsucht nach dem großen Knall, wird es arg bedenklich. Wenn indirekt dazu aufgerufen wird, dass Politiker, Menschen des öffentlichen Lebens, über ihre Lebensrestlaufzeit nachdenken sollten, dann muss man ganz klar sagen, dass da Jemand seine falsch gelaufene Sozialisation noch immer nicht kompensiert hat, und vielleicht nur neidisch ist, dass er seinem Assitrieb in fortgeschrittenem Alter nicht nachgehen kann. Vielleicht auch böse, weil Mami und Papi einen früher nicht irgendwie geschützt haben. Aus welchen Gründen auch immer. Vielleicht Feigheit, vielleicht Teilverständnis, man weiß es nicht.
Herr C, da du ja so sozialkompetent bist, kannst du dir sicherlich noch ein paar mehr Gründe, die "etwas" plausibler sind als die von dir Genannten, zusammendenken. Die von dir genannten theoretischen Optionen liegen hier jedenfalls nicht vor. Ich werfe mal ein paar Worte in den Raum. Vielleicht kannst du dir den Rest ja selbst zusammenreimen. Ich glaube jedenfalls fest daran. Die Worte lauten: Gerechtigkeit, Wut, Resignation.
Bedenklich ist jedenfalls nur Eins: Die komplett unlogische, linke, selbstzerstörerische Haltung der westlichen Gesellschaft sowie deren Doppelmoral und Heuchelei. :urteil:

Noch was zur Opferrolle, die Du, Herr T, aktuell so gerne überstreifst. Du bist hier noch nicht ein einziges Mal zensiert worden. Rede also nicht so ein Zeug daher. Ich habe mit Dir verschiedentlich PM`s ausgetauscht, in denen ich Dich, im Namen des Forums, sehr freundlich und zugewandt darum gebeten habe, bestimmte Ausdrücke, auch aus Respekt vor dem Seitenbetreiber zu unterlassen, bzw. einfach Beiträge dahingehend zu korrigieren, dass man nicht, wenn man bei google irgendwelche Ressentiments behafteten Zuschreibungen eingibt, gleich bei Kultboy landet. Irgendwann hast Du nicht mehr darauf reagiert, so musste ich dass für Dich korrigieren.
Herr C, ich streife mir weder eine Opferrolle über, noch habe ich Selbstmitleid, wie du es mir schon des Öfteren andichten wolltest. Und, Herr C, ich weiß ja nicht was du unter "Zensur" verstehst, aber eine Zensur ist sowohl eine Veränderung eines Inhaltes als auch eine Löschung von Inhalten. Beides hat in genannten Fällen stattgefunden und somit wurde ich auch in genannten Fällen zensiert. Ob ich vorher nun kontaktiert wurde oder nicht ist dabei vollkommen irrelevant! Zensur bleibt Zensur! Und mit dieser Zensur hast du im ersten Fall (das Wort "Jude" wurde jeweils durch "Israeli" ersetzt) den Text inhaltlich aus dem Zusammenhang gerissen, weil sich in dem Fall der Inhalt explizit auf Juden und nicht auf Israelis bezogen hat (sicherlich ist dir bekannt, dass ein Israeli nicht automatisch ein Jude ist, und selbstverständlich im Umkehrschluss auch ein Jude nicht automatisch ein Israeli ist), und im zweiten Fall eine ganze Passage gelöscht wurde, möglicherweise weil Kytana es so vorgeschlagen hat. Ein Tip: Hörigkeit Frauen gegenüber führt ins Verderben, Herr C! Ich bin mir sicher, dass du das weißt. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 20.01.2016, 20:29
Ich finde es doch etwas befremdlich, dass ausgerechnet du dich über Leute beschwerst, die keine andere Meinung akzeptieren, wo du im Prinzip hier doch deine als einzig logische und plausible hinstellst und alle Anderen linke "Gutmenschen" sind, die den Schuss nicht gehört haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.01.2016, 20:49
Das, mein lieber Retrofrank, ist deine subjektive Interpretation. :lehrer:
Es entspricht aber nicht den Tatsachen. Ich kann sogar die Meinung von Parteimitgliedern der Linken (Wie gesagt: Ich arbeite sogar mit Einem zusammen) akzeptieren! Das heißt aber nicht, dass ich sie auch respektieren muss. Kann ich auch gar nicht, weil sie schwachsinnig, unlogisch und nicht zu Ende gedacht ist. Jedenfalls habe ich nirgends behauptet, dass alle, die nicht mit mir konform gehen, automatisch "linke Gutmenschen" sind. Wenn aber Argumente anderer in EXAKT diese Kerbe schlagen, dann bleibt einem ja nichts anderes übrig, als diesen Schluss zu ziehen.
Dein genanntes Argument kannst du übrigens auch auf jeden Anderen übertragen: Ich bin automatisch ein böser Rechter, weil ich kein linker Gutmensch bin. Ein Flüchtlingsbefürworter ist automatisch ein linker Gutmensch, weil er kein Rechter ist. Ein Flüchtlingsgegner ist automatisch ein Rechter, weil er nicht jeden retten kann und will. Und so weiter und so fort... Das nennt man dann wohl Spiegelthese. Und genau das ist es, was du hiermit getan hast. Aber wo soll ich da jetzt im Spiel sein? Ich habe ja nie behauptet, dass Flüchtlingsbefürworter (um mal beim Thema zu bleiben) automatisch "linke Gutmenschen" sind. Aber diejenigen, die ihre "Pro Flüchtling"-Haltung mit entsprechenden "Argumenten" untermauern wollen, die bezeichne ich so, ja. Und das völlig zurecht!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 20.01.2016, 20:57
Die Frage, die sich mir stellt: Warum trägst du sowas hier so offen ausgerechnet in ein Retro-Spiele Forum? Gibt es in deinem sozialen Umfeld zu wenige, die darüber reden wollen? Oder ist es hier leichter da es keine direkten Gegenüber gibt, denen man sofort mit einer eigenen Meinung antworten muß? Da Thema scheint dich ja nicht mehr loszulassen. Nur langsam ist es ermüdend wenn du immer die gleichen Textwände schreibst, und dir die gleichen Leute immer wieder die gleichen Kritikpunkte, teilweise deutlich zu Recht, vorwerfen.  :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 20.01.2016, 21:07
Deine Frage soll beantwortet werden:
Nein, im meinem Umfeld gibt es nicht zuwenige, die darüber reden wollen. Ganz im Gegenteil. Es gibt zuviele, die darüber reden. Das Thema ist nach wie vor, ob im privaten Umfeld oder in der Öffentlichkeit, Alltagsthema. Ist ja auch völlig logisch, schließlich geht es um nichts Geringeres als um die Sicherheit der Heimat und die zukünftige Gesellschaftsform. Und, ob man will oder nicht, sind die Silvester-Ereignisse der allerletzte Anstoß gewesen, um mal so richtig Tacheles zu reden. Jahrzehntelang wurde nur rumgedruckst, aber jetzt findet dank dieser Ereignisse ein Erweckungsprozess und ein dringend notwendiges Umdenken in der Gesellschaft statt. Wenn das jetzt wieder untergeht, bleibt alles beim Alten, was wiederum bedeutet, dass es in Zukunft noch wesentlich schlimmer werden wird. Und das kann und darf man als jemand mit "tatsächlicher Verantwortung" einfach nicht zulassen. Erst Recht nicht, wenn man zudem auch noch Nachwuchs hat. Jetzt gilt es am Ball zu bleiben, und zwar auf allen Ebenen. Und eine Ebene, wenn auch eine Nebensächliche, ist auch das Internet und damit auch jedes Forum, so wie z.B. Dieses. Wenn allerdings nichts Politisches gewünscht wäre, würde es diesen Thread nicht geben. Meinst du nicht auch!? :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 20.01.2016, 21:20
Wenn ich Gregs Einstiegs Post von 2008 lese hat das aber nicht mehr viel mit dem zu tun, was er mit diesem Thread mal im Sinn hatte. Und mehr als ein seichtes Geplänkes über politische Themem macht hier eh kaum Sinn. Wenn du dir wirklich ernsthaft was von der Seele reden willst gäbe es sicherlich Anlaufpunkte, die deine Meinungen und Einschätzungen mehr tolerieren bzw. nachvollziehen würden. Scheint mir fast so, als würde es dir sogar ein wenig Spaß machen hier gegen Windmühlen anzureden.  Zumal außer "sich Luft machen" nichts bei rumkommt. Finde es nur komisch, das ist alles.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gismo am 21.01.2016, 11:17
Da hier jeder sagen darf was man denkt und es direkt schreibt.
Das Forum kotzt mich an, dabei liegt nur an diesem "Politik" Thread.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 21.01.2016, 13:09
Herr T:

Es sollte mittlerweile allgemein bekannt sein, dass zwischen mich und die liebe Kytana kein Blatt passt. Wir sind so eng, dass ist für Normalsterbliche nicht ermessbar. Seit Jahrhunderten befinden wir Uns im Gleichklang und erleben jedesmal, im Anschluss an unsere jeweilige Wiedergeburt, die glücklichen Momente des Wiedererkennens. Da kann man nichts machen. Natürlich reagiere ich da auf Zuruf.

In diesem, besonderen Fall, allerdings war dem nicht so. Ehrlich gesagt, kann ich mich nicht mal wirklich daran erinnern, ob ich da irgendwas editiert habe. Ist möglich, wenn ja, dann entschuldige Bitte die Willkür der Du hier ausgesetzt bist, und ich gelobe selbstverständlich Besserung! Ich muss mir angewöhnen mit Stichworten ein Mod - Tagebuch zu führen. So geht dass nicht weiter.

Zu den weiteren Dingen. Ich finde, es ist Alles gesagt. Ich habe nicht das Bedürfnis, Dich überzeugen zu wollen, bzw. zu müssen. Du schreibst und schreibst und schreibst. Wie ich finde, sogar gut und oftmals, in sich geschlossen, geradezu schlüssig. Du gibst Dir offensichtlich Mühe, vergist dabei aber ständig Dein Gegenüber. Hier will vermutlich Niemand ständig belehrt werden. Oder missioniert. Ich, für meinen Teil, zumindest nicht.

Was die "soziale Kompetenz" betrifft, die ist bei mir, in der Tat, nicht besonders ausgeprägt. Im Gegensatz, zu meiner "moralisch fragwürdigen Art". Die ist Weltenverschlingend!


@gismo:
Nur weil ein Thread "scheisse" ist, ist doch nicht gleich das Ganze Forum mies. Man kann doch nicht Alle über einen Kamm scheren! B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 21.01.2016, 14:57
Zwar auch ne traurige Nachricht, aber auch interessant, dass diese in den Nachrichten kleingehalten wird:

Rechtsradikale wüten in Leipzig abseits eines Legida Aufmarsches (http://www.lvz.de/Leipzig/Polizeiticker/Polizeiticker-Leipzig/Rechtsradikaler-Mob-wuetet-im-Leipziger-Stadtteil-Connewitz)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 21.01.2016, 16:14
Können wir die nicht nach Syrien abschieben ?
Aber dann wollen wohl noch mehr von da flüchten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 22.01.2016, 14:55
Ich bin ja dafür, alle Schwarzafrikaner nach Island umzusiedlen.
Die Isländer sollten geschlossen nach Bad Salzuflen umgesiedelt werden und zum Buddhismus konvertieren.
Alle Bürger Liechtensteins dagegen sollten in Aachen Maschinenbau studieren, allerdings ausschließlich in Vancouver arbeiten.
Alle weiblichen Einwohner Saudi-Arabiens müssen in Lima Politik studieren, dürfen sich dort aber nur von Fleisch ernähren.
Alle männlichen Einwohner Saudi-Arabiens müssen in Vietnam Soziologie studieren, dürfen sich dort aber nur vegan ernähren.

Seid Ihr damit alle einverstanden?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.01.2016, 16:02
Ich bin ja dafür, alle Schwarzafrikaner nach Island umzusiedlen.
Die Isländer sollten geschlossen nach Bad Salzuflen umgesiedelt werden und zum Buddhismus konvertieren.
Alle Bürger Liechtensteins dagegen sollten in Aachen Maschinenbau studieren, allerdings ausschließlich in Vancouver arbeiten.
Alle weiblichen Einwohner Saudi-Arabiens müssen in Lima Politik studieren, dürfen sich dort aber nur von Fleisch ernähren.
Alle männlichen Einwohner Saudi-Arabiens müssen in Vietnam Soziologie studieren, dürfen sich dort aber nur vegan ernähren.

Seid Ihr damit alle einverstanden?

Nur wenn die besorgten Bürger dieser Welt auf die pazifische Insel Pagan evakuiert und dem dortigen Vulkanismus überlassen werden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 22.01.2016, 16:03
Zitat
möglicherweise weil Kytana es so vorgeschlagen hat. Ein Tip: Hörigkeit Frauen gegenüber führt ins Verderben, Herr C! Ich bin mir sicher, dass du das weißt. :cen:
:conf:

Hab ich was verpasst?
Ich hab zur Zeit keine Lust alles durchzulesen, das wären in diesem Politikthread, in dem ich mich sehr selten aufhalte, wohl ein paar Seiten. Aber ich vertraue cassidys wie immer weisen Worten und folge den sanften Klängen der Kriegstrommel. Eh... wo war nochmal der Ausgang? Ach richtig, in der Irrenanstalt. Da befindet sich nämlich grad unsere liebe Regierung
bis die Obergrenze erreicht ist, bevor sie sich entschließen aufzustocken und Seitentüren anzubringen.
Nur was dann?  :ka:

Ich bin auf jeden Fall dafür das nur alle männliche schwanzgesteuerte Männer Soziologie lernen sollten. Das wäre nur fair. ;)

Zitat
Nur wenn die besorgten Bürger dieser Welt auf die pazifische Insel Pagan evakuiert und dem dortigen Vulkanismus überlassen werden.
Und vielleicht sollte man alle Bürger die besorgte Bürger als Rechtsradikale definieren gleich hinterherschicken.  ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.01.2016, 16:42
Zitat
Nur wenn die besorgten Bürger dieser Welt auf die pazifische Insel Pagan evakuiert und dem dortigen Vulkanismus überlassen werden.
Und vielleicht sollte man alle Bürger die besorgte Bürger als Rechtsradikale definieren gleich hinterherschicken.  ;)

Wenn nichts dagegen spricht würde ich mich dann nach Island evakuieren lassen.
Vulkanisch aktiv ist Island auch, aber ich schaue lieber in die glücklichen Gesichter meiner afrikanischen Mitmenschen als in all die sorgenvoll-faltendurchfurchten Gesichter der besorgten Welt-Bürgerschaften.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 22.01.2016, 18:08
Au ja! Ohne die "sorgenvoll-faltendurchfurchten Gesichter der besorgten Welt-Bürgerschaften" wirst du mit deinen afrikanischen Mitmenschen aber nicht allzu viel erreichen. Es sei denn dein Ziel ist absolutes Chaos. Und eins steht fest: Ohne westliches Wissen wirst du keine glücklichen Gesichter deiner afrikanischen Mitmenschen sehen. Auf Island erst Recht nicht. :cen:

@Kytana:
Zitat
möglicherweise weil Kytana es so vorgeschlagen hat. Ein Tip: Hörigkeit Frauen gegenüber führt ins Verderben, Herr C! Ich bin mir sicher, dass du das weißt. :cen:
:conf:

Hab ich was verpasst?
Nein, du hast das mitbekommen, genau wie cassidy auch. Nur scheint euer Gedächtnis (bei den ganzen hier erforderlichen ständigen Wiederholungen von Inhalten zur ständigen wiederholten Rechtfertigung vor den Gutmenschen seid ihr damit aber bei weitem nicht alleine) nicht gerade das Beste zu sein. Beweis:
An deiner Stelle würd ich mal den letzten Satz löschen, egal wem du meinst. Du bist genau einer der Personen die ständig übertreibt
und das muss nicht sein.  :ks: :lehrer:

Tante Edit sagt: Danke cassidy!  :rolleyes:
Kytana spricht, cassidy folgt. So ist das doch ganz wunderbar. :cen:
Stein des Anstoßes war das:
Und in der Ortszeitung habe ich heute gelesen, dass auf 100 Flüchtlinge nicht wie geplant 90 aus Familien bestehen, sondern 95 aus "alleinstehenden" Männern, und die Zahl der aufgenommenen Flüchtlinge darüber hinaus das Fünffache von dem beträgt, was eigentlich kürzlich noch geplant war. Es kam also wie es von Anfang an klar war und wie es die Bevölkerung nicht haben wollte. 95% alleinstehende, arabische Männer. Tolle Sache. Und im Nachbarort sind von den 200 in einer Turnhalle untergebrachten Flüchtlingen 130 am nächsten Tag spurlos verschwunden. Es sind also alleine nur in diesem Fall 130 illegale arabische Männer mit extrem hohen Gewaltpotential untergetaucht und unterwandern die Gesellschaft. Und die Krönung ist, dass die Behörden nun "reagieren", indem sie sagen "Wir haben wieder 130 Plätze für Flüchtlinge frei". :messer:
Dahinter stand noch eine kleine, angemessene Anmerkung dazu, die dann vom Jünger des Bub dank deiner übertriebenen Auslegung meiner "Übertreibungen" gelöscht wurde.

@Retro-Nerd:
Wenn ich Gregs Einstiegs Post von 2008 lese hat das aber nicht mehr viel mit dem zu tun, was er mit diesem Thread mal im Sinn hatte. Und mehr als ein seichtes Geplänkes über politische Themem macht hier eh kaum Sinn. Wenn du dir wirklich ernsthaft was von der Seele reden willst gäbe es sicherlich Anlaufpunkte, die deine Meinungen und Einschätzungen mehr tolerieren bzw. nachvollziehen würden. Scheint mir fast so, als würde es dir sogar ein wenig Spaß machen hier gegen Windmühlen anzureden.  Zumal außer "sich Luft machen" nichts bei rumkommt. Finde es nur komisch, das ist alles.
Also ich unterstelle Greg definitiv soviel Grundintelligenz, dass er selbstverständlich genau wusste, dass es beim Thema Politik früher oder später nicht bei "seichtem Geplänkel" bleibt. Und ich behaupte zudem, dass das jeder hier weiß. Das liegt nunmal in der Natur der Politik. Und darüber hinaus hat sich das ja auch in der Vergangenheit von kultboy gezeigt, was ja auch schon der Titel "Part 3" zeigt. :lehrer:

@cassidy:
Zu den weiteren Dingen. Ich finde, es ist Alles gesagt. Ich habe nicht das Bedürfnis, Dich überzeugen zu wollen, bzw. zu müssen. Du schreibst und schreibst und schreibst. Wie ich finde, sogar gut und oftmals, in sich geschlossen, geradezu schlüssig. Du gibst Dir offensichtlich Mühe, vergist dabei aber ständig Dein Gegenüber. Hier will vermutlich Niemand ständig belehrt werden. Oder missioniert. Ich, für meinen Teil, zumindest nicht.
Naja, besonders viel "Mühe" muss man sich gar nicht machen, da die Dinge glasklar sind und man einfach nur das wiedergeben muss, was ist. Selbstverständlich muss man dazu aber die Scheuklappen, die anerzogene gesellschaftliche radikale Linkslastigkeit sowie die westliche Indoktrination ablegen. Offensichtlich sind dazu die Wenigsten in der Lage. Logisches Denken und die Dinge beim Namen nennen statt ständig verharmlosende unnötige politische Korrektheit an den Tag zu legen ist auch sehr hilfreich. Und was das Gegenüber angeht: Du nennst es "Belehrungen", ich nenne es "Informationen". Ohne diese Informationen bekommen selbst bei einem Vorfall an Silvester viele immer noch nichts mit. Siehe u.a. hier:
Ohne PsychoT hätte ich das gar nicht erst mitbekommen. Und ich hab heute mal mit einigen Leuten gesprochen und die haben nur zum Teil ein wenig davon mitbekommen - erschreckend.
Ja, erschreckend, nicht wahr? Noch erschreckender finde ich nur die Reaktion der Leute, die offenbar immer noch ein Opfer von jahrzehntelanger Gehirnwäsche und der damit verbundenen Erziehung sind. Diese Verharmlosungen, diese Gleichgültigkeit, dieses unmittelbare In-Die-Rechte-Schublade-Stecken der "besorgten Bürger". Ein schlechter Witz. Das ist meist nur ein Wiederkäuen der medialen Vorgaben, wie es gerade von invincible_warrior mit seinem Link zu "rechter Gewalt" wunderbar veranschaulicht wurde. Denn dem Bericht nach handelt es sich bei den darin enthaltenen Tätern um Leipziger Hooligans von Lokomotive Leipzig, die den Anhängern ihres Konkurrenten einen einschenken wollten und dabei eben unnötigerweise (wie es bei unterbelichtetem Pack eben so üblich ist) auch noch in der Stadt randaliert haben. Auf einmal werden aber diese Hooligans zu Rechten gemacht, mögliche Gründe dafür gibt es einige. Der Wahrscheinlichste ist aber der klägliche Versuch dem nötigen Umdenkprozess innerhalb der Bevölkerung auf diesem Wege entgegenzusteuern. Oder aber Dummheit. Oder beides. Denn nur weil Hooligans eine ähnliche Optik haben wie Rechte, heißt das noch lange nicht, dass sie auch Rechte sind. Auch dann nicht, wenn es sich um Leipziger Ossis mit der entsprechenden Optik handelt. Und auch dann nicht, wenn diese Hooligans neben den "deutschen Läden" auch einen Döner angegriffen haben. Der lag eben einfach nur auf dem Weg zum Ziel, und das Ziel war ja scheinbar der Laden von Roter Stern Leipzig, deren "Konkurrenten". Das Schild, was sie laut Bericht mitgeführt haben, spielt bei der ganzen Sache offensichtlich nur eine nebensächliche Rolle. Möglicherweise um von sich abzulenken und die Aufmerksamkeit auf "Legida" zu lenken, die ja am selben Tag stattgefunden hat. Irgendeine Rechtfertigung für seine Taten braucht man ja schließlich... :rolleyes:
Aber egal wie man es dreht und wendet: Selbst wenn es unwahrscheinlicherweise Rechte gewesen sein sollten, ist das immer noch ein Witz gegen die Taten des linken Abschaums. Denn Linke sind generell IMMER so drauf. Linke sind Chaoten, denen es nur um Krawall und Zerstörung geht. Das beweisen sie bei jeder Veranstaltung, ob es ihre eigene oder die von Anderen ist, STETS auf's Neue. Rechte dagegen gehen immer geordnet und friedlich demonstrieren und halten sich an die Vorgaben. Auch deswegen ist die Darstellung der Medien, dass es sich in Leipzig um Rechte handelt, extrem anzuzweifeln. Wahrscheinlicher sind es Hooligans, die sich zur Tarnung unter den Deckmantel "Rechts" präsentiert haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.01.2016, 18:33
Au ja! Ohne die "sorgenvoll-faltendurchfurchten Gesichter der besorgten Welt-Bürgerschaften" wirst du mit deinen afrikanischen Mitmenschen aber nicht allzu viel erreichen. Es sei denn dein Ziel ist absolutes Chaos. Und eins steht fest: Ohne westliches Wissen wirst du keine glücklichen Gesichter deiner afrikanischen Mitmenschen sehen. Auf Island erst Recht nicht. :cen:

Das "westliche Wissen" hat den afrikanischen, ebenso wie den australischen und die amerkianischen Kontinente überhaupt erst so tief in die Scheiße geritten...

Die Naturvölker dieser Kontinente waren recht zufrieden - bis der weiße Mann kam...


Edit:
Schnipp besorgte Bürger...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 22.01.2016, 19:16
Das "westliche Wissen" hat den afrikanischen, ebenso wie den australischen und die amerkianischen Kontinente überhaupt erst so tief in die Scheiße geritten...

Die Naturvölker dieser Kontinente waren recht zufrieden - bis der weiße Mann kam...
Im Wesentlichen stimmt das so. Allerdings haben sich die Naturvölker auch gegenseitig bis auf's Blut bekriegt und sie waren den technischen Errungenschaften des weißen Mannes nicht abgeneigt. Und auch ohne den weißen Mann hätte es eine Bevölkerungsexplosion gegeben, die die begrenzten Ressourcen auch für Naturvölker hätten knapp werden lassen, was ihre Konflikte nur verstärkt hätte. Es versteht sich von selbst, dass die Naturvölker ohne den weißen Mann dem sicheren Untergang entgegengelaufen wären. Ohne den weißen Mann bestünde noch nicht einmal ein Hauch einer Chance die Erde eines Tages verlassen zu können. Ohne den weißen Mann würde die Zeit stillstehen und allesamt nach wie vor mit Stöcken und Steinen arbeiten sowie in Strohhütten wohnen. Ohne den weißen Mann würde die Erde aus Steinzeitmenschen bestehen. Ohne den weißen Mann wäre die Welt am Arsch. Auch wenn der weiße Mann für viele schiefgelaufene Dinge verantwortlich ist...

Mit dem besorgtem Weltbürgertum wird man weder auf Island noch auf Pagan noch sonst irgendwo was werden. Die werden sich nur irgendwen oder irgendetwas suchen was sie für das eigene Versagen und die eigene Defizite verantwortlich machen können. Zur Not den Vulmanismus.
Das ist falsch. Denn das besorgte Weltbürgertum prangert genau diejenigen an, die sich irgendwen oder irgendetwas suchen, was sie für das eigene Versagen und die eigene Defizite verantwortlich machen können. Das besorgte Weltbürgertum ist genau das, was die Fehler der Vergangenheit zu korrigieren versucht! :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 22.01.2016, 20:15
Au ja! Ohne die "sorgenvoll-faltendurchfurchten Gesichter der besorgten Welt-Bürgerschaften" wirst du mit deinen afrikanischen Mitmenschen aber nicht allzu viel erreichen. Es sei denn dein Ziel ist absolutes Chaos. Und eins steht fest: Ohne westliches Wissen wirst du keine glücklichen Gesichter deiner afrikanischen Mitmenschen sehen. Auf Island erst Recht nicht. :cen:

Das "westliche Wissen" hat den afrikanischen, ebenso wie den australischen und die amerkianischen Kontinente überhaupt erst so tief in die Scheiße geritten...

Die Naturvölker dieser Kontinente waren recht zufrieden - bis der weiße Mann kam...


Edit:
Schnipp besorgte Bürger...
Ich wollte nur darauf hinweisen das besorgte Bürger dessen Bezeichnung mal wieder von den Medien verbreitet wurde(wie zb. prorussisch), nicht gleichzusetzen ist mit Fanatismus der auf beiden Lagern zu finden ist. Ich für meinen Teil fühle mich nicht besorgt, höchstens übergangen. Den den Politikern ist doch schlussendlich egal das wir Kleinen dafür bluten müssen was die Großen verzapfen. Bestes Beispiel ist ja das Abkommen mit der Türkei. Ich mein was soll das? Es ist doch Jeden klar das sie mit der IS unter einer Decke hängen und von Saudi Arabien, das Land ohne Möglichkeiten(zumindest für Frauen), Waffen geliefert bekommen, die größten Teil auch noch von Europa(auch Österreich) stammen.
Und damit wäre das Thema die lieber Kytana wäre ein Gutmensch sondergleichen auch gleich erledigt. Aber es wäre schön wenn seine Exzellenz nicht Jeden, der versucht sich in dieser Debatte mit einzubeziehen, gleich als Feind ansieht den es mit allen übertrieben Mitteln und langen Dialogen zu vernichten gilt. Etwas Zurückhaltung um Anderen Platz zu schaffen wäre durchaus zum Vorteil für alle.  :lehrer: :lehrer: :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 23.01.2016, 02:05
Den den Politikern ist doch schlussendlich egal das wir Kleinen dafür bluten müssen was die Großen verzapfen.
Politiker handeln, bis auf wenige Ausnahmen, genau wie Wirtschaftslobbyisten nach dem Motto "Nach mir die Sintflut". Solange es ihnen selbst gut geht, ist alles gut. Aber das ist nichts Neues und muss auch nicht erwähnt werden, weil es selbstverständlich so ist.
Bestes Beispiel ist ja das Abkommen mit der Türkei. Ich mein was soll das? Es ist doch Jeden klar das sie mit der IS unter einer Decke hängen und von Saudi Arabien, das Land ohne Möglichkeiten(zumindest für Frauen), Waffen geliefert bekommen, die größten Teil auch noch von Europa(auch Österreich) stammen.
Um das zu verstehen muss man ein selbstgerechter Lügner und Heuchler sein, der über Leichen geht. In einem Wort: Politiker.
Und damit wäre das Thema die lieber Kytana wäre ein Gutmensch sondergleichen auch gleich erledigt.
Wieder so ein Fall von "Hä? Nix verstehen!". Die Stelle, an der du als Gutmensch bezeichnet wurdest, musst du mir mal zeigen. :rolleyes:
Aber es wäre schön wenn seine Exzellenz nicht Jeden, der versucht sich in dieser Debatte mit einzubeziehen, gleich als Feind ansieht den es mit allen übertrieben Mitteln und langen Dialogen zu vernichten gilt. Etwas Zurückhaltung um Anderen Platz zu schaffen wäre durchaus zum Vorteil für alle.  :lehrer: :lehrer: :lehrer:
Wenn du denkst, dass ich soviel Platz einnehme, dass anderen der Zugang verwehrt bleibt, dein Problem. Etwas "Zurückhaltung" bedeutet schweigen, und schweigen bringt NOCH weniger als hier sinnlos rumzuschreiben. Jedem steht es frei sich zu beteiligen, aber die Einen trauen sich nicht (könnten ja als Nazi bezeichnet werden, und dann auch noch schriftlich in aller Öffentlichkeit), die Anderen wollen nicht (beschäftigen sich entweder lieber mit sinnlosem Kram um das Wesentliche nicht sehen zu müssen oder aber liefern zu schwache "Argumente", die sowieso beim kleinsten Windhauch weggeblasen werden und ziehen sich daher geschlagen zurück), die Nächsten blödeln sowieso nur rum (um den Ernst der Lage weiter runterzuspielen und noch ein klein wenig weiter in der eingebildeten eigenen kleinen heilen Welt dahinvegetieren zu können) und wiederum Andere können erst gar nichts dazu sagen, weil sie sich nicht ausreichend Gedanken über die Welt, die Existenz, die Menschheit und überhaupt alles gemacht haben (denn sie müssen ja arbeiten, TV-Serien gucken und haben vielleicht auch so etwas wie eine Familie oder spielen Fußball - da bleibt keine Zeit für richtige Gedanken, die über das persönliche Umfeld hinausgehen). Dann gibt es auch noch einen anderen entscheidenden Faktor, auf den ich hier und jetzt an dieser Stelle aber nicht weiter eingehen will... :hihi:

Ach, und wenn du dir oder anderen tatsächlich Platz verschaffen willst, musst du, wie gelernt, doch nur eine einzige Regel beachten:
(http://fs5.directupload.net/images/160123/l66htssy.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 23.01.2016, 11:07
Ich bin ja dafür, alle Schwarzafrikaner nach Island umzusiedlen.

Dem Klischee zufolge würde diese Maßnahme die durchschnittliche Penisgröße in Island stark nach oben treiben.
Es käme zu Penisneid, die isländischen Männer würden die Schwarzen abschlachten.
Wolltest du das?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.01.2016, 13:04
Vielleicht würde das mit der Penislänge sich im kalten Island auch schnell wieder relativieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 24.01.2016, 16:03
Vergiss die heißen Quellen nicht!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 24.01.2016, 21:00
Das "westliche Wissen" hat den afrikanischen, ebenso wie den australischen und die amerkianischen Kontinente überhaupt erst so tief in die Scheiße geritten...

Die Naturvölker dieser Kontinente waren recht zufrieden - bis der weiße Mann kam...

Im Wesentlichen stimmt das so. Allerdings haben sich die Naturvölker auch gegenseitig bis auf's Blut bekriegt und sie waren den technischen Errungenschaften des weißen Mannes nicht abgeneigt. Und auch ohne den weißen Mann hätte es eine Bevölkerungsexplosion gegeben, die die begrenzten Ressourcen auch für Naturvölker hätten knapp werden lassen, was ihre Konflikte nur verstärkt hätte.

Da irrst Du.
Die Naturvölker sind Nomadenvölker, Jäger und Sammler. Sie haben keine Landwirtschaft und, wenn überhaupt, nur wenig Nutztiere. Sie organisieren ishc in kleinen Stämmen und ziehen ihrer Beute oder den Weidegründen ihrer Tiere hinterher. Auch haben sie keine Schrift, komplexe Werkzeuge und Technologien entwickelt. Würde einem Nomandenleben auch im Wege stehen. Aber noch eines haben Nomadenvölker nicht. Überbevölkerung! Die vollständige Abhängigkeit von äusseren Umständen wie z.B. Regen, Dürren oder Jagdglück bei Fehlen von Haltbarkeitsmachung und Lagerhaltung verhindert Überbevölkerung effektiv.

Richtig ist sicher, dass sich einzelne Stämme in Krisenzeiten (negative äussere Umstände) auch mal be-"kriegt" haben. Aber ihre Waffen waren zur Jagd, nicht zur Kriegsführung, es waren waren Waffen und Werkzeug aus Holz und Stein. Es waren also kleine, lokale Konflikte. Aber es gab keine Eroberungskriege, keine Imperien. In all den Jahrhunderten nicht. In Kontinentalafrika seit, sprichwörtlich, Menschengedenken nicht. Ergibt bei Nomanden auch keinen Sinn.

Den Naturvölkern ging es erst mit der Ausbreitung des weissen Mannes an die Lebensgewohnheiten und damit an den Kragen.


Es versteht sich von selbst, dass die Naturvölker ohne den weißen Mann dem sicheren Untergang entgegengelaufen wären. Ohne den weißen Mann bestünde noch nicht einmal ein Hauch einer Chance die Erde eines Tages verlassen zu können. Ohne den weißen Mann würde die Zeit stillstehen und allesamt nach wie vor mit Stöcken und Steinen arbeiten sowie in Strohhütten wohnen. Ohne den weißen Mann würde die Erde aus Steinzeitmenschen bestehen. Ohne den weißen Mann wäre die Welt am Arsch. Auch wenn der weiße Mann für viele schiefgelaufene Dinge verantwortlich ist...

Selbstüberschätzung und Verkennung der Lage...
Der weiße Mann hat die Schrift, die Zahlen und die Landwirtschaft nicht erfunden. Das waren aber sind die Grundlagen seiner weiteren Entwicklung. Eine Entwicklung, welche bis ins 15. Jahrhundert so herrausstechend und einmalig nicht war. Da reichen Blicke in den Orient und nach Asien. Erst mit der Besetzung fremder Kontinente und Ausbeutung der dortigen Ressourcen machte der weiße Mann ausserordentliche Entwicklungssprünge. Zu seinem Vorteil auf auf Kosten der nicht weißen Menschen.

Reicht wohl nicht als Begründung und Rechtfertigung für unserer Verhalten.
Aber sollten wir unserer Verhalten begründen und rechtfertigen?


Mit dem besorgtem Weltbürgertum wird man weder auf Island noch auf Pagan noch sonst irgendwo was werden. Die werden sich nur irgendwen oder irgendetwas suchen was sie für das eigene Versagen und die eigene Defizite verantwortlich machen können. Zur Not den Vulmanismus.
Das ist falsch. Denn das besorgte Weltbürgertum prangert genau diejenigen an, die sich irgendwen oder irgendetwas suchen, was sie für das eigene Versagen und die eigene Defizite verantwortlich machen können. Das besorgte Weltbürgertum ist genau das, was die Fehler der Vergangenheit zu korrigieren versucht! :lehrer:

Leider irrst Du auch hier.
Die besorgten Bürger rufen nach Linderung, also z.B. "Grenzen zu", "Asylanten raus" etc. Irgendetwas einfaches und schnell "wirkendes". Was sie nicht wollen ist Medizin. Omma sagte: "Gute Medizin ist bitter". Nun, die Medizin die hier nötig wäre ist richtig bitter.

Gabriel sagte, man solle den unkooperativen Ländern die Entwicklungshilfe kürzen oder auch streichen.
Klingt sogar sinnvoll, aber leider nicht zueende gedacht. Staatliche Entwicklungshilfe ist kein großzügiges Geben oder gar Schenken. Effektiv betrachtet ist staatliche Entwicklungshilfe eine Subvention unserer heimischen Wirtschaft. Da stellt sich dann die Frage, wem diese Medizin wohl bitter schmeckt.
Staatliche Entwicklungshilfe hat nichts mit Hilfe zur Selbsthilfe zu tun. Das ist die Zielsetzung privater / gemeinnütziger Entwicklungshilfe.

Aber das ist nur ein Punkt...
Kurzfassung aber ist, dass wir einen Kuchen essen der mit Zutaten gebacken wurde die uns gar nicht gehören.
Was kosten Rohstoffe im Herkunfstland? Und was kosten die bei uns? Und wer steckt die Differenz ein?


And now for something slightly different.
Wir beschweren uns ja so gerne über "die Anderen". Ich meine zur Abwechslung jetzt mal die Politiker und Wirtschaftsführer.
Es ist ja auch einfach einfach. "Die" sind Schuld, diese ahnungslosen und korrupten Politiker und diese geldgierigen Manager.

Mal eine Frage in die Runde:
Wo kommen eigentlich Baumwolle für und das (Kultboy)-T-Shirt selber, welches man am eigene Leibe trägt, her? Oder Bananen? Kaffee? Erdnüsse? Ich wollte einfach mal was anderes Erfragen als immer nur Erdöl, Kupfer oder, ein wenig das Gewissen entlasten, Bauxit?



Edit:
Mittelteil (Kommentar zum Loblied auf den weißen Mann) eingefügt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 25.01.2016, 03:26
Wir heißen sie willkommen in unserem Land und sie machen folgendes:
- urinieren in ihrer Unterkunft
- randalieren in ihrer Behausung
- mutwillige Zerstörung anderer Eigentum
- rumschreien mitten in der Nacht
- belästigen Frauen

Unmöglich, schmeißt sie aus unserem Land (http://www.westfalen-blatt.de/SCP/2243231-Nick-Proschwitz-entbloesst-sich-im-Hotel-vor-einer-Frau-SCP-Praesident-spricht-von-untragbarem-Verhalten-Eklat-im-Trainingslager)!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 25.01.2016, 13:06
Ich bin ja dafür, alle Schwarzafrikaner nach Island umzusiedlen.

Dem Klischee zufolge würde diese Maßnahme die durchschnittliche Penisgröße in Island stark nach oben treiben.
Es käme zu Penisneid, die isländischen Männer würden die Schwarzen abschlachten.
Wolltest du das?

Nein!
Die Isländer müssten vorher von der Insel runter.
Vielleicht an den Bodensee umsiedeln!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 25.01.2016, 13:54
Da es erfahrungsgemäß ungut aussieht einen Beitrag zu edieren, nachdem bereits andere Beiträge folgten, kommt die Korrektur auf diesen Weg.


Reicht wohl nicht als Begründung und Rechtfertigung für unserer Verhalten.
Aber WIE sollten wir unserer Verhalten begründen und rechtfertigen?


Ein kleines aber sehr wichtiges Wort fehlte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 25.01.2016, 19:10
Die Naturvölker sind Nomadenvölker, Jäger und Sammler. Sie haben keine Landwirtschaft und, wenn überhaupt, nur wenig Nutztiere. Sie organisieren ishc in kleinen Stämmen und ziehen ihrer Beute oder den Weidegründen ihrer Tiere hinterher. Auch haben sie keine Schrift, komplexe Werkzeuge und Technologien entwickelt. Würde einem Nomandenleben auch im Wege stehen. Aber noch eines haben Nomadenvölker nicht. Überbevölkerung! Die vollständige Abhängigkeit von äusseren Umständen wie z.B. Regen, Dürren oder Jagdglück bei Fehlen von Haltbarkeitsmachung und Lagerhaltung verhindert Überbevölkerung effektiv.
Faszinierend. Du vergisst dabei aber, dass sich der Mensch stets weiter verbreitet hat, bis auch das letzte Fleckchen Erde besiedelt wurde. Und die Zahl der Menschen hat sich auch stetig vergrößert. Nomadenvölker hin oder her. Bei einem solchen Volk dauert es nur etwas länger, aber im Endeffekt läuft es auf dasselbe raus. Und nur weil die Indianer Nordamerikas den Büffeln hinterhergezogen sind, gilt das nicht für alle Indianer und Ureinwohner. Schau mal ein paar Kilometer weiter gen Süden. Da wurde ganz fleißig Landwirtschaft betrieben, und zwar von Ureinwohnern Amerikas. Diese haben sich übrigens auch immer weiter verbreitet und hätten vermutlich auch ganz Nordamerika besiedelt, wären die Spanier nicht gekommen. Ackerbau und Landwirtschaft gibt es übrigens seit knapp 13000 Jahren. Da kannst du mir nicht erzählen, dass der "böse weiße Mann" für alles verantwortlich ist...
Richtig ist sicher, dass sich einzelne Stämme in Krisenzeiten (negative äussere Umstände) auch mal be-"kriegt" haben. Aber ihre Waffen waren zur Jagd, nicht zur Kriegsführung, es waren waren Waffen und Werkzeug aus Holz und Stein. Es waren also kleine, lokale Konflikte. Aber es gab keine Eroberungskriege, keine Imperien. In all den Jahrhunderten nicht. In Kontinentalafrika seit, sprichwörtlich, Menschengedenken nicht. Ergibt bei Nomanden auch keinen Sinn.
Selbstverständlich gab es auch in Afrika "Eroberungskriege". Stammeskriege waren, wie überall sonst auf der Welt, völlig normal. Wie haben sich wohl sonst Stämme wie die Bantu breitmachen können? Afrika besteht nicht nur aus Nomadenvölkern. Und "Imperien" gab es in Afrika ebenfalls. Denk z.B. mal an Ägypten oder Kusch. Es gab aber natürlich noch mehr als diese beiden wohl bekanntesten Reiche Afrikas. Diese haben selbstverständlich auch Eroberungskriege geführt. Was denkst du denn, was die so getan haben? Auch daran ist der "böse weiße Mann" definitiv nicht schuld! Der "böse weiße Mann" hat sich nur nie auf seinen Lorbeeren ausgeruht und die Wissenschaft immer weiter vorangetrieben, während der Rest in Stagnation verfallen ist und dem "bösen weißen Mann" gehuldigt hat.
Der weiße Mann hat die Schrift, die Zahlen und die Landwirtschaft nicht erfunden. Das waren aber sind die Grundlagen seiner weiteren Entwicklung. Eine Entwicklung, welche bis ins 15. Jahrhundert so herrausstechend und einmalig nicht war. Da reichen Blicke in den Orient und nach Asien. Erst mit der Besetzung fremder Kontinente und Ausbeutung der dortigen Ressourcen machte der weiße Mann ausserordentliche Entwicklungssprünge. Zu seinem Vorteil auf auf Kosten der nicht weißen Menschen.
Die wohl älteste Schrift stammt aus China, was allerdings umstritten ist. Die zweitälteste, aber ebenso umstrittene Schrift, stammt dann schon aus Europa (und ist somit vom bösen, weißen Mann geschaffen). Erst danach kamen die ägyptischen Hieroglyphen auf, die heutzutage als erste Schrift gilt. Die ältesten Zahlen, tja, die kommen aus dem steinzeitlichen Europa, also vom bösen, weißen Mann. Erst viel, viel später haben Hochkulturen wie Ägypten, Sumer und China nachgezogen und ein eigenes System entwickelt. Die heutigen gängigen Zahlen kommen bekanntlich aus dem arabischen Raum, was aber nicht heißt, dass die Araber die Zahlen an sich erfunden haben... Und die Landwirtschaft gab es schon in der Steinzeit. Wie gesagt, nicht weniger als 13000 Jahre ist das her. Welche Hautfarbe der erste Anbauer hatte? Gute Frage! Kannst ja mal forschen. Was das Ausbeuten fremder Kontinente und Länder angeht: Das können Andere genauso gut wie der weiße Mann, wie es die Geschichte bereits bewiesen hat. Der Unterschied ist nur, dass sich der böse, weiße Mann letztendlich durchgesetzt hat, was wiederum an seiner Technik liegt, die wiederum durch seinen Willen zur Macht immer weiterentwickelt wurde und so seine Eroberungszüge erst ermöglicht hat. Egal wie du die Erkenntnisse drehst und wendest, Fakt ist und bleibt, dass die heutige Welt KOMPLETT auf der Technik des bösen, weißen Mannes beruht. Natürlich beruhen auf viele HEUTIGE Konflikte in der Welt auf den Folgen der Eroberungszüge des bösen, weißen Mannes, aber der weiße Mann an sich ist nicht das Übel der Welt, was für alle Konflikte verantwortlich ist! Es ist einfach zu billig, mit dem Finger auf den bösen, weißen Mann zu zeigen und ihn für alles Schlechte verantwortlich zu machen, nur damit man einen Sündenbock hat. Denn das ist es ja, was "man" will, nicht wahr!? Ist doch immer so... :rolleyes:
Mit dem besorgtem Weltbürgertum wird man weder auf Island noch auf Pagan noch sonst irgendwo was werden. Die werden sich nur irgendwen oder irgendetwas suchen was sie für das eigene Versagen und die eigene Defizite verantwortlich machen können. Zur Not den Vulmanismus.
Das ist falsch. Denn das besorgte Weltbürgertum prangert genau diejenigen an, die sich irgendwen oder irgendetwas suchen, was sie für das eigene Versagen und die eigene Defizite verantwortlich machen können. Das besorgte Weltbürgertum ist genau das, was die Fehler der Vergangenheit zu korrigieren versucht! :lehrer:
Leider irrst Du auch hier.
Die besorgten Bürger rufen nach Linderung, also z.B. "Grenzen zu", "Asylanten raus" etc. Irgendetwas einfaches und schnell "wirkendes". Was sie nicht wollen ist Medizin. Omma sagte: "Gute Medizin ist bitter". Nun, die Medizin die hier nötig wäre ist richtig bitter.
Und vor allem richtig tödlich. :lehrer:
Das wollen die Gutmenschen aber nicht, stattdessen wollen sie jeden retten, was aber nunmal nicht geht. Und das haben sie in der Vergangenheit schon zur Genüge bewiesen. Faule Kompromisse und Heuchelei ist alles, was sie zustande gebracht haben, weshalb sie jetzt eben vom "besorgten Bürger" angeprangert werden, und das zurecht! Diese wiederum rufen nicht nur nach "Linderung", sondern nach langfristigen und effektiven Lösungen. "Grenzen zu" und "Asylanten raus" ruft nur das geistig minderbemittelte Straßenvolk. Da musst du schon differenzieren, bevor du solche generellen Aussagen tätigst. :cen:

Edit:
Habe gerade mal wieder was ganz Lustiges erfahren. Ein Kumpel von mir, seines Zeichens ein Sozialarbeiter, angestellt in meiner Heimatstadt, brachte mir die neuesten Neuigkeiten zur Flüchtlingslage in der Stadt näher. Es ist so, dass das Jugendzentrum (was den hier ansässigen "bösen" Migrantenkindern und Sozialfällen immer ein Anlaufpunkt war) mit sofortiger Wirkung geschlossen wird, um darin ein paar Hundert männliche marokkanische Flüchtlinge einzuquartieren. Dieses Jugendzentrum liegt unmittelbar neben einer Gesamtschule, die inmitten des Ortes liegt. Nun bekommt die Gesamtschule aufgrund dieser wunderbaren Geschichte nicht genügend neue Anmeldungen zum nächsten Schuljahr, so dass keine neuen Klassen gebildet werden können. Darüber hinaus gibt es auch schon erste Abmeldungen. Ist ja alles auch nicht verwunderlich, denn wer will schon sein Kind einer solch immensen Gefahr aussetzen! Aufgrund dessen kursiert schon der lose Gedanke, die Schule sobald wie möglich komplett dicht zu machen. Dann hätte die Stadt aufgrund der Flüchtlinge nicht nur sein Jugendzentrum verloren, sondern auch noch seine Gesamtschule. Einige Stadtangestellte haben aufgrund der Schließung des Jugendzentrums auch schon ihre Jobs verloren. Mein Kumpel muss auch noch etwas bangen. Danke Angela! :messer:

Ach @iw, übrigens, ein ganz, ganz unpassender Vergleich, den du da ziehst. Irgendwie völlig fehl am Platz. Klingst da wie ein typischer Linker, dem nix Besseres einfällt. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 26.01.2016, 10:17
Vielleicht an den Bodensee umsiedeln!

