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Kult-Bereich => Kult-Systeme => Thema gestartet von: Nr.1 am 03.05.2014, 00:08

Titel: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 03.05.2014, 00:08
Hallo!

Da ich durch einen günstigen Zufall gleich an zwei sehr preiswerte Amigas (A500/A600) kam und ich mich für einen Rechner entscheiden will, würde ich mich über Hilfe freuen.

Es geht speziell darum, den Rechner (welches Modell ist eben die Frage) so aufzurüsten, dass ich keine Disketten mehr verwenden muß, sondern mit ADF-Dateien arbeiten kann.

Folgende Ideen habe ich durch meine Recherche gesammelt:

ACA-500 /  http://www.amiga68k.de/?p=2933 (http://www.amiga68k.de/?p=2933) / NUR FÜR A500 / 80.- Euro
[Komplettsystem auf CF-Kartenbasis, das sowohl einen HD- als auch einen Floppy-Ersatz bietet]
Vorteile: echte Komplettlösung / Steckplatz für Turbokarte vorhanden / bereits bei Basisplatine deutliche Erhöhung der Rechnerleistung
Nachteile: nur für A500 / nicht platzsparend, da extern / macht den ohnehin wuchtigen A500 noch deutlich größer / Gehäuse nur preiswert im Selbstbau und extrem teuer bei Kauf / keine Komplettlösung

SDCard HxC Floppy Emulator / http://www.homecon.net/index.php/artikel/42-bp/275-sdcard-hxc-floppy-emulator-rev-b.html (http://www.homecon.net/index.php/artikel/42-bp/275-sdcard-hxc-floppy-emulator-rev-b.html) / für alle Amiga / ca. 70.- Euro
[Spezialplatine mit LCD-Display gaukelt ein normales Floppy vor, Daten kommen als ADF per SD-Karte auf den Amiga]
Vorteile: sehr platzsparend / wohl recht erprobt / coole Optik durch einbaubares Display
Nachteile: viel Bastelei / keine Komplettlösung

diverse Floppy-Ersatzlaufwerke auf USB-Basis / für alle Amiga-Modelle / ca. 80.- Euro
[Speziallaufwerk gaukelt ein normales Floppy vor, Daten kommen als ADF per USB-Stick auf den Amiga]
Vorteile: platzsparend / simple Einrichtung
Nachteile: wohl Umbauten am Gehäuse nötig, da Speziallaufwerke so groß wie Floppys MIT Blende / in meinen Augen manchmal seltsame Softwarelösung bei der ich nicht ganz glaube, das wirklich alle Spiele laufen / keine Komplettlösung

Alle anderen Lösungen, wie CF-Karten für den A600 als Festplattenersatz oder das ADF-Transfer-Kit, bieten keine umfassende Lösung, sondern nur punktuelle Verbesserungen.

Generell meine Frage: Kennt jemand die angesprochenen Lösungen und wie gut funktionieren sie? Wie ist Eure Meinung zu den einzelnen Möglichkeiten? Der A600 wäre mein Favorit, da er extrem kompakt ist. Natürlich ist diese Kiste schlechter zu reparieren wegen der SMD-Technik. Ich will mich auch nicht als Sammler betätigen, sondern mein altes Hobby wieder aufleben lassen, daher ist mir auch ein Umbau des Amiga egal.

Danke für Eure Hilfe/ Eure Meinungen!  :)

Alex

Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 03.05.2014, 00:59
Die ACA 500 fungiert nicht als Floppy Ersatz. Der eine IDE CF Port ist um direkt eine Workbench per CF Karte booten zu können. Der andere CF Port ist für eine FAT formatierte CF Karte um den Datenaustausch zwischen PC und Amiga zu vereinfachen. Ähnlich wie es der A600/1200 per PCMCIA CF Adapter macht.