Dort will die doch keiner haben.



Zu den Flüchtlingen:
Sollten sie sich vermehrt als unangenehm entpuppen, sind sie im Vergleich zum IS dennoch nur harmlose Würstchen. Sie begrapschen vielleicht Frauen und urinieren überall hin, wollen aber keine hundert Millionen "Ungläubige" im Jahr erlegen. Der IS will so richtig Terror machen, die verstehen keinen Spaß.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 26.01.2016, 11:23
Asis haben wir hier aber schon genug.
Wir brauchen nicht noch welche aus Nordafrika und dem Osten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 26.01.2016, 12:09
Deutschland wird noch lange ein Bückling bleiben, das ist der Preis für den Hochmut von damals.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.01.2016, 18:46
Nur wenn man es zulässt und der Bückling sein will! Und das wollen scheinbar die Meisten, zumindest wenn man sich ihre offizielle gesellschaftlich angepasste "Meinung" anhört. Die lieben es einfach, in den Arsch gefickt zu werden. Komischerweise klingt das ganz anders, wenn man mal persönlich von Person zu Person mit einem spricht. Ich habe noch nicht von einem Einzigen gehört, dass er es gerne sieht, dass die islamischen Sozialschmarotzer das Land fluten. Nein, auch nicht vom Parteimitglied der Linken, der auch als Flüchtlingshelfer fungiert. Selbst er sagt, dass er lieber eine homogenere Gesellschaft hätte. Die öffentliche Meinung ist nur geheuchelt und entspricht nicht der wahren Meinung! Würde jeder seine wahre Meinung äußern, und das auch ÖFFENTLICH, dann ginge es voran. Aber NUR dann! Dazu fehlt es den Meisten aber an Charakter und Courage. Es sind Memmen. Naive Weichlinge ohne Durchblick. Mit-Dem-Strom-Schwimmer.

Ansonsten können sich die unbezahlten "freiwilligen Helfer" ja gerne weiter malträtieren und vergewaltigen lassen oder wie in Schweden gleich direkt umbringen lassen (https://de.nachrichten.yahoo.com/video/schweden-fl%C3%BCchtling-ersticht-sozialarbeiterin-103639206.html). Das wird jedenfalls immer weiter zunehmen, insbesondere wenn es so läuft wie bisher (https://de.nachrichten.yahoo.com/fl-chtlingskrise-neuer-polizeiskandal-aufgedeckt-050912139.html). Schaut man sich mal die Zahlen an, stellt man fest, dass momentan pro Tag 2000 Flüchtlinge nach Deutschland kommen, von denen nur 500-700 registriert werden. Das heißt, dass sich PRO TAG 1300-1500 "Flüchtlinge" ILLEGAL und UNREGISTRIERT (!!!!!) hier breitmachen, und zudem durch ihre nicht vorhandene Existenz durch die nicht vorhandene Registrierung KOMPLETT FREIE HAND für kriminelle Handlungen JEGLICHER ART haben. Siehe auch hier (https://de.nachrichten.yahoo.com/gewerkschaft-polizei-streiten-um-korrekte-zahlen-fl%C3%BCchtlingsregistrierung-131226471.html). Und jetzt kommt schon der erste Experte und warnt vor vermehrten bevorstehenden Anschlägen in Europa, insbesondere auf Menschenansammlungen, aber auch auf KINDERGÄRTEN!!! Und die verschissene kriminelle Kanzlerin lädt auch noch dazu ein - und wird auch noch von einer ganzen Ladung Vollhonks unterstützt. Der Schäuble scheint auch schon langsam gravierend zu verböden.

Nein, also wirklich, das Maß ist schon mehr als voll. ES REICHT!
Sehen, verstehen, handeln!
Wer das nicht kann, sollte sich begraben lassen. Er ist ohnehin schon tot, weiß es nur noch nicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 29.01.2016, 19:01
Gutes Statement zum Thema.

http://web.de/magazine/panorama/uebergriffe-koeln-silvester/silvester-uebergriffe-koeln-feridun-zaimoglu-krise-moslemischen-mannes-31315612
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 31.01.2016, 15:38
Die nächste Tapete von Herrn P.... Wie oft willst du deine Beschimpfungen hier denn noch wiederholen? Wir haben jetzt, glaube ich, alle zwischen fünf- und fünfzehnmal den selben Rotz von dir gelesen. Deutschland geht unter, Merkel ist schuld, und außer dir weiß hier keiner Bescheid. Such dir doch mal andere zum Spielen, vielleicht kannst du da jemanden überzeugen. Hier ermüdet das nur noch - wenn es nicht gerade wegen deiner Wortwahl anwidert.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 31.01.2016, 22:55
Dass du ein hoffnungsloser Fall bist, habe ich schon längst registriert. Das sínd die meisten Nachkriegskinder. Du würdest wenn überhaupt die Ausmaße der kriminellen Machenschaften der lieben Frau "Wir schaffen das" Merkel (man beachte besonders das Wort "Wir") erst dann merken, wenn du selbst Opfer bist. Du musst die volle Härte der Folgen von Merkels Verfehlungen ja auch nicht mehr ausbaden, sondern deine Kinder und vor allem deine Enkel. Aber ist schon Recht. Mit dem Motto "Nach mir die Sintflut" bist du ja nicht alleine. :P

@Retrofrank:
Ja, durchaus gute Stellungnahme des Herrn Zaimoglu (dessen Name übrigens entgegen den Äußerungen im Bericht überhaupt nicht kompliziert ist). Ändert leider nur nichts an den Tatsachen.
Und die Tatsachen sind, dass zum einen der gesamte heutige Terrorismus in der Welt islamischen Ursprungs ist und zum anderen, dass der Großteil der moslemischen Länder aus einer in jeder Hinsicht zurückgebliebenen Bevölkerung besteht, deren Wissen, Glaube und Ansichten mit absolut nichts auf der Welt kompatibel sind. Vor 700 Jahren hätte man damit im Wüstenstaub vielleicht nochwas anfangen können, aber sonst... :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 01.02.2016, 07:18
Siehste, genau das ist dein Problem: Ich halte dich für einen halbwegs gebildeten und intelligenten Mitteleuropäer. Dass du dennoch solchen kruden Verschwörungstheorien aufsitzt - das bleibt mir ein Rätsel. Aber dass du hier ständig in seitenlangen Elogen den selben Mist raushaust, niemals auch nur ansatzweise eine andere Meinung in Betracht ziehst, genau das macht es so nervig. Und dazu kommt, ich wiederhole mich, deine Wortwahl. Mit deiner Ausdrucksweise stellst du so etwas wie eine Blaupause des dumpfen Internethetzers dar, wie er etwa bei F***book tausendfach auftritt. Wenn du hier von "Kanacken" etc. sprichst, dann schießt du ein gewaltiges Eigentor. Damit machst du dich selbst zum Deppen.
Und noch etwas: Was mein Alter jetzt damit zu tun haben soll, entzieht sich meiner (Er-)Kenntnis. "Nach mir die Sintflut"? Da kennst du mich aber schlecht; aber Angriff ist halt die beste Verteidigung...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.02.2016, 17:34
Siehst, und genau DAS ist dein Problem: Du stellst Tatsachen, die durch Zahlen und Fakten eindeutig belegt sind, als Verschwörungstheorien dar - und das, obwohl du wahrscheinlich ebenso als Mitteleuropäer halbwegs gebildet sein dürftest (sofern du über mindestens einen absolut perfekten Realschulabschluss oder einen höheren Bildungsabschluss verfügst, wovon ich jetzt einfach mal ausgehe). Was meine Wortwahl angeht, habe ich den Hintergrund dessen mehr als ausreichend erläutert. Keinesfalls ist das ein Eigentor, vielmehr eine exakte Umschreibung. Warum um den heißen Brei herumreden? Zum Deppen machen sich dabei doch eher diejenigen, die das trotz millionenfacher Erklärung zur Definition immer noch nicht verstanden haben oder es nicht verstehen wollen. Auf das Motto "Nach mir die Sintflut" kommt man dann, wenn man Dinge, die ganz klar einen langanhaltenden Schaden und eine vervielfachte Gefahr für Land und Leute mit sich bringen, und die zudem geltendes Recht der BRD untergraben, zum einen verharmlost und zum anderen auch noch unterstützt. Das ist hochgradig verantwortunglos und kriminell, was wiederum nur diesen Schluss bzgl. des damit verbundenen Mottos zulässt. Ansonsten müsste man den Unterstützern dieser Politik zum einen eine grundsätzliche Bösartigkeit und zum anderen völlige Debilität unterstellen, was ich in deinem Fall nicht kann. Und was dein Alter damit zu tun hat liegt doch auf der Hand: Die Nachkriegsgeneration wurde zum Schweigen und zur Unterwerfung erzogen, da man ja gerade den Krieg hinter sich hatte und sich als Verlierer nix erlauben konnte. Da war es dann auch egal, ob Recht oder Unrecht geschah, man hatte es zu akzeptieren. Der Staat hat das Ganze noch gefördert, so dass eine jahrzehntelange Gehirnwäsche zu der "öffentlichen Meinung" geführt hat, an der offiziell nichts zu rütteln war und man sie, auch wenn sie noch so schwachsinnig war, hinzunehmen hatte. Das wiederum hat genau dazu geführt, was man ständig beobachten kann: Bestimmte Dinge werden unter den Teppich gekehrt, verschwiegen, verdreht und verharmlost (siehe u.a. auch o.g. Polizei-Skandal). Eine freie Meinungsäußerung kann so nur bedingt stattfinden. Darüber hinaus hat das alles zu einer Politik geführt, die sogar die eigenen Bürger benachteiligt. Und das wiederum führt zu was? Na? Genau! Zu dem, was jetzt hoffentlich stattfinden wird: Einem dringend benötigten Umdenkprozess! :lehrer:

Wahrscheinlich wissen die meisten Bundesbürger noch nicht einmal, dass "ihr" Grundgesetz nur eine von den Amerikanern entwickelte Übergangslösung ist, die auf dem amerikanischen Grundgesetz basiert, und nur solange gültig ist, bis das deutsche Volk ein eigenes Grundgesetz bestimmt. Das hat bislang noch nicht stattgefunden. Deutschland ist kein souveräner Staat! Ergo wird er von den "ehemaligen" Besatzungsmächten nach wie vor kontrolliert. Ja, genaugenommen ist Deutschland vertraglich nach wie vor ein besetztes Land. Und jetzt erzähl mir nicht, dass das nicht stimmt. Es ist DEFINITIV so! Und damit man eine kleine Verbindung zu relativ aktuellen "Vorkommnissen" hat, hier (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/07/merkels-erregung-ist-kuenstlich-nsa-spionage-in-deutschland-ist-voellig-legal/) ein kleiner Bericht, welcher sich allerdings nur auf einen Teil der Wahrheit bezieht. Und jetzt frag dich mal, warum Merkel wohl geltendes Recht missachtet und somit kriminelle Handlungen vollzieht, die das eigene Volk (und niemand sonst) alleine auszubanden hat...

Hier nochmal ein Satz von Schäuble dazu:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vyApjTai5qk[/youtube]
Das volle Ausmaß der Wahrheit kann sich ja jeder selbst zusammensuchen. Ist ja ein "offenes Geheimnis"!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 01.02.2016, 22:13
Ah so: Wenn man DEFINITIV groß schreibt, ist das DEFINITIV richtig. Da gibt es dann kein Gegenargument. Verstehe. Wie früher bei uns als Kindern: Wenn einer "Gotteszahl" sagte, hatte er gewonnen. Das GROßSCHREIBEN (das war eigentlich vor nicht allzu langer Zeit das Gegenstück zum Schreien im Internetz, passt irgendwie in's Bild...) ist bei dir ja auch nichts Neues. Du schreibst gerne groß. Und komm bitte nicht schon wieder mit der alten und längst widerlegten Grundgesetz-Leier. Wie gesagt, du wiederholst dich unentwegt. Dafür müllst du hier aber weiterhin gnadenlos alles seitenweise mit all deinen angeblich "bewiesenen Tatsachen" voll. Und genau da ist ein weiteres Problem: Abgesehen von einem weiteren Foren-Mitglied will sich hier niemand so richtig überzeugen lassen. Also wiederholst du immer und immer wieder den gleichen Verschwörungsmüll und schreist zwischendurch auch gerne mal GROßGESCHRIEBEN rum, in der verzweifelten Hoffnung, endlich jemanden davon zu überzeugen. Klappt aber irgendwie nicht, oder? "DIE WELT - ersatzweise auch DEUTSCHLAND - GEHT UNTER, UND IHR WOLLT DAS ALLES NICHT SEHEN!!! GLAUBT MIR DOCH!!! DIE BILDERBERGER SIND SCHULD!!!" Es ist traurig, dass du deine irgendwo versteckte Intelligenz nicht ansatzweise zum Denken nutzt. Wie schon gesagt, es gibt zahlreiche Gleichgesinnte, mit denen du dich gemütlich und stressfrei austauschen kannst; warum versuchst du das ausgerechnet in einem Forum für alte Kultcomputer?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 01.02.2016, 22:58
Abo GROSS schreiben.  :rolleyes:
(http://memesvault.com/wp-content/uploads/Internet-Troll-Pictures-09.jpg)
Wie heißts so schön: Don't feed the troll!
Obwohl es natürlich schad wäre für das sonst doch interessante aktuelle Thema.
Man will sich beteiligen, mitreden aber irgendwie verliert man aus bestimmten Gründen schnell die Lust daran.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.02.2016, 02:37
Wie heißts so schön: Don't feed the troll!
Wie heißt es so schön: Suck my dick and shut the fuck up! :P


Das GROßSCHREIBEN (das war eigentlich vor nicht allzu langer Zeit das Gegenstück zum Schreien im Internetz, passt irgendwie in's Bild...) ist bei dir ja auch nichts Neues. Du schreibst gerne groß.
Die Dinge, die betont werden müssen, ja.
Und komm bitte nicht schon wieder mit der alten und längst widerlegten Grundgesetz-Leier. Wie gesagt, du wiederholst dich unentwegt. Dafür müllst du hier aber weiterhin gnadenlos alles seitenweise mit all deinen angeblich "bewiesenen Tatsachen" voll. Und genau da ist ein weiteres Problem: Abgesehen von einem weiteren Foren-Mitglied will sich hier niemand so richtig überzeugen lassen.
Ach, hier reagieren doch sowieso nur immer dieselben Kandidaten, zu denen du dich auch zählen darfst. Und von denen, die hier reagieren, lässt sich sowieso niemand "überzeugen". Aber nur weil eine Handvoll "Gegner" hier einen hin und wieder diffamieren, und der Rest schweigt, heißt das nicht, dass "ihr", die Vertreter der öffentlichen Meinung, in der Mehrheit seid. :P
Es ist traurig, dass du deine irgendwo versteckte Intelligenz nicht ansatzweise zum Denken nutzt.
:lol2: Schau in den Spiegel, mein Freund.
Wie schon gesagt, es gibt zahlreiche Gleichgesinnte, mit denen du dich gemütlich und stressfrei austauschen kannst; warum versuchst du das ausgerechnet in einem Forum für alte Kultcomputer?
Siehe Antwort an Retro-Nerd. :lehrer:
Oder willst du eine meiner "unendlichen" Wiederholungen "voller Müll" auch noch provozieren? Danach dann noch beschweren, was?! Das ist doch genau der Grund, warum es zu solchen "Wiederholungen" kommt. :wall:

Edit:
Hmm. Betrachtet man mit etwas Abstand die letzten Kommentare, geht das in die falsche Richtung und erscheint doof. :nein:
"Don't feed the troll". Von mir aus. Bin ich für euch eben der Troll. Eben ging's um die aktuelle Flüchtlingsgeschichte, auf einmal werden die Bilderberger ausgepackt. Neue Themen sind erwünscht? Keine Flüchtlinge mehr? Von mir aus. Nur was soll das denn sein? Griechenland? Gibt's nix Neues. Al Kaida? Vom IS abgemeldet. Wahlen? Dauert noch. Achja, in den USA ist ja Wahlkampf. Trump gegen Clinton wird's wohl werden. Worum geht's da thematisch im Wahlkampf eigentlich? Da war doch die europäische Flüchtlingskrise Thema, insbesondere bei Trump, oder?! Ach, egal. Sobald die Krise vorbei ist (also irgendwann dann) rücken sicherlich wieder europäische Finanzkrisen in den Vordergrund. Dauert aber noch. Spielt aber dann eh keine Rolle mehr... Widmen wir uns also wieder überlebenswichtigen, elementaren Dingen wie Bubble Bobble. Oder einem Avatar-Wechsel-Spiel. Oder so... Aber bitte, keine Politik! Nicht hier! :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 02.02.2016, 08:22
Genau so wenig kannst da aber davon ausgehen, dass der Rest, der sich nicht beteiligt deiner Meinung ist. Gut möglich, dass mancher einfach keine Lust hat, sich in die Schlammschlacht zu stürzen.
Sicherlich stimmen auch einige mit deinen Sorgen überein, werden aber abgeschreckt von Forderungen wie "alle Deutschen bewaffnen" oder wenn du es gut findest, dass prügelnde Hooligans und Rocker durch die Städte ziehen und wahllos Ausländer verdreschen, so lange es auch ein paar von den richtigen trifft und die dann abschreckt, was übrigens wohl kaum der Fall sein wird.Eher radikalisieren solche Aktionen noch zusätzlich die, die vorher noch eher gemäßigt waren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 02.02.2016, 09:43
Wieso ist PsychoT ein Troll? Er lässt hier halt seiner Meinung freien Lauf. Geht ja um Politik, wo die Meinungen gerne mal unterschiedlich und energiegeladen sind. Ich wurde früher auch gerne als Troll angesehen, wenn ich den CPC lobte. Fand das damals schon dämlich. Hier finde ich es auch dämlich. Wenn einer was sagt, was manche nicht checken oder gut finden, ist er halt ein Troll. Toll.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 02.02.2016, 13:34
Wieso ist PsychoT ein Troll?

PsychoT ist kein Troll. Er ist nur massiv ignorant, will sich in der Diskussion nicht über jeweilige Schnittmengen der Teilnehmer unterhalten und pauschalisiert,qualifiziert ab. Dazu kommt der missionarische Eifer, gewisse Respektlosigkeit und fehlendes Gefühl dafür, wenn es dann mal einfach reicht.
Mir gefällt es ganz und gar nicht, wie dass Hier abläuft. Und, dass wir hier schon an dem Punkt sind, dass man sich gegenseitig angreift, hat eventuell auch etwas mit PsychoT´s nicht gerade deeskalierenden Art Und Weise zu tun.

Ich mag den Herrn T sehr gerne. Deswegen ärgert es mich aktuell auch ganz schön, dass er ganz offensichtlich nicht in der Lage ist, sich mal bisschen zurückzunehmen, sich mit dem tatsächlich Gesagtem auseinander zu setzen, anstatt sich hier selbst zum Märtyrer in der Sache des weißen Mannes zu machen.

Dass was da aktuell abgeht, in unserem schönsten aller Länder, betrifft ganz offenbar Jeden. Ich habe, alledrings, auch hier noch Niemand gelesen, der sagt "Juppheidi! Alles Tutti und Deutschland verrecke!!"
Stattdessen ellenlange Traktate darüber, wer Minderwertig ist, wer so und so ist, und warum Alles niemals nicht gehen wird.
Ey! Mir geht auch bisschen die Klammer bei dem ganzen Scheissdreck. Mir und wohl dreiviertel der Restbevölkerung! Auch ist mir, und wohl den meisten Anderen vollkommen klar, dass es drastisch werden kann, und man drastische Möglichkeiten zum Handeln arrangieren muss. Ist doch logisch!
Aber, eine Kopf-Schwanz-ab und Rocker und Milizen an die Macht Argumentationskette, gepaart mit pseudointelektuellem, rassisch definiertem Hoheitsanspruch und rein defizitorientiert in der Diskussionskultur, wird wohl niemals zu irgendwas führen. Ausser zu einem weiteren Aufschaukeln.

Ich wäre allerdings jetzt langsam wirklich froh, wenn Alle mal wieder nen Takt runterfahren würden. Vielleicht kann man sich allgemein darauf einigen, mal den ideologischen Beissreflex zu unterdrücken und sich gegenseitig zu zu hören.  Draussen, in der weiten Welt, kann man sich ja dann wieder gehen lassen.

Muss weiter arbeiten....
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.02.2016, 17:59
PsychoT ist kein Troll. Er ist nur massiv ignorant, will sich in der Diskussion nicht über jeweilige Schnittmengen der Teilnehmer unterhalten und pauschalisiert,qualifiziert ab. Dazu kommt der missionarische Eifer, gewisse Respektlosigkeit und fehlendes Gefühl dafür, wenn es dann mal einfach reicht.
Wie gesagt, ich missioniere keine hoffnungslosen Fälle, aber ich informiere. Und ich pauschalisiere nicht, sondern urteile differenziert. Ohne Vorurteile, sondern anhand von Zahlen, Fakten und gaaaaaaaanz viel Erfahrungen.
Mir gefällt es ganz und gar nicht, wie dass Hier abläuft. Und, dass wir hier schon an dem Punkt sind, dass man sich gegenseitig angreift, hat eventuell auch etwas mit PsychoT´s nicht gerade deeskalierenden Art Und Weise zu tun.
Stimmt, ich habe eine direkte, undiplomatische Art, da ich mich weigere, stets politisch korrekt zu sein, da politische Korrektheit verharmlost, und das, so wie ich das sehe, absolut unangebracht ist. Das ist aber kein Grund hier einen persönlich anzugreifen. Ich für meinen Teil habe das bei niemandem gemacht, aber ich wurde hier schon mehrfach auf diese Art und Weise angegriffen. Der Eine wünscht mir und meiner Familie Unglück, der Andere bezeichnet einen als Troll, der Nächste verdreht die Worte und stellt einen als Nazi hin und so weiter. Wenn das mal kein Zeichen von Schwäche ist...
Ich mag den Herrn T sehr gerne. Deswegen ärgert es mich aktuell auch ganz schön, dass er ganz offensichtlich nicht in der Lage ist, sich mal bisschen zurückzunehmen, sich mit dem tatsächlich Gesagtem auseinander zu setzen, anstatt sich hier selbst zum Märtyrer in der Sache des weißen Mannes zu machen.
Versteht ich nicht. Genau das (Auseinandersetzen) habe ich doch getan! :lehrer:
Aber egal. Hier wird ja wieder nichtssagendes, seichtes Geplänkel erwünscht. Bitte schön. Viel Spaß dabei! Dasselbe gilt selbstverständlich auch für's Avatar-Wechseln... :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 02.02.2016, 18:27
Stimmt, ich habe eine direkte, undiplomatische Art, da ich mich weigere, stets politisch korrekt zu sein, da politische Korrektheit verharmlost, und das, so wie ich das sehe, absolut unangebracht ist. Das ist aber kein Grund hier einen persönlich anzugreifen. Ich für meinen Teil habe das bei niemandem gemacht, aber ich wurde hier schon mehrfach auf diese Art und Weise angegriffen. Der Eine wünscht mir und meiner Familie Unglück, der Andere bezeichnet einen als Troll, der Nächste verdreht die Worte und stellt einen als Nazi hin und so weiter. Wenn das mal kein Zeichen von Schwäche ist...

Hmmm. So wie du deine Sicht der Dinge immer "eloquent" raushaust, so wirkt das eben geschriebene gar schon weinerlich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.02.2016, 19:36
Ça m'est égal. :P
Scheiß egal, wohlgemerkt. Es wirkt wie es wirkt, und es wirkt auf jeden anders. :cen:
Beim "eloquent" kannst du aber ruhig die Gänsefüßchen weglassen. Ironie ist hier fehl am Platze. Jeder kann lesen, dass es mir an Eloquenz nicht fehlt. Ich kann mich in jeder Form in jeder Art von Personenkreis ausdrücken, von Bahnhofskanacken über das Militär und der Medizin bis hin zu höheren Kreisen in der Geschäfts- und Finanzwelt. Ob hart oder weich, ob direkt oder politisch korrekt, ob harsch oder subtil, völlig egal. Wenn ich mich auf eine bestimmte Art und Weise ausdrücke, dann tue ich das ganz bewusst. B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.02.2016, 20:15
Zitat
Wie gesagt, ich missioniere keine hoffnungslosen Fälle, aber ich informiere. Und ich pauschalisiere nicht, sondern urteile differenziert. Ohne Vorurteile, sondern anhand von Zahlen, Fakten und gaaaaaaaanz viel Erfahrungen.

So eine Steilvorlage? Da könnte man jetzt aber nachlegen. Aber mir ist die Zeit zu schade, Herr Pearson vielleicht. Und was das "informieren" angeht. Das konnte "Der Stürmer" damals auch.  :ka:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.02.2016, 20:46
Siehste, solch ein Kommentar ist doch der Beweis: Man hat nix verstanden von dem, was ich hier geschrieben habe. Aber mal so GAR NIX. Von daher... :wall:
Sinnlos. Wie so ziemlich alles. Macht ihr mal weiter hier. Ist mir zu blöd. Und ja, verwerte ruhig diese weitere "Steilvorlage". Ping Pong soll ja Spaß machen. :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 02.02.2016, 21:07
Schreibst ja schon wieder groß!  :hihi:

Fakt 1: Wenn du deine eigenen Erfahrungen auf diese derzeitige Situation der deutschen Gesellschaft 1:1 überträgst ist das pauschalisieren in Reinkultur. Eventuell mal das Wort im Duden nachschlagen.
Fakt 2: Anhand von einzelnen Ereignissen, die du teilweise aus dubiosen Quellen verlinkst, urteilst du differenziert? Dein einziger Aufhänger zum maulen und meckern in den letzten Wochen war die Sache in Köln.
Fakt 3: Dein Vorurteile hast du ja gleich mehrfach hier geschildert. Soll man das auch noch zitieren?  :conf:
Fakt 4: Mittlerweile wäre es hier schon spannender zu erfahren, ob die Unterbuxe von Frau Merkel Herzen oder Streifen hat.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 02.02.2016, 21:24
Nur noch kurz: Das nennst du Fakten?
Zu 1) Guck Nachrichten, lies Polizeiberichte, schau auf die Statistiken, geh auf die Straße: Es sind immer dieselben Kandidaten, die Scheiße bauen. Da ist nichts pauschalisiert!
Zu 2) Siehe Punkt 1. Und die Dinge, die ich hier im Thread genannt habe, sind keine "einzelnen Ereignisse", sondern Massen.
Zu 3) Da wäre ich sehr gespannt, ja! Zitier mal! Es sind Urteile, keine Vorurteile. Habe ich ja hinlänglich und plausibel erklärt. Aber so etwas wird hier ja bewusst ignoriert oder verdreht.
Zu 4) Mich würde eher interessieren, ob sie diese aus der Camping-Abteilung im Baumarkt oder direkt aus Israel (Spezialanfertigung aus palästinensischer Menschenhaut) bezogen hat.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 02.02.2016, 23:04
Onkel Wikipedia sagt:
Zitat
Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, welche Kommunikation im Internet fortwährend und auf destruktive Weise dadurch behindert, dass sie Beiträge verfasst, die sich auf die Provokation anderer Gesprächsteilnehmer beschränken und keinen sachbezogenen und konstruktiven Beitrag zur Diskussion enthalten. Dies erfolgt mit der Motivation, eine Reaktion der anderen Teilnehmer zu erreichen
Also ich finde schon das er was von einem kleinen Troll hat. Er provoziert auf jeden Fall, ob nun mit Absicht weiß ich nicht aber das verunsichert andere Teilnehmer.

Man kann ja einer Meinung sein, aber dann nicht so fest gefroren wie unsere Regierungen bezüglich der Flüchtlingspolitik.
Und das die Welt jeden Tag ein wenig hässlicher wird, dafür brauch ich Herrn "T". nicht. Das weiß ich selbst.  :ks:


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 02.02.2016, 23:53
Ich habe die Äusserungen den T. bis dato nicht weiter kommentiert, da ich ihn gar nicht besser wiederlegen kann als er es selber bereits macht. Aber, ich habe XCX durch und Ersatz ist nicht vorhanden...



1) Mache/bin ich jeden Tag. Und?
2) Deine Definition von Massen... Du pieselst in einen Baggersee und glaubst es sei eine Flut.

Du hattest irgendwo was von um die 6.500 (?) Sexualstraftaten im Jahr und über alle Bevölkerungsgruppen geschrieben.
Nehmen wir diese 6.500 Taten und schieben sie nur der einen Millionen Flüchtlinge aus 2015 in die Schuhe.
Ich, mathematische Vollblimse, komme auf 0,65%.

Von was für Massen ist hier eigentlich die Rede?
Was für Massen sind dann die 993.500 (99,35%) züchtigen Flüchtlinge?
Wieviele Massen sind knapp 2.000 Toten und 15.000 Verletzten im Strassenverkehr in DE? Jedes Jahr! Seit Jahrzehnten! Und wieso sind die Deutschen trotz dieser massenhaften Verluste noch immer nicht ausgestorben?

Aber gut, wer von den weltweit auf der Flucht befindlichen 59 Millionen Menschen knapp 2 (?) Millionen als "Alle" bezeichnet (Alle Flüchtlinge in die EU/nach DE...).
Wer meint, dass 10 (?) Millionen -Igidas die Hälfte von 80 Millionen ist (Die Mehrheit der Bürger will...)

Wieso habe ich die 5 in Mathe?

3) So wie ich die Lage sehe teilt niemand hier deine Extremerfahrungen. Entweder bist Du die arme Sau, die alles Elend dieser Welt aufgeschultert bekommen hat... oder aber das Problem sitzt vor deiner Tastatur.

4) Cut... Ich will ja gar nicht noch mehr Unruhe in das Gemüt bringen...

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 03.02.2016, 05:46
Behauptungen gegen meine Person kann ich nicht im Raum stehen lassen. Also warte, ich glaube ich weiß es. Bezüglich der Bantu könnte ich mich möglicherweise geirrt haben. Wenn man sich an Wikipedia orientiert, findet man jedenfalls keine Informationen zu einem Stammeskrieg und/oder ist blind. Verdammt! Entweder sind die Erinnerungen an die Infos, die ich damals als jugendlicher Geschichtsinteressierter bekommen habe, getrübt, oder es muss irgendein anderer Stamm gewesen sein. Ach, egal. Den Punkt schenk ich dir, von mir aus hat mich Wikipedia diesebezüglich widerlegt. Kriege und Konflikte gab es dennoch, wozu auch sonst benötigt man "Krieger" oder wie im Falle Ägyptens ganze Armeen?
2) Deine Definition von Massen... Du pieselst in einen Baggersee und glaubst es sei eine Flut.
Nein, meine Definition davon ist eine große Anzahl. Und eine große Anzahl bedeutet nicht mehr und nicht weniger als eine große Anzahl. Also nicht alle. Auch nicht fast alle. Auch nicht die Hälfte. Nein, es bezieht sich nicht auf die statistisch erfasste Gesamtzahl von irgendetwas. Es ist einfach nur eine große Anzahl von irgendetwas. Das ist übrigens nicht nur meine Definition von Masse bzw. Massen mit diesem Bezug... Ist dir bewusst, oder? Worte wie Massenpanik oder Massenkarambolage konnten aufgrund dessen erst entstehen. Sind daran etwa die meisten Menschen bzw. Autos involviert? Nein! :cen:
Ach, und bitte keine Behauptungen wie
Aber gut, wer von den weltweit auf der Flucht befindlichen 59 Millionen Menschen knapp 2 (?) Millionen als "Alle" bezeichnet (Alle Flüchtlinge in die EU/nach DE...).
, denn es ist klar, dass ich nie und nimmer irgendwo geschrieben habe, dass ALLE (ja, die Buchstaben sind doch tatsächlich großgeschrieben) Flüchtlinge dieser Erde nach Europa oder gar nur nach Deutschland wollen. Und überhaupt. Zum Themenschluss noch ein kleiner Tip zu Punkt 3: Es gibt noch etliche weitere Optionen... B)

Man kann ja einer Meinung sein, aber dann nicht so fest gefroren wie unsere Regierungen bezüglich der Flüchtlingspolitik.
Nenn mir nur einen Einzigen, der seine hier geäußerte Meinung in irgendeiner Art und Weise während der gesamten Debatte zur bekannten Thematik irgendwie verändert hat und sich somit in der "Festgefrorenheit" auch nur ansatzweise von mir unterscheidet. Der Rest deines wundervollen Beitrages bedarf keines weiteren Kommentars, da dessen Inhalt exakt auf die darin enthaltene Definition abzielt. :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 03.02.2016, 22:43
Können wir uns Alle, bitte, jetzt langsam, dann wieder einkriegen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 03.02.2016, 22:52
Ich fürchte, das kann noch ewig so weitergehen.
Die Auswirkungen der aktuellen Situation, werden wir noch zum 20ten von Kultboy.com spüren und solange hier noch weiter die selben Leute am Start sind......
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 04.02.2016, 01:53
Können wir uns Alle, bitte, jetzt langsam, dann wieder einkriegen?
Ja bitte. würde mich sehr freuen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 04.02.2016, 01:55
Ich fürchte, das kann noch ewig so weitergehen.
Die Auswirkungen der aktuellen Situation, werden wir noch zum 20ten von Kultboy.com spüren und solange hier noch weiter die selben Leute am Start sind......
Das allerdings befürchtete ich auch....
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 16.02.2016, 14:46
Cool ist ja auch, was sich die SPD da soeben wieder geleistet hat.
Segnet das Verfahren zum Umgang mit jugendlichen, unbegleiteten Flüchtlingen in vollem Umfang ab, um sich dann, im Nachgang, darüber zu echauffieren, dass das Gesetz so aber nicht von ihnen gemeint war, bzw. ist.
Im Grunde genommen, sollte das dazu reichen, die entsprechenden Leute aus der Mitregierungsgewalt zu entfernen. Dass kann es doch Alles nicht sein. Sind den Herrschaften da plötzlich ihre Klientelverpflichtungen eingefallen? Oder, starren die den ganzen Tag nur auf ihr Handy um zu erfahren, wie man "tagesaktuell" reagieren muss um sich beim "Pöbel" wieder einzuschleimen!?
Haben die sie eigentlich nicht mehr Alle?
Wobei die Frage des Familiennachzugs eh eine sehr sensible ist.

Oder, die geile Nummer, mit der Handgranate, die jetzt auch in der Statistik rechtsradikaler Übergriffe auf Asylbewerberheime Eingang gefunden hat, welche aber letztlich von einer rivalisierenden "Security-Firma" geworfen wurde! Was ist da eigentlich los? Wo bleibt da eigentlich im Nachgang die moralinsaure Reaktion, die es im Vorfeld, als noch nix klar war, mit breiter Brust vorgetragen, gab. meine Güte, was wurden da wieder Nazihorden gesichtet. Und jetzt?

Die werden Alle immer bekloppter. Und nicht eine Sau kommt auf die Idee, in Berichterstattung oder medial aufgepimpter Weise, die Bremse zu ziehen.
Das ist Alles arg bedenklich.

Da wurde vor zwei,drei Wochen ein toter Asylbewerber einfach mal erfunden. Mit sehr tendenziösem Tamtam drumherum. Die betroffene Bevölkerung konnte sich gegenseitig kaum darin übertrumpfen, wer denn jetzt die dickeren Tränchen weint, und, dann kommt raus, den Typen gab es nicht!?! Den hat ein Mitarbeiter des sozialen Dienstes einfach mal aus einer "Trinklaune" heraus erfunden. Der war gestresst vom Job, tief betroffen von den unzähligen Einzelschicksalen und musste sich so mal Luft machen.
Dass ist in so seltsamen Zeiten eigentlich schon ganz knapp an der Grenze zur Volksverhetzung....und, es passiert nix. Ich nehme an, er hat vom Arbeitgeber ne Abmahnung bekommen. Vielleicht mit nem Augenzwinkern! War zwar frech, aber,naja, für nen guten Zweck!

Scheisse! Hauptsache immer noch mehr Öl ins Feuer gießen.....
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 16.02.2016, 17:34
Das Problem dürfte die allseitige Panikmache, die Hektik und der vermeintliche Bedarf an sowie die Suche nach der schnellen Lösung sein. Verschärfend kommt dann noch hinzu, dass, so mein Eindruck, die eigentliche Problematik mit ihren Ursachen und Wirkungen überhaupt nicht erkannt wurden. Oder aber, wenn erkannt, die Konsequenzen zur Aussprache zu unangenehm sind.

Wir stehen mit diesen knapp 60 Millionen Kriegs- und, meinethalben, Wirtschaftsflüchtlingen erst am Anfang und schon jetzt pieseln wir uns selber in oder unseren Nachbarn an das Beinkleid. Viel Spaß mit bummelig 2.000 Millionen Umweltflüchtlingen.

Es gibt für dieses umspannende Konglomerat an Problemen, die vor bummelig 500 Jahren ihren Anfang nahmen, weder schnelle noch die eine Lösung. Und wie immer die Lösung aussieht, sie kann nicht lokal begrenzt und für unseren Lebensstil unmerklich sein.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 17.02.2016, 17:27
Ich möchte auch ein bisschen Oel ins Feuer gießen!
Die Krankenkassen pfeifen scheinbar aus dem letzten Loch, weil die Flüchtlinge zu teuer sind.
Jetzt steht die Idee im Raum, den Bürgern diese Kosten durch eine Steuererhöhung aufzuhalsen.
Da freuen sich doch alle! Das wird nicht für Unmut sorgen, nicht einmal beim PsychoT.
Genaueres weiß ich aber nicht, nur so nebenbei im Radio gehört.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 17.02.2016, 19:32
Das ist ja interessant. Wusste gar nicht, dass die Flüchtlinge gleich pflichtversichert sind. Selbst wenn, dann belastet das den Staatssäckel. Von daher eher ein Gewinn für die Kassen! Vermutlich waren die ganzen Teddybärschmeisser auch eigentlich Vertreter der örtlichen Krankenkassen. Die können ihr Glück nicht fassen.
Dass die Mehrkosten über eventuelle Steuererhöhungen finaziert werden müssen, ist logisch. Schön ist es nicht!

Das Problem dürfte die allseitige Panikmache, die Hektik und der vermeintliche Bedarf an sowie die Suche nach der schnellen Lösung sein. Verschärfend kommt dann noch hinzu, dass, so mein Eindruck, die eigentliche Problematik mit ihren Ursachen und Wirkungen überhaupt nicht erkannt wurden. Oder aber, wenn erkannt, die Konsequenzen zur Aussprache zu unangenehm sind.

Wir stehen mit diesen knapp 60 Millionen Kriegs- und, meinethalben, Wirtschaftsflüchtlingen erst am Anfang und schon jetzt pieseln wir uns selber in oder unseren Nachbarn an das Beinkleid. Viel Spaß mit bummelig 2.000 Millionen Umweltflüchtlingen.

Es gibt für dieses umspannende Konglomerat an Problemen, die vor bummelig 500 Jahren ihren Anfang nahmen, weder schnelle noch die eine Lösung. Und wie immer die Lösung aussieht, sie kann nicht lokal begrenzt und für unseren Lebensstil unmerklich sein.

Vermutlich gibt es keine schnelle Lösung. Ja!
Aber, es sollte doch wohl langsam überhaupt mal über Lösungen oder Konzepte nachgedacht werden. Das Bild, was die politische Landschaft zur Zeit abgibt ist mehr als fragwürdig. Es erscheint alles so kopflos, so hektisch und unüberlegt. Den Kontrapunkt, den Frau Merkel setzt, dieses stoische Aussitzen ihres Ansatzes, diese mangelnde Kommunikation mit den Wählern aller Coleur, verunsichert die Gesellschaft, in meinen Augen, nur noch mehr.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 18.02.2016, 06:37
Komisch, ich habe im Moment den gegenteiligen Eindruck: Es wird ruhiger um die Flüchtlinge, man merkt, dass da langsam System reinkommt. Und scheinbar gibt es auch weniger Gewalt gegen Flüchtlinge. Ist allerdings auch nur ein Gefühl...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 18.02.2016, 11:45
Irgendwann wird das Thema auch langweilig für die Medien und läuft sicht langsam tot, besonders dann wenn doch mal was neues Kommt.
Die Medien der letzen Jahren wechseln sich immer ab zwischen angeblicher Wirtschaftskrise, Griechenland, IS, Russland, Ebola,, IS, Turkei,  Russland, Iran,Flüchtlinge, China, Russland, Flüchtlinge, Türkei, Nordkorea, Zika, US Präsidentschaftswahlen, Ölpreis (zu hoch oder zu Tief :cen:), Wetter zu Warm,Wetter  zu Kalt, Zu Wenig Regen, zu Viel Regen, Ab März Pollen und Polen, dann Zecken. Im Sommer dann Hitzewelle..

Selbst für die Leute von Pegida wirds halt irgendwann langweilig und kaum noch welche gehen zu den Demos. Denselben Effekt gibt es sogar bei den Anschlägen...

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 19.02.2016, 11:25
Das ist einfach nur Widerlich, unglaublich... :ks:
https://www.facebook.com/687521988023812/videos/837057433070266/?pnref=story (https://www.facebook.com/687521988023812/videos/837057433070266/?pnref=story)

Edit.
Facebook hat jetzt mal grad die ganze Seite von "Döbeln wehrt sich" gelöscht....

hier wär es jetzt noch
https://www.youtube.com/watch?v=JAMHJwiMi6M
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Clemenza am 19.02.2016, 11:34
Man kann leider nicht sehen was du meinst, Inhalt nur für die Zielgruppe  sichtbar, der man nicht angehört.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 19.02.2016, 14:14
Quellen mit Anmeldepflicht sind als Quelle eher suboptimal.

Bei dem YT-Video gefallen mir vor allem die ersten Sekunden. Bedauerlicher Weise wird die Dame das Problem so nicht lösen können.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 19.02.2016, 14:36
Quellen mit Anmeldepflicht sind als Quelle eher suboptimal.
War nur etwa ne Stunde zu sehen bei Facebook dann wurde wohl die gesamte Seite gesperrt, hat nix mit Anmeldepflicht zu tun war ne öffentliche Seite von "besorgten Bürgern".....
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 21.02.2016, 11:41
Bei mir funzt der Link, und Döbeln wehrt sich immer noch.. :conf:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 21.02.2016, 16:59
Also wenn sich Döbeln mit einschüchternen Worten (aggressiv gebrülltes "Wir sind das Volk") wehrt, dann hoffe ich, dass dieses Volk da hin geht wo der Pfeffer wächst! Das ist sowas von widerlich, das kotzt mich echt an. Die Leute haben schreckliches hinter sich und bekommen nun aggressive Worte, die sie nicht verstehen, entgegengeworfen. Auch schlimm, dass man die DDR Protestrufe so pervertiert.

Ich möchte auch ein bisschen Oel ins Feuer gießen!
Die Krankenkassen pfeifen scheinbar aus dem letzten Loch, weil die Flüchtlinge zu teuer sind.
Jetzt steht die Idee im Raum, den Bürgern diese Kosten durch eine Steuererhöhung aufzuhalsen.
Da freuen sich doch alle! Das wird nicht für Unmut sorgen, nicht einmal beim PsychoT.
Genaueres weiß ich aber nicht, nur so nebenbei im Radio gehört.
Gibts für die Krankenkassenaussage auch einen Beleg außerhalb von Gerüchten? Weil meines Wissens haben die Krankenkassen schon vorher (so vor nem Jahr) rumgeheult, dass sie nicht genug Geld haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 21.02.2016, 22:12
Ich finds eher widerlich wie die Frau spuckt, macht man das in ihrem Land auch?
Also solche Leute brauch ich hier nicht. *Achtung klein wenig Sarkasmus! :rolleyes:
Vielleicht ist das Ganze übertrieben, aber verstehen kann man sie schon. Ich hab auch langsam keine Lust mehr
jeden Tag in der U-Bahn unsere netten integrierten Freunde zu sehen die Drogen verticken. Aber sind ja nicht alle so.
Manche spucken auch nur.  :engel
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.02.2016, 00:27
Ich finds eher widerlich wie die Frau spuckt, macht man das in ihrem Land auch?
Also solche Leute brauch ich hier nicht. *Achtung klein wenig Sarkasmus! :rolleyes:
Vielleicht ist das Ganze übertrieben, aber verstehen kann man sie schon. Ich hab auch langsam keine Lust mehr
jeden Tag in der U-Bahn unsere netten integrierten Freunde zu sehen die Drogen verticken. Aber sind ja nicht alle so.
Manche spucken auch nur.  :engel

Wie soll sich die Dame sonst gegen diesen Mob zur Wehr setzen? Oder soll sie das gar nicht?
Soll sie einfach nur das aufgeklärte, christliche, fortschrittliche und moderne deutsche Wesen so hinnehmen wie es ihr entgegen gegrölt wird?

Ob man das in ihren Land so macht weiss ich nicht. Ich weiss ja nicht mal wo sie herkommt. Aber mir gefällt der Gedanke, dass sie in DE geboren und deutsche Staatsbürgerin ist. :D

Andererseits spucken Deutsche nicht - die fackeln nicht lange.
Ich ziehe da Spucken absolut vor. Geht auch nicht so auf die Bausubstanz.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 22.02.2016, 06:50
Weil meines Wissens haben die Krankenkassen schon vorher (so vor nem Jahr) rumgeheult, dass sie nicht genug Geld haben.
Ja, merkt man seit kurzem jeden Monat, wenn weniger Geld überwiesen wird da der Krankenkassenzusatzbeitrag ja ganz solidarisch nur vom Arbeitnehmer getragen wird... :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 22.02.2016, 17:27
Weil meines Wissens haben die Krankenkassen schon vorher (so vor nem Jahr) rumgeheult, dass sie nicht genug Geld haben.

Na, dann haben sie jetzt halt NOCH weniger Geld.
Sollten jedoch eine Million Flüchtlinge versichert sein, wird das schon eine Belastung darstellen.
Und wahrscheinlich rennen die alle zum Arzt wie verrückt, um sich sanieren zu lassen (nach all den Strapazen).

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 22.02.2016, 19:39
Wobei, die Kosten werden dann nicht von den Kassen übernommen. Die bekommen das Geld von Vater Staat!
Im Detail weiß ich nicht genau, aber im Prinzip läuft das wahrscheinlich, wie bei anderen Menschen, die über kein eigenes Auskommen verfügen, bzw. bei denen aufgestockt wird.

@lonely:
Das Video habe ich dann auch mal gesehen.
Was soll man sagen. Ist kacke! Klar! Allerdings vorauszusehen! Ich persönlich, erwarte da noch mehr in die Richtung!
Om Prinzip ist es ja auch so, dass die Kameraden im Osten nicht viel zu verlieren haben. Seit jetzt knapp zwei Jahren ist der Osten medial doch eh als allgemeine Brutstsätte für die bösesten Übernazis schlechthin bekannt!
Schlussendlich, und das wird Dir Jeder, der bisschen Menschenkenntnis und gesunden Menschenverstand hat, bestätigen, ist es doch so, dass Menschen, die ständig überhört werde, weil sie der letzte und asozialste Abschaum aus der übelriechendsten braunen Jauche sind, sich irgendwann mal den Hut anziehen, der ihnen rübergereicht wird!
Ich finds kacke, vor Allem bisschen schlicht, aber, das Ei haben sich Politiker, die das Hirn ausschalten und diffamieren, genauso wie Medien, die einfach geil drauf sind, noch schlimmerer Schlimme zu finden (bzw. zu konstruieren) größtenteils selbst ins Nest gelegt.

Ich persönlich kenne dieses "Wir sind das Volk" - Geschunkele noch aus Studententagen, mit der Antifa auf Gegen - Rechts Demos!
Da wurde das geschrieen, dazu ordentlich Bier gesoffen und Flaschen und Pflastersteine auf die Polizei geschmissen. Am Ende des Tages waren wir super Typen und "echte" Demokraten!

Auch verstehe ich die Aufregung um "gröbere" Behandlung nicht ganz. Der Polizist, wenn ich es richtig verstanden habe, muss die Gefahrensituation bereinigen. Da kann er härter anfassen um die Person aus dem Gefahrenbereich zu befördern. Das dass nicht immer mit schmusen geht, gerade nicht, wenn jemand anscheinend bisschen Panik hat, ist logisch! Habt Ihr noch nie ähnliche Situationen erlebt! Nen Kumpel an den Haaren irgendwo rausgezerrt, dass es nicht schlimmer wird!? Aber gut! Ich habe auch nur dazu gelesen, das anzuschauen erspare ich mir. Kann mich also in diesem Falle auch verspekulieren.

Andererseits, was soll die Polizei Anderes machen. Das Feuer auf die örtlichen Dorfdeppen eröffnen, weil sie grölen und nix mit "Willkommenskultur" am Hut haben!? Haben sie Silvester in Köln ja auch nicht gemacht! Also! Besser so, als irgendwelche schlimmeren Dinge.

Generell macht sich aber immer mehr Ratlosigkeit breit. Das tägliche zur Arbeit fahren fällt schwer, ich würde mich lieber abschotten und in mein heimatliches Idyll verkriechen.
Geht aber nicht. Das darf man einfach nicht machen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 23.02.2016, 07:26
Das "hart Anfassen" war auch in meinen Augen soweit in Ordnung. Das Problem ist in meinen Augen die anschließende Wertung der Polizei: Die Flüchtlinge seien teils selbst schuld, weil sie "provoziert" hätten. DAS fasse ich echt nicht. Ich komme nach ichweißnichtwelchen Strapazen erschöpft irgendwo in einem vermeintlich sicheren Land an und freue mich auf etwas Ruhe und Ordnung - und da steht ein pöbelnder und geifernder Mob und brüllt mir Unverständliches entgegen, den Hass so deutlich im Gesicht, dass mir schon wieder angst und bange werden könnte. Ich wüsste nicht ob ich da noch lächeln und freundlich winken könnte.
Ganz ehrlich: Ich schäme mich für solche "Landsleute". Und bei allem Verständnis für das "ausgebremst sein oder -fühlen", Cassidy, das ist eine Nummer zu viel. Sollen sie auf Merkel und Konsorten schimpfen, so viel sie lustig sind. Aber sich auf die ärmsten aller armen Schweine zu stürzen, weil man sich im Rudel stärker fühlt, ist einfach unterste Schublade.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 23.02.2016, 17:23
Die armen "Flüchtlinge" die durch mehrere sichere Orte gereist sind? Also bitte, mir kommen gleich die Tränen.
Können wir also bitte dieses Pseudo-Mitgefühl lassen und bei Fakten bleiben?  :ks:

Fakt ist sie sind keine Flüchtlinge und Fakt ist Schreien hilft anderseits nichts, es sei denn es kommen mal ein paar vernünftige
Argumente dabei raus.  :speaker:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 23.02.2016, 17:35
Was es natürlich wieder vollkommen legitim macht, Frauen und Kinder zu bepöbeln.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.02.2016, 06:46
Lustig, immer diese "Fakt ist..."-"Argumente"... Haben die sich schon bei dir vorgestellt? Kennst du die persönlich? Warst du die Busfahrerin? Dreimal Nein? Dann halt einfach mal die Klappe, bevor du hier so einen gefühllosen Dreck verbreitest. Selbst, wenn sie nur von Hamburg nach Hannover gefahren wären, ist es unverschämt und widerlich, wie die da "begrüßt" wurden. Die hatten nackte Angst, das konnte ein Blinder sehen...
Und "Pseudo-Mitgefühl"? Wer bist du, dass du glaubst, mein Gefühlsleben beurteilen zu können?
Ich hatte eigentlich gedacht, dass wir hier nun wieder einigermaßen sachlich diskutieren könnten. Verdacht...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 24.02.2016, 11:40
"Fakt ist" das man niemand egal wo er herkommt und auch egal aus welchem Grund er nun gekommen ist so behandelt. Alles andere ist Rassismus.
Das erinnert doch an das tiefste Mittelalter. Und wenn nicht strafrechtliche Konsequenzen im Hintergedanken den Mob dort irgendwie aufgehalten hätten - Die Polizei war  dazu offensichtlich nicht wirklich in der Lage - dann würden die wahrscheinlich jetzt alle aufgeknöpft verteilt an den nächstbesten Bäumen hängen. Genauso hat das gewirkt. Genauso haben das auch die Familien da im Bus offensichtlich empfunden. Das ist nicht nur komplett Empathie und Gefühlslos. Es ist einfach mega Peinlich für ganz Deutschland.

Also wenn irgendwas gefährlich ist für unsere Wirtschaft ist, dann sowas. Kommt einfach mega peinlich rüber.
Die Kosten für die Flüchtlinge sind dagegen Peanuts, bezahlen wir mit unserem 20 Milliarden Überschuss aus der Portokasse.

Natürlich sind auch Politiker und Medien daran Schuld. Die Stimmung wurde ja in diese Richtung hochgeschaukelt.
Bedenklich ist aber auch das es hier zum Großteil ja nicht einfach irgendwelche Neonazis waren die schon bekannt sind das sie extra aus ganz Deutschland angereist kommen. Das waren einfach die Anwohner dort...



Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 24.02.2016, 17:03
(Bla Blub)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 24.02.2016, 19:15
Lustig, immer diese "Fakt ist..."-"Argumente"... Haben die sich schon bei dir vorgestellt? Kennst du die persönlich? Warst du die Busfahrerin? Dreimal Nein? Dann halt einfach mal die Klappe, bevor du hier so einen gefühllosen Dreck verbreitest. Selbst, wenn sie nur von Hamburg nach Hannover gefahren wären, ist es unverschämt und widerlich, wie die da "begrüßt" wurden. Die hatten nackte Angst, das konnte ein Blinder sehen...
Und "Pseudo-Mitgefühl"? Wer bist du, dass du glaubst, mein Gefühlsleben beurteilen zu können?
Ich hatte eigentlich gedacht, dass wir hier nun wieder einigermaßen sachlich diskutieren könnten. Verdacht...
Na das sind mir die Liebsten. Nicht mal vernünftig Lesen, aber Leute gleich in einen Sack werfen mit was... gefühllosen Menschen?
Ich seh im Video jetzt keine heulenden Menschen und ich glaub du kannst genauso wenig wie ich wissen was in deren Köpfen vor sich ging. Schön wars sicher nicht von so vielen Fremden belagert und Angeschrien zu werden, aber man muss es jetzt nicht übertreiben.
Und mit Menschen die grundlos beleidigen kann man genauso wenig diskutieren. Aber vielleicht beruhigst du dich mal, setzt deine Hassbrille für ein klein Wenig Andersdenkende
ab und liest meinen Beitrag nochmals. Hier eine kleine Hilfestellung:
Zitat
Fakt ist sie sind keine Flüchtlinge und Fakt ist Schreien hilft anderseits nichts, es sei denn es kommen mal ein paar vernünftige
Argumente dabei raus.
Mehr hab ich nicht gesagt. Ich bin weder für noch gegen irgendwas und solange es keine vernünftigen Lösungen gibt spielt das sowieso keine Rolle.
Derzeit siehts ja leider so aus das der Strom nicht weniger wird. Ich frage mich halt schon vorher kommen diese sogenannten Flüchtlinge, die nun mal
keine sind. Aus Syrien allein kommen die, soviel ist sicher, nicht. Und dieses Unbehagen, wie mein Vorposter so schön sagt, breitet sich immer mehr aus.
Das es zu Hass überschlagen kann ist daher nicht verwunderlich. Ich selbst muss mich manchmal zusammenreißen wenn ich die Nachrichten verfolge. Nicht
allein wegen den Asylanten, sondern auch wegen des scheinbar blinden dirigierens unserer werten Freunde aus dem Salzamt.  :ks:

Da ich niemals einen Fremden in meiner Wohnung übernachten lassen würde wäre die Entscheidung natürlich für mich einfach. Aber ihr könnt ja gern anderer Meinung sein.  :ka:

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 24.02.2016, 19:41
Erwachsene Menschen sollten in der Lage sein, ihren Unsicherheiten anders Ausdruck zu verleihen, als der mit Fackeln und Mistgabeln bewaffnete Mob in einem alten Frankenstein-Film.
Manchmal hat man aber das Gefühl, dass es so etwas wie Gruppenverblödung gibt.
Je mehr Menschen du an einem Ort versammelst um so dumpfer agieren sie.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 24.02.2016, 22:13
"Fakt ist: Sie sind keine Flüchtlinge." Das genügt, eine ebenso unbewiesene wie dämliche Behauptung. Ich habe keine "Hassbrille" auf; ich muss nur zurzeit auf allen denkbaren Internetseiten genau diesen Blödsinn ertragen. Im Moment en vogue, wieder einmal, die "BRD GmbH" und die armen Obdachlosen. Und du stößt ins selbe Horn. Ob du Schreien nun doof findest oder nicht, ist dabei zweitrangig. Wenn du solchen Mist postest - und ich unterstelle mal, dass du das nicht nur hier tust - dann leistest du diesem ekelhaften Rechtsruck Vorschub, der sich gerade bemerkbar macht und in Werten von zehn bis zwölf Prozent für diese ekelhafte Prollpartei gipfelt.
Zuletzt sehr "schön": Eine Veröffentlichung bei F***b**k, von einer Vereinigung von Ärzten, die freiwillig in ihrer Freizeit in Passau Flüchtlinge kostenlos behandeln. Tolle Aktion, das. Und was machen unsere neuen Rechten? Ja, du ahnst es: Sie kritisieren das. Weil es ja "keine Flüchtlinge" sind, und weil die Ärzte ja nicht die armen, bedauernswerten Obdachlosen behandeln...
Und wenn ich so einen Sch**ß lese, und du kommst genauso mit "Fakt ist: Sie sind keine Flüchtlinge" daher, soll ich dich dann dafür loben, dass du Schreien doof findest?  :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 24.02.2016, 23:16
Darauf habe ich ja nur gewartet...

Die besorgten Bürger entdecken nun also ihre Liebe zu und ihr Bedauern für die Obdachlosen...
Die Obdachlosen, die bis 2007 von den seinerzeit noch nicht so besorgten Bürgern als Penner beschimpft und als arbeitsfaul, versoffen oder schlicht asozial abgeheftet wurden. Die Obdachlosen, die es entweder früher (bis 1989) nicht gegeben oder um die man sich noch früher (bis 1945) schon zu kümmern gewusst hat. Und nun sind die besorgten Bürger um eben jene Obdachlosen besorgt?

Der Fachbegriff dafür lautet wohl Heuchlerei.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 25.02.2016, 00:21
Unbewiesene Behauptung? Es wäre mir neu das es Krieg in unseren Nachbarländern gibt vor dem sie fliehen sollten.
Auf der Flucht sind diese Menschen schon lange nicht, nur auf dem Weg zu Wohlstand.
Sie haben halt Hoffnung das sie bei uns ein schönes Plätzchen zum Wohnen bekommen und bis zur Rente versorgt werden. Ich glaube
nicht das diese Menschen nach dem Beendigung des Krieges wieder freiwillig zurückkehren wollen, wenn sie das Land gefunden haben
indem Milch und Honig fließt. Und das ist das Problem. Es wird immer mehr und mehr. Und der Wut der Bürger steigt und steigt. und
am Ende ist niemand glücklich außer gewisse Gruppierungen und ihr Schattendasein.
Tut mir leid das ich, wenn es so weiter geht, die Zukunft nicht sehr freudig entgegenblicke. Ich hoffe ja noch immer das dieser furchtbare
Krieg vorbei ist und diese Menschen zurückkehren können oder besser wollen. Das man ihr Land aufbaut und ihnen beibringen kann das
Gleichberechtigung notwendig und Menschen auf die grausamste Art zu töten barbarisch ist und aus diesem Zeitalter verbannt gehört.
Aber das ist ein Wunschgedanke, denn selbst wenn der Krieg vorbei ist wird es am Ende darauf hinauslaufen das ein anderes Land Krieg
führt und dann beginnt das Ganze von vorne.
Wie viel nimmt Österreich und Deutschland dann bei sich auf? 500, 5000, 5 Millionen? Und nicht zu vergessen die 50 Millionen
Wirtschaftsflüchtlinge die aus Afrika kommen.Nach dem Motto wir schaffen das!
Tut mir leid dich aus deiner Traumwelt zu holen, aber nein...
... schaffen wir nicht.  Wieso ist das so schwer zu verstehen? :ks:
Zitat
dann leistest du diesem ekelhaften Rechtsruck Vorschub
Und wenn man etwas kritisiert oder anderer Meinung ist und sich dann mit solchen Kommentaren rumschlagen muss, ist diese Person dann dem
ekelhaften Linksruck verfallen? Bitte kein Schubladendenken hier. Und ich denke es ist nicht zweitrangig, wenn man sich gegen das Handeln von
verbaler und nonverbaler Gewalt ausspricht. Anderseits kann ich persönlich dieses "die armen armen Flüchtlinge!"(Zitat Glawischnig, Grüne) nicht mehr hören
und diesen Gedanken sollte man aussprechen können ohne gleich ins rechte Lager geschoben zu werden.

Zum Thema Obdachlose:
Ich bin auch niemand der jetzt deswegen stehenbleibt und jeden obdachlos Aussehenden einen Euro in die Hand drückt. Vor allem da es viele Sozialstellen gibt
wo sie versorgt werden können. Aber natürlich gibt es da noch Aufholbedarf, vor allem weil die Armut immer mehr steigt. Ich finde es zum Beispiel nicht schön
jeden Dienstag neben unserem Büro einen Pulk an Leuten zu sehen. Direkt neben uns befindet sich nämlich eine Essensausgabe ebenfalls von der Volkshilfe( Oh,
was für eine Überraschung, der gefühllose Mensch geht einen sozialen Beruf nach).
Pro Tag seh ich bis zum späten Nachmittag 50- 100 Leute vor der Tür stehen. Alles läuft dort völlig unorganisiert ab und sie lassen sie oft in großer Zahl in den viel zu engen Vorraum(rechts ist unserer Büro). Eine Kollegin wurde auf deren Sprache beleidigt als sie freundlich bittet durchgelassen zu werden. Davon abgesehen haben wir Safes in unserem raum und wir mussten innerhalb kurzer Zeit schon drei Mal unseren Code ändern. Wie auch immer, das ist das geringere Problem da bis jetzt zum Glück nichts passiert ist, aber wir beobachten ständig wie manche (wie gesagt MANCHE) von ihnen mit viel zu schicken Autos um die Ecke brausen, aussteigen und dann um Grundversorgung anstellen.
Und es gibt da noch so andere Geschichten über die ich mich jetzt nicht äußern möchte.
Das Ganze find ich dann schon dreist, fast widerwärtig. Da gibt es so viele Menschen die Hilfe dringend nötig haben(viele Klienten von mir zb.) und dann kommen
solche Betrüger um sich etwas zu nehmen was ihnen gar nicht zusteht. Da könnt ich  :flame: !

Und da ists mir Scheiß egal vorher die kommen: Syrien, Afghanistan, Slowakei oder Österreich. Unser Sozialstaat ist einfach zum Abgewöhnen.
Ganz ehrlich und da muss man sich nicht wundern wieso ich manchmal allergisch gegen übertriebenes Mitleid bin. ich hab einfach schon zuviel
Mist in meinem Beruf erlebt.  :ks:




Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 25.02.2016, 06:59
Genau dieses eindimensionale Denken geht mir gegen den Strich: "Ich kenne da jemanden, der hat aber..." Super, da kann man sie ja alle über einen Kamm scheren. Genau das tust du damit. Ihr musstet eure Safe-Kombinationen ändern? Dann habt IHR was falsch gemacht; deine Kollegin ist - auch noch in fremder Sprache! - beleidigt worden? Das hat es vorher ja nie gegeben... Den restlichen Blödsinn zu kommentieren spare ich mir.
Ich weise nur noch mal darauf hin, dass Europas Wohlstand auch heute noch zu großen Teilen darauf beruht, dass Afrika und Asien systematisch ausgeplündert wurden und werden. Wir - genau genommen die immer dreister vorgehenden Konzerne wie Nestlé - graben den Menschen dort vor Ort gerade die letzten Lebensgrundlagen ab, und dann wundert es dich, wenn es "Wirtschaftsflüchtlinge" gibt? Dass es unter einer guten Million Menschen, die hierher kommen, nicht nur klavierspielende Gehirnchirurgen gibt, sollte jedem halbwegs gebildeten Mitteleuropäer klar sein.
Dennoch ist es in keiner Weise entschuldbar, was hier in Deutschland - und leider in höherer Zahl im Osten - vor sich geht. Das ist widerlich, das ist unchristlich, das ist in Teilen kriminell. Die allgemeine, meinethalben auch persönlich empfundene, Unzufriedenheit mit den eigenen Lebensumständen in einer geifernden, grölenden Meute an den Schwächsten der Schwachen auszulassen, ist einfach nur dumm und billig. Niemandem in Deutschland geht es schlechter, weil wir hier Flüchtlinge aufnehmen. Nenne mir Gegenbeispiele. Oder glaubst du ernsthaft, dass die Bundesregierung die gerade erwirtschafteten runden 19 Milliarden Überschuss jetzt mit dem Füllhorn an Obdachlose und Hartz IV-Empfänger ausschütten würde, wenn es keine Flüchtlinge gäbe?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 25.02.2016, 11:09
(Bla Blub)

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 27.02.2016, 15:03
Zitat
Genau dieses eindimensionale Denken geht mir gegen den Strich: "Ich kenne da jemanden, der hat aber..."
Wo liest du diesen Satz aus meinem Post heraus?
Abgesehen davon das du scheinbar wirklich Probleme mit dem Lesen hast oder du nur einfach das liest was dir in den Kram passt hier noch ein paar
korrigierende Äußerungen deinerseits in der Hoffnung das du es dieses Mal richtig verstehst:

1. Die Safe- Kombination wurde aus Sicherheitsgründen geändert da in den Gängen dutzende von Leuten standen, die da eigentlich nichts verloren haben.
Versuch da mal einen Code einzugeben ohne dir sicher zu sein das dir nicht jemand über die Schulter schaut. Daher wurde er aus Sicherheitsgründen geändert.
Schließlich lagern wir dort Geld von besachwalteten Personen. Das ist ein Fehler der Abteilung neben uns, was ich auch geschrieben habe.
2. Die Person die beleidigt wurde beherrscht diese Sprache da es ihre Muttersprache ist, aber für mich ist sie natürlich fremd. Vielleicht hätte ich noch erwähnen sollen
das es sich hierbei um Einzelfälle handelt, aber unangenehm für die Person ist die davon betroffen ist.
3. Vielleicht ist dir nicht aufgefallen, obwohl ich einen Absatz gemacht und zugefügt habe das es sich dabei um Obdachlose (bzw. um Mindestversicherte) handelt.
Nicht um Flüchtlinge.

Ich glaube niemand hier im Forum behauptet etwas gegenteiliges was die Grundprobleme dieser Massenwanderung betrifft. Nur wir sind keine Konzerne, keine wichtigen
Personen in Politik oder Wirtschaft. Das Einzige was man tun kann ist Verzicht auf solche Produkte, sparsam mit Lebensmitteln und seiner Umwelt umgehen. Was ich persönlich ja tue,
soweit es mir möglich ist.
Es bringt aber nichts diese Horde an Menschen aus einem anderen Kulturbereich bei uns einzuquartieren. Das kann nicht die Lösung sein, man muss vor Ort etwas gegen ihre Unzufriedenheit tun damit sie Arbeit haben, Grundversorgung und vor allem keinen Grund mehr in die "reicheren" Länder zu ziehen. Das hilft ihrem Land nicht und uns wirds damit auch nicht besser gehen. Die Arbeitslosigkeit ist jetzt schon viel zu hoch.

Mehr sag ich jetzt nicht zu diesem Thema. Hab keine Lust gegen eine Mauer zu reden.

Zitat
(Bla Blub)

B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 11.03.2016, 08:42
Man denkt in Köln jetzt darüber nach, extra Unterbringungen für homosexuelle Flüchtlinge einzurichten.
Es scheint, dass da verschiedene Volksgruppen an ihre Toleranzgrenze gekommen sind, und es gefährlich wird für die Menschen.
Verdammte Nazis! Ich vermute, die AFD steckt dahinter!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 11.03.2016, 10:19
Wenn nicht in Köln, wo dann sonst ?  B)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 11.03.2016, 11:31
Tja! Gute Frage!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 11.03.2016, 11:39
Darüber habe ich mich köstlich amüsiert. Da sieht man die AFD nochmal etwas schärfer.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9sEP5PK-8Cs[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 11.03.2016, 15:08
Ich bin ja ein Fan der Pro Putin Partei (https://www.change.org/p/russische-f%C3%B6deration-wir-bitten-russland-um-land-zur-gr%C3%BCndung-eines-deutschen-staats-deutsche-b%C3%BCrger-firmen?source_location=petitions_share_skip)! Denn Merkel und Co haben uns ja so verweichlicht, dass wir jetzt schon betteln gehen müssen anstatt es uns direkt zu holen. :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 30.03.2016, 20:20
Ich mag den Sozialismus, vielleicht sogar den Kommunismus, aber nur in einer homogenen sowie religionsfreien Gesellschaft.

Bin ich jetzt eigentlich links oder rechts?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 30.03.2016, 20:26
Ist doch egal, Dave.
Hauptsache, du bist wieder da.Ist ja hammer.  :prost:
Was den Kommunismus angeht, hat bisher wohl immer die menschliche Gier einen Strich durch die Rechnung gemacht.Ich meine - welcher Kommunismus in welchem Land war nicht im Endeffekt doch eine Oligarchie, oder eine Diktatur ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 30.03.2016, 20:40
Hi Frank.   :ballon

Damals in der sozialistischen Schule lernten wir anhand der Weltkarte, auf der alle sozialistischen Länder rot gefüllt gezeichnet waren, dass bald auch die bösen blau gezeichneten kapitalistischen Länder alle rot sein würden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 30.03.2016, 21:01
Ich hab mich im ganzen Leben nicht eine Sekunde für Politik interessiert.
Als in der Schule die Leute anhand von Frisuren und Schnürsenkelfarben in politische Interessengruppen eingeordnet wurden, war ich stets außen vor.

Mein Gebiet war immer Geschichte. In meiner Kindheit begeisterte mich die Antike und das alte Ägypten, heute eher die deutsche Geschichte des 20. Jahrhunderts.
Ich erkunde heute die Geschichte jedes alten Gebäudes, das mir unterwegs auffällt und laufe alte längst stillgelegte und meist demontierte Bahnstrecken ab. Letztens hab ich ein hundert Jahre altes Schwimmbad mitten in Berlin entdeckt. Da wurde für Olympia 36 trainiert, zuletzt badeten dort Jugendliche aus der DDR. Hab es fotografiert, bevor es eingeebnet wird.

Ich schaue Dokumentationen oder zeitgenössische Filmdokumente über das Berlin der 20er Jahre und mir steigen die Tränen in die Augen. Warum nur finde ich die Architektur von damals so attraktiv und die von heute so übel? Die Menschen waren auch so elegant gekleidet.

Ich würde auf alles verzichten, um dort leben zu können.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 30.03.2016, 21:16
Doch das Deutschland der Zukunft macht mir Angst.

2014 las ich beim Bundesamt für Statistik, dass der Ausländerprozentsatz in Deutschland innerhalb von 3 Jahren von 10 auf 20 Prozent gestiegen ist. Da waren Flüchtlinge noch nicht mal Thema. Die Bundesregierung berechnete damals, dass die autochthonen Deutschen ab 2035 keine Mehrheit mehr stellen.
Mit der aktuellen Entwicklung wird dies nun schon in weniger als 10 Jahren soweit sein.

Das verängstigte mich derart, dass urplötzlich politisches Interesse in mir erwachte und ich einen Brief an die Chefin privat nach Hause schrieb, in dem ich sie fragte, ob dies tatsächlich beabsichtigt sei und   ich meine Sorge ums Überleben unserer Kulturgemeinschaft zum Ausdruck brachte.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 30.03.2016, 21:34
Ich verstehe einfach nicht, weshalb es nicht vorrangig behandelt wird, dem eigenen Volk Kinder schmackhaft zu machen und das Bekommen dieser stark zu fördern, statt es durch Kulturfremde zu ersetzen. Auch das fragte ich Frau Merkel. Eine Antwort erhielt ich natürlich nicht.

Schon seit 2 Jahren hat jedes zweite geborene Kind in diesem Land keine deutschen Eltern. Tendenz steigend.

Und nicht nur auf dem Papier, auch in der Realität, zum Beispiel beim Nachhausefahren mit der S-Bahn, habe ich das Gefühl, meine Heimat zu verlieren. Ich blicke in immer mehr fremde Gesichter, höre immer weniger meine Muttersprache. Es macht mir Angst.

Und es geht so schnell. Ist diese Regierung legitimiert dazu, Entwicklungen solcher Tragweite zuzulassen, ohne die Ureinwohner direkt zu befragen?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 30.03.2016, 22:40
Ignorieren wir mal meine eigene Einstellung (Menschen, nicht Nationen oder Rasse oder Religionen oder...)

Aber den wesentlichen Punkt hast Du bereits genannt.
Auf jede deutsche Frau kommen ca. 1,5 Kinder. Man muss kein mathematisches Ausnahmetalent sein um zu erkennen, dass bei einer einfachen Rechnung wie "1+1" jedes Ergebnis unter 2...
Oder anders geschrieben: Die "Fremden" übervölkern uns nicht, wir entvölkern uns selber. Und dass dann "Andere", auf welche Weise auch immer, ähh, kommen ist doch klar. Die Böden sind fruchtbar und das Wasser sauber. Warum diese Fläche ungenutzt brach liegen lassen?


Warum die Deutschen keine Kinder wollen? Keine Ahnung, da kann ich nur für mich sprechen. *Ich* hasse Kinder. Ich war (wie überraschend) selber mal Eines. Sowas braucht die Welt nicht.
Davon ab vermute ich aber mal, wird man auch für die Kinderlosigkeit der deutschen Lenden den Ausländern, den Fremden, den Anderen due Schuld geben.

Und was soll die Politik machen? Herdprämie? Kinderzwang? Zum Glück sind wir ja so modern, aufgeklärt und behandeln "unsere" Frauen so gut und gleichberechtigt!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 31.03.2016, 01:39
Das ist wieder so ne Augenauswischerei, ich fass es nicht. Es liegt sicher nicht allein daran, die Expansion die andere, vor allem
moslemische Mitbürger bei uns betreiben ist es die uns eine Minderheit im eigenen Land werden lässt. Wie Ratten vermehren sie
sich in Europa und anstatt dem Einhalt zu gebieten lassen wir zu das sie sich bei uns heimisch fühlen während sich für uns das
Land immer mehr entfremdet.
Eine deutsche(österreichische) Frau denkt halt nicht ständig an Kinder kriegen um dem Mann zugefallen. Sie streben Karriere oder zumindest
ein gesichertes Einkommen und die düstere Zukunft die uns bevorsteht wird die Geburtsrate nicht unbedingt in die Höhe schnellen lassen.
Im Gegenteil; stetig wachsende Arbeitslosigkeit, höhere Steuern, unfähige Politiker und vor allem die Islamisierung Europas lässt uns nicht
unbedingt vor Freude ins nächstbeste Bett springen. Wären diese Probleme nicht würde es in unserem Abendland besser aussehen.  ;)

Aber nun ist es schon längst zu spät. Sie sind da und es werden mehr und mehr und mehr.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 31.03.2016, 07:11
Als erstes sollte es tausende Euro Startprämie für jedes Kind geben (dass das Geld dafür da wäre, wissen wir ja jetzt), kostenlose 24 Stundenbetreuung für jedes Kind (falls die Mama Nachtschicht hat) und eine Willkommenskultur für Neugeborene. Das würde alles ändern! Aber man versucht es nicht einmal.

Abgesehen davon muss das alles vielleicht gar nicht. Japan macht es vor. Genauso kinderarm wie wir, aber eine der homogensten Gesellschaften dieser Erde. Es kann und muss nicht immer alles auf Wachstum beruhen.

Es würde mir auch keine Sorgen machen, wenn hier viele Millionen Polen, Vietnamesen, Kanadier, Thailänder, Chinesen, Italiener, Tschechen, Amerikaner, Russen, Australier, Norweger, Finnen, Irländer, Koreaner etc. kommen würden.

Denn diese fallen nicht unangenehm auf, sie nehmen unsere Kultur an, sie paaren sich mit deutschen Ureinwohnern und gehen so komplett in der Gesellschaft auf, werden deutsch.

Leider funktioniert das nicht mit einer Religion, die das verbietet. Keine Vermischung, sondern Abschottung. Wer sich assimilieren wollen würde, müsste diese Religion ablegen, da es nicht vereinbar ist. Zudem ist dort auch noch der Kampf gegen Ungläubige festgeschrieben, was ich als Bedrohung empfinde. Diese Buch besteht aus Eroberung und Intoleranz.

Von uns wird erwartet, dass wir tolerant gegenüber der Intoleranz sind.

Generell halte ich Religion für längst überholt. Sowas gehört für mich ins Mittelalter. Erst recht, wenn die Religion nicht mit der Zeit geht und sich anpasst.
Ich halte es für einen Mangel an Bildung, wenn jemand allen ernstes glaubt, dass dort oben über den Wolken jemand mit Zauberkräften sitzt. Imaginäre Freunde sollten nach der Kindheit nicht mehr gebraucht werden.

Von mir aus kann jeder machen, aber bitte nicht andere damit belästigen.
Und ich werde belästigt: von der Presse mit ihren Religionsthemen, von Frauen die als Geist verkleidet die Kinder erschrecken, von getrennten Rutschzeiten in Schwimmbädern, von Frauenwaggons in Zügen, von fehlendem Schweinefleisch in der Kantine, von unserem betenden Azubi, vom Ruf aus dem Minarett, von der Angst um meine Freundin wenn sie abends alleine Bahn fahren muss ....

Integration funktioniert nur, solange die Urbevölkerung in der Mehrheit ist. Warum sollte sich jemand in eine Minderheit integrieren?

Es dreht sich um. Die Deutschen fangen aufgrund Übertoleranz und fehlendem Nationalstolz schon jetzt an, sich den anderen anzupassen. In wenigen Jahrzehnten wird ein Zwang daraus. Wir werden unsere Kultur und Lebensweise nicht mehr verteidigen können.

Die USA zeigt, dass ein starkes Nationalgefühl anziehend und integrativ wirkt. Jeder Zuwanderer will Amerikaner sein und bezeichnet sich erst zweitrangig auch als zum Beispiel Chinese. In Deutschland herrscht jedoch ein krankes Selbstbildnis. Und Nationalgefühl gibts nur zur Fussball WM.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 31.03.2016, 08:37
Beim ersten Satz stimme ich dir absolut zu, Dave. Ansonsten lese ich bei euch gerade eine ziemliche Islamophobie heraus. Was wird aus Deutschland, Entschuldigung, Europa, wenn so gedacht wird? Ich lese hier "deutsch", "Nationalstolz" etc. pp. Wir leben in Europa, die Zeit der Nationalstaaten ist vorbei, schreibt euch das hinter die Löffel. "Nationalstolz": Worauf soll ich "stolz" sein? Dass ich zufällig von deutschen, christlichen Eltern und nicht in Syrien geboren wurde und wir schon dreimal Weltmeister waren? Tut mir leid, dazu habe ich nichts beigetragen. Ich kann nur auf Dinge stolz sein, die ich selbst getan oder zumindest mitgestaltet habe. Es gibt in Deutschland derzeit fünf Prozent Muslime, das zur "Islamisierung". Lasst die sich fünfmal täglich gen Mekka verbeugen, wo ist das Problem? Wenn sie denn konsequent ihre Religion leben, dann hat deine Freundin, lieber Dave, nichts zu befürchten. Was du befürchtest, eine mögliche Vergewaltigung, kommt von kriminellen Arschlöchern. Das hat mit Religion erst mal gar nichts zu tun. Und Kytana: Das mit den "Ratten" ist mir ein bisschen zu starker Tobak. Geht's noch? Das ist übler Nazi-Jargon. Wir können in Europa auf inzwischen sieben kriegsfreie Jahrzehnte zurückblicken - darauf können wir tatsächlich "stolz" sein! Das hat damit zu tun, dass hier miteinander geredet, verhandelt wurde. Ansonsten haben wir die Kriege der letzten Jahrzehnte auf dem Erdball entweder fanatischen Religiösen oder gierigen Rohstoffverschwendern - oder beiden - zu "verdanken". Warum zum Beispiel halten sich die Amerikaner in Syrien so zurück, während ausgerechnet die Russen dort intervenieren? Hat das womöglich mit dem Öl oder dem geopolitischen Einfluss zu tun? Zurück nach Europa: Wir können inzwischen - um im Bild zu bleiben - "stolz" sein auf das hier herrschende, tolerante, humanistische Weltbild. Und das machen nicht die Moslems kaputt, sondern die "besorgten Bürger" mit ihren diffusen Ängsten, die sich wiederum rechte Hetzer und Parteien wie die AfD zunutze machen. Habt ihr in letzter Zeit mal in die "sozialen Netzwerke" geguckt? Was da inzwischen an rassistischer, menschenfeindlicher Hetze offen verbreitet wird, macht mich wütend. Sie kommen aus ihren Löchern  gekrochen und vergiften das Klima. Ekelhaft und gefährlich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 31.03.2016, 11:10
Noch etwas ist die letzten 1,5 Jahre passiert. Ich habe mein Vertrauen in die Presse verloren.

Es begann ganz harmlos damit, dass ich nicht glauben konnte, dass die Regierungschefs wirklich an der Spitze eines Demonstrationszuges laufen sollten, der sich gegen den Pariser Terroranschlag in der Satirezeitungsredaktion richtete.
Aus Sicherheitsgründen schien mir so etwas gar nicht denkbar. Es bestätigte sich dann auch, dass es nur eine inszenierte Fotoshow in einem abgesperrten Bereich handelte.

Der nächste Fall war, als die Presse uns versicherte, dass hochgebildete Menschen, Ingenieure und Ärzte zu uns kommen würden. Ich hielt das für unglaubwürdig. Mein Bruder, der beim Jobcenter arbeitet, bestätigte mir dann auch, dass höchstens 5% dieser Qualifikation entsprechen. Heute wird das ja auch so in der Presse wiedergegeben.

Dann sprach dieser eine unsympathische Typ bei Pegida. Ich wusste davon nichts, las nur die Schlagzeile, dass er Flüchtlinge ins KZ stecken will. Das erschien mir total überzogen, ich konnte einfach nicht glauben, dass jemand wirklich so etwas von sich gibt. Daraufhin hörte ich mir den Ausschnitt aus der Rede an. Und er hat es tatsächlich nicht gesagt! Nichtmal annähernd. Wie kann die Presse geschlossen einer Falschmeldung aufsitzen? Später mussten ja dann auch Gegendarstellungen abgedruckt werden.

In die gleiche Kerbe schlägt der Schießbefehl.
Ich sehe morgens am Kiosk auf jeder Zeitung dasselbe. Frau Petry erteilt Schießbefehl!
Ich las das Interview nach, in dem das gesagt worden sein soll. Auch hier war das genaue Gegenteil der Fall.
Sie sagte dort, dass im Gesetz drin steht, dass die Grenze als letztes Mittel mit der Waffe geschützt werden müsse. Mir soweit klar, wie auch sonst ....
Dann sagte sie, dass man es niemals soweit kommen lassen dürfe, denn niemand wolle auf irgendjemand schießen.
Sie sprach sich also gegen das Schießen aus. Wie kann man daraus nur einen Schießbefehl machen?

Dann war im Herbst so eine Lichterkette gegen rechts in Berlin. Es kamen wenig Menschen, eine Kette kam nicht zustande. In der Tagesschau sah das ganz anders aus, denn sie benutzten Bilder einer 10 Jahre alten Demonstration, an der 100 000 Menschen teilnahmen.
Warum machen die sowas? Auch das kam raus und die Tagesschau entschuldigte sich.


Das letzte Beispiel war der Vorbericht zu einer AfD Demonstration in Berlin. Hier wurde von einem "Aufmarsch" gesprochen. Klang irgendwie militärisch. Dazu das Bild eines Glatzkopfs.
Dagegen sollten sich die Guten, das breite Bündnis gegen rechts stellen.

Ich wollte mir das persönlich anschauen, um mir ein Bild zu machen. Fuhr also am besagten Herbsttag zum Alexanderplatz.
Ich traf die ersten Leute mit AfD Schildern, Familien, 3 Generationen sogar, Kinder dabei. Unglaublich viele Rentner. Alles normale Durchschnittsmenschen, die aussahen wie meine Nachbarn oder Familie.
Sie alle hielten Sonnenblumen in den Händen, wohl vorher so vereinbart.

Dann ging es los. Plötzlich kamen mehrere hundert schwarzgekleidete und Fahnen schwenkende aggressive Leute um die Ecke, die mit Dingen warfen. Das sind also die Guten.
Sie brüllten wie am Spieß Sachen wie "Deutschland verrrecke". Ich fragte mich wo die denn leben wollen würden, wenn ihr Heimatland dann verreckt ist.

Sie verfielen in einen Laufschritt und kesselten die zur Demo, sorry zum Aufmarsch, ziehenden Familien ein. Keine Polizei weit und breit.

Ich war starr vor Angst. Ich war noch nie auch nur in der Nähe einer Demo. Solche Aggressivität habe ich auch noch nie gesehen.
Mein Herz klopfte wie verrückt.

Die an einem Bauzaun eingekesselten AfD-Schilder-Halter wurden 10 Minuten lang angebrüllt. Sie schrien die Familien an, dass sie Nazis seien. Die Kinder weinten. Ein Familienvater wurde dann von den vermeintlich Guten zusammengeschlagen, bis er am Boden lag.

Erst jetzt wurde mir bewusst, wer hier wirklich in dieser Situation gut oder böse ist.
Ich machte, dass ich nach Hause kam. Konnte mich an dem Tag überhaupt nicht mehr beruhigen.

Auch hier wurde also in der Presse ein Bild gezeichnet, dass genau dem Gegenteil der Realität entsprach. Es waren dort keine Glatzköpfe und das einzige, was man als militärischen Aufmarsch bezeichnen konnte, waren nicht die Rentner, sondern die schwarzgekleideten.

Interessanterweise fand ich am Tag danach eine Karikatur irgendwo, die genau das versinnbildlichte.
Also ist es noch jemand anders aufgefallen.
Ich hänge sie als Anlage an.
 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gismo am 31.03.2016, 11:36
Als erstes sollte es tausende Euro Startprämie für jedes Kind geben (dass das Geld dafür da wäre, wissen wir ja jetzt), kostenlose 24 Stundenbetreuung für jedes Kind (falls die Mama Nachtschicht hat) und eine Willkommenskultur für Neugeborene. Das würde alles ändern! Aber man versucht es nicht einmal.


Das ist immer meine Lieblingsprämie, weil dann denke ich... Super mehr von diesen Frauen die mit 20 schon 4 Kinder von jeweils einen Mann haben den sich kaum kennen und nie wieder arbeiten gehen bzw. sowieso nie arbeiten waren. Ach ja und die Mutter war genauso (Das war zum Beispiel mal meine Nachbarin).
Das wird nämlich nicht dafür Sorgen das die gebildeten, studierten, angestellten etc. sich dann überlegen, ui ich bekomme Geld, schneller Kinder machen. Die brauchen die paar € nicht extra.

Da macht eine bessere Kundenbetreuung, Kita, Schulen etc. viel mehr Sinn.

Eine Willkommenskultur wird man in Deutschland aber aufgrund der Menschen nicht von jetzt auf gleich haben. Kinder nerven und sind laut. Das hat sich mittlerweile auf die meisten eingeschworen und ist dann auch schwer zu lösen.

Aussterben? Was ist daran so schlimm? Sterben wir halt aus. Passiert doch täglich das irgendeine Art ausstirbt. Unsere kleine blaue Kugel ist so unwichtig auf das ganze Universum betrachtet. Sollte hier mal ein echter Asteroid einschlagen ist direkt Ruhe und gut ist. Das Universum wird uns nicht vermissen.


Ach und zu Deutsch, da möchte ich nur die Sprache behalten. Weil ich ein fauler Sack bin. Leben kann ich auch in Dänemark oder sonst wo. Ist mir gleich, solange es mir gefällt. :-) Noch finde ich hier nicht alles kacke.

Presse? Pff, so unwichtiger einseitiger scheiß. Weiß sowieso nicht warum ich diese Rundfunk Steuer zahlen soll... grrrrrr!
Meine Themen kommen da eh nicht vor und da schau ich mir dann lieber eine gute Dokumentation an.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 31.03.2016, 16:04
Ach so, deshalb bist wieder hier. Und ich dachte schon, der alten Zeiten wegen... :rolleyes:

Ich werde natürlich einen Teufel tun, mich jetzt hier in die politische Diskussion einzubinden, aber dass Du ausgerechnet eine Karikatur von Götz Wiedenroth für Deine Meinung stellvertretend siehst, spricht Bände. Wiedenroth ist bekennender Islam-Hasser, sehr populär auf selbigen Internetseiten und daher sind seine Karikaturen zu solchen Themen... nun ja... nicht ganz sachlich.

Weitermachen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 31.03.2016, 16:49
Meine Intention sind die alten Zeiten.
Da stieß ich aber ganz schnell auf das hier und musste einfach meine Gedanken dazu loswerden.

Kenne den Typen nicht, aber diese Karikatur trifft es zu 100 Prozent. Genauso war es.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 31.03.2016, 16:50
Die Hysterie schwappt halt in beide Richtungen und manchen Presse-Organen ist das nur recht.
Da klingt es dann, als gäbe es nur die Menschen die alle am liebsten erschießen, oder die Menschen, die alle am liebsten an ihre Brust drücken wollen.
Pressemeldungen sind immer schon zu prüfen und zu hinterfragen gewesen, egal aus welcher Richtung sie politisch kamen.
Die alten Zeiten kehren nicht zurück.Du kannst dich erinnern und sie ehren, aber leben wirst du immer in der Gegenwart.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 31.03.2016, 17:46
Kommt einfach auf die eigene Einstellung an.
Deutschland ist jetzt schon längst nicht mehr das was es  vor 20 Jahren war.
Und schon gar nicht wie vor 50 Jahren.
dazu passt vielleicht auch ganz gut das Video hier vom Neo Magazin
https://www.youtube.com/watch?v=HMQkV5cTuoY

Das kann man nun gut finden oder nicht. Ich selber sehe die Entwicklung eher gut als schlecht da unsere Gesellschaft wesentlich offener geworden ist auch wenn es natürlich mit Reibungen verbunden ist.