Wenn du keine Disketten mehr nutzen willst wäre der HxC Floppy Emulator das beste. Den gibt es fertig aufgebaut z.B. bei Lotharek (http://www.lotharek.pl/). Natürlich ist das eine Komplettlösung und Disketten werden dadurch hinfällig. Unterstützt werden nicht nur ADFs, sondern auch Originale als IPF, SCP bzw. auch extended ADFs. Bei Multidisk Spielen kann das hin- und hergeschalte aber sicher auch nerven. Mehr zur Erklärung gibt es auf der Herstellerseite (http://hxc2001.free.fr/floppy_drive_emulator/).

Und wenn du direkt von Diskette, bzw. per Floppy Emulator direkt von einem Disk Image, spielen willst geht nichts über den Original Amiga 500 mit Kickstart 1.3 und einer 512KB Slowram Speichererweiterung, am besten abschaltbar. Der Amiga 600 und der Amiga 500+ sind zu vielen älteren Amiga OCS Spielen nicht mehr 100% kompatibel.

Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 03.05.2014, 01:11
Die ACA 500 fungiert nicht als Floppy Ersatz. Der eine IDE CF Port ist um direkt eine Workbench per CF Karte booten zu können. Der andere CF Port ist für eine FAT formatierte CF Karte um den Datenaustausch zwischen PC und Amiga zu vereinfachen. Ähnlich wie es der A600/1200 per PCMCIA CF Adapter macht.

Seltsam, ich hätte schwören können, auf Youtube gesehen zu haben, das per ACA-500 ein Programm auf der zweiten CF-Karte gestartet wurde, mit dem man dann ADF-Dateien von dieser starten konnte...also recht ähnlich wie bei dem HXC.

Wenn du keine Disketten mehr nutzen willst wäre der HxC Floppy Emulator das beste. Den gibt es fertig aufgebaut z.B. bei Lotharek (http://www.lotharek.pl/). Natürlich ist das eine Komplettlösung und Disketten werden dadurch hinfällig. ....

Hinsichtlich meiner Intention, Floppy UND Festplatte zu ersetzen, ist es eben keine Komplettlösung. Aber mir gefällt, wie erwähnt, die platzsparende Bauweise.

----

Aber das ändert nichts daran, dass ich dankbar für Deine Tipps bin.  :) Generell kommt mir die Floppy-Ersatz-Variante immer angenehmer vor, auch wenn sie nicht alles bietet, was ich wollte.
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 03.05.2014, 01:16
Nein, ADF Dateien kann man nicht von der ACA 500 starten, da es eben kein Floppy Emulator wie der HxC ist. Man kann von der FAT formatierten CF Karte z.B. ein ADF Schreibprogramm starten um die ADF Images dann auf echte Disketten zurückschreiben zu können. WHDLoad vorinstallierte Spiele sind davon auch startbar, sofern der Ram dafür reicht. Geht dann halt nicht mit allen. Da müßte dann z.B. eine Turbokarte hinten dran, die aus ACA12xx Reihe.

Auf Vesalia.de ist auch nochmal alles zur ACA 500 erklärt.

LINK (http://www.vesalia.de/d_aca500.htm)

 
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 03.05.2014, 01:29
Ok, dann habe ich mich dahingehend in die Irre führen lassen! Dann wird es wohl darauf hinaus laufen, das ist den HxC Floppy Emulator bevorzuge.

Es wäre nett, wenn Du mir Deine Meinung sagen könntest, welcher der Komplettaufbauten in Deinen Augen am geeignetsten wäre.  :)

Die Preise sind allerdings gar happig.  :D
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 03.05.2014, 01:41
Ehrlich gesagt bin ich da auch überfordert. Frag doch mal direkt bei Jeff (Jean-Francois Del Nero) nach, welches für deine Zwecke das beste wäre.

LINK (http://hxc2001.free.fr/imiel.htm)
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 03.05.2014, 01:42
Ehrlich gesagt bin ich da auch überfordert. Frag doch mal direkt bei Jeff (Jean-Francois Del Nero), welches für deine Zwecke das beste wäre.