Das nicht alles gut ist, das ist auch klar. Das war es aber auch noch nie. Es ist auch immer besser da in Statistiken zu gucken als in reißerische Medienberichte.
Naja Japan,die haben mit massivsten demographischen Problemen zu kämpfen, jede vierte ist dort bereits über 65. Auch dort will keiner so recht Kinder bekommen und einwandere haben sie halt kaum.
Und auch Kinder brauchen leider sehr lange bis sie richtig in die Gesellschaft integriert sind und verursachen massive kosten. Mal überspitzt formuliert

Frag doch mal nen 90zig Jährigen wie er so die 70er und 80ziger Jahre fand. In der Regel nämlich auch nicht so toll.
Der Hat auch mehr Veränderung durchgemacht als wir jetzt...

In 30 in 50 Jahren ist das was heute war gar nicht weiter weltbewegend...

Ein Zeitraum in der sich sehr lange Nix geändert hat war übrigens das Mittelalter.



Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 31.03.2016, 18:48
Zitat
Und Kytana: Das mit den "Ratten" ist mir ein bisschen zu starker Tobak. Geht's noch? Das ist übler Nazi-Jargon.
Hui, da kommt gleich wieder einer mit der Nazi-Keule. Gehts noch.  :eek:
Also wirklich. Manchmal könnte man meinen, wenn man eure Kommentare liest, das viele wirklich keinen Nationalstolz haben.
Übertrieben wie in Amerika find ichs zwar auch nicht gut, aber ein bissl stolz auf seine Herkunft darf man schon noch sein. Ist ja nicht
verboten, besser als den Kopf in den Sand stecken nur um die Probleme, die mit dieser extremen Zuwanderung bereits geschaffen
wurden, zu ignorieren.
Besser wirds dadurch sicher nicht. Aber einbilden kann man sich dabei viel, zb. das Menschen mit anderen Lebenseinstellungen und
Meinungen gleich als Nazis tituliert werden obwohl diese bereits halb oder ganz tot sind.
Dabei gibt es so viele Dinge auf die man stolzer sein kann als die Vergangenheit unserer Vorfahren. Auch darüber lange Sätze ohne
Absatz zu bilden, werter Herr Pearson.  :lol:

Selbst in linksgerichteten Medien wie bei uns der Standard wird schon lange nichts mehr geglaubt. Es kommt ja doch langsam die Einsicht das
es so nicht mehr weitergehen kann. Ich will jedenfalls kein neues Mittelalter bei uns haben, aber wir gehen langsam wieder ein gutes Stück in
diese Richtung. Gutmensch 2.0 sei Dank.  :rolleyes:




Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 31.03.2016, 18:57
Für was zur Hölle soll dieses Konstrukt "Nationalstolz" gut sein ?
Ich kann Stolz sein auf etwas das ich erreicht habe, aber darauf in einem bestimmten Land geboren zu sein ?`Was für ein Käse.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 31.03.2016, 19:07
Damit hast du grundsätzlich Recht. Allerdings würdest du bestimmte Dinge nicht erreicht haben können, wenn du nicht hier geboren worden wärst...
Und das haben dir deine Vorfahren und dein Land ermöglicht, auf die und das du stolz sein könntest wenn nicht sogar solltest. :cen:

"Nationalstolz": Worauf soll ich "stolz" sein? Dass ich zufällig von deutschen, christlichen Eltern und nicht in Syrien geboren wurde und wir schon dreimal Weltmeister waren?
Nur ein Deutscher bringt es fertig so daherzureden und dem eigenen Land sogar noch einen Fußball-Weltmeistertitel zu unterschlagen. In anderen Ländern würdest du als Verräter gebrandmarkt werden. Jeder Deutsche und jeder deutsche Vorfahre hat das Land zu dem gemacht, was es war und ist. Selbstverständlich kann man darauf stolz sein, so wie es in jedem anderen Land der Erde auch ist. Du hast also nichts dazu beigetragen? Fließt dein Geld etwa ins Ausland? Haben deine Handlungen etwa keinerlei Auswirkungen auf deine Umwelt, die sich, wie ich mal annehme, hier in diesem Land befindet? Bist du etwa so bedeutungslos?

Noch etwas ist die letzten 1,5 Jahre passiert. Ich habe mein Vertrauen in die Presse verloren.
Den Begriff "Lügenpresse" gibt es nicht umsonst. Zensur und Verdrehung wo man hinguckt. Der von dir geschilderte Fall mit der AFD-Demo ist in Deutschland absolut gängig, von anderen Fällen wie diesem habe ich hier bereits berichtet. Es wird mit aller Macht versucht diese Partei und alle Sympathisanten in eine Schublade zu stecken. Neutrale Berichte wie bei anderen Parteien gibt es nicht, immerzu muss mindestens noch eine Assoziation wie "rechtspopulistisch" etc. dabeistehen. Die Asozialen sind die Linken, nicht die AFD und deren Anhänger schon gar nicht! Aber glücklicherweise hast du das im Gegensatz zu den Meisten mit eigenen Augen gesehen und kannst das bestätigen. Doch es besteht zumindest etwas Hoffnung: Die Unfähigkeit der noch "gängigen Parteien" sowie deren lachhaftes "Bündnis" gegen die "Rechtspopulisten" wird die politische Landschaft Deutschlands dahingehend verändern, dass das Pendel weiter gen "Rechtspopulisten" schwingt. Die Unfähigkeit und vor allem Untätigkeit gegen die katastrophale gesellschaftliche Entwicklung, insbesondere bzgl. der Ressourcenverteilung, wird die derzeitigen Machthaber zu Fall bringen. Man muss nur, so wie du es tust, die Augen aufmachen. Wenn noch mehr aufwachen, und das wird passieren, wird sich auch etwas ändern. In diesem Sinne: Willkommen zurück. :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 31.03.2016, 19:19
Für was zur Hölle soll dieses Konstrukt "Nationalstolz" gut sein ?
Ich kann Stolz sein auf etwas das ich erreicht habe, aber darauf in einem bestimmten Land geboren zu sein ?`Was für ein Käse.
Es stärkt die eigene Identität, was ist daran verkehrt? Keiner sagt das man rausgehen und die Fahne schwenken muss. Man kann sich
doch ruhig zu seinem Land, in dem man geboren und aufgewachsen ist, bekennen. Egal ob jetzt bei irgendwelchen unwichtigen
Veranstaltungen oder wenn es darum geht den WM-Titel zu holen. Auch wenn man selbst nichts dazu beigetragen hat kann man
stolz auf die Taten Anderer sein. Ich bin jedenfalls froh mitten in Europa, in einem(noch) stabilen Land mit gutem Gehalt und leistbarer
großer Vier-Zimmer-Wohnung leben zu können. Daran ist nichts verkehrt.
Danke @PsychoT, besser hät ichs nicht sagen können. Ich glaube Deutsche sind die Einzigen(zumindest in Europa) die ihr Land und sich
selbst mehr hassen als lieben. Als müssten sie sich für das was andere vor langer Zeit getan haben selbst geißeln.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 31.03.2016, 20:59
Den Nationalstolz kann man nicht austreiben. Es gibt genügend Gründe warum Deutschland eine großartige Nation ist.

Für so ein kleines Land haben wir einen riesigen Einfluß auf der Welt hinterlassen. Wir haben prozentual sehr viele Erfindungen hervorgebracht, die die Welt vorangebracht hat.

Warum dies alles klein machen?

Ich bin der Meinung, das unser Volk immer noch dem ekelhaften Treiben ein Ende setzen könnte.

Ich war letztens wieder in meiner Heimatstadt Berlin. Ich wollte sehen, wie weit der Bau des Stadtschlosses gediehen ist. Vom Alex bis zum Brandenburger Tor bin ich nur mit verschlossenen Autotüren gefahren. Das ist nicht mehr meine Heimatstadt, das ist ein Schmelztiegel von unterschiedlichen Kulturen. Deutsche sind in der Minderheit.

Ich denke so langsam brodelt es bei den meisten. Denn kein Deutscher möchte seine nationale Identität wegbrechen sehen. Unser Volk ist krank.... sehr krank. Viele ängstliche Leute unterschätzen die Macht des Volkes. Ich erinnere nur an das Ende der DDR! 8
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 31.03.2016, 21:23
Was meinst du mit krank? Krank im Sinne von "Wir gehen unter und Die nehmen es uns"? Wirklich?
Ich persönlich mach mir natürlich meine Gedanken. Aber am wenigstens habe ich Angst vor denen die Flüchten.
Warum auch? Ich mach mir eher Gedanken um Leute die "Volk erhebt euch" schreien. Leute die einem ein "Gutmensch"
an den Kopf werfen, nur weil man nicht die gleichen radikalen Ansichten teilt.

Versteht mich nicht falsch. Ich bin sicher kein Linker. Ungezügelter, unkontrollierter Zuzug kann und darf nicht sein.
Aber noch viel weniger bin ich jemand der Lügenpresse schreit, ominöse Quellen aber teilt weil die ja die "Wahrheit" schreibt.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 31.03.2016, 21:48
-Amerika-
Ich bin im Rahmen dieser Thematik immer wieder zu Lachtränen gerührt, wenn wir uns (Nord- und Süd)-Amerika, und gerne auch mal Australien, als Vorbild nehmen sollen. Nationen, die es in der heutigen Form nur gibt, weil Invasoren die Urbevölkerung gewaltsam verdrängten, vernichteten und unterjochten. Und das teilweise noch heute tun...
Wenn wir uns das also als Vorbild nehmen sollen... was hat man dann gegen diese unglaublichen "Massen", die uns Übervölkern, unsere Nation schwächen und uns unterjochen wollen?

-Einwanderer-
Das nun auf einmal Polen und Russen als "gute Einwanderer" gelten sollen. Da hat man Mitte der 1990'er Jahre aber noch ein ganz anderes Lied gesungen. Was geht als Nächstes? Bulgaren? Rumänen? Wer erzählt es den Sinti und Roma?

-Kinder-
Kinder-"Reichtum" typisch für die Armen ist, wohingegen Kinder-"Armut" ein Wohlstandsphänomen ist. Bei den Armen müssen die Kinder die Pflege und Versorgung übernehmen wenn/falls man krank und/oder alt wird. Es ging um das schlichte Überleben. Die Reichen haben Pflege und Versorgung ausgelagert, dort reicht ein (männlicher) Stammhalter. War der erstmal geboren war gut.
Das war und ist zu allen Zeiten wie auch in allen Gesellschaften der Fall.

-Prämien-
Es wurde zuvor bereits erwähnt und oben nochmal von mir angezeichnet. Reiche brauchen keine Motivationsprämien für's Gebären. Für diese, vor allem für die Frauen, sind Kinder ein "Verlustgeschäft" und zwar beruflich, gesellschaftlich und schlussendlich auch wirtschaftlich. Mit den Prämien "ködert" man "nur" Jene, die eh Kinder zeugen und so gar keine zusätzliche Motivation brauchen.

Aber davon ab... Was für ein Menschenbild muss man haben um solche Prämien auszubrüten? "Hier, hast 1000,- Euro und nun mach die Beine breit". Der Fachbegriff dafür lautet wohl Prostitution, welche auch in DE bisweilen noch strafbar ist. Als Frau wäre ich da ganz schön angepisst.

-(National)-Stolz-
Ich für meinen Fall kann nur Stolz für meine eigenen Taten empfinden. Alles andere ist das Schmücken mit fremden Federn.
Aber wenn man sich mit den hübschen Federn schmückt... muss man sich dann nicht auch mit den hässlichen Federn schmücken? Ein Deutscher soll stolz sein weil "er/wir" Fussballweltmeister ist Wieviel Scham muss ich dann für die jährlich 2000 Toten und 15000 Verletzten im deutschen Strassenverkehr empfinden? Und ich habe nicht einmal einen Führerschein...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 31.03.2016, 21:56
Was meinst du mit krank? Krank im Sinne von "Wir gehen unter und Die nehmen es uns"? Wirklich?

Ich meine Krank im Sinne von "Wir dürfen auf nichts stolz sein", Krank im Sinne von "Deutsch zu sein, ist doof", Krank im Sinne von "wir Deutschen sollen uns nicht aufregen, denn da war ja mal was"!  Krank im Sinne von der katastrophalen deutschen Geburtenrate.

Die Wirtschaftsflüchtlinge und die echten Kriegsflüchtlinge sind nicht gekommen, um unser Land zu übernehmen.  Sie wollen leben und sie wollen gut leben. Sie werden sich hier vermehren und sehr bald stellen sie in vielen Ballungszentren die Mehrheit. Es passiert automatisch!


Deutschland ist kein Einwandererland! Man kann darüber diskutieren wie man möchte. In unserem Alter werden sich unterschiedliche Weltansichten nicht einfach revidieren lassen. Aber man sollte auf die eigene Bevölkerung hören!

...viele fühlen sich unwohl & unsicher! Das ist ein Fakt!

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 31.03.2016, 22:11
Am besten sprechen wir uns einfach in 10 Jahren mal wieder, dann werden sich einige Horrorszenarien die einige hier zeichnen sich relativiert haben.
Für die meisten hier wird sich nicht groß was geändert haben. Wenn dann eher durch Krankheit oder andere persönliche Ereignisse.

Die AFD wird wohl bei der Nächsten Bundestagswahl in den Bundestag einziehen mit vielleicht 10 % + X. Danach aber sich nach und nach selber demontieren um wieder in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden, zumindest aber eine Randerscheinung bleiben. Alles andere wäre wirklich ein Problem für Deutschland. Wer wirklich will das mit Deutschland abwärts geht der kann ja AFD wählen. Wird wohl zum glück nicht weiter schaden da ihr in der Minderheit seit!!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 31.03.2016, 22:12
...viele fühlen sich unwohl & unsicher! Das ist ein Fakt!

Glaubst das wäre mir noch nicht aufgefallen? Jeder der nicht mit Scheuklappen herumlauft bekommt die Spannung mit.
Nur, wie sollen wir das Problem lösen? Was wäre für dich "aktuell" die beste Lösung?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 31.03.2016, 22:17
...viele fühlen sich unwohl & unsicher! Das ist ein Fakt!

Glaubst das wäre mir noch nicht aufgefallen? Jeder der nicht mit Scheuklappen herumlauft bekommt die Spannung mit.
Nur, wie sollen wir das Problem lösen? Was wäre für dich "aktuell" die beste Lösung?

Es gibt keine "beste Lösung" für mich, nur eine Kompromisslösung.  Aber das möchte ich hier nicht weiter ausbreiten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 31.03.2016, 22:23
...viele fühlen sich unwohl & unsicher! Das ist ein Fakt!

Glaubst das wäre mir noch nicht aufgefallen? Jeder der nicht mit Scheuklappen herumlauft bekommt die Spannung mit.
Nur, wie sollen wir das Problem lösen? Was wäre für dich "aktuell" die beste Lösung?

Es gibt keine "beste Lösung" für mich, nur eine Kompromisslösung.  Aber das möchte ich hier nicht weiter ausbreiten.

Nun, jeder muss wissen ob eine "Kompromisslösung" für Stabilität in der Zukunft steht, oder nur ein kurzzeitiges Placebo darstellt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 31.03.2016, 22:36

Deutschland ist kein Einwandererland! Man kann darüber diskutieren wie man möchte. In unserem Alter werden sich unterschiedliche Weltansichten nicht einfach revidieren lassen. Aber man sollte auf die eigene Bevölkerung hören!

...viele fühlen sich unwohl & unsicher! Das ist ein Fakt!

Was ist denn ein Einwanderungsland ? Etwa irgendein Land, das kaum sein eigenes Gewicht tragen kann.
Wir sind Einwanderungsland seit wir nach dem Krieg die ersten Italiener und Türken zu uns gerufen haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 31.03.2016, 22:42
Junge, Junge, was hier wieder alles steht. Und ihr seit sicher, das ihr hier wirklich keine Realsatire betreibt? Liest sich stellenweise so. :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 31.03.2016, 22:59
...viele fühlen sich unwohl & unsicher! Das ist ein Fakt!

Glaubst das wäre mir noch nicht aufgefallen? Jeder der nicht mit Scheuklappen herumlauft bekommt die Spannung mit.
Nur, wie sollen wir das Problem lösen? Was wäre für dich "aktuell" die beste Lösung?

Es gibt keine "beste Lösung" für mich, nur eine Kompromisslösung.  Aber das möchte ich hier nicht weiter ausbreiten.

Nun, jeder muss wissen ob eine "Kompromisslösung" für Stabilität in der Zukunft steht, oder nur ein kurzzeitiges Placebo darstellt.


Nun bin ich aber auch neugierig...
Aber wie auch immer die (Kompromiss)-Lösung aussehen mag, ich wünsche mir von der besorgten Bürgerschaft, dass diese dann auch nur einmal konsequent ist - nur einmal bis ins Mark konsequent!

Aber wird nicht passieren, dann muss man ja auch die bittere Medizin schlucken...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 01.04.2016, 07:06

Ich war letztens wieder in meiner Heimatstadt Berlin. Ich wollte sehen, wie weit der Bau des Stadtschlosses gediehen ist. Vom Alex bis zum Brandenburger Tor bin ich nur mit verschlossenen Autotüren gefahren. Das ist nicht mehr meine Heimatstadt, das ist ein Schmelztiegel von unterschiedlichen Kulturen. Deutsche sind in der Minderheit.



Oh ja toll, das Schloss.

Kannste übrigens auch live hier anschauen:

http://www.sbs-humboldtforum.de/de/Berliner-Schloss/Webcam/
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 01.04.2016, 08:43
Junge, Junge, was hier wieder alles steht. Und ihr seit sicher, das ihr hier wirklich keine Realsatire betreibt? Liest sich stellenweise so. :ks:

Ja, liest sich stellenweise wirklich so! Aber nicht bei mir. ...eher von der Gegenseite!  :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 01.04.2016, 17:21
Echt ? Warst du nicht der, der den Notstand ausrufen und die Einwanderungsangelegenheiten von der Bundeswehr regeln lassen wollte ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 02.04.2016, 12:25
Ich habe auch kein Verständnis mehr für die Einwanderungsüberflutung Deutschlands. Denn nur weil bei denen daheim das Klo kaputt ist, wollen die bei uns scheißen gehen. Doch sollen sie nur kommen, die Welt geht eh unter. Und eines ist klar: Der Mars nimmt uns nicht auf, der ist strikt.


EDIT: Das war übrigens ein Scherz, doch niemand lachte. :(
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 12.04.2016, 09:24
Erdogan hat keinen Sinn für Humor und stellt einen Strafantrag gegen den Satiriker Böhmermann.

Bald muss er wohl auch einen gegen Didi Hallervorden stellen, denn der zeigt sich von solcher Kritik unbeeindruckt und singt auf Facebook über ihn.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nZkVH7qMBrI[/youtube]

Starke Leistung, Didi.

Edit:

Muss aber sagen, dass der Text schon harter Tobak von Böhmermann war. Aber laut Spiegel war er ja nicht an Erdogan gerichtet.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 12.04.2016, 13:34
(...)
Muss aber sagen, dass der Text schon harter Tobak von Böhmermann war. Aber laut Spiegel war er ja nicht an Erdogan gerichtet.

Reden wir immer noch über das (https://www.youtube.com/watch?v=R2e2yHjc_mc) hier oder habe ich was verpasst?

Da mussten anderer "Opfer" schon deutlich mehr einstecken. Und z.B. Pispers teilt deutlich härter aus.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 12.04.2016, 16:01
Nee es geht hierum: Sollte man sich wie hier im Gesamtkontext ansehen dann sieht man auch worum es geht.
https://vimeo.com/162427093


Es geht ihm natürlich nicht darum Erdogan oder sonstwen zu beleidigen..
Auslöser war aber das oben angesprochene völlig harmlose und nicht mal besonders gut gemachte und natürlich von der Pressefreiheit gedeckte Lied. Für das Erdogan mal wieder den deutschen Botschafter einbestellt hatte wie schon sehr oft wegen Belanglosigkeiten, das ganze wurde noch von der Bundesregierung heruntergespielt statt sich dazu deutlich zu äussern.

Die Reaktionen jetzt im Nachhinein zeigen doch deutliche wie sehr die Regierung einem Despoten in den Arsch kriecht nur um ein paar Flüchtlinge wieder loszuwerden. Diesmal hat sich doch tatsächlich die Kanzlerin geäußert wieder nur um Erdogan vielleicht irgendwie zu besänftigen...
Wär das ganze nicht genug wird jetzt noch Tagelang in der Bundesregierung nachgedacht ob eine Strafverfolgung wegen Majestätsbeleidigung gegen einen Politiker den man normalerweise selber vor ein Gericht wegen Zahlreicher Menschenrechtsverletzungen stellen sollte, zulässig ist.

Und ich denke genau diese Doppelmoral das wollte auch Böhmermann bloßstellen, er hat einige Dinge schon bevor er das Gedicht überhaupt aufgesagt ja selber schon vorausgesagt und alle fallen drauf rein...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 12.04.2016, 21:32
Ja, dieses, wir brauchen die Türkei, sonst ist alles verloren - ich weiß nicht, wie man da Stärke zeigen kann. Und seit Jahren weiß doch die ganze Welt, was für ein Typ der Erdy ist.

Da wünscht man sich manchmal doch jemand, wie Putin, der auf die Meinung anderer pfeift.

Und das war die Merkel doch früher, was ist mit der passiert?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 12.04.2016, 22:01
Nee es geht hierum: Sollte man sich wie hier im Gesamtkontext ansehen dann sieht man auch worum es geht.
https://vimeo.com/162427093
(snip)

HA! Ich finde das gelungen.
Und natürlich ist das im Zusammenhang mit all den Erläuterungen alles nur Satire. Aber die Zahl derer die mit Satire überfordert sind ist wohl um ein Vielfaches größer als jene die mit ihr umgehen können...

Und was dieses Anbiedern an R.T.E. betrifft... Unwürdig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 13.04.2016, 01:53
Da wünscht man sich manchmal doch jemand, wie Putin, der auf die Meinung anderer pfeift

Soll das ein Scherz sein ? Putin und Erdogan sind sich fast in allen Belangen gleich, außer dass Putin der Diktator hinter einer wesentlich größeren Staatsmacht ist.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 13.04.2016, 07:50
Dann hast du es nicht ganz verstanden - daher noch der Nachsatz mit merkel.

 Ich meine, dass man Merkel früher als eisern gehalten hat und jetzt ist sie diejenige, die vor allen anderen kuscht. So hat man kein Respekt mehr vor ihr und Deutschland.

Über Putin als Typ müssen wir gar nicht erst diskutieren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 13.04.2016, 11:34
Merkel macht hier sicherlich einfach schon Wahlkampf für 2017.
Will irgendwas gegen zuviel Flüchtlinge machen. Das ist jetzt aber trotzdem etwas in die Hose gegangen...

Weder die Türkei ist für uns irgendwie Wichtig (eher umgekehrt, die russischen Touristen bleiben der Türkei ja auch schon aus..), noch wären noch mehr Flüchtlinge für die Wirtschaft ein Problem.
Als es um Sanktionen gegen Russland ging was uns tatsächlich  einiges gekostet hat haben sie sich ja auch nicht so gehabt...

Ein weitere Punkt ist das wir uns wieder in so einer art kalten Krieg befinden. Jeder der irgendwie gegen Russland sein könnte muss irgendwie bei Laune gehalten werden, selbst der IS war  ja ne Zeitlang gut genug dafür gewesen, jedenfalls für die USA. Ich denke auch die USA üben da druck bzgl. der Türkei auf die EU aus..

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 14.04.2016, 16:38
Ist zwar schon etwas älter aber ich finde diesen Song auch toll:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=R2e2yHjc_mc&ab_channel=extra3[/youtube]
Putin ist zwar auch kein Heiliger, sondern eher scheinheilig, aber lieber das als so tun als wäre man schon in
seinem eigenen Land für heilig gesprochen. :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 14.04.2016, 17:27
Keiner von beiden ist mir lieber als der andere.
Putin macht einen auf Dicke Hose und begeistert seine Anhänger damit, dass er sein Land angeblich wieder so stark und kompromisslos wie zu Zeiten der Sowjetunion machen will.
Erinnert mich fatal an Deutschland nach dem ersten Weltkrieg.Allgemeine Depression und chaotische Zustände und viele Leute schauen begeistert auf zu einem der ihnen einfache und radikale Lösungen für ihre Probleme verspricht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 21.04.2016, 06:05
http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/Prognose-Zugewanderte-sind-in-Augsburg-bald-in-der-Mehrheit-id37523202.html (http://www.augsburger-allgemeine.de/politik/Prognose-Zugewanderte-sind-in-Augsburg-bald-in-der-Mehrheit-id37523202.html)

Demnächst Deutsche als Minderheit in Augsburg.
Das gleiche geschieht als nächstes in Stuttgart und Frankfurt.
Und so weiter....

Mir macht das Angst. Könnte dort nicht leben, da ich ich mich fremd fühlen würde, kein Heimatgefühl.

Die Linken und Grünen begrüßen das natürlich. Kann nicht schnell genug gehen mit dem schleichenden Genozid.
Mit solchen Wünschen, die nun umgesetzt werden, sind wir übrigens einzigartig auf der Welt.

Fragt sich auch, wer sich dann eigentlich noch in welche gesellschaftliche Gruppe integrieren soll.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 21.04.2016, 10:43
Also für mich ist Bayern sowieso Ausland ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 21.04.2016, 16:36
Hessen und Baden-Württemberg auch, ja? Bitte sehr. (http://www.migration-info.de/artikel/2015-06-11/grossstaedte-sind-zuwanderungsmagneten)
Und so (http://www.fr-online.de/frankfurt/integrationsbericht-jeder-zweite-hat-migrationshintergrund,1472798,30838756.html) sieht es aus. Augsburg wird nicht die erste Stadt sein, in der es mehr Ausländer als Deutsche gibt. Schon immer war Frankfurt diesbezüglich uneinholbar vorne... :rolleyes:
Und dieser Effekt wird sich im kinderfeindlichen Deutschland dank des ausbleibenden deutschen Nachwuchses noch verstärken. Die Tatsache, dass die meisten Deutschen in Kürze altersbedingt tot sind (Es ist bekannt: Die Gesellschaftspyramide hat sich schon längst gedreht, nirgends gibt es mehr Alte wie hier), setzt dem Ganzen dann noch die Krone auf. Und jetzt kommen dank Merkel und dem ganzen linken Gesocks auch noch auf einen Schlag millionen Araber hinzu. Toll.
Man mag es glauben oder man mag es nicht, aber: Sarrazin hat vollkommen Recht, wenn er sagt "Deutschland schafft sich ab".

@Retrofrank:
Putin ist toll. Der Einzige von Europas "führenden" Politikern, der den Durchblick hat.
Erdogan ist dagegen eine Witzfigur, religiös-fanatisch noch dazu.
Merkel bevorzugt es scheinbar für Witzfiguren die Arschbacken auseinanderzureißen, anstatt sich mit echten Staatsmännern auseinanderzusetzen.
Mal sehen was passiert, wenn der Donald am Drücker ist. Wie sehr wird sich Merkel dann wohl verdrehen? Merkel ist allerspätestens seit der Böhmermann-Geschichte sowieso nicht mehr tragbar.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 21.04.2016, 19:09
Aber wie kommt es dass sich die Ausländer sich einfach so, wie hiess es gleich, wie die Nagetiere, vermehren, während bei den Deutschen tote Hose ist?

Weil man keine deutschen Kinder in eine undeutsche Republik setzen will?
Dann hätte man ja früher, als die Deutschen noch die Mehrheit waren, gegenschnackeln können.
Das kann also als Ausrede nicht herhalten.

Ich lese immer, dass es keine ausreichende Anreize gibt.
Es braucht externe Anreize für den eigenen Nachwuchs? Da Frage ich mich doch, was die Deutschen in Ihren Kindern sehen...

Sind Kinder Bestandteil oder gar Grundstein einer Familie?
Dann braucht es keine externe Motivation...

Sind Kinder der Versuch, ein Einkommen zu erlangen?
Das klappt weder bei den den "Oberen" noch den "Unteren". Herd- Gebär- und Akademikerwurfprämie hin- oder her.

Sind Kinder der Versuch, einen Status zu erlangen?
Wie armseelig muss man als Mensch sein, wenn der Nachwuchs das eigenen Selbstwertgefühl aufpolieren muss.

Sind Kinder der Versuch, den Stamm bzw. das Volk zu erhalten?
Also nicht Mensch sondern Menschenmaterial.


@ lonely-george
Ausland beginnt südlich der Elbe. :hihi:
Und mit Blick auf diein eingen Kreisen herrschende und seltsame Verehrung des "Nordischen" beginnt Ausland wohl ausserhalb Skandinaviens. :ka:

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 21.04.2016, 19:38
Ich lese hier schon wieder raus: Die Deutschen sind an allen Schuld.  :ks:

An allen Schuld! AN ALLEM!  :eek:

... ich geh mal weiter Kopftücher zählen...



Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 21.04.2016, 20:20
Wenn es 2,0 Deutsche braucht um gerade so 1,2 Deutsche zu zeugen...

Wer sonst trägt dafür die Verantwortung? Pythagoras?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 22.04.2016, 09:57
Erdogan ist in etwa so fanatisch religioes, wie Saddam es war, naemlich gar nicht.
Der ist ein reiner Machtmensch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.04.2016, 11:43
Ja, aber um das zu Erkennen muss man sich mit dorttigen Gegebenheiten auseinandersetzen.
Keine unserer besonderen Stärken.

Die Taliban haben in Afghanistan gewütet. Aber eben auch nur dort.
Und was machen wir? Wir verwechseln Taliban mit Al-Qaida und schaffen diesen überhaupt erst eine wirklich große Plattform.

Saddam war ganz sicher ein Gewaltherrscher, aber wer hat ihn denn in den Sattel geholfen? Und der Irak war ein weltlicher Staat und die Christen konnten dort vgwl. frei und unbedrängt Leben.
Und was machen wir? Wir destabilisieren die Lage in der gesamten Region und erschaffen durch Ignoranz der Machtverhältniss den IS.

Nun geht es gegen Assad-Clan, welcher auch schon immer eine (vglw. weltliche) Gewaltherrschaft führte.
Und was machen wir? Wir entwicklen ein plötzlich Gewissen und wollen den Clan loswerden. Und was folgt dann wohl? Mein Tipp geht auf eine Organisation die üblicher Weise mit den Buchstaben "I" und "S" abgekürzt wird.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 22.04.2016, 13:13
Man muss sich halt fragen wem das ganz Nützt bzw schadet.
Das Öl und auch Rohstoffte sind nun ziemlich günstig geworden. Wem Nützt um wem schadet dass?
Wem schadet die Destabilisierung in dieser Region?
Viele Länder Rüsten zudem massiv auf..

Die Antwort ist immer die Gleiche.
Es Nützt den Industrienationen an erster Stelle USA und mit  abstrichen auch Europa sowie ein paar anderen Nationen..
und es schadet den Rohstoff produzierenden Ländern.

Was sind zum beispiel Die Folgen. Können wir zurzeit sehen. Beispielsweise ist Venezuela so pleite das es seinen verbündeten Kuba gar nicht mehr unterstützen kann . Russland hat in der Region sowieso keinen Einfluss mehr, sind auch zuzehr mit eignen Problemen und Krieg (Ukraine, Syrien) in ihrem Umkreis beschäftigt zudem hat Russland ja auch schaden im Niedrigen Ölpreis..
In der Folge nähert sich nun Sogar Kuba an die USA an.

Länder wie Iran kommen erst gar nicht dazu sich wirtschaftlich zu entwickeln. Der Nahe Osten ist schön zerstritten...
Ein zusätzlich nettes Geschäft für die Rüstungsindustrie..







Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 22.04.2016, 19:38
Der Grund, warum die Amis Saddam nicht schon nach dem ersten Golfkrieg einkassiert haben, war ja auch eben der, dass er als
religioes gemaessigt und relativ berechenbar galt, was seine Ambitionen anging. Damals wollte man moeglichst vermeiden, dass nach einem Sturz eine Theokratie, wie im Iran entsteht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 22.04.2016, 20:54
Das ist bei Assad aber eigentlich auch so, und trotzdem wollen sie in weg haben.
weil er halt nicht auf deren Seite ist sondern auf der anderen.
Also doch lieber etwas Destabilisierung in kauf nehmen. Auch wenn man das mit der IS nun so auch nicht wollte...
Auf einmal ist das Terrorismus Argument aber jedenfalls gar nicht mehr so prioritär.Davor hat man doch wegen ner HAndvoll Terroristen ganze Länder überfallen. Denn da haben wir ja diesmal tatsächlich mal nen Anhäufung von Terroristen, aber solange sie meinen Feind halt mehr schaden als mir selber....

Was ich aber nicht so richtig kapiert habe war das mit Libyen und Gaddafi, das nutzt glaube ich gar keinem oder?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 22.04.2016, 21:40
Lybien war wohl, ähnlich wie Ägypten, Zufall. Oder Volkes Wille, wie man es eben nennen möchte...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 02.06.2016, 23:35
Bin froh, dass der Bundestag nicht den Schwanz eingezogen hat um des lieben Friedens und irgendwelcher Abkommen wegen und den Völkermord an den Armeniern klipp und klar als das klassifiziert hat, was er war.
Soll Erdogan ruhig drohen und toben.Was die Arschlöcher da machen ist nichts anderes, als würde unser Regierung offiziell den Holocaust leugnen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 06.06.2016, 20:05
Sie leugnen nicht den Holocaust, aber der Völkermord an den Tutzi 1903 wird jetzt auch nicht wirklich prominent anerkannt. Empfehle hierfür die letzte Folge der heute-Show zu gucken. Ist zwar Satire, lässt aber ein wenig schlucken, dass Deutschland in dem Fall genau so argumentiert, wie die Türkei bei den Armeniern.

Hier zum angucken:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=PJNIs-CdFWs[/youtube]
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 06.06.2016, 21:44
Der Völkermord wurde allerdings an den Herero und den Nama begangen.

Der Konflikt zwischen Hutu und Tutsi nahm aber zu dieser Zeit seinen Anfang.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 06.06.2016, 23:56
Zitat
Sie leugnen nicht den Holocaust, aber der Völkermord an den Tutzi 1903 wird jetzt auch nicht wirklich prominent anerkannt.

Naja. Langsam isset aber auch mal gut.
Die Vertreibung und Ermordung der Herero wurde sogar schon von Zeitgenossen heftigst diskutiert und in der Heimat (Deutschland) verurteilt.
Der Herr von Trotha war im Anschluß gesellschaftlich geächtet. Es war keine politische Entscheidung, und es gab auch keinen der sich für diese Vorgehensweise ausgesprochen hat. Letztlich gerierte sich das Militär, zusammengewürfelt aus Glücksrittern, nicht Anders als die in diesen Ländern beheimateten Stammesfürsten und Warlords. Auch gab es in diesem Zusammenhang so gut wie keinerlei Relativierung. Und, im Zuge des ersten Weltkrieges hatten die Kolonialländer auch später andere Probleme.
Glücklicherweise haben die Neandertaler keine Nachkommen. Sonst dürfte so der ein oder Andere Düsseldorfer aber mal langsam ein echt schlechtes Gewissen bekommen.

Und, im Ernst, "Heute Show" ist echt auch mal so ne Scheisse, da ist mir das Anklicken und Anschauen schon echt zu blöd!
So nen Welke hasse ich echt. Fast so schlimm, wie Jogi Löw oder Streichhölzer unter die Fingernägel rammen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 07.06.2016, 17:13
Langsam daddelt die ganze Diskussion auch schon schwer in Richtung Realsatire.
Bluttests für türkischstämmige Abgeordnete ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 07.06.2016, 17:19
Der Völkermord wurde allerdings an den Herero und den Nama begangen.

Der Konflikt zwischen Hutu und Tutsi nahm aber zu dieser Zeit seinen Anfang.

Sorry, hatte geschrieben, ohne den Namen nochmal zu prüfen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 07.06.2016, 20:31
Merkel, Erdogan und wie sie alle heißen... Allesamt völlig unzurechnungsfähig!
EU, UNO und so weiter... Allesamt vollkommen unfähig!
Der Donald wird denen gehörig in den Arsch treten, sobald er Präsident ist. Go Donald, go! :hihi:

Schade nur um den Gauck! Das war der erste Präsident seit Richard von Weizsäcker, der was getaugt hat.
Jetzt aber kann es nur noch eine Witzfigur geben, die Deutschland ganz nach dem Merkel'schen Schwachsinn vertritt. Wie wäre es z.B. mit Heiko Maas? Der würde dem Wulff doch sicherlich in nichts nachstehen... :messer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 07.06.2016, 20:57
Ich mag mich ja täuschen...

Aber einen BuPrä, der z.B. Globalisierungs- und Kapitalismuskritiker als albern abhalftert vermisse ich nicht.
Andererseits... Gauck machte mit dieser Verkennung der Realität auch den Irrtum sichtbar, die Bürger seien politikverdrossen. Das stimmt nicht, die Bürger sind politiker- (und ggf. BuPrä)-verdrossen.


Und zum Trump... Der Typ ist ein Heissluftwasserkopf... Viel Pfeiffen um nichts. Und mehr sinn- und erfolgsbefreite Kriege als der Minibush kann er auch nicht anzetteln. Am Ende des Tages wird die Realität ihn einholen. Und die ist recht einfach: Das Öl liegt nicht in den USA.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 24.06.2016, 15:38
Juchu! Merkel hat es durch ihre völlig verblödete Willkommenspolitik inkl. der forcierten Islamisierung geschafft! Europa ist im Arsch! Großbritannien macht den Anfang, Weitere werden folgen. Scheiß auf die Welt. Jeder kämpft für sich. Und jetzt kommt auch noch der Donald. Wartet mal ab. Alle Linken sollten sich nun ganz warm anziehen. Das passiert, wenn man es mit Gutmenschentum und Heuchelei übertreibt und die eigenen Leute ignoriert. Wer geht als Nächstes? Dänemark? Polen? Frankreich? Wir werden sehen. Schade um die gute Idee. Ist aber wie mit dem Kommunismus: Gute Idee, scheiß Umsetzung. :(
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.06.2016, 16:37
Völlig behindert, der Brexit.
Fände es echt am coolsten, wenn Schottland, Nordirland und Wales aus dem UK austräten, Nationalstaaten würden und der EU beiträten.
Die Engländer... Völliger Anachronismus, der Austritt. Ist mir so unsympathisch wie die Schweiz-Nummer.
Sitzen da oben auf ihrem Berg und spielen unbeteiligt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 24.06.2016, 17:15
austräten

Gefällt mir!  :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 24.06.2016, 17:31
Konjunktiv II.

Greg hat hier vor tausend Jahren mal einen Konjunktiv-II-Werbebeitrag verfasst, den fand ich gut.
Findest Du den?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 25.06.2016, 14:28
Nein, aber "austräten" ist besser als "austrüten".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 25.06.2016, 18:34
Juchu! Merkel hat es durch ihre völlig verblödete Willkommenspolitik inkl. der forcierten Islamisierung geschafft! Europa ist im Arsch! Großbritannien macht den Anfang, Weitere werden folgen. Scheiß auf die Welt. Jeder kämpft für sich. Und jetzt kommt auch noch der Donald. Wartet mal ab. Alle Linken sollten sich nun ganz warm anziehen. Das passiert, wenn man es mit Gutmenschentum und Heuchelei übertreibt und die eigenen Leute ignoriert. Wer geht als Nächstes? Dänemark? Polen? Frankreich? Wir werden sehen. Schade um die gute Idee. Ist aber wie mit dem Kommunismus: Gute Idee, scheiß Umsetzung. :(

Wenn alle austreten würden dann hättest du doch weniger Grund zum schimpfen  :hihi:
Von mir aus sollen alle austreten. Finde alle doof.
Ich fand die Idee vom vereinigten Europa zwar sehr schön aber leider funktioniert es in der Realität nicht. Die Welt ist dafür einfach zu egoistisch weil sie halt scheiße ist.

Warum sollte Polen aus der EU austreten? Für solche Länder ist die EU ein wahrer Segen. Millionen Polen haben ihr Land verlassen um im Ausland zu arbeiten weil in ihrem Land wirklich keine Arbeit zu finden ist von der man leben kann. Wenn sie austreten geht es nicht mehr. Für Länder wie die großmäuligen Ungarn und Co. gilt übrigens das selbe. Seit sie in der EU sind haben diese Länder stark an Bevölkerung verloren.
Schottland ist übrigens gegen den Brexit gewesen. Gebe es jetzt Wahlen um die Unabhängigkeit Schottlands dann würden die Schotten für die Unabhängigkeit stimmen.

Zur Erinnerung: Cameron hat schon bereits 2013 beschlossen das die Briten selbst entscheiden dürfen ob sie in der EU bleiben wollen oder nicht. Mit Merkels Flüchtlingspolitik hat das also wenig zu tun.

An die EU glaube ich schon lange nicht mehr wie viele andere auch.
Als Gutmensch lasse ich mich aber gerne beschimpfen. Denn wenn man kein Gutmensch sein will was ist man dann? Das Gegenteil.
Also ein Scheißmensch.




Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 25.06.2016, 21:10
Nein, ein Mensch. Reicht ja auch. Ist ja auch schon scheiße genug.
Schottland ist übrigens gegen den Brexit gewesen. Gebe es jetzt Wahlen um die Unabhängigkeit Schottlands dann würden die Schotten für die Unabhängigkeit stimmen.
Und genau das wird passieren. Nix mehr Union Jack. Diese Fahne wird in Kürze maximal denselben Status haben wie Die der Konföderierten.
Zur Erinnerung: Cameron hat schon bereits 2013 beschlossen das die Briten selbst entscheiden dürfen ob sie in der EU bleiben wollen oder nicht. Mit Merkels Flüchtlingspolitik hat das also wenig zu tun.
So naiv kannst du doch nicht sein. Selbstverständlich hat Merkels Politik die Wahl gewaltig beeinflusst und überhaupt die EU erst in diese Lage gebracht! Das, was vorher schon nicht so recht zusammengepasst hat (gerade England war schon immer ein Eigenbrötler mit lauter Extrawürsten), wurde durch ihre verblödete Politik ganz zunichte gemacht. Und England ist erst der Anfang. Guck dich um in den Völkern Europas. Sieht nicht sehr viel anders aus wie in den USA. Alle sind gespalten. Merkel hat durch ihren ganzen Scheiß den Tsunami, der vorher noch unter der Oberfläche war, ans Tageslicht gebracht und losgetreten. Und dieser Tsunami wird nicht kleiner, sondern größer! :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Long John Silver am 25.06.2016, 23:47
Juchu! Merkel hat es durch ihre völlig verblödete Willkommenspolitik inkl. der forcierten Islamisierung geschafft! Europa ist im Arsch! Großbritannien macht den Anfang, Weitere werden folgen. Scheiß auf die Welt. Jeder kämpft für sich. Und jetzt kommt auch noch der Donald. Wartet mal ab. Alle Linken sollten sich nun ganz warm anziehen. Das passiert, wenn man es mit Gutmenschentum und Heuchelei übertreibt und die eigenen Leute ignoriert. Wer geht als Nächstes? Dänemark? Polen? Frankreich? Wir werden sehen. Schade um die gute Idee. Ist aber wie mit dem Kommunismus: Gute Idee, scheiß Umsetzung. :(
Ich bin mir sicher, dass ohne Merkel und ihren hirnlosen Entscheidungen die Engländer anders gewählt hätten.
Was diese Frau Deutschland und Europa antut ist uferlos. mich wundert der Europa weite Rechtsruck kein bisschen.
Diese Frau hat keine Kinder und in 10 oder 20 Jahren, wenn sie mal von uns gegangen ist wird sie einen Scherbenhaufen ungeahnten Ausmaßes hinterlassen.

Unsere Kinder werden und irgendwann fragen wie wir das zulassen konnten. Aber solange man dem Deutschen mit Bier und Fußball blöd hält, passt ja alles.  :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 26.06.2016, 09:20
Bin zu faul zum Schreiben, daher klick (http://www.spiegel.de/politik/ausland/brexit-hat-mehr-vorteile-fuer-europaeische-union-als-nachteile-a-1099615.html)

Ich verstehe auch nicht, warum sich alle deswegen jetzt in die Hosen machen. Fort mit den Briten, Schottland und London(die wollen unabhängig werden) nehmen und sich einen ablachen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 26.06.2016, 12:55
Ist es wirklich so schlimm, wenn Großbritannien nicht in der EU ist? Die wollen halt nicht. Scheinbar genügt denen ihr Tee und ihr Nessie. Deshalb (wie der PsychoT) gleich wieder den Weltuntergang vor der Tür sehen, ist übertrieben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 26.06.2016, 13:54
Auf jeden Fall gibt es jetzt noch wackeligere EU Entscheidungen, wenn sich so kleine zickige Länder wie Polen querstellen und gegen alles und jeden Veto einlegen. Kann noch heiter werden.  :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 26.06.2016, 14:46
Na, dann hat sich ja die EU gelohnt.
"Wir sind ein Europa!"
Zumindest der Gedanke war schön.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Long John Silver am 26.06.2016, 20:01
Ist es wirklich so schlimm, wenn Großbritannien nicht in der EU ist? Die wollen halt nicht. Scheinbar genügt denen ihr Tee und ihr Nessie. Deshalb (wie der PsychoT) gleich wieder den Weltuntergang vor der Tür sehen, ist übertrieben.
Ich denke nicht, dass sich viel ändern wird. Klar werden sich einige Sachen ändern - zum Nachteil von England, damit man den anderen Ländern zeigt, wie schlimm doch so ein Austritt ist.
Aber in einigen Monaten/wenigen Jahren nach vollendetem Austritt wird alles sein wie vorher. Niemand lässt sich die Geschäfte entgehen - weder auf der einen noch auf der anderen Seite.
Hier wird halt durch die extrem einseitige Berichtserstattung wirklich Angst geschürrt.
Ich für meinen Teil hoffe, dass die EU zerbricht und wieder Grenzkontrollen eingeführt werden. Auf die paar Vorteile mit grenzenlosem Reisen und kein Geldwechsel kann ich verzichten, wenn dafür die grenzübergreifende Kriminalität minimiert wird. 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 26.06.2016, 20:17
Zitat
Diese Frau hat keine Kinder und in 10 oder 20 Jahren, wenn sie mal von uns gegangen ist wird sie einen Scherbenhaufen ungeahnten Ausmaßes hinterlassen.

Also da kann man ihr wirklich keinen Vorwurf machen. Ich will auch keine Kinder. Hier im Forum sind in dieser Hinsicht manche besonders fleißig gewesen. Jeder hat halt ein anderes Hobby. Meins ist es nicht. Ich hab da kein Mutterinstinkt oder was man immer auch dafür braucht. 
Da schleppt man sich neun Monate mit so einem Gewicht herum bis das Kind endlich aus einem heraus plumst und dann geht der Ärger erst richtig los. Nee nichts für mich.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 26.06.2016, 23:21
(...)
Ich für meinen Teil hoffe, dass die EU zerbricht und wieder Grenzkontrollen eingeführt werden. Auf die paar Vorteile mit grenzenlosem Reisen und kein Geldwechsel kann ich verzichten, wenn dafür die grenzübergreifende Kriminalität minimiert wird.

Mit Verlaub, aber das ist nun genauso so... ähh... naiv... wie die Hoffnung, dass schärfere Strafen Straftaten verhindern.

Man möchte keine grenzübergreifende Kriminalität? Dass muss man die gesamte Aussgenreze entlang im Abstand von allerhöchstens 2m einen bewaffneten Grenzer aufstellen. Dann kann man, vielleicht, grenzübergreifende Kriminalität unterbinden...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Long John Silver am 27.06.2016, 01:55
(...)
Ich für meinen Teil hoffe, dass die EU zerbricht und wieder Grenzkontrollen eingeführt werden. Auf die paar Vorteile mit grenzenlosem Reisen und kein Geldwechsel kann ich verzichten, wenn dafür die grenzübergreifende Kriminalität minimiert wird.

Mit Verlaub, aber das ist nun genauso so... ähh... naiv... wie die Hoffnung, dass schärfere Strafen Straftaten verhindern.

Man möchte keine grenzübergreifende Kriminalität? Dass muss man die gesamte Aussgenreze entlang im Abstand von allerhöchstens 2m einen bewaffneten Grenzer aufstellen. Dann kann man, vielleicht, grenzübergreifende Kriminalität unterbinden...
Ich sage nicht, dass es völlig eingeschränkt werden kann, das ist unmöglich. Aber damals waren die Grenzen einfach doch sicherer. Habe vor ein paar Monaten mal ne Reportage gesehen, dass an den grenznahen Städten zu Polen so viel rüber geschafft wird, dass sich sogar die Versicherungen schon weigern, die Anwohner zu versichern. Ein anderer, der Baufahrzeuge besitzt, packt jeden Feierabend mit nem Gabelstapler einen dicken Betonklotz vor den Eingang, damit es die Einbrecher zumindest schwerer haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 27.06.2016, 06:28
Da ist was dran. Freunde von mir haben in der Ecke Verwandtschaft. Da werden Häuser und Grundstücke inzwischen zu Festungen ausgebaut...  :eek:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 27.06.2016, 11:35
[...]
Ich für meinen Teil hoffe, dass die EU zerbricht und wieder Grenzkontrollen eingeführt werden. Auf die paar Vorteile mit grenzenlosem Reisen und kein Geldwechsel kann ich verzichten, wenn dafür die grenzübergreifende Kriminalität minimiert wird.

Absolut vernünftige Einstellung! Kann ich nur vollkommen unterschreiben!  :oben:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 27.06.2016, 11:59
Und das zerbrechen der EU bringt dir was genau zurück? Die Mark? Ne stabile Wirtschaft? Weniger Ausländer? Das Paradies auf Erden?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 27.06.2016, 12:06
Dann aber die Selbstschußanlagen wieder aufbauen. Sind ja lange genug verstaubt jetzt.  :lehrer:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 27.06.2016, 12:16
Wie im Directors Cut von Aliens.
"Wieviele sind es?"
"Ne Menge."
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.06.2016, 13:39
Ich für meinen Teil hoffe, dass die EU zerbricht und wieder Grenzkontrollen eingeführt werden. Auf die paar Vorteile mit grenzenlosem Reisen und kein Geldwechsel kann ich verzichten, wenn dafür die grenzübergreifende Kriminalität minimiert wird.
Also ich persönlich habe eh keine Zeit zum Reisen. :hihi:
Aber das Meiste von Europa habe ich sowieso schon gesehen. Das war allerdings überwiegend zu einer Zeit, als es noch Grenzkontrollen gab. Hat trotzdem immer gut geklappt. Grenzkontrollen stoppen die Reisen ja nicht. :)

Aber wenn schon EU, dann richtig. Nicht mehr dieses ausschließliche Nehmen der "Kleinen" wie Polen. Die müssten zur Abwechslung auch mal was zurückgeben. Außerdem muss Russland mit einbezogen werden. Und es braucht eine VERNÜNFTIGE Führung weit abseits des linken Gutmenschentums, die sich mit den wahren Problemen befasst und sich nicht um die Form von Bananen sowie Farbe von Tomaten schert. Europa vereinigt unter Führung Putins. So würde man vorankommen. Ansonsten ist es besser wenn jeder sein eigenes Süppchen kocht und man China das Feld überlässt. Deutschland kommt ohne die Anderen auch so zurecht, aber die Anderen ohne Deutschland nicht. Im Grunde genommen steht und fällt die EU mit Deutschland. Dummerweise nur wurden deutschen Politikern allesamt ins Hirn geschissen. Das ist ein Problem. Genaugenommen ist es DAS Problem. Und genau deswegen ist die EU da, wo sie ist: Am Arsch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 27.06.2016, 15:12
Auf jeden Fall gibt es jetzt noch wackeligere EU Entscheidungen, wenn sich so kleine zickige Länder wie Polen querstellen und gegen alles und jeden Veto einlegen. Kann noch heiter werden.  :rolleyes:

Da scheint sich einer ja richtig auszukennen. Bisher war England immer die große Bremse bei Entscheidungen und hat auch andauernd nach ner Extrawurst geschrieen. Nun dürfen sie hoffentlich als leuchtendes Beispiel für das Nicht-Austreten sein. Es wird sicherlich nicht leich, aber die EU kann gut ohne England auskommen, ob England ohne die EU auskommen kann, steht auf nem anderen Blatt. Zumal anscheinend jetzt sogar Petitionen erstellt werden, die Neuwahlen fordern, weil sich viele Engländer angeblich verwählt hätten. Mir würde Schottland und Nordirland reichen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 27.06.2016, 17:06
Juchu (https://de.nachrichten.yahoo.com/erdogan-anh%C3%A4nger-m%C3%B6chte-eigene-partei-in-102132494.html), bald gibt es in Deutschland eine Türken-Partei. Der nächste Schritt des Untergangs ist also bereits voll in Planung. Denn diese Partei würde wohl angesichts des hierzulande ansässigen millionenfachen Erdogan-Packs etliche Stimmen bekommen. Und somit wird der schleichende Prozess der Islamisierung wieder auf die nächste Stufe gehievt werden. Super! :rolleyes:
Und: Erdogan ist doch ein Islamist! Siehe auch hier (http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-recep-tayyip-erdogan-raet-muslimischen-frauen-von-verhuetung-ab-a-1094873.html). Der verzapft genauso einen Müll wie der Vatikan, nur eben auf islamistisch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 28.06.2016, 06:42
Geht das schon wieder los...

Die ist dann genauso gefährlich wie die Grauen Panther angesichts von 20 Millionen Rentnern. In Bremen hatten die mal 1,7 Prozent!

Wir werden alle sterben.  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 28.06.2016, 07:22
Vermutlich wird so eine "Migranten-Partei" nur der AFD noch mehr Wähler in die Arme treiben...es kommen glorreiche Zeiten auf uns zu  :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: jan.hondafn2 am 28.06.2016, 10:28
Das Gute ist: Es benötigt keinerlei Vorkommnisse, die irgendwelche Wähler zu der AfD "treibt". Jeder, der einen vernünftigen Menschenverstand und gesunden Patriotismus hat, geht alleine zur AfD!
Die Altparteien kümmern sich NULL um die eigenen Bürger. Integration, eine multisexuelle Gesellschaft, Wind- und Solarenergie...das ist den Politbonzen wichtig, kurzum alles, was richtig Kohle in den Geldbeutel spült!
Ich als Bürger wünsche mir mehr Unterstützung für Rentner, für Familien, unsere Kinder (ganz wichtig!). Genau das strebt die AfD an und das ist garantiert nicht rechtspopulistisch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 28.06.2016, 11:48
Man darf gespannt sein, was die AfD wirklich macht, wenn sie mal in Verantwortung stehen. UKIP und die Brexit Befürworter rudern jetzt ja auch zurück, dass sie das Geld, welches an die EU gezahlt wurde (übrigens ein verzerrter Betrag), nicht in die Gesundheitskassen stecken werden, wie vorher groß angekündigt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 28.06.2016, 11:58
Ich als Bürger wünsche mir mehr Unterstützung für Rentner, für Familien, unsere Kinder (ganz wichtig!). Genau das strebt die AfD an und das ist garantiert nicht rechtspopulistisch.

Ich als Bürger wünsche mir auch mehr Unterstützung für alles, was geil ist. Doch wenn es die einen nicht können, können es doch die anderen vermutlich auch nicht. Ist doch wie mit dieser Illusion, dass mit einem neuen Kanzler alles anders bzw. besser wird. Keine Arbeitslosen mehr, fette Renten, ein spendables Gesundheitssystem, dass dir die Zähne kostenlos bleichen und die Brüste aufpumpen lässt, weil das dem Bürger ein tolles Lebensgefühl gibt. Was ich damit meine: Alle schöpfen doch aus dem gleichen Topf an Möglichkeiten, zaubern kann niemand. Deshalb tu' ich mir generell mit Wahlen schwer. Denn eigentlich waren doch schon immer alle doof. Kohl war doof, Schröder war doof, Merkel ist doof. Und davor waren auch alle mehr oder weniger doof. Weil man es halt nicht allen Recht machen kann. Fügt man irgendwo was hinzu, muss man anderswo wieder was abziehen. Keine Atomenergie mehr? Weil niemand ein Endlager will? Oh je, billiger wird der Strom dadurch wohl nicht. Und jetzt? Viel Stoff zum Meckern.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 28.06.2016, 13:03
Ja, aber die Umwelt wird dadurch totaaal geschont. Ist wie mit dem E10-Benzin... :rolleyes:
Man darf gespannt sein, was die AfD wirklich macht, wenn sie mal in Verantwortung stehen. UKIP und die Brexit Befürworter rudern jetzt ja auch zurück, dass sie das Geld, welches an die EU gezahlt wurde (übrigens ein verzerrter Betrag), nicht in die Gesundheitskassen stecken werden, wie vorher groß angekündigt.
Es ist doch grundsätzliche Politiker-Handhabe die Dinge, die sie versprochen haben, nicht umzusetzen. Das gilt für JEDEN Politiker und für JEDE Partei. Vor allem aber gilt das für die SPD und die CDU. Richtig ernst nehmen kann man doch niemanden in der Politik. Alles Lügner und Heuchler. Auch in der AFD sitzen einige davon. Und in der AFD ist, wie bei allen anderen auch, das Parteiprogramm nicht komplett gut. Aber die AFD ist in meinen Augen immer noch das kleinste Übel auf dem politischen Markt. Immerhin passt der Grundansatz, und zwar im Gegensatz zu allen anderen Parteien. Jetzt müssen die nur noch ein paar verblödete Kasper loswerden (ich denke da vor allem an den ein oder anderen Landesvorsitzdenden im Osten) und eine klare Linie fahren und schon ist die Partei regierungsfähig. Jörg Meuthen würde nicht nur einen guten Vorsitzenden abgeben, sondern wäre im Gegensatz zu Witzfiguren wie Gabriel auch ein geeigneter Kanzler.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 28.06.2016, 13:16
Was habt ihr eigentlich konkret für ein Problem? Ihr seid doch mit fetten Bäuchen aufgewachsen. Und eure Bäuche sind immer noch fett. Und garantiert werden sie noch lange Zeit fett bleiben. Natürlich habt ihr Angst davor, eure fetten Bäuche zu verlieren. Aber Verlustängste hat jeder. Da muss man nicht ständig neue Parteien wählen, die den Untergang des Landes verhindern sollen. Uns geht es ja so mies, ne? Selbst wenn es uns nur halb so gut ginge, ginge es uns immer noch gut.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 28.06.2016, 15:37
Die AfD, eine 1-Thema Partei (gerade wie der Wind weht, erst Griechenland Hilfe und danach Flüchtlingskrise) soll regierungsfähig sein oder werden? Bwuaahaha. Ihr versüßt mir den Tag, Jungs.  :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 28.06.2016, 17:02
Genau. Diese Partei wird uns das Paradies bringen. An nichts soll es dann mehr fehlen. Leider kann man sich dann nicht einmal mehr über die Politik aufregen, weshalb sich einige dann wohl oder übel ein anderes Ventil suchen müssen. Und am Stammtisch gibt es dann auch ein abendfüllendes Thema weniger. Kann man ja gleich zu Hause bleiben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 28.06.2016, 21:41
Das Gute ist: Es benötigt keinerlei Vorkommnisse, die irgendwelche Wähler zu der AfD "treibt". Jeder, der einen vernünftigen Menschenverstand und gesunden Patriotismus hat, geht alleine zur AfD!
Die Altparteien kümmern sich NULL um die eigenen Bürger. Integration, eine multisexuelle Gesellschaft, Wind- und Solarenergie...das ist den Politbonzen wichtig, kurzum alles, was richtig Kohle in den Geldbeutel spült!
Ich als Bürger wünsche mir mehr Unterstützung für Rentner, für Familien, unsere Kinder (ganz wichtig!). Genau das strebt die AfD an und das ist garantiert nicht rechtspopulistisch.

Jo, eh. Aber warum ist jetzt ein zerbrechen der EU gut?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 28.06.2016, 22:14
Das Gute ist: Es benötigt keinerlei Vorkommnisse, die irgendwelche Wähler zu der AfD "treibt". Jeder, der einen vernünftigen Menschenverstand und gesunden Patriotismus hat, geht alleine zur AfD!
Die Altparteien kümmern sich NULL um die eigenen Bürger. Integration, eine multisexuelle Gesellschaft, Wind- und Solarenergie...das ist den Politbonzen wichtig, kurzum alles, was richtig Kohle in den Geldbeutel spült!
Ich als Bürger wünsche mir mehr Unterstützung für Rentner, für Familien, unsere Kinder (ganz wichtig!). Genau das strebt die AfD an und das ist garantiert nicht rechtspopulistisch.

Jo, eh. Aber warum ist jetzt ein zerbrechen der EU gut?

Wegen der Kinder! Gaaaaanz wichtig!!!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 28.06.2016, 22:22
Das Gute ist: Es benötigt keinerlei Vorkommnisse, die irgendwelche Wähler zu der AfD "treibt". Jeder, der einen vernünftigen Menschenverstand und gesunden Patriotismus hat, geht alleine zur AfD!
Die Altparteien kümmern sich NULL um die eigenen Bürger. Integration, eine multisexuelle Gesellschaft, Wind- und Solarenergie...das ist den Politbonzen wichtig, kurzum alles, was richtig Kohle in den Geldbeutel spült!
Ich als Bürger wünsche mir mehr Unterstützung für Rentner, für Familien, unsere Kinder (ganz wichtig!). Genau das strebt die AfD an und das ist garantiert nicht rechtspopulistisch.

Jo, eh. Aber warum ist jetzt ein zerbrechen der EU gut?

Wegen der Kinder! Gaaaaanz wichtig!!!

Da sag ich nur, endlich denkt mal jemand an die Kinder!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 28.06.2016, 22:26
Wenn wir demnächst von schottischen und irischen Flüchtlingen überrannt werden, werden wir wehmütig daran denken, wie schön es mit den Islamisten war.  :D
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 28.06.2016, 23:26
Haggis vs. Halal - Clash of Cuisines :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 28.06.2016, 23:35
Ich mag die Moslems. Sie machen das beste Essen überhaupt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Long John Silver am 28.06.2016, 23:36
Genau. Diese Partei wird uns das Paradies bringen. An nichts soll es dann mehr fehlen. Leider kann man sich dann nicht einmal mehr über die Politik aufregen, weshalb sich einige dann wohl oder übel ein anderes Ventil suchen müssen. Und am Stammtisch gibt es dann auch ein abendfüllendes Thema weniger. Kann man ja gleich zu Hause bleiben.
Dass man, sobald man die AFD erwähnt, gleich lächerlich gemacht wird finde ich schon ein starkes Stück. Aber man hat sich daran gewöhnt, die öffentlich Rechtlichen können das ja auch ganz gut. Besonders der Welke mit seiner Wochenschau.
Soll man denn deiner Meinung nach weiterhin die selben Parteien wählen und alles bleibt beim alten? Ohne die AFD würden die Altparteien GAR nichts machen. Erst jetzt wo ihnen der Arsch auf Grundeis geht tun sie auch was.
Die AFD war - auch wenn man sie nicht wählen mal - dringend nötig.
Würde im TV und den Zeitungen nicht so gelogen und vertuscht werden, wäre der Begriff "Lügenpresse" wohl nie aufgekommen. Auch die Forsa "Wählerumfrage" ist ja auch ein Witz.
Ich bin wirklich schockiert, wie man den Bürger hier anlügt und mit Drohungen und Angst klein hält. Sagst was positives zur AFD - musst Angst um deinen Job haben, bist du gegen Merkel - automatisch Rechtspopulist.
Sieht man ja momentan beim Brexit. Nur Nachteile und Weltuntergangsstimmung.



 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.06.2016, 00:44
Du bist hierzulande schon Rechtspopulist wenn du nicht linkslastig bist. Ganz schlimm, was hier abgeht! Aber das wiederum verursacht nur eine Intensivierung der Denke der "Rechtspopulisten" - wie ich einer bin. :hihi:
Ich mag die Moslems. Sie machen das beste Essen überhaupt.
Pff! :rolleyes:
Hast wohl noch nie so etwas wie Ped Bai Gra Prau gegessen, was?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 29.06.2016, 06:39
Kommt schon, Jungs: Die Nazikeule fehlt noch.

Ach: Und der Begriff "Lügenpresse" "kam nicht auf", der hat in Deutschland Tradition. Gab's schon mal in den 1930er Jahren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 29.06.2016, 19:35
Du bist hierzulande schon Rechtspopulist wenn du nicht linkslastig bist. Ganz schlimm, was hier abgeht! Aber das wiederum verursacht nur eine Intensivierung der Denke der "Rechtspopulisten" - wie ich einer bin. :hihi:
Ich mag die Moslems. Sie machen das beste Essen überhaupt.
Pff! :rolleyes:
Hast wohl noch nie so etwas wie Ped Bai Gra Prau gegessen, was?

Ich hab sowohl Ped Bai Gra Prau gegessen als auch Shish Taouk. Beides ist lecker. Je nach Stimmung. Aber das würdest Du als Rechtspopulist eh nicht zugeben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 29.06.2016, 19:51
Die größte Enttäuschung bei Essen im muslimischen Ländern, war dass Döner Kebab in der Türkei scheisse ist.Dann musste ich mich belehren lassen, dass es, in seiner uns bekannten Form, wohl von Türken in Deutschland erfunden wurde.
Baklava ist die Antwort auf die Frage : "Wie schmeckt Karies ? ".
In Marokko, war das Essen super.Hühnchen mit Couscous und Kichererbsen ist eine tolle Kombination.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 29.06.2016, 19:57
Wenn keine Salmonellen im Essen sind, schmeckt mir eigentlich fast alles.
Ich glaube auch nicht, dass ein Kebab wirklich mies schmecken kann.
Es sei denn, jemand kackt oder ejakuliert ins Fladenbrot.
Was genau schmeckte denn daran mies?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 29.06.2016, 20:05
 Anna L.
« am: Heute um 19:57 »
Zitat
Wenn keine Salmonellen im Essen sind, schmeckt mir eigentlich fast alles.

Leider schmeckt man viel zu spät wenn Salmonellen im Essen drin sind. Das Ergebnis sind unkontrolliertes kacken und kotzen... und man kenn es ja.
Ins Fladenbrot ejakulieren könnte eine neue Methode von Terroristen werden um die Urlauber von einem nächsten Türkeibesuch abzuhalten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 29.06.2016, 20:53
Überall wo ich hinkam, hatten sie als Salat nur ein bisschen geschredderten Eisberg und haben dir fade Tomatensauce hineingeklatsch, eventuell noch mit ein, oder zwei Pommes.
War einfach lieblos und beliebig.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.06.2016, 21:28
Döner wie man ihn hier kennt hat nichts mit dem richtigen Döner aus der Türkei gemeinsam. Ist genauso wie eine Pizza hierzulande. Ess mal eine Pizza in Italien. Das ist was vollkommen anderes. Bei so üblen Ausgeburten wie "Pizza Hawaii" würde dir jeder Italiener über den Tisch kübeln. Da gibt es noch nicht einmal Fisch und anderes Meeresgetier auf Pizza. Man "passt" sich eben "an". Ist wie mit dem "scharfen" Essen. Das, was hierzulande als "scharf" oder gar "extra scharf" deklariert wird, ist in der Regel wenn's hoch kommt gerade einmal würzig. Selbst beim Thai. Da muss man noch kräftig nachschärfen, wenn man's ansatzweise originalgetreu haben will.
Ich hab sowohl Ped Bai Gra Prau gegessen als auch Shish Taouk. Beides ist lecker. Je nach Stimmung. Aber das würdest Du als Rechtspopulist eh nicht zugeben.
Mal muss ein Loch und mal ein Maul gestopft werden. Beides ist angebracht. Je nach Stimmung. Aber das würdest du als "Frau" eh nicht zugeben. :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 29.06.2016, 21:37
Annanas auf Pizza ist überall eine Perversion.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 29.06.2016, 21:48
Da hast du völlig Recht! Das gilt aber nicht nur für Pizza:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=DHHAR1S_eKA[/youtube]

Übrigens, nochmal kurz zurück zum Thema:
Zur Erinnerung: Cameron hat schon bereits 2013 beschlossen das die Briten selbst entscheiden dürfen ob sie in der EU bleiben wollen oder nicht. Mit Merkels Flüchtlingspolitik hat das also wenig zu tun.
So naiv kannst du doch nicht sein. Selbstverständlich hat Merkels Politik die Wahl gewaltig beeinflusst und überhaupt die EU erst in diese Lage gebracht! Das, was vorher schon nicht so recht zusammengepasst hat (gerade England war schon immer ein Eigenbrötler mit lauter Extrawürsten), wurde durch ihre verblödete Politik ganz zunichte gemacht. Und England ist erst der Anfang. Guck dich um in den Völkern Europas. Sieht nicht sehr viel anders aus wie in den USA. Alle sind gespalten. Merkel hat durch ihren ganzen Scheiß den Tsunami, der vorher noch unter der Oberfläche war, ans Tageslicht gebracht und losgetreten. Und dieser Tsunami wird nicht kleiner, sondern größer! :lehrer:
Das (http://diepresse.com/home/Politik/Aussenpolitik/5037126/?ref=yfp) meint übrigens der Außenminister Österreichs dazu... :cen:
Du ahnst es schon: Er widerspricht dir genauso wie ich. :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 30.06.2016, 09:11
Rettet die Arktis - Einaudi machts vor.

Bravo (http://www.br.de/nachrichten/greenpeace-ludovico-einaudi-100.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 01.07.2016, 01:09
Döner wie man ihn hier kennt hat nichts mit dem richtigen Döner aus der Türkei gemeinsam. Ist genauso wie eine Pizza hierzulande. Ess mal eine Pizza in Italien. Das ist was vollkommen anderes. Bei so üblen Ausgeburten wie "Pizza Hawaii" würde dir jeder Italiener über den Tisch kübeln. Da gibt es noch nicht einmal Fisch und anderes Meeresgetier auf Pizza. Man "passt" sich eben "an". Ist wie mit dem "scharfen" Essen. Das, was hierzulande als "scharf" oder gar "extra scharf" deklariert wird, ist in der Regel wenn's hoch kommt gerade einmal würzig. Selbst beim Thai. Da muss man noch kräftig nachschärfen, wenn man's ansatzweise originalgetreu haben will.
Ich hab sowohl Ped Bai Gra Prau gegessen als auch Shish Taouk. Beides ist lecker. Je nach Stimmung. Aber das würdest Du als Rechtspopulist eh nicht zugeben.
Mal muss ein Loch und mal ein Maul gestopft werden. Beides ist angebracht. Je nach Stimmung. Aber das würdest du als "Frau" eh nicht zugeben. :P

Das ist mal wieder typisch. Kaum gibt man zu das man eine Frau ist und schon wird man sexuell belästigt. Aber wahrscheinlich bist Du Nordafrikaner. Du kannst einfach nicht anders.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.07.2016, 01:42
Nur jemand mit entsprechend ausgelegter Phantasie würde etwas Sexuelles in den genannten Worten finden... :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 01.07.2016, 11:45
Nur jemand mit entsprechend ausgelegter Phantasie würde etwas Sexuelles in den genannten Worten finden... :hihi:

Bei Dir gehe ich auch vom Schlimmsten aus.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.07.2016, 12:32
Weil du mich ja so gut kennst... :teufel:
Dein Hirn wurde wohl von der vorgefertigten Meinung eines Anderen infiltriert. Bist leicht zu beeinflussen, was?! :hihi:
Aber grundsätzlich gute Einstellung: Immer vom Schlimmsten ausgehen! Da kann man nix verkehrt machen!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 01.07.2016, 14:29
Weil du mich ja so gut kennst... :teufel:
Dein Hirn wurde wohl von der vorgefertigten Meinung eines Anderen infiltriert. Bist leicht zu beeinflussen, was?! :hihi:
Aber grundsätzlich gute Einstellung: Immer vom Schlimmsten ausgehen! Da kann man nix verkehrt machen!

Ich weiß von Dir
1. Das du Rechtspopulist bist
2. Ein Mann bist und somit fast immer verdorben.

Und ja es stimmt von den meisten Menschen kann man nichts Gutes erwarten. Der Vorteil: Man wird manchmal doch überrascht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 01.07.2016, 15:12
Ich bin "Rechtspopulist" und kein Rechtspopulist. :lehrer:
Und ob ich ein Mann bin oder nicht kannst du gar nicht wissen. Es sei denn du hast einen Türöffner, der dir vorzeitige Spionageaktivitäten im inneren Kreis ermöglicht hat. Ist das etwa der Fall? :cen:

Zurück zum Thema:
Der Grüne wird doch kein Präsident (http://www.tagesschau.de/ausland/oesterreich-wahl-verfassungsklage-103.html), weil die "Guten" die Wahl gegenüber den "Bösen" (FPÖ) manipuliert haben (Unregelmäßigkeiten kommen nicht von ungefähr).
Daher: Ungültig! Wiederholung! Anordnung des Verfassungsgerichtshofes! :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Long John Silver am 01.07.2016, 15:59


Zurück zum Thema:
Der Grüne wird doch kein Präsident (http://www.tagesschau.de/ausland/oesterreich-wahl-verfassungsklage-103.html), weil die "Guten" die Wahl gegenüber den "Bösen" (FPÖ) manipuliert haben (Unregelmäßigkeiten kommen nicht von ungefähr).
Daher: Ungültig! Wiederholung! Anordnung des Verfassungsgerichtshofes! :hihi:

Mit der Nachricht hätte ich nicht gerechnet. Ein guter Tag für die Demokratie.
Und diesmal werden werden hoffentlich keine "Bremer Schüler" zum auszahlen herangezogen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 01.07.2016, 16:30
PsychoT« am: Heute um 15:12
Zitat
Und ob ich ein Mann bin oder nicht kannst du gar nicht wissen. Es sei denn du hast einen Türöffner, der dir vorzeitige Spionageaktivitäten im inneren Kreis ermöglicht hat. Ist das etwa der Fall? :cen:
Ja ich wurde nun verraten. Du weißt jetzt endlich wer ich bin. Hat Dir mein baldiger Ex-Ehemann gesteckt. So ein Judas.  :flame:

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 02.07.2016, 15:57
Long John Silver « am: Gestern um 15:59 »
Zitat
Mit der Nachricht hätte ich nicht gerechnet. Ein guter Tag für die Demokratie.
Ein guter Tag für die Demokratie wird es sein wenn die Menschen sich endlich das Wahlprogramm durchlesen bevor sie eine Partei wählen.
Aber die Mehrheit wählt nur aus Frust, Angst oder einfach aus eine Bierlaune heraus.

 


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 03.07.2016, 13:59
Ess mal eine Pizza in Italien. Das ist was vollkommen anderes.

Fett wird man von jeder Pizza, da kann sie noch so gut sein.
Eine nennenswerte Pizza bringt dir mindestens 1000kcal.
Das ist für eine Mahlzeit einfach zuviel.
Und dann noch die Kombi aus viel Fett und vielen Kohlenhydraten.
Leider.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 04.07.2016, 13:36
Fett wird man von jeder Pizza, da kann sie noch so gut sein.

Außer von einer ausgedachten!!!



Alle meine Fans (CR7, Rihanna, Bill Gates) fragen sich jetzt:
Was sollte das denn nun schon wieder?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 04.07.2016, 20:56
Meine Diät-Pizza, ist "Pizza Hawaii" die fasse ich nämlich mit der Kneifzange nicht an.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 05.07.2016, 16:53
Pizza Hawaiii ist genau genommen keine Pizza, sondern ein Pizza(rtiger)kuchen. Außerdem auch ein guter Maßstab um den Italiener auf Authentität zu prüfen, denn sowas würde keinem echten italienischen Pizzabäcker auf seine Karte schreiben.
1. ist Pizza Hawaii eine deutsche Erfindung (frei nach Herrn Wilmenrods Toast Hawaii)
2. wässert das Zeug so massiv, dass man keinen ordentlichen Boden hinbekommt
3. süßes auf einer Pizza...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 05.07.2016, 18:25
Also ich esse die recht gerne.  :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 05.07.2016, 21:42
Ich führe das aus dem Sport-Fred (http://www.kultboy.com/smforum/index.php/topic,9.msg272919.html#msg272919) mal hier fort.





a) Herr Gauland, Özil ist deutscher Staatsbürger. Anderenfalls wäre er nicht in der deutschen Nationalmannschaft.
b) Die Italiener singen ihre Nationalhyme um zu zeigen dass sie den Sieg für Deutschland wollen? Nun, dann haben die Italiener ja doch gewonnen.
b2) Oder sie wollten für Italien singen und gewinnen. Den Atem hätten sie dann wohl für das Spiel sparen sollen - wie die Deutschen.


Mesut Özil ist vielleicht auf dem Papier ein Deutscher, aber im Herzen und in den Genen ein Türke! Er spürt das wohl auch selbst und singt wohl daher die deutsche Nationalhymne nicht mit.

Und die 1974'er WM-Sieger spürten wohl auch, dass sie in Herz und Gen wohl auch keine Deutschen waren und sangen die Hyme nicht.

Aber davon ab... Kannst Du einen Nachweis über Deine deutschen Gene erbringen? Und bitte, echte deutsche Gene, also westdeutsche Gene! Nicht dieses eingekaufte weil falsch deklarierte DDR-Emitat...



Merkst Du eigentlich noch, was für einen Schwachsinn Du schwafelst?



Wenn ich nach Kenia gehe und den kenianischen Pass bekomme, bin ich dann ein waschechter Kenianer?

Du bist dann kenianischer Staatsbürger. Ja, und? Oder glaubst Du, dir fehlt das "kenianische" Gen?



Ich finde auch, dass man nicht auf der einen Seite wegen mangelnder Integration unserer andersstämmigen Mitbürger jammern und auf der anderen Seite dann jemandem der hier geboren ist 27 Jahre hier gelebt hat und , halte man jetzt von seinen Leistungen was man wolle, es sicher nicht völlig umsonst in die Nationalmannschaft geschafft hat, absprechen kann, für das Land, in dem er geboren wurde zu spielen.

Was wohl entlarvt, dass die Forderung der besorgten Wütbürger nach Integration nur Lüge ist.
Die wollen nichts Anderes und nichts Fremdes - wenn man es nicht militärisch erobern kann.

Reines Deutsches, keine Vermischung mit Äusseren.
Inzucht...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 05.07.2016, 21:50
Also ich esse die recht gerne.  :lol:

Hey! Das ist hier ab sofort der Pizza-Hawaii-Hass-Threat.   :lol:
Falls Du also Pizza-Hawaii magst hast du hier nichts verloren.  :hihi:
Mach doch einen Ich-liebe-Pizza-Hawaii-Threat auf. Ich werde da aber nicht schreiben weil ich Pizza Hawaii auch hasse.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Gunlord am 06.07.2016, 06:52

Fett wird man von jeder Pizza, da kann sie noch so gut sein.
Eine nennenswerte Pizza bringt dir mindestens 1000kcal.
Das ist für eine Mahlzeit einfach zuviel.
Und dann noch die Kombi aus viel Fett und vielen Kohlenhydraten.
Leider.


Ach, den Teig backt man sich aus einer Mischung aus Thunfisch und Ei vor, knallt eine selbstgemachte Tomatensoße, Putenschninken, Harzer-Käse, Peperoni und Gewürze drauf - ab in den Ofen, fertig. Eine kohlenhydratarme Eiweißbombe.

@Pizza Hawaii: Ich schließe mich der Hass-Gruppe an... :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 06.07.2016, 08:04


Aber davon ab... Kannst Du einen Nachweis über Deine deutschen Gene erbringen? Und bitte, echte deutsche Gene, also westdeutsche Gene! Nicht dieses eingekaufte weil falsch deklarierte DDR-Emitat...

Merkst Du eigentlich noch, was für einen Schwachsinn Du schwafelst?


Ich kann zumindest den Nachweis teilweise bis 1680 erbringen. Ich habe ein gut gepflegtes Stammbuch. Leider fächert sich das ja ab dem Urgroßeltern-Status ja immer weiter auf und ja, es könnte sein, das evtl. mütterlicherseits die Eltern meiner Urgroßoma aus Ostpreußen kommen und sich da irgendjemand mit jemanden vermischt hat. Aber zumindest kann ich zwei Generationen zurück lückenlos verfolgen.

Aber okay, ich gebe zu, es ist wissenschaftlich erwiesen, das ALLE Menschen zu 99 Prozent die gleichen Gene haben. Daher ist es oft nur eine Redewendung, wenn man sagt "ich spüre es in den Genen".

Es geht eher um die Zugehörigkeit zu einer Gruppe. Sprich dem nationalen Gefühl.

Jetzt bin ich schon wieder hier im Politik-Forum, ....das wollte ich vermeiden, denn diese Diskussionen sind absolut sinnlos. Es geht im Kern nur um dieses Nationalgefühl, was halt einigen Menschen fehlt. Das Nationalgefühl ist ein Gefühl zu einer Zugehörigkeit einer Gruppe. In erster Linie zählt die Familiengruppe, dann kommt die Volksgruppe, die diese Familien vor den anderen schützen soll. Das haben fast alle Menschen auf den anderen Kontinenten. Es liegt in der menschlichen Natur.

Welches Land nicht stark genug ist, sich gegen die anderen durchzusetzen wird untergehen. Das geht auch durch Zersetzung. Das hat die Geschichte immer wieder gezeigt. Starke Völker setzen sich durch, dominieren und gehen dann bei Stagnierung an Dekadenz unter. Völker mit vielen Entbehrungen, werden stark, setzen sich durch usw. usw. usw. ......

Ich möchte nicht untergehen. Ich möchte die nationale Identität beibehalten, meinen Kindern weitergeben, Ihnen aufzeigen, was unser Volk erreicht hat, welche technischen Errungenschaften und wissenschaftlichen Leistungen wir erreicht haben, um Ihnen ein gesundes Nationalbewusstsein mitgeben, was es wert ist nach Außen zu schützen, damit sie es Ihrerseits dann wieder weitergeben können.

Es ist mir wichtig, das mein Land stark ist, nach Außen auch stark repräsentiert wird und das unsere Feinde (wer auch immer) wissen, zu was wir fähig sind, sollte man uns dies weggnehmen wollen!

Das ist nationales Denken! Auch da gibt es leider radikale Randgruppen, wie Rassisten, die andere Menschen einfach nur hassen, weil es andere sind und die aggressiven Nationalisten, die gerne expandieren wollen und Deutschland damit wieder in Krieg und Verderben stürzen
könnten.

Nationales Denken fehlt aber einigen komplett. Dies kann man aber auch nicht jemanden aufzwingen. Es ist diesen Menschen völlig egal. Das ist numal so. Da kann man streiten, sich Jahrelang in Foren fetzen, es bringt nix. Zum Schluss kommen nur noch Beleidigungen und Anfeindungen, wie "Merkst Du eigentlich noch, was für einen Schwachsinn Du schwafelst?" oder schlimmeres.

ES BRINGT NICHTS! GAR NICHTS! Es sind unterschiedliche Weltanschauungen.

Fußball ist nur Sport. Wenn in der Nationalmannschaft Ausländer spielen, ist es eben so. Turniere mit Nationalmannschaften haben eben eher Clubstatus und habe mit Nationalmannschaften nichts zu tun. Deshalb habe ich nichts gegen Özil, Boateng etc. . Ich denke sogar das dies gut angepasste Menschen sind und sie auch gute Leistung abliefern, wie man ja sehen kann. Das sie für Deutschland spielen ehrt sie auch, aber sie repräsentieren in einer Nationalmannschaft nunmal nicht Deutschland.

Überspitzt ausgedrückt: Würde in einer WM in einer asiatischen Mannschaft nur Europäer mit asiatischen Pass. spielen, in einer afrikanischen Mannschaft nur Asiaten mit afrikanischen Pass und in einer europäischen Mannschaft nur Afrikaner oder Asiaten mit europäischen Pass spielen, ....was wären das für Nationalmannschaften?

...aber auch da sind wir wieder am Ausgangspunkt. Menschen ohne Nationalgefühl, können solch ein Denken nicht verstehen. Es ist Ihnen völlig egal, was für Menschen in einer Nationalmannschaft spielen. Selbst wenn es alles Afrikaner wären, wenn sie die Leistung bringen und sich entschieden haben in Deutschland mit deutschen Pass zu leben, sind sie Deutsche und damit repräsentieren sie Deutschland nach Außen. Das kann ich eben gefühlsmäßig nicht nachvollziehen. Streiten=sinnlos!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 06.07.2016, 11:21
Zitat
Ach, den Teig backt man sich aus einer Mischung aus Thunfisch und Ei vor, knallt eine selbstgemachte Tomatensoße, Putenschninken, Harzer-Käse, Peperoni und Gewürze drauf - ab in den Ofen, fertig. Eine kohlenhydratarme Eiweißbombe.

@Pizza Hawaii: Ich schließe mich der Hass-Gruppe an


Diese Version der Pizza kenne ich auch. Aber nicht mit Harzer-Käse. Wenn man nicht zu viel Käse nimmt geht doch auch Emmentaler finde ich.
Aber mit Harzer-Käse werde ich es auch versuchen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 06.07.2016, 14:16
Also wer kann Hawaii nicht lieben?
(http://lh5.googleusercontent.com/-gbrSdUmeM0c/UkcTRfC4WTI/AAAAAAABc_s/k2uoI04VAdU/w786-h438/Hula%2BGirls.gif)
Da gibts doch neben schöne Strände und tanzende Frauen auch sicher super Pizza frisch von der Palme gewedelt.  :lehrer:

Aber ernsthaft. Was gibts an einer Pizza mit frischen Früchten auszusetzen?
(http://rezeptwiese.de/images/recipes/0007/6492/fruechtepizza.jpg)
Das sieht doch lecker aus. Ich steh auf Süßes daher esse ich auch keine andere Pizza.

@Commudus:
Auch wenn es manchmal schwer fällt so etwas wie Stolz zu verspüren wenn man sieht das die eigene Nationalmannschaft
schlechter spielt als die Amateurliga in Hinterdupfing, geb ich dir in allen Punkten recht. Vor allem im deutschen Umfeld scheint es schon
fast ein Verbrechen zu sein Nationalstolz zu verspüren bzw. auf Menschen(Fußball und Politik mal ausgeschlossen)) die etwas geleistet haben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 06.07.2016, 14:40
Wir brauchen nicht darüber streiten, ob man (National)-Stolz empfinden darf/kann/muss/soll.

Der/Die einen vertreten die Ansicht, man darf/kann/muss/soll auf die Taten anderer Stolz sein, ich vertrete die Ansicht man darf/kann/muss/soll nur auf die eigenen Taten stolz sein. Bzgl. der Scham sehe ich das ebenso - die "Anderen" interesanter Weise nun meist auch...


Aber darum geht es hier gar nicht..
[zitat]Mesut Özil ist vielleicht auf dem Papier ein Deutscher, aber im Herzen und in den Genen ein Türke![/zitat]

Das ist keine Frage eines wie auch immer gelagerten Stolzes. Das ist Rassismus in reinster Ausprägung.
Der Genkode soll nun die Nationalität definieren. Unterschiedlicher Genkode, unterschiedliche Nationalität.

Der Genkode definiert aber Spezies - Rasse!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 06.07.2016, 14:59
@forenuser

Das mit dem Gencode habe ich im letzten Post revidiert. Zu 99 Prozent haben alle Menschen den gleichen Gencode. ...es war vielmehr eine Redewendung. Trotzdem macht ein Papier einem nicht kulturell zu einem Deutschen ohne jda eine Wertung reinzusetzen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 06.07.2016, 20:16
Irgendjemand hat wirklich mal erzählt, dass die Evolution nach den Schwarzen bemerkte, einen Fehler begangen zu haben, weshalb dann die Weißen entstanden.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 06.07.2016, 21:08
...aber auch da sind wir wieder am Ausgangspunkt. Menschen ohne Nationalgefühl, können solch ein Denken nicht verstehen. Es ist Ihnen völlig egal, was für Menschen in einer Nationalmannschaft spielen. Selbst wenn es alles Afrikaner wären, wenn sie die Leistung bringen und sich entschieden haben in Deutschland mit deutschen Pass zu leben, sind sie Deutsche und damit repräsentieren sie Deutschland nach Außen. Das kann ich eben gefühlsmäßig nicht nachvollziehen. Streiten=sinnlos!

Nun ist es aber schon ein Unterschied, ob jemand wie Sean Dundee eingebürgert wird, nur weil er mal ne Saison guten Fußball gezeigt hat - und diesen dann für Deutschland zeigen soll (was absolut gar nicht geht) - oder ob hier jemand geboren wird, hier zur Schule geht, hier ne Ausbildung macht, hier Jugendteams durchläuft, Profifußballer wird und einfach so gut ist, dass ein Bundestrainer nicht mehr an ihm vorbei kommt. Und Leute wie DU machen diesen dann zum Vorwurf, dass der Vater aus Ghana stammt? Das ist Rassismus. Punkt!

Ansonsten gebe ich Dir in vielen Punkt recht, vor allem, dass es nix bringt darüber zu streiten. Ich z.B. definiere mich als Mensch. Bestenfalls noch als Berliner. Deutscher? Weißer? Lass mal gut sein. Ich brauche kein völkisches Denken und werde auch meinem Kind nur beibringen, dass er ein Mensch ist und alle anderen auch einfach nur Menschen sind. Egal woher, egal wie sie aussehen.

Und würde es auf der ganzen Welt weniger Menschen geben, die in "nationalen Denkweisen" und in "strengen Religionen" aufwachsen, dann wäre das ganze Leben um einiges cooler.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 06.07.2016, 21:15
@Commodus

Ja, habe ich gelesen. Aber Du bist jetzt mein "Opfer" B)

Ist doch schön, wenn man einen nicht (mehr) zutreffenden Makel mit einer schriftlichen Klarstellung revidieren und aus der Welt schaffen kann. Wer wünschte sich das nicht.

Sicher jene, die taten wie ihnen aufgetragen wurde.

Sie sind in Deutschland geboren, sie sprechen deutsch, sie sind fleissig, sie verdienen Geld mit ehrlicher Arbeit, sie haben wie Beckenbauer, Bonhof, Breitner, Grabowski, Hoeneß, Hölzenbein, Maier, Müller, Overath, Schwarzenbeck und Vogts die deutsche Nationalhymne nicht gesungen, sie vergewaltigen keine (deutschen) Frauen und der Eine oder Andere soll auch bereits betrunken Auto gefahren sein.

Ich meine... betrunken Auto fahren. Wieviel Deutscher kann man sein? Erst recht wenn CSU-Politiker wohl meinen, dass man mit zwei Maß Bier noch fahrtüchtig sei...

Also all das was die werten wütend-besorgten Bürger verlangen. Aber es reicht nicht!
Da unterscheiden sich besorgte Nationalbürger auch gar nicht so sehr besorgten Religionsbürgern. Die Historie hat da ausreichend Beispiele...

Gibt es dafür einen medizinischen-psychologischen Fachbegriff?




Und was den (meinen) Stammbaum betrifft...
Keine Ahnung wo meine Vorfahren zwischendurch überall herrum kreuchten. Ich weiß aber, wo mein erster Vorfahre herkam...




Und sonst so?
Meinethalben können wir es hier enden lassen - oder auch nicht.
Das überlasse ich, sind wir wenigstens im richtigen Fred, anderen.


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 06.07.2016, 23:57
Irgendjemand hat wirklich mal erzählt, dass die Evolution nach den Schwarzen bemerkte, einen Fehler begangen zu haben, weshalb dann die Weißen entstanden.

Dann ist die Evolution also auch rassistisch?  :angst: 
Ich glaube es war eher so: Die Schwarzen sind so langsam mit der Zeit einfach von der Sonne ausgeblichen.  :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 07.07.2016, 05:26
@Commodus

Ja, habe ich gelesen. Aber Du bist jetzt mein "Opfer" B)

Ist doch schön, wenn man einen nicht (mehr) zutreffenden Makel mit einer schriftlichen Klarstellung revidieren und aus der Welt schaffen kann. Wer wünschte sich das nicht.

Sicher jene, die taten wie ihnen aufgetragen wurde.


Nun ja, aus dem Alter bin ich raus, wo man sich jetzt in einer Dauerschleife disst! Die meisten "Schlauen" aus beiden Weltanschauungslagern meinen ja die Andersdenkenden in endlosen Diskussionen "Demontieren" zu müssen, um ihnen aufzuzeigen wie dumm, oder falsch sie mit ihrer Meinung liegen.

Es bringt nix! Zum Schluß entscheiden Wahlen.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 07.07.2016, 15:46
Fragt sich nur, warum grade vehemente Toleranzbefürworter und Rassismusgegner dafür sind, hunderttausende Menschen zu importieren, die Christen, Schwulen, Juden und Ungläubigen nicht grad wohlgesonnen sind und sogar das andere Geschlecht als Menschen zweiter Klasse ansehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 07.07.2016, 16:23
Fragt sich nur, warum grade vehemente Toleranzbefürworter und Rassismusgegner dafür sind, hunderttausende Menschen zu importieren, die Christen, Schwulen, Juden und Ungläubigen nicht grad wohlgesonnen sind und sogar das andere Geschlecht als Menschen zweiter Klasse ansehen.

Ich vermute es liegt daran, dass grade vehemente Toleranzbefürworter und Rassismusgegner nicht alle über einen Kamm scheren.
Dieses über einen Kamm scheren ist ein Ausstattungsmerkmal der Engstirnigen und Rassisten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 07.07.2016, 16:55
Dass alle Engstirnigen und Rassisten alle über einen Kamm scheren ist jetzt aber arg über den Kamm geschoren.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 07.07.2016, 17:13
Zudem schrieb ich bewusst nur von Hunderttausenden, nicht von 1,5 Millionen, obwohl ich damit wohl schon fast zu träumerisch-linkspopulistisch bin.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 07.07.2016, 17:25
Fragt sich nur, warum grade vehemente Toleranzbefürworter und Rassismusgegner dafür sind, hunderttausende Menschen zu importieren, die Christen, Schwulen, Juden und Ungläubigen nicht grad wohlgesonnen sind und sogar das andere Geschlecht als Menschen zweiter Klasse ansehen.

Ich vermute es liegt daran, dass grade vehemente Toleranzbefürworter und Rassismusgegner nicht alle über einen Kamm scheren.
Dieses über einen Kamm scheren ist ein Ausstattungsmerkmal der Engstirnigen und Rassisten.

Vielen Dank! Besser hätte man es nicht schreiben können.
@Dave: 1,5 Mio sind auch "hundertausende" - ziemlich dehnbarer Begriff, wie ich finde. Kommt halt darauf an wie viele "hundertausende" Du meinst, aber das lässt Du ja lieber spekulativ. Auch ein klassisches Erkennungsmerkmal - von so wie Du gestrickten - immer schön vage halten...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 07.07.2016, 17:31
Wüsste ich die genaue Zahl, hätte ichs geschrieben.
Umfragen, was Islamanhänger von Frauen, Schwulen, Juden und Atheisten halten gibt's bisher nur für die Türken hier. Und schon da siehts düster aus.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article156269271/Islam-Gebote-stehen-ueber-dem-Gesetz-findet-fast-die-Haelfte.html (http://www.welt.de/politik/deutschland/article156269271/Islam-Gebote-stehen-ueber-dem-Gesetz-findet-fast-die-Haelfte.html)

Zitat
Die Haltung gegenüber Atheisten ist skeptischer. Der Anteil, der dieser Gruppierung positiv gegenübersteht (49 Prozent), überschreitet den Anteil der negativ eingestellten (27 Prozent) dennoch deutlich.

Zitat
Auffallend ist, dass sich eine bemerkenswerte Zahl von Befragten keine Meinung bildet oder diese nicht kundtun möchte (24 Prozent); dieses Phänomen zeigt sich besonders stark bei der Frage nach der Haltung zu Juden, auf die 30 Prozent keine Antwort geben. Der Anteil derer mit offen negativer Einstellung liegt bei 21 Prozent. Die Verfasser der Studie stellen dazu fest: "Eine zumindest latente Abwehrhaltung gegenüber den beiden zuletzt genannten Gruppen, die ein gewisses soziales Konfliktpotenzial bergen könnte, ist jedoch kaum zu übersehen."
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 07.07.2016, 20:38
Auch folgendes ist übel. Und das antworteten Jahrzehnte hier lebende Türken. Möchte gar nicht wissen, wie die Umfrage unter den Arabern ausfallen würde.


Zitat
Erschreckend sind die Antworten auf Fragen, an denen religiöser Fundamentalismus abzulesen ist. 57 Prozent der ersten Generation pflichteten dem Satz bei, die „Befolgung der Gebote meiner Religion ist für mich wichtiger als die Gesetze des Staates, in dem ich lebe“. 36 Prozent pflichteten der Aussage bei: „Muslime sollten die Rückkehr zu einer Gesellschaftsordnung wie zu Zeiten des Propheten Mohammeds anstreben“, und dem Satz „Es gibt nur eine wahre Religion“ stimmten 54 Prozent zu.

Quelle: FAZ. Juni 2016
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 07.07.2016, 20:44
Und 20 Prozent finden, dass Gewalt bei Verbreitung und Durchsetzung des Islam gerechtfertigt ist.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 07.07.2016, 20:52
Und wer glaubt, dass man Menschen jeglichen Glaubens und Herkunft einfach so beliebig in einem Land mischen kann und das zu einem funktionierenden demokratischen Sozialstaat mit harmonischem Miteinander und gesellschaftlichem Zusammenhalt führt, der sollte sich mal islamische Länder sowie die Geschichte von Vielvölkerstaaten ansehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 07.07.2016, 21:16
Alle Linkspopulisten können sich doch beruhigt als Gewinner zurücklehnen. Deutschland wird unumkehrbar ein islamisches Land. Die letzten Deutschen werden vor religiöser Verfolgung in den Ostblock fliehen. Und das wars dann. Ziel erreicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 07.07.2016, 21:33
Auch folgendes ist übel. Und das antworteten Jahrzehnte hier lebende Türken. Möchte gar nicht wissen, wie die Umfrage unter den Arabern ausfallen würde.


Zitat
Erschreckend sind die Antworten auf Fragen, an denen religiöser Fundamentalismus abzulesen ist. 57 Prozent der ersten Generation pflichteten dem Satz bei, die „Befolgung der Gebote meiner Religion ist für mich wichtiger als die Gesetze des Staates, in dem ich lebe“. 36 Prozent pflichteten der Aussage bei: „Muslime sollten die Rückkehr zu einer Gesellschaftsordnung wie zu Zeiten des Propheten Mohammeds anstreben“, und dem Satz „Es gibt nur eine wahre Religion“ stimmten 54 Prozent zu.

Quelle: FAZ. Juni 2016


Und das unterscheidet nun muslimische Religionsfanatiker von... sagen wir den Bewohnern des Vatikans? Nebenbei der "echte" einzigen Gottesstaates auf dem Planeten Erde.

Und, fordert jemand die Abschiebung der gläubigen Katholiken oder ein Verbot des römisch-katholischen Christentums? Wobei die "gläubigen" Orthodoxen und die Evangelen nicht besser sind.


Der Rest ist wieder eher vager Käse...
Es gibt keine Anschaungsmöglichkeiten zu demokratisch-rechtsstaatlichen muslimischen Staaten, weil es AFAIK keine demokratisch-rechtsstaatlichen muslimischen Staaten gibt. Wobei ich eingestehen muss, dass ich nicht genau weiss wie es in Asien aussieht. Und die Staaten Nordafrikas biegen wir wieder einmal nach unseren Bedürfnissen, nicht denen der Bevölkerung. Was uns, wieder einmal, auf die Füsse fallen wird.

Und wer sich über undemokratisch und nicht rechtsstaatlichen muslimischen Staaten aufregt... Davon gibt es auch reichlich christliche Vertretungen.



Religionen sind Sch**ße, darauf kann ich mich einlassen.
Aber das unsere besorgte-wütenden Christenbürger sich so über andere Religionen aufregen... Die haben als letzte das Recht hierzu. Reden von christlichen Traditionen, jammern aber sobald sie sich mal entsprechend betätigen dürfen.

Apropos Christentum... Für die Christen gilt das AT und die alten Gesetze, und zwar uneingeschränkt.
Das wird gerne verdrängt oder abgetan, was auch auch klar ist. Wer gerne den Islam als xyz-feindlich hinstellt tut sich schwer mit dem AT und den Nettigkeiten die da drin stehen...

Einfach mal Matthäus 5 nachschlagen.
 

Und das ist dann auch der Grund, weshalb wir, der westliche "Way of Life", dankbares Ziel für religiöse Irre sind.

Wir reden von Frieden, Freiheit und Gerechtigkeit.
Wir reden von christlichen Werten, von Menschlickeit.
Wir reden von Ehre und Anstand.
Und wir verkaufen das alles und die Leben anderer wenn es uns nur in die Taschen spielt.

Wir sind bigotte Heuchler! Auf Kosten anderer...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 07.07.2016, 21:44
Ich war noch nie in einer Kirche, hab noch nie ne Bibel gesehen und finde Leute unheimlich, die einen imaginären Freund brauchen oder allen ernstes an unsichtbare Zauberer auf ner Wolke glauben. Und ich bekomme es mit der Angst, wenn dieser Zauberer auch noch ein frauenverachtendes, intolerantes und gewalttätiges Arschloch ist und Abermillionen es ihm nachtun wollen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 07.07.2016, 22:35
Und vor allem will ich mit dem Blödsinn nicht belästigt werden. Und schon gar nicht werde ich mich irgendwie daran anpassen. Das kann jeder für sich zu Hause ausleben. Ich dachte immer, aufgrund steigender Bildung werden wir irgendwann völlig religionsfrei leben. Aber das Gegenteil ist der Fall. Ab ins Mittelalter.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Long John Silver am 07.07.2016, 23:31
Alle Linkspopulisten können sich doch beruhigt als Gewinner zurücklehnen. Deutschland wird unumkehrbar ein islamisches Land. Die letzten Deutschen werden vor religiöser Verfolgung in den Ostblock fliehen. Und das wars dann. Ziel erreicht.
Ja, es tut weh, aber so sehe ich es auch. Es ist nur eine Frage von wenigen Jahrzehnten. Beim Focus habe ich einen passenden Leserkommentar gespeichert, weil er wie die Faust aufs Auge passt:

Wie konntet ihr es zulassen, fragte ich einst meine Großeltern. Werden mich das meine Enkel auch fragen müssen? Wie konnten wir das Christentum verwässern und verdrängen, aber die Besiedlung unseres Landes mit Anhängern der Religion des Friedens zulassen, wie konnten wir unseren eigenen Nachkommen die Heimat nehmen? Und hört endlich auf, uns von der Masse der Friedliebenden zu erzählen, auch die Masse der damaligen Deutschen war friedliebend, aber sie spielten keine Rolle, es sind immer die wenigen Gewalttätigen, die die Geschicke eines Landes bestimmen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 08.07.2016, 00:19
Autor: forenuser« am: Heute um 21:33
 
Zitat
Apropos Christentum... Für die Christen gilt das AT und die alten Gesetze, und zwar uneingeschränkt.
Das wird gerne verdrängt oder abgetan, was auch auch klar ist. Wer gerne den Islam als xyz-feindlich hinstellt tut sich schwer mit dem AT und den Nettigkeiten die da drin stehen...

Sowohl das Alte Testament als auch das Neue Testament sind sehr frauenfeindlich. Gut das du das erwähnst. Da der Koran einfach nur eine ausgeschmückte Kopie des AT ist, braucht man sich nicht zu wundern, das der Koran an manchen Stellen ebenfalls frauenfeindlich ist. 
Aber zurück zur Bibel. Hier einige Beispiele:

Ein Beispiel aus dem Alten Testament:
Gemäß 5. Mose 22,29 sollte die Frau ihren eigenen Vergewaltiger heiraten. Eine schlimmere Strafe kann ich mir persönlich nicht vorstellen. Da kann man mich gleich steinigen.

Das Neue Testament ist auch nicht viel besser.

Hier gleich zwei Bibelstellen:

(1. Kor 14,35): "Wollen sie aber etwas lernen, so sollen sie daheim ihre Männer fragen. Es steht der Frau schlecht an, in der Gemeinde zu reden."

(1. Tim 2,11-12): "Eine Frau lerne in der Stille mit aller Unterordnung. Einer Frau gestatte ich nicht, dass sie lehre, auch nicht, dass sie über den Mann Herr sei, sondern sie sei still.

Ich könnte noch viele weitere Bibelstellen anführen, aber das ist hier kein Bibelforum.




 

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 08.07.2016, 04:44
Pff, Religionen... Eine Anleitung zum "Leben" für Vollpfosten, die's von alleine nicht raffen. :ks:
Zitat
Und ob ich ein Mann bin oder nicht kannst du gar nicht wissen. Es sei denn du hast einen Türöffner, der dir vorzeitige Spionageaktivitäten im inneren Kreis ermöglicht hat. Ist das etwa der Fall? :cen:
Ja ich wurde nun verraten. Du weißt jetzt endlich wer ich bin. Hat Dir mein baldiger Ex-Ehemann gesteckt. So ein Judas.  :flame:
Aha! Er hat also gegen Regel Nummer 5 verstoßen! In der Tat, so ein Judas! Auf den Scheiterhaufen mit ihm! :flame:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 08.07.2016, 05:54
Interessant fand ich noch, was passiert, wenn eine Linkspopulistin von Arabern vergewaltigt wird.

http://www.welt.de/vermischtes/article156779199/Lieber-schweigen-als-Migranten-in-Verruf-bringen.html (http://www.welt.de/vermischtes/article156779199/Lieber-schweigen-als-Migranten-in-Verruf-bringen.html)

Sie entschuldigt sich bei den Flüchtlingen für die bösen Deutschen.



Auch interessant, wie uns seit letztem Jahr ein Babyboom im Land positiv verkauft wird, der jetzt übrigens jedes Jahr größer werden wird.
Im Land: ja, von Inländern: nein.
Das wurde jetzt erstaunlicherweise sogar mal in der Presse ausgesprochen.

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article156758768/Der-wahre-Babyboom-wird-arabische-Eltern-haben.html (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article156758768/Der-wahre-Babyboom-wird-arabische-Eltern-haben.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 08.07.2016, 06:12
Beunruhigend auch das Interview mit dem seit 1962 hier lebenden syrischen Intellektuellen.

http://www.welt.de/debatte/article156781355/Deutschland-ist-immer-noch-kein-normales-Land.html (http://www.welt.de/debatte/article156781355/Deutschland-ist-immer-noch-kein-normales-Land.html)


Zum Antisemitismus unter Arabern:

Zitat
Ich bin als Judenhasser gekommen, nicht Antisemit, sondern Judenhasser. So hat man mich in Damaskus erzogen. Für mich war Auschwitz kein Verbrechen. ...   Und ich weiß auch: Die Syrer von heute sind Antisemiten.

Zitat
Ich habe sicherlich in den letzten eineinhalb Jahren mit mehreren Tausend Syrern gesprochen, ob in Göttingen, Frankfurt, Berlin, München. ... Und unter ihnen gibt es viele Antisemiten.  Unter all den Leuten, die ich sprach, war übrigens kein einziger Arzt und auch kein Ingenieur


Zum Thema Integration:

Zitat
Letztens sprach ich eine Frau auf dem Markt von Göttingen an und fragte sie auf Syrisch, ob sie politischer Flüchtling wäre. Sie kannte das Wort überhaupt nicht. Für die Flucht haben sie viel Geld bezahlt. Was sollen sie hier machen? Davor habe ich Angst.  Die Konflikte sind doch programmiert. Für Euphorie seitens der Deutschen gibt es nun wirklich keinen Grund.

Zitat
Ich kenne eine somalische Familie, die schon im amerikanischen Ohio gelebt hatte. Der Vater beklagte sich, dass man in Amerika arbeiten müsse und wenig verdiene. Er hat es geschafft, aus Amerika nach Deutschland zu kommen und zu suggerieren, er wäre gerade aus Somalia geflohen. Amerika hat ihm nicht gefallen. Also hat er gelogen. Nun hat er eine Wohnung und die vier Kinder bringen ihm insgesamt so viel Geld ein, wie ich als pensionierter Professor beziehe. Er ist schon drei Jahre hier und spricht kein Wort Deutsch. Das wird er auch nicht lernen. Man muss über solche Fälle reden dürfen!

Zitat
Ein Muslim darf zwar vorübergehend in einer nichtislamischen Gesellschaft leben. Aber er darf sich nicht fügen. So sind viele erzogen.

Zitat
Und auch hier in Europa, wo die Muslime sich frei fühlen können wie sonst nirgendwo, redet man nicht gerade fröhlich über Reformen. Ich bin flügellahm geworden, habe ja auch gesagt, dass ich kapituliere und befürchte, dass wir auf dem Weg zu noch größeren Parallelgesellschaften sind.


Zum Thema Patriotismus:

Zitat
Ich war Berater der US-amerikanischen Armee vor dem Irakkrieg und wohnte auf einem Campus in der Nähe von Washington. Dort erlebte ich geborene Sudanesen, Perser. Sie sangen am Morgen hochemotional die Hymne und sagten: "Ich würde für Amerika sterben." Können Sie sich einen Türken vorstellen, der so etwas unter der deutschen Flagge sagt? Ich würde mich gerne als Deutscher begreifen, aber nicht im Sinne des Blutes. Ich bin Staatsbürger, ich bin Grundgesetzbürger. Deutsche Identität ist natürlich nicht nur Nazi-Identität, wie heute noch viele Linke verkünden. Deutsche Identität auf Hitler zu reduzieren, ist Gewalt gegen die Deutschen. Ich möchte gerne in einem normalen Land leben. Deutschland ist aber immer noch nicht normal.


Zum Bild der Frau:

Zitat
Arabische Freunde kamen an die Uni und sagten empört, meine Freundin säße da mit anderen Männern zusammen. Ich antwortete, das seien ihre Kommilitonen und es sei schließlich eine Mensa. Sie fragten, ob ich keine Ehre hätte. Das war schon damals nicht meine Welt! Eine Frau war bei denen entweder eine Mutter oder nur ein Sexualobjekt. Alles ist übersexualisiert. Meine Freunde sagten dann abfällig, ich benähme mich "deutsch". Ich glaube, so ist das heute noch bei vielen Muslimen.


Zur Veränderung des Stadtbildes:

Zitat
Das sehen Sie schon an Göttingen: Die Stadt war früher sehr studentisch, 20 Prozent waren Ausländer, eine verträumte, idyllische Stadt. Heute sieht sie aus wie ein Flüchtlingslager. Da laufen die Gangs, ob afghanisch oder eritreisch, durch die Straßen, und man bekommt es mit der Angst. Das Göttinger Gemeinwesen ist erschüttert. Und über all das: keine Sitzung oder Debatte des Bundestages! Alles der Alleingang einer Frau.

Zitat
Ich finde die Lage unerträglich. Da kommen Menschen mit keiner Ausbildung und wenig Geld. Und sie erleben eine prosperierende Gesellschaft. All das ist hart erarbeitet. Das kann man nicht einfach verschenken. Mit der Zeit werden aus diesen Gruppen Gangs, die sich das dann holen. Göttingen wird in einem Jahr eine Stadt voller Kriminalität. Und das verdanken wir Frau Merkel. Das ist keine Einwanderung wie im Falle Amerikas, wo man sich die qualifizierten Immigranten aussucht. Das hier ist eine demografische Lawine, die über uns schwappt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 08.07.2016, 13:08

Autor: PsychoT « am: Heute um 04:44 »
Zitat
Pff, Religionen... Eine Anleitung zum "Leben" für Vollpfosten, die's von alleine nicht raffen. :ks:

Ja, ich stimme dir zu 100% zu. Ich habe nur aus der Bibel zitiert um zu zeigen das jede Religion, im Kern, frauenfeindlich ist.


Autor: PsychoT
Zitat
Aha! Er hat also gegen Regel Nummer 5 verstoßen! In der Tat, so ein Judas! Auf den Scheiterhaufen mit ihm! :flame:

Ist doch ok das euch Lonely-George hier aufgeklärt hat, wer ich wirklich bin. Das war nur Spaß von mir ihn als Judas zu bezeichnen. Oder was auch immer an meiner Aussage vom 01.07 schlimm sein soll. Warum zitierst Du das jetzt?
Ich glaube Du hast mich falsch verstanden. Aber Du hörst im realen Leben, einer Frau, wahrscheinlich auch nicht zu  :lol:
Aber so sind Männer halt. Egal aus welcher Kultur sie kommen.






Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 08.07.2016, 13:17
Was hat sie gesagt?     


 ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 08.07.2016, 13:53
"Kann es sein das Weibsvolk anwesend ist"? :cen:  :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 08.07.2016, 14:24
(http://smmcroberts.net/blog/wp-content/uploads/lev24.jpg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 08.07.2016, 15:13
 Keins zu sehen.  Dann mal weiter im Text. ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: berghutzen am 08.07.2016, 15:39
Aber zurück zur Bibel. Hier einige Beispiele:

Ein Beispiel aus dem Alten Testament:
Gemäß 5. Mose 22,29 sollte die Frau ihren eigenen Vergewaltiger heiraten. Eine schlimmere Strafe kann ich mir persönlich nicht vorstellen. Da kann man mich gleich steinigen.

Das Neue Testament ist auch nicht viel besser.

Hier gleich zwei Bibelstellen:

(1. Kor 14,35): "Wollen sie aber etwas lernen, so sollen sie daheim ihre Männer fragen. Es steht der Frau schlecht an, in der Gemeinde zu reden."

(1. Tim 2,11-12): "Eine Frau lerne in der Stille mit aller Unterordnung. Einer Frau gestatte ich nicht, dass sie lehre, auch nicht, dass sie über den Mann Herr sei, sondern sie sei still.

Ich könnte noch viele weitere Bibelstellen anführen, aber das ist hier kein Bibelforum.

Okay, aus dem Zusammenhang gerissene Zitate sind immer sehr aussagekräftig.

(Eph 5,25) Ihr Männer, liebt eure Frauen!, wie auch der Christus die Gemeinde geliebt und sich selbst für sie hingegeben hat.

Es ist doch totaler Quatsch, solche Sachen aus der Bibel - aus der 2-3 tausend Jahre alten Gesellschaft - heute ernsthaft wortwörtlich zu lesen und anwenden zu wollen. Wenn ein paar Ewiggestrige sich darauf berufen, dann tun sie mir leid, weil sie den Kern der Aussage nicht verstanden haben.

Oder gibt es jemanden, der noch danach (http://hax.at/files/dawardieweltnochinordnung.pdf) lebt? Nein, oder? Weil wir erkannt und gefühlt haben, wie die gesellschaftlichen Strukturen sich wandeln. Das sollte bei derart großen Abständen doch auch möglich sein? Ein vernunftbegabter Mensch kann sich doch die Bibel durchlesen, ohne den Anspruch zu haben alles wortwörtlich als Chronik aufzufassen.

Eine etwas holprige Analogie: Wenn der Gesetzgeber 1985 ein Gesetz erlassen hat - sagen wir mal, irgendwas mit BTX - dann wird er doch im Laufe der Zeit erkennen, dass sich die Verhältnisse von BTX über Modems zu WLAN und LTE derart rasch geändert haben, dass es hier zu einer Überarbeitung kommen muss. Nur leider - um die Analogie zu schließen - gibt es kein Update der Bibel, Version 2016. So bedarf es also der Interpretation - aber nicht der wortgetreuen Anwendung!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 08.07.2016, 15:53
Was hat sie gesagt?     


 ;)


Schau einfach was PsychoT um 04:44 geschrieben hat. Nur bisschen weiter oben. Er hat wohl aber seinen Fehler eingesehen denn jetzt ist er weg.  :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 08.07.2016, 17:03
Es ist doch totaler Quatsch, solche Sachen aus der Bibel - aus der 2-3 tausend Jahre alten Gesellschaft - heute ernsthaft wortwörtlich zu lesen und anwenden zu wollen. Wenn ein paar Ewiggestrige sich darauf berufen, dann tun sie mir leid, weil sie den Kern der Aussage nicht verstanden haben.

Das ist aber eines der Hauptprobleme mit Religionen - es gibt nun mal Menschen, die diese Bücher ernst nehmen. Und soweit ich die Bibel kenne, gibt es dort abartige Passagen (siehe oben) und an anderer Stelle Passagen, die genau das Gegenteil fordern. Und genauso ist es im Koran. Und das ist das Problem - jeder nimmt sich nur die Passagen zu Herzen, die ihn vertreten. Und dann kommt es eben zu so komischen Fällen, dass sich Menschen auf ein und das gleiche Buch berufen, die einen aber ihre Frauen vollverschleiern und andere hier ein völlig integriertes Leben führen, ohne zwanzig Mal mal am Tag zu beten. Ich kenne von meiner Arbeit auch gläubige Muslime, die auch mal ne Currywurst essen. Oder den Ramadan auch mal Ramadan sein lassen, wenn Geburtstagskuchen serviert wird. Und dann gibt es noch die Typen vom IS, die alle Ungläubigen abschlachten - inklusive die Muslime, die nicht tief genug im Koran gelesen haben...

Und sowas kann man über die Bibel erzählen, über die Satzung in meinem Kleingartenverein - und auch über "Mein Kampf". Selbst da steht ja nicht nur Schwachsinn drin. Aber eben auch. Alles eine Frage wie man diese Sachen für sich persönlich bewertet.

Tja, und wenn dann noch der Wutbürger um die Ecke kommt, mit seinen Statistiken aus der Welt (...eine seriöse Quelle... (http://www.kultboy.com/smforum/Smileys/kultboy/laugh.gif)), dann wird natürlich nicht differenziert sondern Muslim = Muslim. Muss ja alles immer schön einfach bleiben.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 08.07.2016, 17:07
Die Umfrage wurde in jeder erdenklichen Tages- und Internetzeitung gebracht.
Sogar in den linkspopulistischen.

Aber ich verstehe, alles Lügenpresse.
Da haste natürlich auch wieder recht.   ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 08.07.2016, 17:29
Ich vermute den Allmächtigen in hohem Maße. Denn die Idee, dass ein Mann seinen prallen Penis in die wundervolle Vagina einer Frau einführen muss, um für eine Fortpflanzung zu sorgen, kann kaum ein Zufall sein, der aus einer Zelle entstand.
Und relativ hohl wirkende Leute wie DaveTaylor oder PsychoT sind leider nicht in der Lage, weit genug zu denken. Sie fühlen sich zwar überlegen, sind es aber nicht. Die Bibel und dergleichen sind von Menschen verfasste, jedoch von übersinnlichen Schwingungen und Eingebungen inspirierte Interpretationsversuche. Wer auf dieser Basis einen Gott widerlegen will, weil ein Wal keinen Menschen verschlucken kann, ist geistig knapp über dem Niveau eines Mofarockers, der feststellt, dass es den Weihnachtsmann gar nicht gibt. Schämt euch und denkt weiter, ihr seid noch lange nicht so weit.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 08.07.2016, 18:06
Das Hat suk wunderbar zusammengefasst.
Es hängt sehr viel von dem Umfeld ab indem der Mensch aufgewachsen ist.
Das Hängt durchaus mit dem Kulturkreis zusammen indem man großgeworden ist.
Ich sehe da nur nicht so schwarz wie Dave. So wie ich zum beispiel viele jüngere türken kennengelernt habe hängt es doch sehr stark von ihrem Erfolg in der Gesellschaft ab. Geht es ihnen gut dann wollen sie meist von Religion auch nicht mehr viel wissen. Vieles was die angeblich so strenge Religion angeht ist auch leeres Gerede da man aus der Tradition heraus sich halt entsprechend  verhalten soll/will und ob man da dann wirklich macht ist eine völlig andere Sache.  Wenn man den Ramadan mal einmal einhält ist ja sowieso wieder alles vergeben...

Natürlich geht aber von aus welchen Grund auch immer unzufriedenen Menschen generell eine Gefahr für die Gesellschaft aus. Ganz klar.


Die Größte Gefahr sehe ich aber darin hier unnötig ängste zu schüren. Zusätzlich öl ins Feuer  zu gießen um am rechten Rand stimmen zu fangen wie das gerne die AFD macht. Die Menschen hier gegeneinander aufzubringen ist die eigentliche Gefahr und das eigentlich gefährliche.

Die Gegenseite nutzt das natürlich genauso aus. Der IS Beispielweise macht von den Medien Gebrauch um mit einzelnen möglichst spektakulären Anschlägen größer und wichtiger zu erscheinen als er ist. In Wirklichkeit sind das Verzweiflungstaten da sie doch momentan total in die ecke gedrängt werden.

Aber wie hoch wär denn in echt die Gefahr das zum beispiel ich jetzt durch so einen Anschlag schaden erleide. Bin ja durchaus ab un zu an Flughäfen? Das ist ja statistisch gesehen so klein das es kaum noch darstellbar ist. Da ist ja wahrscheinlicher das mich auf dem Hinweg zum Flughafen ein Geisterfahrer rammt, oder das wenn ich aus der Tür rausgehe mich dort ein Blitz trifft. Und auch der Flugzeugabsturz aus technischen Gründen ist hier noch wahrscheinlicher.

Also man sollte das ganze schon in Relation sehen auch zu anderen Gefahren und da realistisch bleiben.
Ich hatte hier noch nie Angst in meiner Wohngegend und hier leben nun wirklich sehr viele Migranten.

Das ist nicht heile Welt und ich hab mir auch schon Statistiken zu Beispielweise den steigenden Einbruchsfallen angesehen.
Da sollte auch unbedingt gehandelt werden.

Aber unsere Gesellschaft wird daran nicht kaputtgehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 08.07.2016, 18:09
Die Umfrage wurde in jeder erdenklichen Tages- und Internetzeitung gebracht.
Sogar in den linkspopulistischen.

Gebe ich bei Google "Integration und Religion aus der Sicht von Türkeistämmigen in Deutschland" ein, lande ich auf Seite 1 auf jeden Fall interessante Treffer. Radio Vatikan z.B, oder die Preußische Allgemeine Zeitung ("Kritisch. Konstruktiv. Klartext für Deutschland."). Auf Seite 2 sind dann bestimmt alle anderen wesentlichen "erdenklichen Tages- und Internetzeitung". Die linkspopulistischen dann bestimmt auf Seite 3. Habe nicht so weit geblättert...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 08.07.2016, 18:41
Auf die schnelle:

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/umfrage-unter-deutsch-tuerken-angekommen-aber-auf-distanz-14289268.html (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/umfrage-unter-deutsch-tuerken-angekommen-aber-auf-distanz-14289268.html)

http://www.zeit.de/gesellschaft/2016-06/integration-tuerkische-muslime-deutschland (http://www.zeit.de/gesellschaft/2016-06/integration-tuerkische-muslime-deutschland)

http://www.tagesspiegel.de/politik/universitaet-muenster-zur-integration-tuerkischstaemmigen-fehlt-in-deutschland-die-anerkennung/13742448.html (http://www.tagesspiegel.de/politik/universitaet-muenster-zur-integration-tuerkischstaemmigen-fehlt-in-deutschland-die-anerkennung/13742448.html)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 08.07.2016, 18:49
Und relativ hohl wirkende Leute wie DaveTaylor oder PsychoT sind leider nicht in der Lage, weit genug zu denken.

Hohl ist es, wenn Du Dich zu persönlichen Beleidigungen hinreißen lässt, statt eine Diskussion zu führen.
Diesen primitiven Weg gehe ich nicht mit.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Herr Planetfall am 08.07.2016, 18:51
Du hast Anna L. hohl genannt!
Du bist den primitiven Weg mitgegangen! :juhu:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 08.07.2016, 19:11
Oh, Mist, da hat sie mich ja schön in die Falle gelockt.   :rolleyes:

Da sieht man mal, wer wirklich überlegen ist.
Und ich bin das offensichtlich nicht.   :glubsch:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 08.07.2016, 19:40
Ich setz mich jetzt wieder still und verängstigt in meine moralisch verwerfliche Ecke und warte auf die Abschaffung Deutschlands.

Bis dann ...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 08.07.2016, 20:34
Jemand mit multipler Persönlichkeit und einem gestörten Verhalten, der "den Allmächtigen in hohem Maße vermutet", nur weil er zu hohl ist um biochemische Zusammenhänge zu erfassen, ist nicht nur unfähig weit genug zu denken, sondern befindet sich geistig noch unter einem Mofarocker, der gerade festgestellt hat, dass es den Weihnachtsmann nicht gibt, und kann selbstverständlich auch grundsätzlich nicht ernstgenommen werden. Er ist einfach noch nicht soweit. FALLS das jemals irgendwann mal der Fall sein sollte, wird er feststellen, dass es auf jede erdenkliche Frage eine Antwort mitsamt plausibler Erklärung gibt. Es ist nur so, dass man noch nicht alle Antworten gefunden hat, weil die Untersuchungen und die Forschung noch nicht entsprechend vorangeschritten sind. Dumme Leute würden es sich natürlich, ganz im Rahmen ihres limitierten Intellekts, so einfach wie möglich machen und einfach nur sagen "Das kann alles kein Zufall sein, es muss also einen Gott, eine höhere Instanz geben". Intelligente Leute dagegen suchen und finden Antworten sowie Beweise. Alles nur eine Frage der Zeit... :lehrer:
Man kann also festhalten: Anna L. wirkt leider relativ hohl! :P

Ja, ich gehe den primitiven Weg auch gerne mit! Primitive Leute verstehen schließlich nur eine primitive Sprache.
Und man sollte ja jeden in der entsprechenden Sprache ansprechen, damit auch ein entsprechender Effekt erzielt werden kann, nicht wahr?! :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 09.07.2016, 07:06
Ich hab mir die Mühe mit den Fakten aus der Umfrage und der Einschätzung des Islamwissenschaftlers gemacht, weil ich hoffte, damit eine Diskussion anzustoßen. Um die Zahlen mal auseinanderzunehmen.
Doch selbst hier im kleinen Kreis funktioniert das nicht wegen Betriebsblindheit der Linkspopulisten.

Mit keinem einzigen Wort wurde auf die interessanten und erschreckenden Fakten eingegangen.

Es kam nur:

1. In welcher Zeitung stand das überhaupt?

und

2. Du bist hohl.

Das ist traurig und offenbart eine Unfähigkeit zur Diskussion und zu demokratischer Kultur.


Und dieses Ausblenden einer Gefahr ist gefährlich.

Wie die von Arabern vergewaltigte Linke, von der ich berichtete, die selbst nach diesem Vorfall das Böse weiterhin nur in dem Deutschen sieht.

Selbst mein schwuler Arbeitskollege fährt voll auf die Islamisierung ab.
Vielleicht ist es ja ein neuer Fetisch, auf eine Steinigung zu stehen ....

Es erinnert mich an die Lemminge, die den Abgrund nicht sehen oder im Fall der Linkspopulisten nicht sehen wollen, weil sie sich bewusst selbst vernichten wollen.

In Berlin wird ein Bündnis gegen rechts gegründet, genau in der Woche, in der Linksextreme ankündigen, die Stadt verwüsten zu wollen und jede Nacht auch zu einem Teil umsetzen.

Allenortens wird der Kampf gegen rechts ausgerufen. Und wer bekämpft die Grünen?

Niemand muss bekämpft werden!
(außer Extreme an den Rändern gehören weggesperrt)

Denn dies ist eine Aufstachelung zu Gewalt. In einer Demokratie braucht es alle politischen Richtungen. Eben auch die entgegengesetzten, um im Diskurs eine Mitte, einen Kompromiss zu finden.
Demokratie funktioniert nur mit Opposition und nicht wenn alle auf der gleichen Seite der Wippe sitzen.

Bin ich rechts? Erstens ist das nicht verwerflich, da es jede politische Stilrichtung braucht. Und nein, mit Hitler hat das nichts zu tun! Das wäre ja, als wenn ich allen Linken vorwerfen würde, ein Regime ähnlich den Roten Khmer errichten zu wollen und die eigene Bevölkerung zu töten.
Zweitens ist so eine Einordnung oft gar nicht zu machen, denn ich mochte den Sozialismus und bin auch dem Leben im Kommunismus nicht abgeneigt, auch wenn bisherige Modelle da gescheitert sind. Mir gefällt in so einem Gesellschaftsmodell auch die weitgehende Religionsfreiheit, der Zusammenhalt der Menschen und das Fehlen der krassen Gegensätze von arm und reich.

Ich bin gerne tolerant. Und ich hätte keine Sorge, wenn Millionen Portugiesen, Kanadier, Russen, Chinesen (ich stelle mir grad ein bundesweites Chinatown vor, der Gedanke hat was  ;)  ) oder sonstwas hier einwandern. Da findet ohnehin ganz schnell eine Vermischung und Eindeutschung statt.
Aber ich bin nicht tolerant gegenüber der Intoleranz! Der Intoleranz des Islam.

Ich bin historisch sehr interessiert, ich vermisse das Land der Dichter und Denker, der schlauen Köpfe, die Geschichte geschrieben haben, die für Freiheiten und soziale Errungenschaften kämpften, den Erfindergeist der Gründerzeit, die großartigen Kulturschaffenden unseres Landes, die Architektur des frühen 20. Jahrhunderts. Würde gern im Berlin der 20er Jahre leben. Ich lasse meinen Stiefsohn Wilhelm Busch lesen, um noch etwas von der mir so vertrauten Kultur weiterzugeben. Ich bin sehr gerne ein ewig Gestriger, denn da gibt es viele erhaltenswerte Dinge.

Meine Lebensgefährtin stammt aus Kambodscha. Sie fährt eine Stunde Bahn täglich zur Arbeit. In den letzten Monaten wurde sie dabei mehrfach belästigt, was vorher niemals passiert ist. Zum Beispiel setzt sich ein arabisch sprechender Mensch ihr gegenüber, fasst sich erst immer wieder in den Schritt und packt danach seinen Schwanz aus. Dann stiegen zum Glück andere Fahrgäste hinzu.
Ich habe ihr verboten, Röcke oder Kleider zur Arbeit anzuziehen, weil ich Angst um sie habe.
Wir passen uns also ein Stück weit an.

Die Demographie der altersschwachen Deutschen, die weitere Zuwanderung, die Fertilität der Neuen, der Familiennachzug - all das macht, dass Deutsche in wenigen Jahrzehnten eine Minderheit sein werden. Und wie es Minderheiten in islamischen Ländern geht, wissen wir alle. Man muss es nur auch sehen wollen.

Wir nehmen solange "Flüchtlinge", bis wir selbst welche werden. Denn alles deutet daraufhin, dass uns dann nicht dieselbe Toleranz entgegenschlägt, wie wir sie jetzt zeigen.

Wobei ich ja ohnehin nur hilflos der Entwicklung zusehen kann, denn die Weichen sind gestellt. Ihr habt gewonnen! Gratuliere.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 09.07.2016, 11:27
Ich Empfinde extreme Meinungen besonders wenn sei rein populistischer Natur  generell als gefährlich. Egal ob von Rechts oder links. Es stachelt zu Gewalt auf wo gar keine Gewalt nötig war.
Dei Gesellschaft soll gespalten werden. Die Gesellschaft ist zurzeit was Meinungen angeht ja schon recht aufgespalten. Sieht man ja auch hier auch im Forum recht gut.

Die Merkel und die CDU ist daran aber zu großen Teil auch mit schuld,da gewisse sorgen, zum teil auch berechtigte sorgen nicht ernst genommen werden. Was helfen beispielsweise immer neue Gesetzte? Es hapert an der Exekutiven.
Hier sollte endlich massiv investiert werden. Das könnten wir uns auch locker leisten. Sodass der Eindruck es würde immer unsicherer werden in Deutschland etwas entgegengesetzt wird und auch von vornherein klar gemacht wird das wir uns nicht verarschen lassen.

Das die Gesellschaft  in 50 Jahren oder 100 Jahren hier die Scharia einführt? das glaubst du ernsthaft???

Ich denke wir werden eher recht  religionslos sein. Ein paar ewig gestrige wird es natürlich immer geben.
Ich denke es hat aber wenig zweck zu versuchen dir deine Meinung dazu zu nehmen.
Die Zeit wird aber zeigen das wir uns zurzeit viel zu viele unnötige Gedanken machen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 09.07.2016, 15:40
Zur Scharia, dem islamischen Terrorismus und der Einstellung von in Europa lebenden Moslems dazu kannst du was z.B. anhand dieser (http://www.gatestoneinstitute.org/7861/british-muslims-survey) Untersuchung aus Großbritannien sehen (kam sogar mal im TV). Knapp ein Viertel der dort lebenden Moslems wollen das britische Gesetz durch die Scharia ersetzen. Gut einem Drittel wäre es vollkommen egal, wenn Bekannte/Verwandte islamischen Terrorismus in Großbritannien, dem "Land" in dem sie leben, begehen würden, und sie würden es selbstverständlich auch nirgends melden. 88% sehen Großbritannien als einen guten Platz zum Leben für Moslems, da sie durch die dort vorliegende westliche Toleranz (wie es in jedem westlichen Land ist) machen können was sie wollen. Und auch wenn es die Minderheit ist, so kommen dennoch mehr als 100000 in Großbritannien lebende Moslems zusammen, die mit Selbstmordattentätern, dem IS und generell islamischen Terrorismus sympathisieren und/oder es auch selbst ausüben würden. Wer glaubt, dass es in Deutschland anders ist, dem ist nicht mehr zu helfen. Aber er hat Recht! Es ist anders! Es ist noch schlimmer.

P.S:
(http://i2.wp.com/michael-mannheimer.net/wp-content/uploads/2015/01/Salam-aleikum.jpeg)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 10.07.2016, 06:42
Da hab ich auch noch einen ...


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 10.07.2016, 21:07
Zur Scharia, dem islamischen Terrorismus und der Einstellung von in Europa lebenden Moslems dazu kannst du was z.B. anhand dieser (http://www.gatestoneinstitute.org/7861/british-muslims-survey) Untersuchung aus Großbritannien sehen (kam sogar mal im TV). Knapp ein Viertel der dort lebenden Moslems wollen das britische Gesetz durch die Scharia ersetzen. Gut einem Drittel wäre es vollkommen egal, wenn Bekannte/Verwandte islamischen Terrorismus in Großbritannien, dem "Land" in dem sie leben, begehen würden, und sie würden es selbstverständlich auch nirgends melden. 88% sehen Großbritannien als einen guten Platz zum Leben für Moslems, da sie durch die dort vorliegende westliche Toleranz (wie es in jedem westlichen Land ist) machen können was sie wollen. Und auch wenn es die Minderheit ist, so kommen dennoch mehr als 100000 in Großbritannien lebende Moslems zusammen, die mit Selbstmordattentätern, dem IS und generell islamischen Terrorismus sympathisieren und/oder es auch selbst ausüben würden. Wer glaubt, dass es in Deutschland anders ist, dem ist nicht mehr zu helfen. Aber er hat Recht! Es ist anders! Es ist noch schlimmer.

P.S:
(http://i2.wp.com/michael-mannheimer.net/wp-content/uploads/2015/01/Salam-aleikum.jpeg)


Ich lebe seit 2011 in einer Stadt, in der jetzt schon die muslimische Bevölkerung einen Anteil von über 20% hat. (steht sogar so bei Wikipedia) Warum ich hier als Frau immer noch nicht vergewaltigt wurde ist mir schleierhaft. Ich hatte wahrscheinlich einfach nur Glück  :lol:

Wenn Du wirklich daran glaubst was Du hier schreibst dann mache ich mir wirklich Sorgen um Dich.
Du muss ja schlaflose Nächte haben und in ständiger Angst leben wenn du wirklich glaubst das bald überall die Scharia herrschen wird.
Falls Du das wirklich glaubst dann wirst Du wahrscheinlich bald auswandern. Sonst bist du ja nicht konsequent. Sonst glaube ich deinen Worten nicht. Wie wäre es mit Polen? Dort leben keine Moslems. Dort steht keine einzige Moschee. Dafür sind die Straßenverhältnisse dort noch schlechter als in NRW und es gibt dort auch noch mehr Arbeitslose als bei uns.
Als gebürtige Polin gebe ich Dir gerne Sprachunterricht in polnischer Sprache. Gratis

Dein Bild, was weder zu deinem eigenen Text noch zum geteilten Zeitungsartikel passt, kenne ich schon. Haben mir schon andere geschickt. Du bist mit deiner Meinung also nicht allein. Nur ich kann Dir einfach nicht zustimmen. Dafür kenne ich einfach zu viele Moslems.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.07.2016, 21:30
1. Muslimische Vergewaltiger bevorzugen junge Dinger. Du wirst da wohl kaum in deren Bild passen.
2. Angst? Woher du deine Informationen über meine Meinung zur Scharia nimmst, weißt wohl nur du selbst. Von mir kann das jedenfalls nicht kommen.
3. Wenn ich auswandern würde, dann nur weil ich es woanders cooler finde. Nicht wegen Anderen. Aber bevor ich mir meine Heimat vom Pack rauben lasse, würde ich lieber sterben und soviele wie möglich mitnehmen. Geht ganz einfach, denn da wo ich herkomme gibt's soviele wie sonst nirgends in diesem Land. Und man weiß ja: Man kommt weder in die Hölle noch ins Paradies.
4. Sprachunterricht in polnischer Sprache könnte mir auch die Lebensgefährtin meines Bruders, ihrerseits eine Polin, geben. Aber was kann man mit dieser Sprache denn schon anfangen? Eben, nichts. Und wenn ich schon eine Ost-Sprache lernen würde, dann gleich richtig, also: Russisch.
5. Du hast vergessen zu erwähnen, dass es in Polen nachts keine Beleuchtung gibt. Würde mich aber nicht stören, ich mag die Dunkelheit. Und beruflich erschaffe ich Arbeitsplätze. Jedoch würde ich mich erstmal um's eigene Volk kümmern. Bevor also Polen in den Genuss käme, würde erstmal Ostdeutschland dran sein. Da gibt es auch mehr als genug Arbeitslose, und weniger Geld wie hier im Westen bekommen Die dort auch. :P

@Dave:
Sehr schön! :lol:
Das Schlimme ist aber: Es ist die Wahrheit!
Das gilt natürlich auch für "meinen" "Witz".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 10.07.2016, 21:41
Dumme Leute würden es sich natürlich, ganz im Rahmen ihres limitierten Intellekts, so einfach wie möglich machen und einfach nur sagen "Das kann alles kein Zufall sein, es muss also einen Gott, eine höhere Instanz geben".

Du hast es immer noch nicht geschnallt, du rührst in diesem Brei, in dem für gewöhnlich gerührt wird.
Die einen sagen, es kann kein Zufall sein, die anderen sagen, die Forschung wird den Zauber widerlegen.
Doch all dies, was die Forschung beweist, untermauert den Zauber.
Geh mal im Geiste bis an das Ende des Weltalls, von dem man annimmt, das es gar kein Ende hat.
Egal, geh mal dorthin.
Und von dort aus betrachtest du die Erde, wofür du natürlich gute Augen brauchst.
Brillenträger ohne Brille können das nicht.
Egal: Auf diesem Planeten sagt Anna L, der PsychoT sei hohl, der PsychoT wiederum entgegnet, die Anna L. sei hohl.
Wie abgefahren ist das denn?


Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 10.07.2016, 22:28
Total abgefahren würde ich mal sagen. -_-
Wie gut, dass ich kein Brillenträger ohne Brille bin. Ganz im Gegenteil.
Damit DU es verstehst, solltest du dir einfach mal "Die rechte und die linke Hand des Teufels" angucken. Da wird das "Problem" ganz gut veranschaulicht. Und keine Sorge, es ist kindgerecht. Die gläubigen Siedler glauben, dass Gott ihnen gegen die bösen Banditen und expansionswilligen Großgrundbesitzer geholfen hat. Dabei war es der müde Joe mit seinem bärtigen Kumpanen. Die Gläubigen denken natürlich Gott hat sie geschickt. Doch Gott hat einen Scheiß. Sie haben aus freien Stücken geholfen, weil sie es wollten. Mir selbst würde auch schon öfter "vorgeworfen", dass Gott mich geschickt hätte um zu helfen. Dabei habe ich von Gott in meinem Leben weder was gesehen noch gespürt. Wenn ich jemandem geholfen habe, dann weil ICH es wollte und NICHT weil irgendein Gott mich geschickt hat. Punkt! :P

Und was das Weltall angeht: Wer sagt, dass es unendlich ist? Schonmal was vom Big Rip gehört? Wenn die Zeit reif ist, was sie eines Tages, falls es die Menschheit dann noch geben sollte (ok, zugegeben, unwahrscheinlich), sein wird, weil die Forschung entsprechend vorangeschritten ist, wird man die Antwort haben. Das, was du da so von dir gibst, ist nichts weiter als deine persönliche Wunschvorstellung, weil du keine andere Erklärung hast. Deswegen tust du's milliarden von Lemmingen gleich und behauptest "Das war Gott".
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 10.07.2016, 22:33
Dumme Leute würden es sich natürlich, ganz im Rahmen ihres limitierten Intellekts, so einfach wie möglich machen und einfach nur sagen "Das kann alles kein Zufall sein, es muss also einen Gott, eine höhere Instanz geben".

Du hast es immer noch nicht geschnallt, du rührst in diesem Brei, in dem für gewöhnlich gerührt wird.
Die einen sagen, es kann kein Zufall sein, die anderen sagen, die Forschung wird den Zauber widerlegen.
Doch all dies, was die Forschung beweist, untermauert den Zauber.
Geh mal im Geiste bis an das Ende des Weltalls, von dem man annimmt, das es gar kein Ende hat.
Egal, geh mal dorthin.
Und von dort aus betrachtest du die Erde, wofür du natürlich gute Augen brauchst.
Brillenträger ohne Brille können das nicht.
Egal: Auf diesem Planeten sagt Anna L, der PsychoT sei hohl, der PsychoT wiederum entgegnet, die Anna L. sei hohl.
Wie abgefahren ist das denn?

 :lachen:  :lachen:  :lachen:  :lachen:  :lachen:

Das ist das Beste was ich bis jetzt von Dir gelesen habe. Wirklich.
Das Geniale: Dabei bist Du auf PsychoT´s Zitat noch mehr eingegangen als das PsychoT es für gewöhnlich bei anderen tut. 
Aber Du hast es vollbracht. Ich danke Dir.
Ich hab wirklich so gelacht. Dabei hab ich wirklich nicht mehr viel zu lachen da ich, aufgrund meines hohen Alters von 35 Jahren, schon unfickbar geworden bin und das sogar für Muslime (hat mir PsychoT heut klar gemacht)
Oft auf die Toilette muss ich auch. Aber ich trage immer Einlagen damit ich beim Lachen nicht die Hose nass mache. Heute trage ich zum Glück auch eine Slipeinlage.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: forenuser am 10.07.2016, 22:41
(...)
Die Demographie der altersschwachen Deutschen, die weitere Zuwanderung, die Fertilität der Neuen, der Familiennachzug - all das macht, dass Deutsche in wenigen Jahrzehnten eine Minderheit sein werden. Und wie es Minderheiten in islamischen Ländern geht, wissen wir alle. Man muss es nur auch sehen wollen.
(...)

Nun, dann schlage ich vor, dass deine Lebensgefährtin und Du mal ein paar, genauer mindestens drei, Kinder zeugen.

Obwohl es wohl zu befürchten steht, dass besorgte Bürger hierzulande euren Nachwuchs, egal wie sehr er sich bemühen mag, nicht als Deutsch ansehen wird. Aber da weiss dann Commodus evtl. mehr drüber als ich.

(...)
Wobei ich ja ohnehin nur hilflos der Entwicklung zusehen kann, denn die Weichen sind gestellt. Ihr habt gewonnen! Gratuliere.

Ähh.. nein. Jeder ist sein eigener Familiengründer.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 11.07.2016, 22:19
@Dave:

Naja, schon als wir noch Kontakt hatten, warst Du ja eher ein typischer deutscher Spießbürger. Jugendliche die in der Straßenbahn laut gerülpst haben, waren Dir ebenso zuwider wie Grafittis in der direkten Nachbarschaft. Pillepalle also. Schon genauso lange schleppst Du den Islamhass mit herum, und ebenso lange lässt Du dabei jede Differenzierung vermissen. Hier auch immer mal, aber viel mehr noch im direkten Kontakt. Bis es mir dann auch irgendwann zu viel war. Jetzt hast Du Dich nach Monden hier mal wieder eingeklinkt und hast rein politisch noch mal ne ordentliche Schippe drauf gelegt. Sei es über Karikaturisten, welche fast ausschließlich im braunen Teil des Weltnetzes gut gelitten sind, oder über dein neues Lieblingswort "linkspopulistisch". Und weiterhin wird kein Deut differenziert, sondern immer nur drauf gehauen.

Du willst also über ne Statistik reden, an der 1.200 Menschen teilgenommen haben, von denen etwa 700 eher ihrer Religion gehorchen, als dem Gesetz? Welcher Punkt sollte das denn z.B. sein? Ungläubige töten? Kann ja Deiner Zukunftsvorhersehung nach nicht mehr lange dauern. Solange sind es aber noch die Deutschen die auf Gesetze pfeifen und Häuser anzünden und Menschen durch Städte oder Dörfer jagen. Aber die rächen bestimmt aller nur die jüngst geschändete 16jährige Schwester...

Ich will mit dieser ganzen Religionskacke auch nichts zu tun haben. Mich ödet auch die Renaissance der längst ausgestorbenen Kultur des "an der Ampel mit zu tief eingestellten Gehstützen betteln"s an. Und über Pärchen, wo sie tief verschleiert ist und er in Sommershorts die Muckis spielen lässt, kann ich nur die Augen rollen. Aber niemals würde ich deswegen eine ganze Volksgruppe in Sippenhaft nehmen. Und das tust Du, seit ich Dich kenne. Und es wird nicht besser. Warum auch...

Die Ausländer (um mal in deiner Sprache zu bleiben) zahlen mehr in die Sozialsysteme ein, als sie kassieren - und zwar im zweistelligen Milliardenbereich. Das könnte Dein tolles Land der Dichter und Denker gar nicht mehr alleine packen. Aber die Hälfte der Leute trägt ja Kopftuch und Bart beim Einzahlen. Geht natürlich nicht.
Die überwiegende Mehrzahl der Flüchtlinge beklagt in erster Linie, dass sie NICHTS TUN DÜRFEN. Rumsitzen und abwarten. Kein Wunder dass da manch einer auch mal aus purer Langeweile ne blöde Idee bekommt... Änderung in Sicht? Natürlich nicht. Sollen sich erstmal den Bart abrasieren...

Ach, es ist müßig sich immer wieder im Kreis zu drehen mit Menschen wie Dir, aber gerade bei Dir gibt es ja noch diese spezielle Groteske mit Deiner Freundin. Ich meine, Du marschierst mit Leuten, die, wenn Sie die scheiß Araber und Türken endlich los geworden sind, sich wahrscheinlich als nächstes auf die Schlitzaugen stürzen würden. Oder doch erstmal die Neger? Aber lass mal, im Moment geht die größte Gefahr auf jeden Fall von Arabern in der Straßenbahn aus... und nicht von den Faschos in Marzahn... :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Pearson am 12.07.2016, 06:19
@Dave:

Naja, schon als wir noch Kontakt hatten, warst Du ja eher ein typischer deutscher Spießbürger. Jugendliche die in der Straßenbahn laut gerülpst haben, waren Dir ebenso zuwider wie Grafittis in der direkten Nachbarschaft. Pillepalle also. Schon genauso lange schleppst Du den Islamhass mit herum, und ebenso lange lässt Du dabei jede Differenzierung vermissen. Hier auch immer mal, aber viel mehr noch im direkten Kontakt. Bis es mir dann auch irgendwann zu viel war. Jetzt hast Du Dich nach Monden hier mal wieder eingeklinkt und hast rein politisch noch mal ne ordentliche Schippe drauf gelegt. Sei es über Karikaturisten, welche fast ausschließlich im braunen Teil des Weltnetzes gut gelitten sind, oder über dein neues Lieblingswort "linkspopulistisch". Und weiterhin wird kein Deut differenziert, sondern immer nur drauf gehauen.

Du willst also über ne Statistik reden, an der 1.200 Menschen teilgenommen haben, von denen etwa 700 eher ihrer Religion gehorchen, als dem Gesetz? Welcher Punkte sollte das denn z.B. sein? Ungläubige töten? Kann ja Deiner Zukunftsvorhersehung nach nicht mehr lange dauern. Solange sind es aber noch die Deutschen die auf Gesetze pfeifen und Häuser anzünden und Menschen durch Städte oder Dörfer jagen. Aber die rächen bestimmt aller nur die jüngst geschändete 16jährige Schwester...

Ich will mit dieser ganzen Religionskacke auch nichts zu tun haben. Mich ödet auch die Renaissance der längst ausgestorbenen Kultur des "an der Ampel mit zu tief eingestellten Gehstützen betteln"s an. Und über Pärchen, wo sie tief verschleiert ist und er in Sommershorts die Muckis spielen lässt, kann ich nur die Augen rollen. Aber niemals würde ich deswegen eine ganze Volksgruppe in Sippenhaft nehmen. Und das tust Du, seit ich Dich kenne. Und es wird nicht besser. Warum auch...

Die Ausländer (um mal in deiner Sprache zu bleiben) zahlen mehr in der Sozialsysteme ein, als sie kassieren - und zwar im zweistelligen Milliardenbereich. Das könnte Dein tolles Land der Dichter und Denker gar nicht mehr alleine packen. Aber die Hälfte der Leute trägt ja Kopftuch und Bart beim Einzahlen. Geht natürlich nicht.
Die überwiegende Mehrzahl der Flüchtlinge beklagt in erster Linie, dass sie NICHTS TUN DÜRFEN. Rumsitzen und abwarten. Kein Wunder dass da manch einer auch mal aus purer Langeweile ne blöde Idee bekommt... Änderung in Sicht? Natürlich nicht. Sollen sich erstmal den Bart abrasieren...

Ach, es ist müßig sich immer wieder im Kreis zu drehen mit Menschen wie Dir, aber gerade bei Dir gibt es ja noch diese spezielle Groteske mit Deiner Freundin. Ich meine, Du marschierst mit Leuten, die, wenn Sie die scheiß Araber und Türken endlich los geworden sind, sich wahrscheinlich als nächstes auf die Schlitzaugen stürzen würden. Oder doch erstmal die Neger? Aber lass mal, im Moment geht die größte Gefahr auf jeden Fall von Arabern in der Straßenbahn aus... und nicht von den Faschos in Marzahn... :lol:

 :urteil: :oben: :worship:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 12.07.2016, 12:13
@suk.

Na endlich mal ein Kommentar, mit dem man etwas anfangen kann.
Ich stehe noch unter den Nachwirkungen einer Narkose, Sehe viel doppelt. Aber ich möchte gerne genau antworten.

Ich hab ne Schippe draufgelegt? Wohl eher, hat die Regierung ne Schippe draufgelgt und die Entwicklung immens beschleunigt.

Ich trage Islamhass in mir? Das ist übel, dass Du mich so hinstellst.

Du kennst den Unterschhied zwische Hass und Angst? Das ist so ziemlich das Gegenteil.

Hass heißt, dass man selbst aggressiver Natur ist und jemanden fertig mach möchte.

Angst heißt, dass man sich fürchtet, kauernd und zitternd in der Ecke sitzt, das bin ich.

Ich verabscheue Gewalt aufs tiefste, habe selbst nie persönlich damit zu tun gehabt, bin in meinem ganze Leben noch niemals laut geworden beim Autofahren.

So ein extremes Gefühl, wie Hass ist mir unbekannt. Ich bin der Schwache, der Unterlegene.

Du weißt, dass ich ein sensibler Mensch bin, bei Filmen weine und ebenso, wenn der jahrelang geplante Brunnen vor meinen Einkaufscenter, den von Anwohnern, Spenden und dem Center finanziert wurde, endlich steht. Doch wenn er eine Nacht nach Einweihung über und über mit Graffitti beschmiert ist, macht mich das sehr traurig.
Wenn ich dadurch Spießbürger bin, dann bitte. Ich mag Ordnung und Sauberkeit und keine Zerstörungsaktionen.

Ich hab hier auf der Seite immer mal gelesen, war nie weg und als dieses immense Diskussion hier auftrat, wollte ich meine Erfahrungen einbringen. Dafür für ist ja das Forum da.

Und Du meinst also per Vorurteil, dass ein islamkritischer Karikaturist nicht ein einziges mal eine treffende Karikatur hinbekommen kann?
Ich kannte den Urheber nicht und konnte daher in vollem Umfang genießen, wie er eine von mir persönlich erlebte Situation nicht hätte besser beschreiben können.

Mein Lieblingswort "linkspopulistisch" ist natürlich Satire. Es ist die Reaktion auf deses extrem nervende Davorsetzen des Adjektivs "rechtspopulistisch" vor bestimmte Parteien oder Richtungen, oberlehrerhaft, bevormundend und in eine Ecke stellend.
Durch meine umgekehrte Verwendung sieht man, wie nervig und überflüssig das ist.

Da sagst selbst, dass mehr als die Hälte der Befragten der Umfrage der seit Jahrzehnten hier lebenden Türken ihre Religion über das Gesetz stellen. Rund 20% sogar wünschen sie die Zeizen von Mohammed zurück.
Wenn diese also dann die Mehrheit stellen, wird sich das auch durchsetzen lassen. Ob im Kleinen auf der Straße oder in der großen Politik.

Ich nehme nicht jeden in Sippenhaft, ich freu mich über jeden ders geschafft hat, den Restriktionen dieser Religion zu entfliehen.
Wenns nur immer so wäre. Doch solche Einzefälle zählt man ja nicht immer auf, es geht um den Schnitt, die Mehrzahl.
Und da hast Du sicher auch die letzen Tage gelesen, dass die DAX- Unternehemen, die vollmündig die syrischen Fachkräfte wilkommen geheißen haben, bisher 54 eingestellt haben, 50 davon bei der Post.
Und der gestrige Bericht über die ersten Erfahrungen der Kinder in den Schulen. Über 13 jährige werden keinen Abschluss schaffen. Lediglich bei den jüngeren gibts gute Chancen.

Du kennst bestimmt auch die Statistiken aus Schweden, nach wievielen Jahrzehnen isklamische Einwanderwer erst in Arbeit kommen, wenn überhaupt.
Deutschland ist überbevölkert. Es kann nicht immer nur um wirtschaftliche Interessen gehen. Ein ewiges Wachstum gibt es nicht.
Und mir ist es viel wichtiger eine Kultur zu bewahren.

Ich marschiere mit Leuten? Das habe ich noch niemals getan! Ich habe nur einmal soetwas von außen betrachtet und dabei mitverfolgt wie die brutalen Linken Familien zusammengeschagen haben. Dann bin ich vor Angst nach Hause.

Selbstverständlich sind Faschos was übles, gehören weggesperrt. Aber ich habe persönlich noch nie einen gesehen.
Die sind ja eine Minderheit gegen die Zahl der Linksextremen und besonders gegen die Zahl von Salafisten.

Man sollte also immer die Relationen beachten und schauen, wo wirklich die größere Gefahr droht.

Und wenn Du mir vorwürfst, dass ich alles über einen Kamm schere, tust Du grad dasselbe. Du willst mir doch sagen, dass alle, die gegen die Islamisierung sind, automatisch Ausländerfeinde sind.

Und da passt natürlich überhaupt nicht in Dein eindimensionales Weltbild, dass ich Ausländer mag, dass ich gar mit einer zusammenlebe.

Ich war schon mit ner Russin, mit ner Kasachin, mit ner Koreanerin und mit ner Polin zusammen.
Und nun eben seit 5 Jahren mit einer Kambodschanerin.

Bei der Arbeit frage jeden englischprachigen Kunden aus, wo er herkommt und wie er es hier findet. Ich beschäftige mich mit Geschichte von Kulturen aus aller Welt.

Ich liebe es, einmal pro Woche im Berliner Chinatown (Don Xuan Center) zu sein und mich dort beim Essen zu fühlen wie in klein Hanoi. Umgeben von Vietnamesen, deren Kinder übrigens besser in der Schule sind als Deutsche, die ihre Religion, die übrigens aus Meditation, Wissen und Erleuchtung besteht ganz für sich privat ausleben und mir nicht durch äußerliche Merkmale klar machen, dass ich ein Mensch zweiter Klasse bin und meine Freundin unrein.

Es geht nicht gegen Ausländer, es geht gegen eine rückständige, inolerante, menschenverachtende, gewalttätige, frauen- christen- und schwulenfeindliche Religion. Das ist ein Riesenunterschied. Ich möchte nicht in einem islamischen Land mit allen Konsequenzen leben.
Und es geht auch nicht gegen die Menschen an sich, sondern die Deutsche Politikelite, die nicht in der Lage ist, mal 50 Jahre weiter zu denken.



Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.07.2016, 12:52
Hast völlig Recht, Dave. Besonders was das Wort "rechtspopulistisch" oder "Rechtspopulismus" oder "Rechtspopulisten" angeht. Habe ich auch schon zuvor geschrieben. Ist extrem nervig und vor allem unangebracht. Mich macht dieses dauernde In-Die-Ecke-Stellen jedenfalls aggressiv. Daher auch:
Du bist hierzulande schon Rechtspopulist wenn du nicht linkslastig bist. Ganz schlimm, was hier abgeht! Aber das wiederum verursacht nur eine Intensivierung der Denke der "Rechtspopulisten" - wie ich einer bin. :hihi:
und
Ich bin "Rechtspopulist" und kein Rechtspopulist. :lehrer:
Die "" stehen da nicht umsonst. Denn die "" würden da nur Linkspopulisten wegnehmen... :ks: :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 12.07.2016, 17:50
Autor: PsychoT
« am: 10.07.2016, 21:30 »

Zitat
2. Angst? Woher du deine Informationen über meine Meinung zur Scharia nimmst, weißt wohl nur du selbst. Von mir kann das jedenfalls nicht kommen.

Wenn man das glaubt was Du hier unten schreibst dann musst du doch Angst haben. Ich zitiere dich einfach mal selbst:

Autor: PsychoT am: 09.07.2016, 15:40 »
Zitat
Knapp ein Viertel der dort lebenden Moslems wollen das britische Gesetz durch die Scharia ersetzen. Gut einem Drittel wäre es vollkommen egal, wenn Bekannte/Verwandte islamischen Terrorismus in Großbritannien, dem "Land" in dem sie leben, begehen würden, und sie würden es selbstverständlich auch nirgends melden. 88% sehen Großbritannien als einen guten Platz zum Leben für Moslems, da sie durch die dort vorliegende westliche Toleranz (wie es in jedem westlichen Land ist) machen können was sie wollen. Und auch wenn es die Minderheit ist, so kommen dennoch mehr als 100000 in Großbritannien lebende Moslems zusammen, die mit Selbstmordattentätern, dem IS und generell islamischen Terrorismus sympathisieren und/oder es auch selbst ausüben würden. Wer glaubt, dass es in Deutschland anders ist, dem ist nicht mehr zu helfen. Aber er hat Recht! Es ist anders! Es ist noch schlimmer.


Autor: PsychoT
« am: 10.07.2016, 21:30 »

 
Zitat
1. Muslimische Vergewaltiger bevorzugen junge Dinger. Du wirst da wohl kaum in deren Bild passen.

Ich passe nicht in das Bild eines Vergewaltigers?
Jede Frau passt in das Bild eines Vergewaltigers. Ein Vergewaltiger schaut doch nicht darauf ob eine Frau jung oder hübsch ist. Er schaut auch nicht drauf ob sie einen Minirock trägt.
Ein Vergewaltiger, vergewaltigt eine Frau weil er Frauen hasst.
Aber Du und Dave argumentiert doch tatsächlich wie ein Vergewaltiger es tun würde. Wie rechtfertigt ein Vergewaltiger den seine Tat? Was sagt er? Ein Vergewaltiger sagt: Die Frau ist doch selbst schuld. Was trägt sie so einen kurzen Rock? Warum läuft sie ohne Begleitung durch die Gegend obwohl sie jung und hübsch ist.
Genau das macht dein Freund Dave auch, deshalb schreibt er seiner Freundin auch vor was sie anziehen soll. So als würde Vergewaltigung oder sexuelle Belästigung damit zusammen hängen was man gerade trägt.
Ausserdem postet ihr doch hier Berichte von älteren Frauen, die von Moslems vergewaltigt oder belästigt wurden. Also von wegen junge Dinger.

Aber vielleicht kommt ja deine schlechte Laune einfach nur davon das es mit Dir und den Frauen nicht funktioniert. Keine Frau hat dich lieb. Vielleicht ist das der Grund.





Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 12.07.2016, 18:52
Ein gutes Beispiel für die Toleranz von Linken ist momentan die Situation in Berlin Friedrichshain. Da sollen von linken Chaoten besetzte Häuser ausgebaut und saniert werden, damit dort syrische Flüchtlinge unterkommen. Auf einmal ist die Toleranz wohl doch nicht so hoch.

Die Welt (http://m.welt.de/politik/deutschland/article156937715/Die-verzogenen-Buergerkinder-wohnen-gerne-billig.html).

Ich kenne die Situation in Berlin ziemlich genau. Ich habe zwei Straßen weiter gewohnt. Von diesen Leuten geht reinste Anarchie aus.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 12.07.2016, 19:28
Egal ob Links, oder Rechts. Politischer Extremismus wird in der Regel von Arschlöchern gelebt.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 12.07.2016, 19:52
Wenn man das glaubt was Du hier unten schreibst dann musst du doch Angst haben. Ich zitiere dich einfach mal selbst:

Autor: PsychoT am: 09.07.2016, 15:40 »
Zitat
Knapp ein Viertel der dort lebenden Moslems wollen das britische Gesetz durch die Scharia ersetzen. Gut einem Drittel wäre es vollkommen egal, wenn Bekannte/Verwandte islamischen Terrorismus in Großbritannien, dem "Land" in dem sie leben, begehen würden, und sie würden es selbstverständlich auch nirgends melden. 88% sehen Großbritannien als einen guten Platz zum Leben für Moslems, da sie durch die dort vorliegende westliche Toleranz (wie es in jedem westlichen Land ist) machen können was sie wollen. Und auch wenn es die Minderheit ist, so kommen dennoch mehr als 100000 in Großbritannien lebende Moslems zusammen, die mit Selbstmordattentätern, dem IS und generell islamischen Terrorismus sympathisieren und/oder es auch selbst ausüben würden. Wer glaubt, dass es in Deutschland anders ist, dem ist nicht mehr zu helfen. Aber er hat Recht! Es ist anders! Es ist noch schlimmer.
Das, was ich schreibe, beruht auf einer offiziellen Untersuchung, die auch von britischen Islamforschern im TV bestätigt wurde. Wenn du das nicht glaubst, bist du einfach nur ignorant und ich muss dir unterstellen, dass deine von Pearson beeinflussten unqualifizierten Randbemerkungen lediglich der Provokation dienen, um eine weitere übliche Diffamierung eines im linken Sprachjargon sog. "Rechtspopulisten" auszuüben. Wenn du zu blöd bist um den entsprechenden Link anzuklicken kann ich auch nichts machen. Im Übrigen bezog sich meine Antwort auf dein Kommentar mit einem völlig aus der Luft gegriffenen Inhalt bzgl. meiner Meinung zur Scharia. Völlig zusammenhanglos. Bist wohl noch etwas verwirrt und wirfst alles, was du hier so am Rande aufgeschnappt oder von deinem werten Gatten erzählt bekommen hast, in einen Topf. Egal von wem was stammt. Hauptsache dagegen sein. Da ist es ja dann auch egal wem man was vor den Kopf knallt. Ein Hinweis: So etablierst du dich sicherlich nicht. :P
Jede Frau passt in das Bild eines Vergewaltigers. Ein Vergewaltiger schaut doch nicht darauf ob eine Frau jung oder hübsch ist. Er schaut auch nicht drauf ob sie einen Minirock trägt.
Ein Vergewaltiger, vergewaltigt eine Frau weil er Frauen hasst.
Aber Du und Dave argumentiert doch tatsächlich wie ein Vergewaltiger es tun würde. Wie rechtfertigt ein Vergewaltiger den seine Tat? Was sagt er? Ein Vergewaltiger sagt: Die Frau ist doch selbst schuld. Was trägt sie so einen kurzen Rock? Warum läuft sie ohne Begleitung durch die Gegend obwohl sie jung und hübsch ist.
Nein. Die armen, armen Flüchtlinge, die Frauen vergewaltigt haben und ausnahmsweise mal erwischt wurden, argumentieren meist mit "sexueller Aushungerung". Ein kurzer Rock ist für so einen Hinterwäldler nicht ausschlaggebend. Da reicht es schon, wenn man z.B. als Frau nicht vollständig mit einer Gardine bedeckt aus dem Haus geht. Wie du vielleicht irgendwann mal gehört haben könntest, gehen bei denen sogar die Frauen nur vollständig mit Gardinen bedeckt schwimmen. Was meinst du wohl, was da schon 1cm² freie sichtbare Haut bedeutet?
Ausserdem postet ihr doch hier Berichte von älteren Frauen, die von Moslems vergewaltigt oder belästigt wurden. Also von wegen junge Dinger.
Lies erstmal den Thread bevor du dich hier weiter auf's dünne Eis begibst. Und mit dem Wort "ihr" fährst du auch alles andere als gut. Du hast doch gar keine Ahnung was hier läuft. Tauchst hier urplötzlich aus dem Nichts auf und meinst alles und jeden zu kennen. Du weißt gar nichts!
Aber vielleicht kommt ja deine schlechte Laune einfach nur davon das es mit Dir und den Frauen nicht funktioniert. Keine Frau hat dich lieb. Vielleicht ist das der Grund.
Siehe oben. Du weißt gar nichts! Also laber hier nicht so eine persönlich angreifende gequirlte Scheiße zusammen, sonst werde ich noch ernsthaft böse. :flame:
Und wenn ich ernsthaft böse werde, dann halte ich dir den Spiegel vor, werde ebenso persönlich und lasse ganz andere Wörter regnen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 12.07.2016, 20:46
Ein gutes Beispiel für die Toleranz von Linken ist momentan die Situation in Berlin Friedrichshain. Da sollen von linken Chaoten besetzte Häuser ausgebaut und saniert werden, damit dort syrische Flüchtlinge unterkommen. Auf einmal ist die Toleranz wohl doch nicht so hoch.

Die Welt (http://m.welt.de/politik/deutschland/article156937715/Die-verzogenen-Buergerkinder-wohnen-gerne-billig.html).

Ich kenne die Situation in Berlin ziemlich genau. Ich habe zwei Straßen weiter gewohnt. Von diesen Leuten geht reinste Anarchie aus.

Oh jeh, oh jeh. Meinst Du nicht, dass Du hier ne ziemlich große Tür aufmachst, wenn Du jetzt auch noch über "linke Chaoten" herziehen willst? Mal ganz davon abgesehen, dass Deine Beiträge bisher nicht den Eindruck erwecken, dass Du tatsächlich sachlich und neutral über alternative Wohnprojekte urteilen kannst, stellt Dir Deine Feststellung, dass Du Dich darüber wertig äußern kannst, nur weil Du da mal um die Ecke gewohnt hast, noch lange kein Freifahrtschein aus. Und dann auch noch mit einem Artikel aus der konservativsten Springerecke zu argumentieren - wie würde Dave jetzt sagen? Lügenpresse?  :lol:
Aber nein, wenn es um linke Diffamierung geht, ist gerade die Springer-Presse natürlich ein sicheres Beweismittel. Klar. Die knappe Feststellung dass es "inzwischen gegen Asylbewerber" gehen würde, nur weil der Senat Wohnungen saniert, in die vorübergehend auch Syrer einziehen sollen - in diese knappe Zeile wird für Pieffkes wie Dich eine halbe Wahrheit nur halbgar verpackt. Aber das reicht ja erstmal um gegen den "politischen Gegner" (ja, auch deinen - das ist mehr als offensichtlich) Stimmung zu machen. Im Ernst - an dieser Stelle auch noch dieses Thema zu behandeln ist einfach nur schlecht.

@Dave: Ach ja, Islamangst war es ja bei Dir.  :D Aber letztendlich ist doch völlig egal wie Du den Fisch nennst. Stinken tut er trotzdem. Ob Du die Typen aus Angst oder aus Hass wieder los werden willst - machst Du da echt einen Unterschied? Ansonsten schöner Text, für alle hier, die Dich noch nicht kennen. Kann ich soweit alles bestätigen. Und ich habe wieder herzlich gelacht, bei der Stelle, dass Du noch nie nen Fascho gesehen hast. Großer Sport.

Naja, letztendlich habe ich schon vor einiger Zeit beschlossen, mich mit Dir nicht mehr auf die politische Ebene zu begeben, wie Du sicherlich noch weißt. Und ich möchte mich sehr bemühen, dies auch hier im Forum weiter beizubehalten.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: cassidy am 12.07.2016, 22:20
Seid nicht so fies zueinander! Bitte zwei,drei Gänge runterschalten und diese persönliche Ebene nicht zu tief runter treten!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 12.07.2016, 23:18
Seid nicht so fies zueinander! Bitte zwei,drei Gänge runterschalten und diese persönliche Ebene nicht zu tief runter treten!

Schön Dich hier zu sehen. Man liest dich so selten.
Aber vielleicht hast Du gerade keine Zeit, weil Du gerade Owen Meany liest, nur um später festzustellen, das es doch ein tolles Buch ist. ;)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 13.07.2016, 08:46
Seid nicht so fies zueinander! Bitte zwei,drei Gänge runterschalten und diese persönliche Ebene nicht zu tief runter treten!

Meine Meinung! Aber anscheinend wollen das hier einige nicht kapieren!  "Ich schwafele Schwachsinn?" "...bin ein Pieffke?" ...ich glaube einige sollten erstmal ein Benimmkurs absolvieren!

Letztendlich habe ich ja doch die leise Hoffnung, das die Deutschen endlich aufwachen, Ihr Selbstbewußtsein wieder bekommen und Ihren Platz in der Welt behaupten und verteidigen.

Ich habe zum Glück die Wiedervereinigung miterleben können. Da hat sich letztendlich auch das Volk gegen ein totales Regime aufgelehnt. Da gab es auch kurzzeitig wieder ein Zusammengehörigkeitsgefühl und es war nicht verpönt die Deutschlandfahne auch ohne WM/WM in die Höhe zu halten.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 13.07.2016, 15:39
Die Einen wollen halt gerne vergewaltigt werden und die Anderen sehen den Untergang und verbarrikadieren sich in ihrem Bunker.
Egal wie sehr man es dreht und wendet es gibt immer Extreme. Das ist als würde man die falschen Pilze gegessen haben und sein Gegenüber
plötzlich als riesiges mutiertes Ungeheuer wahrnehmen, während dieser im Regenbogen-Ponyland aufwacht und erst mal einen
Schreikrampf bekommt. Und wer will schon sein ganzes Leben lang in einer Alptraumwelt verbringen in der dich ein feuerspeiendes Einhorn
alla Kojima die ganze Zeit verfolgt?

Vielleicht sollte man mehr Verständnis für die andere Sichtweise aufbringen und sich nicht so sehr auf irgendwelche einzelne leere Worthülsen
aufhängen die sein Gegenüber wohl genauso benutzt um seinen Standpunkt zu festigen. Auch wenn es schwer fällt, auch für mich, die bei dem Wort
Kopftuch schon gern mal unkontrolliert mit den Augen zuckt.
Aber jeder Mensch hat unterschiedliche Lebenserfahrungen, Ansichten und daher ist es nicht verwunderlich das es gerade so unterschiedliche Meinungen bei so
einem heiklen Thema gibt. Nichts desto trotz sind wir in diesem Land(ob nun Deutschland, Schweiz oder Österreich) geboren und sollten zumindest soweit
einig sein das man sich unsere Kultur und unseren Nationalstolz nicht nehmen lassen sollte. Mitleid und Toleranz muss sich in Grenzen halten und extreme
Zuwanderung ist nur im Sinne weniger die daran verdienen und nicht im Sinne der Bevölkerung die dies ausbaden muss. Das ist meine Meinung und ich
akzeptiere, wenn es mir auch schwer fällt gerne auch die Meinung anderer sofern sie genauso meinige akzeptieren.
Ich habe nur die Befürchtung das zu viel geredet und zu wenig gehandelt wird. Bis jetzt hat sich ja nicht viel getan. 
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.07.2016, 15:49
Seid nicht so fies zueinander! Bitte zwei,drei Gänge runterschalten und diese persönliche Ebene nicht zu tief runter treten!
Besser ist es. Aber sag das doch denen, die es tatsächlich werden. Egal ob sie nun forenuser, Anna L. oder Grimi Fantango heißen. Ist ja manchmal ganz nett grimmig 'nen Tango zu tanzen, aber diese früher oder später kommenden persönlichen Angriffe ohne jegliches Hintergrundwissen oder gar persönlichen Kontakt nerven einfach. Mir fehlt dafür schon lange sowohl das Verständnis als auch die Geduld. :cen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 13.07.2016, 18:11
Letztendlich habe ich ja doch die leise Hoffnung, das die Deutschen endlich aufwachen, Ihr Selbstbewußtsein wieder bekommen und Ihren Platz in der Welt behaupten und verteidigen.

Was für eine Platz, den wir nicht eh schon innehalten habe wir denn zu behaupten und verteidigen ?

Das ist doch genau die Art Käse, mit der Typen wie Putin, Erdogan oder Trump einfältige Anhänger mobilisieren wollen.Dass es einen gloriosen Status des Landes gab, den man zur Not unter maximalem Ellbogen-Einsatz wieder erreichen muss.

"Make Germany great again" brauch ich nicht auch noch.Ich fühle mich nicht klein.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 13.07.2016, 18:17
Total abgefahren würde ich mal sagen. -_-
Wie gut, dass ich kein Brillenträger ohne Brille bin. Ganz im Gegenteil.
Damit DU es verstehst, solltest du dir einfach mal "Die rechte und die linke Hand des Teufels" angucken. Da wird das "Problem" ganz gut veranschaulicht. Und keine Sorge, es ist kindgerecht. Die gläubigen Siedler glauben, dass Gott ihnen gegen die bösen Banditen und expansionswilligen Großgrundbesitzer geholfen hat. Dabei war es der müde Joe mit seinem bärtigen Kumpanen. Die Gläubigen denken natürlich Gott hat sie geschickt. Doch Gott hat einen Scheiß. Sie haben aus freien Stücken geholfen, weil sie es wollten. Mir selbst würde auch schon öfter "vorgeworfen", dass Gott mich geschickt hätte um zu helfen. Dabei habe ich von Gott in meinem Leben weder was gesehen noch gespürt. Wenn ich jemandem geholfen habe, dann weil ICH es wollte und NICHT weil irgendein Gott mich geschickt hat. Punkt! :P

Und was das Weltall angeht: Wer sagt, dass es unendlich ist? Schonmal was vom Big Rip gehört? Wenn die Zeit reif ist, was sie eines Tages, falls es die Menschheit dann noch geben sollte (ok, zugegeben, unwahrscheinlich), sein wird, weil die Forschung entsprechend vorangeschritten ist, wird man die Antwort haben. Das, was du da so von dir gibst, ist nichts weiter als deine persönliche Wunschvorstellung, weil du keine andere Erklärung hast. Deswegen tust du's milliarden von Lemmingen gleich und behauptest "Das war Gott".

Du hast es noch immer nicht geschnallt. Dein Gehirn rührt immer noch in diesem Brei.

Der gut bestückte Gläubige denkt, Gott habe ihm seinen großen Penis geschenkt, damit er die Frauen beglückt.
Die Wissenschaft entgegnet das.

Doch um in den Bereich des wirklich Abgefahrenen zu kommen, muss du im Geiste noch viel höher steigen.

Die "übersinnliche Instanz" hat sich nicht "Gott" genannt, die Menschen kamen darauf. Auch die Kirche wurde von den Menschen ins Leben gerufen. Oder man denke an irgendwelche Eingeborenen, die einen magischen Felsen anbeten, der irgendwo im tiefsten Wald verborgen liegt. Die gesamte Menschheit ist seit jeher inspiriert von der Übersinnlichkeit.

Mach mal folgenden Test: Wenn du das nächste Mal pinkeln gehst, überleg doch mal, was dein Penis für ein seltsames Gebilde ist. Dann hast du schon einen wesentlichen Schritt dahin getan, im Gewöhnlichen das Bizarre zu sehen.

Eines Tages stellst du fest: "Ich, der PsychoT, kann denken, lesen, schreiben, scheißen und ficken(?). Und vermutlich noch vieles mehr. Und mein Herz schlägt für mich, ein Leben lang. Hurra, nicht schlecht für einen Zufall, der aus einer Zelle entstand."

Oder, nein, lieber doch nicht, denn das führt dann wieder zu diesem Brei.

Die Doofen sangen einst:

"Die einen sagen, das habe der liebe Gott gemacht, die anderen sagen, das sei alles relativ. Doch das ist mir zu primitiv."


Hin und her.
Nur die Doofen (also die wirklich Doofen, nicht die Band) praktizieren ein Gott VS Wissenschaft.
Ist wie Links gegen Rechts.

Oder, nein, "Doofe" klingt abwertend.
Nennen wir sie die Geistigdurchschnittlichen.







Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 13.07.2016, 18:48
@Retrofrank

Mit behaupten und verteidigen, meine ich das wir in diesem Mischmasch nicht untergehen und die sozialen Errungenschaften für unser Volk erhalten. Expansion und jede weitere Gefährdung sollte vermieden werden.

Es existiert ein Schwur: ALLES ZUM WOHL DES DEUTSCHEN VOLKES! ...und das beinhaltet ja wohl nicht andere Identitäten. Diesen Eid muss jeder Kanzler/in leisten. Das ist so in der Front am Reichstag gemeisselt!

@Anna L.

Selten so gequirlten Text gelesen. Sorry, aber ich hab das Gefühl, Du willst uns dauerverscheissern! NERVIG!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 13.07.2016, 19:42
Meine Meinung! Aber anscheinend wollen das hier einige nicht kapieren!  "Ich schwafele Schwachsinn?" "...bin ein Pieffke?" ...ich glaube einige sollten erstmal ein Benimmkurs absolvieren!

Zitat
Das Wort Piefke ist in Österreich eine umgangssprachlich verwendete, meist abwertend gemeinte Bezeichnung für Deutsche mit entsprechender Sprachfärbung. In Deutschland ist es zumeist ein Synonym für einen Prahler oder einen Wichtigtuer, auch für Snob und „feiner Pinkel“. Piefig dagegen bedeutet kleinbürgerlich, spießig.

Du fühlst Dich von dem Wort angegriffen? Dann war es ja ein Volltreffer! Sehr schön.

Aber gut, jetzt ist der Spaß erstmal wieder vorbei. Bereue eh schon, seit Jahren hier mal wieder in den Politikbereich geschaut zu haben. Bringt einfach nichts weiter als pure Ernüchterung über den grassierenden Kleingeist auch hier im Forum...

...oder wie ich es auch zu Dave dann irgendwann privat formulieren musste - lass uns doch einfach nur weiter über Spiele reden, okay?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 13.07.2016, 20:07
Die "übersinnliche Instanz" hat sich nicht "Gott" genannt, die Menschen kamen darauf.
:lol: Ach, tatsächlich? Merkst du eigentlich, was für einen widersprüchlichen Scheiß du von dir gibst? Entweder es gibt einen Gott und das, was in der Bibel steht, ist wahr (womit sich Gott dem Mensch zu erkennen gegeben hätte und somit nicht der Mensch auf einmal urplötzlich diese "Eingebung" hatte), oder das ist alles ein vom Menschen zusammengeschusterter Brei, der sich aus fehlinterpretiertem Scheiß, erfundenen Märchen und hinzugedichteten Ausschmückungen zusammensetzt. Dass die Bibel, so wie man sie kennt, Letzterem zuzuordnen ist, ist bewiesener Fakt.
Auch die Kirche wurde von den Menschen ins Leben gerufen. Oder man denke an irgendwelche Eingeborenen, die einen magischen Felsen anbeten, der irgendwo im tiefsten Wald verborgen liegt. Die gesamte Menschheit ist seit jeher inspiriert von der Übersinnlichkeit.
Und das beweist was genau? Aber nur so am Rande: Es ist nicht die gesamte Menschheit...
Nochwas: Die gesamte Menschheit ist seit jeher inspiriert von der Wissenschaft und dem Fortschritt. Und jetzt?
Eines Tages stellst du fest: "Ich, der PsychoT, kann denken, lesen, schreiben, scheißen und ficken(?).
Setz das Fragezeichen mal lieber bei dir dahinter. Man weiß ja noch nicht einmal um was es sich bei dir genau handelt. Könntest ja auch ein Troll-Bot sein. Nach allem, was du in den gesamten Jahren deiner Anwesenheit hier so abgeliefert hast, ist das gar nicht mal so unwahrscheinlich.
Nur die Doofen (also die wirklich Doofen, nicht die Band) praktizieren ein Gott VS Wissenschaft.
Ist wie Links gegen Rechts.

Oder, nein, "Doofe" klingt abwertend.
Nennen wir sie die Geistigdurchschnittlichen.
Soso. Du willst mir also jetzt erzählen, dass alle Nichtgläubigen, die sich dem reinen (menschlichen) Macht- und Kontrollinstrument "Gott" bzw. "Kirche" bzw. "höhere Instanz" nicht unterworfen haben, allesamt doof sind. Denn egal wie man deine Theorie dreht und wendet, es ist automatisch im Ergebnis immer so. Ach nein, nicht doof, nur im Geiste durchschnittlich. Interessant. Spricht nicht gerade dafür, dass du geistig über dem Durchschnitt liegst. Ganz im Gegenteil. :P

Stell dir mal Folgendes vor:
Du gehst raus. Du willst über die Straße krabbeln. Ein Dreirad erwischt dich voll. Du kommst in die Klinik. Liegst im Koma. Wirst künstlich am Leben gehalten. Rein organisch funktioniert der Körper noch, ist aber nicht in der Lage irgendeine Reaktion von sich zu geben. Du bekommst nichts mehr mit. Du bist sozusagen hirntot. Wo genau befindet sich in diesem Moment dein Geist und deine Seele? In deinem Körper, denn er lebt ja noch? Im Paradies? In der Hölle? In einer Zwischenwelt? Oder könnte es vielleicht sein, dass du gar keinen Geist und keine Seele hast? Dass alles nur eine Einbildung war, die durch biochemische Prozesse, die dein Denkmuster beeinflusst haben, entstanden ist? Aha!

So, ich rühre dann mal weiter in "meinem Brei"... :hihi:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Commodus am 13.07.2016, 20:31


...oder wie ich es auch zu Dave dann irgendwann privat formulieren musste - lass uns doch einfach nur weiter über Spiele reden, okay?

Gute Idee! Es prallen eben Weltanschauungen aufeinander.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 13.07.2016, 21:13
Gut das mal zumindest ein paar das verstanden haben. Aber wenn jemand gute Ratschläge gibt
werden sie in den Wind geschlagen oder wie ein Schiedsrichter der aus dem Ring in Bud Spencer Manier
geboxt und ignoriert wird. Ganz traurig und allein gelassen in seiner dunklen Ecke.  :ks:
Schämt euch!  :hauen:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 14.07.2016, 12:01

Aber gut, jetzt ist der Spaß erstmal wieder vorbei. Bereue eh schon, seit Jahren hier mal wieder in den Politikbereich geschaut zu haben. Bringt einfach nichts weiter als pure Ernüchterung über den grassierenden Kleingeist auch hier im Forum...

...oder wie ich es auch zu Dave dann irgendwann privat formulieren musste - lass uns doch einfach nur weiter über Spiele reden, okay?

Das hätte ein schöner versöhnlicher Abschluss des Themas sein können, aber Du musst natürlich wieder eine persönliche Beleidigung mit hineinpacken.

Man könnte auch jemanden als kleingeistig bezeichnen, der nicht in der Lage oder willens ist, die Monokultur in einigen Jahrzehnten mit allen daraus resultierenden religiösen Konflikten sowie dem Zusammenbruch des Sozialstaates vorauszusehen.

Andersdenkende sind weder generell kleingeistig, noch hohl oder dumm, sondern einfach andersdenkend.

Und das ist der Sinn einer Demokratie.

Diffamierungen andersdenkender sind undemokratisch.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 14.07.2016, 17:03

Aber gut, jetzt ist der Spaß erstmal wieder vorbei. Bereue eh schon, seit Jahren hier mal wieder in den Politikbereich geschaut zu haben. Bringt einfach nichts weiter als pure Ernüchterung über den grassierenden Kleingeist auch hier im Forum...

...oder wie ich es auch zu Dave dann irgendwann privat formulieren musste - lass uns doch einfach nur weiter über Spiele reden, okay?

Das hätte ein schöner versöhnlicher Abschluss des Themas sein können, aber Du musst natürlich wieder eine persönliche Beleidigung mit hineinpacken.

Man könnte auch jemanden als kleingeistig bezeichnen, der nicht in der Lage oder willens ist, die Monokultur in einigen Jahrzehnten mit allen daraus resultierenden religiösen Konflikten sowie dem Zusammenbruch des Sozialstaates vorauszusehen.

Andersdenkende sind weder generell kleingeistig, noch hohl oder dumm, sondern einfach andersdenkend.

Und das ist der Sinn einer Demokratie.

Diffamierungen andersdenkender sind undemokratisch.
Dem ist nichts hinzuzufügen.  :urteil:

Es gibt im Politikbereich sicher genug andere spannende Themen wo die Wogen nicht so schnell hochgehen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 14.07.2016, 17:48
An Herrn PsychoT

Sei doch nicht so empfindlich. Du selbst gebrauchst hier eine harte Sprache und provozierst auch gerne. Ich hab dich etwas provoziert. Mehr aber auch nicht. Beleidigen wollte ich dich damit sicher nicht.

Doch noch kurz zu altem Thema:
Wenn ich über den Islam schreibe, dann tue ich es weil mir das Thema am Herzen liegt.
Ich war selbst öfters in islamischen Ländern wie Ägypten oder den Oman. Ich bin da nicht hingefahren um dort lediglich nur am Strand zu sitzen oder das Hotelbuffet zu plündern.
Ich will bei Reisen so gut es geht Land und Leute kennenlernen. Sowohl in islamischen Ländern als auch in Deutschland bin ich vielen lieben Moslems begegnet.
In Ägypten war ich deshalb auch in ländlichen Gegenden unterwegs. Während der Rundreise hab ich z.B eine Nacht in der ägyptischen Wüste übernachtet. Nur ich, lonely george und zwei Araber. Nur im Schlafsack. Ganz ohne Fummeln und Vergewaltigung. Ich war auch mehrere Tage in Kairo, habe mich frei in der Stadt bewegen können. Ohne Kopftuch, einfach nur T-Shirt und Hose. Wurde deswegen auch nicht blöd angemacht.
Im Oman dagegen habe ich wirklich viele Frauen in Burka gesehen. Selbst im Hotel haben dort einheimische Frauen in Burkini gebadet. Während ich dort im Bikini baden durfte, hatten muslimische Frauen einen Burkini an. Das war selbst für mich strange. Aber wenn in einem so streng islamischen Land, wie den Oman, Burkini neben Bikini bestehen kann warum auch nicht hier? Über den Burkini wurde in den Medien viel berichtet. Ist mir auch bekannt. Das der Burkini nicht unhygienisch ist auch. Das der Burkini doof aussieht sind wir uns hier alle einig. Aber eine 120-Kilo-Frau sieht in Leggings mindestens genauso Kacke aus.

Kurz auch zu deinem Zeitungsartikel. Ich habe es natürlich gelesen. Ich hab nachgesehen was der Autor: Soeren Kern so schreibt. Er schreibt ausschließlich nur gegen den Islam. Ja er hetzt regelrecht. Dabei gebraucht er auch eine Sprache die man hauptsächlich aus der Bildzeitung kennt. Wörter wie Vergewaltigungswelle. Nur Paranoia. Das soll seriös sein? Schau doch selbst nach was der so schreibt. Nur weil vor seinem Namen der Titel Professor steht ist er doch nicht glaubwürdig. Genauso wenig würde ich auch einen Arzt glauben, der behauptet das der Krebs immer heilbar ist.
Gegen die Zahlen aus deinem Artikel steht eine allgemein anerkannte Zahl: Es gibt über eine Milliarde Muslime aber nur 30 000 sind/waren bei der IS. Das sind wie viel Prozent? 0,00..% Einfach unbedeutend.

Ich stimme Dir bei vielen Themen zu. Du schreibst auch oft sehr unterhaltsam, aber im Bezug auf den Islam bist Du hauptsächlich emotional und deshalb nicht seriös.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 14.07.2016, 19:20
Das hätte ein schöner versöhnlicher Abschluss des Themas sein können, aber Du musst natürlich wieder eine persönliche Beleidigung mit hineinpacken

Persönliche Beleidigung? Versöhnlich?? Abschluss???  :lol:

In den letzten Wochen wurden hier in diesem Forum von verschiedenen Usern, in verschiedenen Themen eindeutig rassistische Aussagen gebracht. Einfach so. Und Rassismus, lieber Dave, ist keine Meinung (oder Demokratie) sondern ein Verbrechen! Und diesen Kleingeist werde ich immer wieder ansprechen - einfach so.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Unknown am 14.07.2016, 20:29
1. Islam ist keine Rasse.

2. Die große Intoleranz wird bald zuschlagen.
    Aber nicht von der Seite, wo Du sie befürchtest.

3. Ist Antisemitismus nicht auch ein Verbrechen?
    Du solltest dringend mal Deine neuen Freunde ansprechen!
    Und erklär ihnen nebenbei gleich mal den Feminismus.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 14.07.2016, 20:43
@suk:
Wenn man Rassismus so seltsam auslegt wie Pearson oder Deathrider (siehe Fußball-Thread), dann hast du Recht.
Ansonsten wüsste ich nicht, wer hier wann was Rassistisches gebracht hat.

@Grimi Fantango:
Sei doch nicht so empfindlich. Du selbst gebrauchst hier eine harte Sprache und provozierst auch gerne. Ich hab dich etwas provoziert. Mehr aber auch nicht. Beleidigen wollte ich dich damit sicher nicht.
Ich habe das auch nicht als Beleidigung aufgefasst, sondern als einen persönlichen Angriff. Und dieser persönliche Angriff beruhte zu allem Überfluss auch noch auf Unwissen, denn du weißt gar nichts über mich. Selbst die langjährigen Mitglieder dieses Forums, die schon 13 Jahre Texte von mir zu lesen bekommen (und umgekehrt) und vielleicht sogar auch mal ein Foto gesehen haben, kennen mich wenn überhaupt nur oberflächlich. Oder meinst du, dass alles, was man hier so von sich gibt, alles ist, was einen ausmacht? Oder dass es jeder so versteht wie es gemeint ist? Sicherlich nicht. Und wenn dann jemand, der völlig unbekannt ist, in dem Fall also du, auf einmal daherkommt und meint einen mit etwas angreifen zu müssen, von dem er gar nichts wissen kann (auch nicht vom eher involvierten Lebenspartner, der Spionageaktivitäten zugelassen hat, denn der kennt wenn überhaupt auch nur einzelne kleine Mosaike), dann beleidigt mich das natürlich nicht. Aber es nervt, und alleine die Dreistigkeit einen solchen Versuch zu starten genügt schon, um meine nicht mehr vorhandene Geduld bei bestimmten Verhaltensweisen zu strapazieren. Nicht, dass ich es mir zu Herzen nehme, aber bei solchen Sachen habe ich schon seit Jahren jegliche Akzeptanz und Toleranz verloren und dementsprechend reagiere ich dann auch. Wobei meine Reaktion ja wohl noch überaus moderat war! Hätte ja auch direkt die passende Retourkutsche in der Mann/Frau-Sache bringen können, aber ich habe es gelassen. Oder wo siehst du da die "harte Sprache"? Wo gebrauche ich denn generell eine "harte Sprache"? Weil ich das Wort "Scheiße" benutze, wie es tagtäglich jeder tut? Und ja, auch ganz liebe, nette, schuckelige und konservative, naive, christliche Familienväter. Da kannst du dir sicher sein. Weißt du wahrscheinlich auch selbst. :cen:

Zur deiner Islam-Geschichte:
Freut mich für dich, dass du da positive Erlebnisse hattest. Es kann aber immer so oder so ausgehen. Natürlich ist es einerseits so, dass es richtig gastfreundliche und aufgeschlossene Menschen gibt, andererseits aber auch das komplette Gegenteil. Ich selbst würde alleine schon aus Prinzip niemals einen Fuß in ein islamisches Land setzen, aber natürlich kenne ich mehr als genug, die es regelmäßig tun. Und was die da so berichten, klingt manchmal auch so wie das, was du da so berichtet hast. Aber sehr viel häufiger klingt das eher nach 'ner Hetzjagd. Ich umschreibe die zwei herausstechenden Typen an moslemischen Menschen mal extremst zurückhaltend: 1. "Aufdringlicher Verkäufer", 2. "Verehrer des Blonden". Wie das dann im einzelnen aussieht kannst du dir vorstellen. Ich will da mal die Reker mit ihrer Armlänge Abstand sehen... Abgesehen von dem Ganzen kenne ich natürlich auch mehr als genug Moslems persönlich, und viele zähle ich auch noch zum Kreise meiner Kumpels. Wie ich bereits schrieb, gibt es in diesem Land nirgends mehr als da, wo ich herkomme. Ich bin mit denen aufgewachsen und weiß ganz genau wie die ticken. Aber das hast du ja alles sicherlich schon in diesem Thread gelesen, oder etwa nicht? Aus zeitlichen Gründen und nicht vorhandener Lust werde ich es nämlich nicht noch einmal groß wiederholen. Jedenfalls ist u.a. durch die millionen persönlichen Erfahrungen eine berechtigte Abneigung entstanden, die definitiv irreversibel ist. Und die Kriminalstatistiken (siehe Thread), Berichte und so weiter bestätigen mir das Bild immer wieder. Aber natürlich würde ich auch nicht jeden auf die gleiche Stufe stellen. Das K-Wort, welches ich hier berechtigterweise öfters mal gebraucht habe, gilt nicht für jeden. Es gibt immer solche und solche, so wie es hier im Forum auch solche und solche gibt. Aber egal wie man es dreht und wendet: Wer mir erzählen will, dass die Merkel'sche Flüchtlingspolitik richtig ist und man ein Nazi wäre, wenn man das nicht so sieht, der hat einfach nur verschissen (für immer wohlgemerkt) und genau solche Leute sind es, die den Untergang Europas noch befeuern. Linkes Pack! Das ist in meinen Augen fast noch verachtenswerter als dreistes, aggressives, arabisches Pack. Und dass es unter den armen, armen Flüchtlingen sehr viel (genaugenommen zuviel) dieser Sorte gibt, kannst du an den Grenzen und in den Heimen sehen. So verhält sich kein Flüchtling! So verhält sich ein Schmarotzer, der einen alles nehmen will! Die richtigen Flüchtlinge sind dabei natürlich doppelt die Gearschten, was mir ja auch leid tut. Aber grundsätzlich ist es doch so, dass man sich in erster Linie erst einmal selbst zu schützen hat. Erst dann, wenn das gewährleistet ist, kann man über den Schutz anderer nachdenken. So lernt es schon jeder drittklassige Sicherheitsbeauftragter, vom kleinen Security-Hampelmann über den Streifenpolizisten bis hin zum Elite-Soldaten... Und selbstverständlich gilt das auch für ganze Staaten! Oder bist du da etwa anderer Meinung? Nein? Gut! Dann frage ich mich, wie man dann, wenn man diese Meinung vertritt, die Merkel'sche Flüchtlingspolitik als gut und richtig betrachten kann. Das ist unkontrolliertes Chaos, nicht mehr und nicht weniger. Und dieses unkontrollierte Chaos führt zu Kriminalität, Gewalt und Terror. Ganz abgesehen davon, dass es nur ein weiterer Schritt auf dem Weg zur Vernichtung der eigenen Kultur ist. Eine Bereicherung ist das sicherlich nicht. Eine Bereicherung wäre es nur, wenn es kontrolliert stattfindet - was es aber nicht tut. Genaugenommen hat es das, zumindest hier in Deutschland, noch nie! Wie ich bereits xfach geschrieben habe, würde die Sache ganz anders aussehen, wenn man es so handhaben würde wie beispielsweise die Schweiz oder Kanada. So etwas nenne ich kontrollierte, sinnige Zuwanderung! So sollte das sein. Aber anders? Nein, danke! Dann bin ich lieber "Rechtspopulist". :lehrer:

Zu meinem "Zeitungsartikel" (:D):
Ich habe es hier im Thread irgendwo schonmal geschrieben: Der Autor ist mir scheißegal. Der Inhalt zählt.
Und wenn der Inhalt korrekt ist, was ist dann dagegen einzuwenden? Eben, nichts.
Ganz abgesehen davon habe ich von dieser Geschichte aus einer Dokumentation auf einem Nachrichtensender erfahren, als ein britischer Islamforscher gerade diese Untersuchung zur Sprache gebracht hat. Es war ein Leichtes, in wenigen Sekunden die entsprechenden Zahlen bzw. den Bericht auch im Internet zu entdecken und zu verlinken. Und "Soeren Kern" ist ganz sicher nicht der Urheber dieser Untersuchung! Wer Soeren Kern ist und was er sonst so macht interessiert mich nicht. Mir geht's um die Untersuchung an sich. Und die ist offiziell und im Ursprung aus Großbritannien. Es geht darin ja auch um Moslems, die in Großbritannien leben, und nicht um Moslems generell. Aber anhand des Ergebnisses kannst du dir ja denken, wie das in anderen Ländern aussehen wird. Und zwar exakt genauso!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 14.07.2016, 21:21
Da schreib ich schon seit Wochen nicht mehr in den politik thread rein und werde
hier wieder erwaehnt.

nun gut, ich mache mit.

nehmt psychoTs rede und wandelt sie ins gegenteil um. Das muesste,
ohne das ich den text gelesen habe, meine Meinung sein.

Die Erfahrung hat gezeigt,dass es fast immer der Fall ist und ich ja aus
neutraler Haltung heraus Recht habe.

Da suk oft kluge Worte von sich gibt gehe ich kurz auf seine Aussage ein.  Vor ein paar
Jahren waren es 1-2 mitglieder heute schockieren mich immer mehr aus diesem Forum,
mit ihrer zu deutschen Ansicht. Intoleranz, Feindselig, Hassparolen.....

Sind hier so viele so unzufrieden mit sich dass sie staendig auf die anderen eingehen?
Anscheinend schon- also krempelt euer leben um dann denkt ihr in ein paar jahren anders darueber.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 14.07.2016, 21:59
Äh... Dave - 1), 2), 3)... echt jetzt?  :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 14.07.2016, 22:22
Ach übrigens, weil Du ja auch die "linke Gewalt" mehrfach angesprochen hast - einige der verbrannten Autos gingen ja wohl eher auf das Konto eines Deiner neuen Freunde... Kurier (http://www.berliner-kurier.de/berlin/polizei-und-justiz/mutmasslicher-neonazi-marcel-g--festgenommener-auto-brandstifter-ein-v-mann---24352438)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 14.07.2016, 22:23
@suk:
Wenn man Rassismus so seltsam auslegt wie Pearson oder Deathrider (siehe Fußball-Thread), dann hast du Recht.
Ansonsten wüsste ich nicht, wer hier wann was Rassistisches gebracht hat.

Die Wertigkeit eines Menschen an der Farbe der Haut festzumachen ist nicht rassistisch?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 14.07.2016, 23:21
Von der Wertigkeit war nie die Rede! Es ging darum, ob man eine europäische Mannschaft, die zu 80% aus Schwarzen besteht, noch als eine europäische Mannschaft ansehen kann. Wenn du dir daraus eine Wertigkeit aufgrund der Hautfarbe zusammenbastelst kann ich auch nix machen. Aber ist ja auch typisch für die hiesige seltsame Auslegung von gewissen Aussagen...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 15.07.2016, 00:03
Mach mir bitte nen Gefallen und spring nicht in eine Opferrolle. Wenn ich über Schwarz/Weiß-Auslegung der Spieler einer Fussballmanschaft - ernsthaft - diskutieren muss, ja dann geht es um eine "Wertigkeit"!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.07.2016, 00:09
Nein, dann geht es um Identifikation, nicht um Wertigkeit. :lehrer:
Siehe Fußball-Thread. Und mehr ist dazu auch nicht zu sagen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 15.07.2016, 00:22
Also ich gebs auf. Wenn ihr euch wegen Meinungen andere wie Kleingeister verhalten müsst bitte.
Ignoriert weiter neutrale Mitredner und schlagt euch die Köpfe ein. Wenn ihr denkt das es dann besser
wird, bitte. Ich poste hier jedenfalls nichts mehr rein. Hat ohnehin so viel Zweck wie Rosinen aus einem
Rosinenglas zu picken.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.07.2016, 11:28
Dank des Poltikthreads habe ich jeden Tag meine 5 Minuten seichte Unterhaltung. Was will man mehr? Danks Jungs (und Mädels).  :lol:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 15.07.2016, 12:00
Nein, dann geht es um Identifikation, nicht um Wertigkeit. :lehrer:
Siehe Fußball-Thread. Und mehr ist dazu auch nicht zu sagen.

Also geht es darum das eine Identifikation mit einer Nationalmannschaft schwer ist weil viele schwarze Spieler dort auflaufen?
Das wiederum hat mit einer Wertigkeit also nix zu tun? Gut, dann ist es schlicht und einfach Alltagsrassismus! Besser?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: lonely-george am 15.07.2016, 12:38
Also ich verstehe PsychoT einfach so das er es gewohnt ist das Die französische Nationalmannschaft hauptsächlich aus typisch mitteleuropäisch aussehenden Spielern besteht. Wahrscheinlich weil es so aus seiner bisherigen Erfahrung so gewohnt ist. Veränderung ist einfach nicht so sein Ding.

Ich wette auch das er wiederum absolut nichts dagegen hat das die Amerikanische Basketball Nationalmannschaft auch zum Großteil aus schwarzen Spielern besteht. Einfach weil es halt aus seiner Erfahrung heraus schon immer so war...

Liege ich da richtig?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: invincible warrior am 15.07.2016, 14:59
Hab mir mal die Mühe gemacht, Mannschaftsfotos der Franzosen rauszusuchen.
(http://u.goal.com/341400/341473_heroa.jpg)
Die sahen doch schon immer recht... farbenfroh aus (http://u.goal.com/341400/341473_heroa.jpg).
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.07.2016, 16:01
Der lonely-george hat's weitestgehend erfasst. Wenigstens Einer. :oben:
Übrigens: Gegen Veränderungen ist, vorausgesetzt sie kommen nicht zu schnell, sind nicht zu radikal und machen zudem auch noch Sinn, nichts einzuwenden.

@iw:
Ja, aber das hielte sich damals noch im Rahmen und hat auch in etwa verhältnismäßig die Bevölkerung wiedergegeben. Wenn aber fast die gesamte Mannschaft aus Schwarzen besteht und nur vereinzelt mal ein europäisches Gesicht zu sehen ist, dann spiegelt das weder die Zusammensetzung der Bevölkerung eines europäischen Landes wieder noch kann man eine solche Mannschaft als eine Europäische identifizieren. Ist genauso wie vor kurzem bei der deutschen Tischtennis-Nationalmannschaft der Damen. Da waren dann auf einmal fast nur noch Chinesinnen drin, und die Trainerin stammt auch aus China. Wo ist da die Identifikation? Jemand wie Dragondancer würde dann sagen "Rassismus" und "Du sagst, dass die Spielerinnen weniger wert sind, weil sie aus China stammen", was selbstverständlich absoluter Schwachsinn ist, zudem noch provokant. Nein, sie sind genauso viel wert wie jede andere Spielerin auch, nur kann ich z.B. eine Shan Xiaona nicht als deutsche Spielerin identifizieren. Oder was siehst du hier auf dem folgenden Bild:
(http://www.tischtennis.de/media/leistungssport/damen/dttb/Shan/ShanXiaona-GO2012-006-300x400.jpg)

Also geht es darum das eine Identifikation mit einer Nationalmannschaft schwer ist weil viele schwarze Spieler dort auflaufen?
Das wiederum hat mit einer Wertigkeit also nix zu tun? Gut, dann ist es schlicht und einfach Alltagsrassismus! Besser?
Nein. Aber da du an deiner seltsamen Auslegung ja zwingend festhalten möchtest, entgegne ich dann mal Stumpfsinnigkeit und die Unfähigkeit Äpfel von Birnen zu unterscheiden. Alles klar? Gut! :P
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Wurstdakopp am 15.07.2016, 16:42
Gerade in Fußballmannschaften sieht man aber auch, welche Bevölkerungsteile (vielleicht sogar eher -schichten) sich diesem Sport verpflichten. Meist streben Menschen aus einkommens- und perspektivschwachen Schichten/Gruppen einen Aufstieg über den Sport, im speziellen im Fußball, an. War ja eigentlich schon seit dem man im Fußball gutes Geld verdienen kann so. Deshalb spiegelt auch eine Nationalmannschaft irgendwann diese Schichten stark wieder, sei es in Frankreich, England oder Deutschland, wo die Spieler so ziemlich dem Durchschnitt von strukturschwachen Städten oder Stadtteilen entsprechen. Daher habe ich kein Problem mit der Durchmischung der Spieler, egal welches Migrationshintergrundes, denn da sie in den nationalen Verbänden organisiert sind, sehen sie häufig, wieso es erstrebenswert wäre für eine deutsche, französische oder englische Nationalmannschaft zu spielen, die sie schon vorher in ihrer Ausbildung begleitet haben. Somit identifizieren sie sich vielleicht nicht direkt mit einer Idee eines Staates, jedoch mit der Identität ihrer fußballerischen Herkunft. Und die ist meist recht religions- und politikfrei.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 15.07.2016, 17:01
@PsychoT

Ja, ok. Die "Wertigkeit" nehme ich auf meine Kappe. Um die ging es dir ja nicht.

Du kannst halt Mannschaften welche nicht homogen gemischt sind - oder in welcher nicht landestypische Menschen eine Masse bilden - nichts abgewinnen.
Also, mea maxima culpa, das ich dir mit "Wertigkeit" gekommen bin. Bleiben wir einfach dabei, oder besser gesagt, ich bleibe dabei das es rassistisch ist. Ganz
gleich aus welchem nichtigen Grunde auch immer.

Und ganz die feine Art wäre es noch wenn du die Antwort auf meine Frage auch an mich richtest. Wenn du sie jemanden anderen gibst, sehr wohl wissend das ich diese lesen werde, ist das doch eher ein unhöflicher Zug. Also nur für die Fall das es von deiner Seite keine Absicht war. :)
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 15.07.2016, 18:02
Denkt ihr, der Untergang der Menschheit ist noch abwendbar? Wird ja immer schlimmer. Die sinnlose Gewalt spitzt sich zu. Und bei diesen Diskussionen über Rassismus merkt man ja auch, dass sie zu nichts führen. Sie machen es nur noch schlimmer. Man rührt quasi in Wunden herum, die nicht heilen. Stattdessen werden sie größer. Echte Ergebnisse kommen nicht zustande. Der eine sagt dies, der andere sagt das. Jeder will Recht haben. Am Ende kann es nur das gegenseitige Abschlachten geben.

Dennoch bleibe ich optimistisch.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.07.2016, 19:50
Während du, Anna L., gemeinsam mit Leonie Edgar Allens Po einoelst, besonders am Rektum, und wohl dadurch deinen Optimismus ziehst, wird mein Optimismus, gerade an Tagen wie heute, wenn mal wieder irgendein moslemischer "Einzeltäter", der "vorher nie aufgefallen ist" und "gut integriert war", auf einmal meint einen Terroranschlag in dem Land, in dem er lebt, auszuüben, doch etwas getrübt... Wohlwissend, dass das, was passiert, nur der Anfang von dem ist, was noch passieren wird. Schade eigentlich. Denn im Grunde genommen hätte ich es viel lieber auch ganz anders und wünschte, ich könnte auch an so einem naiven Optimismus leiden.

Gerade in Fußballmannschaften sieht man aber auch, welche Bevölkerungsteile (vielleicht sogar eher -schichten) sich diesem Sport verpflichten. Meist streben Menschen aus einkommens- und perspektivschwachen Schichten/Gruppen einen Aufstieg über den Sport, im speziellen im Fußball, an. War ja eigentlich schon seit dem man im Fußball gutes Geld verdienen kann so. Deshalb spiegelt auch eine Nationalmannschaft irgendwann diese Schichten stark wieder, sei es in Frankreich, England oder Deutschland, wo die Spieler so ziemlich dem Durchschnitt von strukturschwachen Städten oder Stadtteilen entsprechen.
Weder in England noch in Deutschland nimmt das Ausmaße an wie in Frankreich. Ein Blick auf den aktuellen Kader wird das jederzeit bestätigen. Das hat auch mit "Durchmischung", wie du es nennst, nichts zu tun. Im Falle Frankfreichs kann angesichts der Tatsache, dass es quasi keine Europäer mehr in der Mannschaft gibt, nicht von einer "Durchmischung" die Rede sein, sondern eher von einer "Verdrängung" bzw. "Ersetzung". Das wiederum geht zu Lasten der Identifikation. Und das wiederum hat mit Rassismus nichts zu tun. Es ist einfach so.

Bleiben wir einfach dabei, oder besser gesagt, ich bleibe dabei das es rassistisch ist. Ganz gleich aus welchem nichtigen Grunde auch immer.
Selbstverständlich kannst du gerne, ganz gleich aus welchem nichtigen Grunde auch immer, bei deiner falschen Auslegung bleiben.
Und ganz die feine Art wäre es noch wenn du die Antwort auf meine Frage auch an mich richtest. Wenn du sie jemanden anderen gibst, sehr wohl wissend das ich diese lesen werde, ist das doch eher ein unhöflicher Zug. Also nur für die Fall das es von deiner Seite keine Absicht war. :)
Jeder hat die Antwort bekommen, die für ihn bestimmt war, auch du. Siehe oben. Falls dir meine an dich Gerichtete wie so oft nicht ausgereicht hat, ist es doch umso schöner, wenn eine an einen anderen Gerichtete, die du in weiser Voraussicht ebenso gelesen hast, die an dich Gerichtete ergänzt hat und so zu einer ganzheitlichen Einheit wurde, die auch den hohen Ansprüchen eines Drachentänzers Genüge tut. Solltest du dennoch wider Erwarten im Nachhinein etwas zu bemängeln haben, vergiss nie, ich bin ein
troll!
Und:
Wie heißts so schön: Don't feed the troll!
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Deathrider am 15.07.2016, 21:15
Und da liegt doch das problem. Man muss sich vom alten loesen
und neues zulassen. Wenn jemand in einem land lebt, evtl. Sogar dort
geboren ist dann hat jener diese nationalitaet.

Weniger sinnfrei ist oder war es nur als z.b polen olisadebe? In die nationalmannschaft
integrierte. Mir war damals und heute nicht bekannt warum er pole sei.
ich hatte es damals so verstanden dass man ihm einen pass gab
damit er in einer nationalmannschaft spielen kann. Nur dann verstehe ich kritik.

aber wenn jemand ein land liebt, sich damit identifiziert dann spielt alles keine rolle.

Untrrschiedliche hautfarben? Kenne ich nicht. Sind alles menschen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.07.2016, 21:38
Rote Ameisen, schwarze Ameisen, ist ja völlig egal, sind alles nur Ameisen...
Ganz so einfach ist es leider nicht. :cen:
Wenn jemand in einem land lebt, evtl. Sogar dort
geboren ist dann hat jener diese nationalitaet.
Nur in den wenigen klassischen Einwanderungsländern wie den USA. In dem Fall ist es aufgrund der Historie und den Gegebenheiten auch völlig plausibel und normal. Für Deutschland, was kein klassiches Einwanderungsland ist (ja, noch nicht einmal überhaupt ein Einwanderungsland ist), gilt das nicht. Ebenso wenig wie für jedes andere europäische Land. In Europa gibt es keine klassischen Einwanderungsländer. England und Frankreich könnte man zwar am ehesten noch dazuzählen, aber auch das sind im Grunde genommen keine Einwanderungsländer.

Aber ist ja auch egal, wir drehen uns wieder mal im Kreis.
Und mehr ist dazu auch nicht zu sagen.

Vielleicht noch ein kleiner Wink, wie man sich in Deutschland mal wieder so richtig schön lächerlich macht: *klick* (http://www.spiegel.de/schulspiegel/handschlag-eklat-in-berlin-schule-entschuldigt-sich-bei-imam-a-1102960.html)
Dazu passt doch der Cartoon vom Dave quasi wie die Faust aufs Auge. :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 15.07.2016, 21:48
An PsychoT:

Ich rede bei Dir von einer harten Sprache weil deine Kommentare oft folgende Punkte beinhalten: 1. Schimpfwörter  2. Persönliche Beleidigungen (z.B Bist Du zu blöd?) 3. Du hast immer Recht
Das alles passt sehr gut zu deinem Avatar der einem seit Jahren grimmig anschaut. Wer ist das überhaupt?
Hinzu kommt noch das Du fast immer auf alles und jeden schimpfst. Keiner schimpft so oft wie Du. Da geht man davon aus das Du früher sehr  enttäuscht wurdest und dich missverstanden fühlst.
Du drückst dich auch so aus das man dich falsch verstehen muss. Viele hier in Forum verstehen dich deshalb auch nicht richtig. Hier nur ein Beispiel: Du schreibst mir: Der Araber ist ein Verehrer des Blonden. Das klingt doch schon wieder so rechts. Der Araber ist vor allem ein Verehrer von europäischen Frauen. Das sagen sie Dir schon. Eine Europäerin ist für sie eine Exotin und somit fast immer interessant.

Du sprichst von Spionage?
Das Kultboyforum ist doch keine geschlossene Gesellschaft. Hier kann jeder mitlesen. Ich lese hier seit Jahren weil ich die Kommentare unterhaltsam finde. Die Mitglieder geben durch ihre Kommentare schon etwas von ihrer Persönlichkeit preis. Ich habe einige Mitglieder aus diesem Forum auch persönlich kennen gelernt. Deshalb kann ich sagen, das sie so drauf sind, wie sie schreiben. Besonders von Cassidy kann man das sagen.

Ich kann deinen Zeitungsartikel nicht ernst nehmen. Ich kann aus dem Artikel nicht erkennen woher die Zahlen kommen und wer auf diese Zahlen kam. Der einzige Name der hier erscheint ist der Autor, Soeren Kern und der schreibt immer einseitig. Immer gegen die Moslems.
 Ich nenne es deinen Zeitungsartikel weil es deine Meinung stützt. Da du immer Recht haben willst, wirst Du diesen Artikel auch bis in alle Ewigkeit verteidigen. Man schimpft immer auf das was man nicht kennt und vor allem auf das was man nicht kennenlernen will. Du willst nicht in ein moslemisches Land reisen. Du willst nicht in eine Moschee reingehen. Du willst dich nicht persönlich mit einem Iman unterhalten. Am 3. Oktober gibt es seit Jahren hier in Deutschland, den Tag der offenen Moscheen. An dem Tag kriegst Du gratis eine Führung durch eine Moschee. Kannst Fragen stellen und kannst auch mit dem Iman sprechen. Das haben wir in unserer Stadt mal vor ca. zwei Jahren auch gemacht. Mir hat der Iman übrigens die Hand gegeben. Kannst Lonely-George fragen. Aber da es im Spiegelartikel anders steht kann es ja nicht stimmen was ich dir erzähle.

Vielleicht würdest du einiges anders sehen wenn Du nicht nur so einseitige Artikel lesen würdest und dich über den Islam richtig informieren würdest. Aber Du magst den Islam nicht und Basta.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 15.07.2016, 22:41
PsychoT, Du kannst die Wahrheit noch so sehr für dich verbiegen, aber sie bleibt rassistisch durch und durch. Wo ist das Problem? Stehst doch sonst so auf klare Kante.
Die französische Nationalmannschaft ist ein Spiegelbild der französischen Kultur. Einer Kultur der Kolonisierung. Da muss man dann auch mal mit "Negern" im Land klar kommen. Und das kommen die Franzosen ja scheinbar sehr gut. Abgesehen davon sind von allen eingesetzten farbigen Spielern bei der EM lediglich zwei (!) NICHT in Frankreich geboren, sondern in Ländern, in denen französisch jedoch die offizielle Amtssprache ist. Wer - außer einem eindeutigen Rassisten - sollte also da Probleme mit der Identifikation mit dem Heimatland sehen, nur weil die Spieler offensichtlich afrikanische Vorfahren irgendeiner Generation vorher haben? Und was soll der Trainer denn machen, wenn die Neger einfach mal die besseren Sportler sind? Deine Argumente sind so dünn und fadenscheinig, dass es mich fast fremdschämen lässt.

Deine Aussage, dass Schland kein Einwanderungsland wäre, ist ebenso absurd. Es gab schon immer Zuzug aus Westen (Hugenotten), Osten (Slawen, Polen), Süden (Italien, Griechen) und Fernost. Außerdem war das germanische Gebiet schon IMMER Durchreisegebiet - womit ich selbstverständlich nicht heutige Durchreisen per ICE meine, sondern Wanderungen, die mehrere Monate oder Jahre dauerten. Schland als Einwanderungsland abzulehnen ist klassische Wunschrhetorik von (aufgepasst) Rechtspopulisten. Aber wem erzähle ich das...  :cen:

Aber ist ja auch egal, wir drehen uns wieder mal im Kreis.
Yo. Vor allem du rotierst wie ne Scheibe um dich selbst...
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: PsychoT am 15.07.2016, 22:45
Tja: Bewegung ist Leben, Leben ist Bewegung. :cen:
Und wie gesagt: Wenn es die Bevölkerung eines Landes widerspiegelt, ist daran auch nichts auszusetzen. Das ist im Falle Frankreichs nicht so.

Ich rede bei Dir von einer harten Sprache weil deine Kommentare oft folgende Punkte beinhalten: 1. Schimpfwörter  2. Persönliche Beleidigungen (z.B Bist Du zu blöd?) 3. Du hast immer Recht
1. Nur wenn man Kraftausdrücke als Schimpfwörter betrachtet
2. Wie es in den Wald hineinruft, so schallt es hinaus (Dein Beispiel bezieht sich mit Sicherheit auf meine Frage an dich bzgl. des anzuklickenden Links)
3. Stimmt, wie so ziemlich jeder andere auch :cen:
Das alles passt sehr gut zu deinem Avatar der einem seit Jahren grimmig anschaut. Wer ist das überhaupt?
Das ist Stevie, der Kumpel von Space-Rat, seinerseits ein Comic aus der ASM. Kann man aber natürlich nur wissen, wenn man sich mit dem übergeordneten Thema, weshalb dieses Forum überhaupt existiert, wenigstens ein klein wenig auskennt...
Hinzu kommt noch das Du fast immer auf alles und jeden schimpfst. Keiner schimpft so oft wie Du. Da geht man davon aus das Du früher sehr  enttäuscht wurdest und dich missverstanden fühlst.
Früher? Ist doch die Regel. Egal wo man hinguckt, fast nur Enttäuschungen. Fängt schon beim Blick in die Welt an...
Du drückst dich auch so aus das man dich falsch verstehen muss. Viele hier in Forum verstehen dich deshalb auch nicht richtig. Hier nur ein Beispiel: Du schreibst mir: Der Araber ist ein Verehrer des Blonden. Das klingt doch schon wieder so rechts. Der Araber ist vor allem ein Verehrer von europäischen Frauen. Das sagen sie Dir schon. Eine Europäerin ist für sie eine Exotin und somit fast immer interessant.
Wie es klingt ist relativ. Abgesehen davon habe ich das nicht genau so, wie du es umschreibst, wiedergegeben. Aber egal, du hast anscheinend Glück gehabt und musstest dich noch nicht von EXTREM aufdringlichen Verehrern begrapschen und penetrieren lassen. Und das ist keine Seltenheit, wenn man als hellhaarige Frau in entsprechenden Ländern unterwegs ist. Auch dann nicht, wenn sie in männlicher Begleitung unterwegs ist. Auch dann nicht, wenn diese männliche Begleitung ganz eindeutig der Partner der Frau ist. Wie man sieht, ist das ja hierzulande teilweise auch schon so...
Du sprichst von Spionage?
Das Kultboyforum ist doch keine geschlossene Gesellschaft. Hier kann jeder mitlesen.
Es gibt Dinge und Orte, die es nicht gibt. Glaubst du nicht? Frag deinen Gatten.
Ich lese hier seit Jahren weil ich die Kommentare unterhaltsam finde. Die Mitglieder geben durch ihre Kommentare schon etwas von ihrer Persönlichkeit preis. Ich habe einige Mitglieder aus diesem Forum auch persönlich kennen gelernt. Deshalb kann ich sagen, das sie so drauf sind, wie sie schreiben. Besonders von Cassidy kann man das sagen.
Glaube ich dir. Aber du schreibst es ja schon selbst: "Etwas". Sie geben etwas preis. Etwas ist aber nur ein kleiner Teil. Und genau darum geht's.
Ich kann deinen Zeitungsartikel nicht ernst nehmen. Ich kann aus dem Artikel nicht erkennen woher die Zahlen kommen und wer auf diese Zahlen kam. Der einzige Name der hier erscheint ist der Autor, Soeren Kern und der schreibt immer einseitig. Immer gegen die Moslems.
 Ich nenne es deinen Zeitungsartikel weil es deine Meinung stützt. Da du immer Recht haben willst, wirst Du diesen Artikel auch bis in alle Ewigkeit verteidigen.
Wenn ich mal etwas Zeit und Muse habe, kann ich ja mal gucken, ob ich im Netz irgendwo ein Video der Dokumentation finde. Ist aber eher unwahrscheinlich, dass das passiert, da ich für so etwas in der Regel weder Zeit noch Muse habe. Jedenfalls ist der Inhalt korrekt, Soeren Kern hin oder her. Mag sein, dass Soeren Kern ein Depp ist, der das Ergebnis der Untersuchung für seine Zwecke gebraucht. Das ändert aber nichts daran, dass der Inhalt korrekt ist. Oder meinst du, dass sich britische Islamforscher auf Ergebnisse eines Soeren Kern berufen und das dann im TV verkünden?
Man schimpft immer auf das was man nicht kennt und vor allem auf das was man nicht kennenlernen will. Du willst nicht in ein moslemisches Land reisen. Du willst nicht in eine Moschee reingehen. Du willst dich nicht persönlich mit einem Iman unterhalten. Am 3. Oktober gibt es seit Jahren hier in Deutschland, den Tag der offenen Moscheen. An dem Tag kriegst Du gratis eine Führung durch eine Moschee. Kannst Fragen stellen und kannst auch mit dem Iman sprechen. Das haben wir in unserer Stadt mal vor ca. zwei Jahren auch gemacht. Mir hat der Iman übrigens die Hand gegeben. Kannst Lonely-George fragen. Aber da es im Spiegelartikel anders steht kann es ja nicht stimmen was ich dir erzähle.
Wie bereits xfach gesagt, ist das alles schön und gut und ich glaube dir auch, dass deine Erlebnisberichte der Wahrheit entsprechen, so wie meine Erlebnisberichte der Wahrheit entsprechen. Jeder, der auch nur ansatzweise etwas von der Welt versteht, weiß, dass der Islam die verschiedensten Stilrichtungen hat, genau wie auch das Christentum. Und dass jeder Mensch irgendwo anders ist, muss man auch nicht erwähnen. Dass andersartige Menschen die verschiedensten Stilrichtungen ihrer Religion, falls sie Eine haben, ausüben und nach ihren persönlichen Belangen verdrehen und ausrichten, ist auch kein Geheimnis. Und genau da liegt das Problem. Es ist nicht der Islam generell. Es sind die verschiedenen Auslegungen, denn einige davon sind extrem radikal, extrem intolerant, extrem aggressiv und nur der Islam mit seinen intoleranten Ausrichtungen bringt Terroristen hervor. Es gibt weder christliche noch buddhistische noch hinduistische noch sich sonst auf irgendeine Religion berufende Terroristen, nur islamische Terroristen. Es gibt auch keine intolerantere Religion wie den Islam, wie man anhand der agierenden Personen sieht. Und genau das ist die Gefahr, denn die werden gerade massiv nach Europa importiert, und zwar unter dem Deckmantel des Flüchtlingsstroms. Ganz abgesehen davon haben wir jetzt schon genug davon. Siehe gestriger Anschlag in Nizza. Siehe Charlie Hebdo. Siehe sonstwo. Man kann es immerzu sehen. Die Frage ist nur, ob man es auch sehen will...
Vielleicht würdest du einiges anders sehen wenn Du nicht nur so einseitige Artikel lesen würdest und dich über den Islam richtig informieren würdest. Aber Du magst den Islam nicht und Basta.
Ich mag generell keine Religion. Ich mag auch keine Heuchler. Und religiöse Heuchler mag ich noch weniger. Abgesehen davon kenne ich, wie ich ebenfalls bereits berichtete, mehr Moslems als du dir vorstellen kannst. Ich wurde sogar öfters in eine Moschee eingeladen. Da ich aber nicht religiös bin und es auch nicht vorhabe zu werden, bin ich dem nicht nachgekommen. In eine Kirche gehe ich ja auch nicht.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Hallfiry am 15.07.2016, 23:52
Türkische Regierung gestürzt durch Militärputsch.
Na hoffma mal dass da was Gutes bei rauskommt. :angst:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Grimi_Fantango am 16.07.2016, 00:32
Türkische Regierung gestürzt durch Militärputsch.
Na hoffma mal dass da was Gutes bei rauskommt. :angst:

Was Gutes wäre, wenn dadurch der Erdogan endlich mal weg vom Fenster ist. Vielleicht klappt es ja. Wäre wieder ein Ewiggestriger weniger.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 16.07.2016, 01:17
Bis jetzt sieht es leider nicht danach. Ich befürchte der Putschversuch wird Baden gehen.
Gescheitert an den treuen Erdowahn- Anhängern.  :ks: :ks:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 16.07.2016, 06:58
Der gute Herr Gülen, dessen Anhänger den Putsch wohl initiiert haben, ist ein religiöser Hardliner im Exil. Mit mehr Demokratie wäre also im Falle eines Gelingens kaum zu rechnen gewesen aber wann hat ein Militärputsch auch schon mal mehr Demokratie gebracht ?
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Dragondancer am 16.07.2016, 09:50

Und ganz die feine Art wäre es noch wenn du die Antwort auf meine Frage auch an mich richtest. Wenn du sie jemanden anderen gibst, sehr wohl wissend das ich diese lesen werde, ist das doch eher ein unhöflicher Zug. Also nur für die Fall das es von deiner Seite keine Absicht war. :)
Jeder hat die Antwort bekommen, die für ihn bestimmt war, auch du.


Natürlich!  :)

Solltest du dennoch wider Erwarten im Nachhinein etwas zu bemängeln haben, vergiss nie, ich bin ein
troll!
Und:
Wie heißts so schön: Don't feed the troll!

Wirklich? Schon wieder Opferrolle?
Aber keine Angst, Troll bist für mich keiner.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 16.07.2016, 10:17
Während du, Anna L., gemeinsam mit Leonie Edgar Allens Po einoelst, besonders am Rektum, und wohl dadurch deinen Optimismus ziehst

Denn im Grunde genommen hätte ich es viel lieber auch ganz anders und wünschte, ich könnte auch an so einem naiven Optimismus leiden.


Nette Worte, Herr PsychoT.

Die Menschheit hat seit jeher selbst dunkelste Zeitalter überstanden, weshalb die naiven Optimisten von einst ihren Optimismus nicht umsonst pflegten.

Allerdings gab und gibt seit jeher auch Leute wie du, die keinen Sex haben, stattdessen jedoch nicht müde werden, alles in Grund und Boden zu reden. Das ist nichts anderes als verklemmte Triebkraft, die hinter deinen Worten steckt.

Begib dich doch mal in den Schoß einer Frau, falls du dich das überhaupt traust, dann siehst du die Welt wieder mit ausgewogenen Augen. Impotent, triebgehemmt und minderbestückt wirkende Männer wie du sind einfach nicht ernst zu nehmen.

Also, lieber PsychoT, bevor die Welt untergeht, solltest du dir mal Viagra besorgen, falls es denn was nützt.

Sollte dir tatsächlich mal ein liebevoller Akt gelingen, wirst du merken: "Ohh, kleine Kätzchen sind ja so süß!"

Ich wünsche dir gutes Gelingen, wird schon werden.  :oben:

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: suk am 16.07.2016, 10:39
...aber wann hat ein Militärputsch auch schon mal mehr Demokratie gebracht ?
Genau das ging mir gestern auch durch den Kopf. Aber sehr viel schlimmer hätte es auch nicht mehr werden können. Jetzt scheint die AKP noch mal gestärkter zu sein als vorher. Auch fatal. Jedenfalls von außen betrachtet.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Kytana am 16.07.2016, 13:32
Manche behaupten ja zumindest in den Foren das dieser Putschversuch von Erdogan persönlich geplant wurde.
Aber ob es nun ein schlecht geplanter Angriff von einem Teil des Militärs ist oder ein ausgetüftelter Plan um
die Demokratie ganz abzuschaffen ändert nichts daran das das Volk am Ende dafür zahlt das es ihren eigenen
Schlächter zur Schlachtbank geführt hat.
Zuerst Anschläge, dann Militärputschversuch und am Ende null Terrori.... eh Touristen.  :rolleyes:
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Retrofrank am 16.07.2016, 15:24
Während du, Anna L., gemeinsam mit Leonie Edgar Allens Po einoelst, besonders am Rektum, und wohl dadurch deinen Optimismus ziehst

Denn im Grunde genommen hätte ich es viel lieber auch ganz anders und wünschte, ich könnte auch an so einem naiven Optimismus leiden.


Nette Worte, Herr PsychoT.

Die Menschheit hat seit jeher selbst dunkelste Zeitalter überstanden, weshalb die naiven Optimisten von einst ihren Optimismus nicht umsonst pflegten.

Allerdings gab und gibt seit jeher auch Leute wie du, die keinen Sex haben, stattdessen jedoch nicht müde werden, alles in Grund und Boden zu reden. Das ist nichts anderes als verklemmte Triebkraft, die hinter deinen Worten steckt.

Begib dich doch mal in den Schoß einer Frau, falls du dich das überhaupt traust, dann siehst du die Welt wieder mit ausgewogenen Augen. Impotent, triebgehemmt und minderbestückt wirkende Männer wie du sind einfach nicht ernst zu nehmen.

Also, lieber PsychoT, bevor die Welt untergeht, solltest du dir mal Viagra besorgen, falls es denn was nützt.

Sollte dir tatsächlich mal ein liebevoller Akt gelingen, wirst du merken: "Ohh, kleine Kätzchen sind ja so süß!"

Ich wünsche dir gutes Gelingen, wird schon werden.  :oben:

Ich bin weiß Gott eher selten einer Meinung mit Herrn T , aber hier denke ich doch langsam , dass dieses unsachliche und persönliche gebashe nichts im Politik-Thread verloren hat und aufhören sollte. Es ist ein Widerspruch in sich, sich moralisch überlegen zu fühlen und dann auf so einem Niveau daherzukommen.
Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: Anna L. am 16.07.2016, 15:43
Ich habe kein Interesse daran, mich moralisch überlegen zu fühlen, denn ich bin einfach nur ein naiver Optimist, der sich in der Fantasie eines Wrestling-Fans, der keinen Sex hat, das Rektum einölt.

Titel: Re: Politik Part 3
Beitrag von: kultboy am 16.07.2016, 19:45
Das Thema wurde von mir geschlossen.

Ab sofort wird es keine Politik-Freds mehr hier geben. Also bitte macht keinen Part 4 auf!

Danke!