LINK (http://hxc2001.free.fr/imiel.htm)

Ich danke Dir erstmal herzlich und werde den Mann mal kontaktieren. Ich melde mich dann hier wieder, wenn sich etwas ergeben hat.  :)
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 03.05.2014, 01:43
Wird schon werden.  :)
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 05.05.2014, 18:34
So, ich habe mit Lotharek kurz Kontakt gehalten und habe nun folgendes bestellt:

http://www.lotharek.pl/product.php?pid=46 (http://www.lotharek.pl/product.php?pid=46)

In diesem Fall mit weißem LCD, da dies nach meiner Meinung richtig gut zum Amiga-Gehäuse passt.

Diese reine Platinenlösung ist zumindest halbwegs preisgünstig und ermöglicht einen recht individuellen Einbau in den Rechner. Netterweise ist die Platine sogar schon unterwegs, da ich zufälligerweise genau den Sammelversand-Termin erwischt habe. Aber eine gute Woche wird es wohl trotzdem dauern und das obwohl Polen ja nun wahrlich nicht weit weg ist, erst recht nicht, wenn man in Berlin wohnt.  ;)

Übrigens: Falls jemand Tipps haben sollte, wie ich ein rechteckiges Stück für das Display aus dem Gehäuse schneiden kann, bin ich offenen Ohres!  :) DAS ist nämlich das Einzige, wo ich so meine Bedenken habe. Für diverse Löcher, habe ich ein Handschleifgerät (ähnlich wie ein Dremel), aber eine exakt rechteckige Öffnung, ist damit unmöglich.

Ich plane, das Display folgendermaßen einzubauen:
(Und ja, ich weiß, dass das Typenschild dann weichen muß, aber optisch ist dies nach meiner Meinung die einzig attraktive Position für das Display. Wohin die Tasten kommen, werde ich noch entscheiden.)
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nestrak am 11.05.2014, 10:09
Hmm...hätte ich nicht gekauft - aber jetzt ist der Zug abgefahren. Der HxC kann nur eines - ADF am Amiga booten, die ACA500 rüstet den Amiga richtig auf und sogar noch mit Luft nach oben. Mit der ACA hättest du zwar keine ADF direkt booten können - die Datenübertragung via PC wäre trotzdem easy. In Slot 1 eine CF mit einer Kick 3.1 Basis Installation und in Slot 2 eine Fat32 formatierte CF Karte. Mit dieser Karte kann man dann bequem ADF Daten zwischen PC und Amiga austauschen und am Amiga auf Diskette rückschreiben. Oder das Spiel, gleich auf die Festplatte/CF Karte 1 installieren und sich über etwas mehr RAM und Geschwindigkeit freuen.
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 11.05.2014, 11:59
Hmm...hätte ich nicht gekauft - aber jetzt ist der Zug abgefahren. Der HxC kann nur eines - ADF am Amiga booten, die ACA500 rüstet den Amiga richtig auf und sogar noch mit Luft nach oben. Mit der ACA hättest du zwar keine ADF direkt booten können - die Datenübertragung via PC wäre trotzdem easy. In Slot 1 eine CF mit einer Kick 3.1 Basis Installation und in Slot 2 eine Fat32 formatierte CF Karte. Mit dieser Karte kann man dann bequem ADF Daten zwischen PC und Amiga austauschen und am Amiga auf Diskette rückschreiben. Oder das Spiel, gleich auf die Festplatte/CF Karte 1 installieren und sich über etwas mehr RAM und Geschwindigkeit freuen.

Naja, ich habe es lange hin und her gedreht, habe für mich abgewogen und bin zu dem endgültigen Schluß gekommen, dass der A600 mit HXC für mich am besten ist. Wieso?

1.) Der A600 ist angenehm kompakt, hat interessante Erweiterungsmöglichkeiten wie PCMCIA oder internen IDE-Anschluß (CF-Card-Adapter ist bereits bestellt). Zudem habe ich bereits Keramik-Kondensatoren und, wo es nötig ist, auch Becher-Elkos bestellt, um das Board zukunftstauglich zu machen.

2.) Ich brauche keine Turbokarte, da ich ausschliesslich "normal" spielen möchte und über meine Workbench-Installation ab und an mal wieder klassisch pixeln, sprich zeichnen will. Nicht mehr und nicht weniger. (Mal ganz davon abgesehen, dass es auch für den A600 entsprechende Turbolösungen gäbe.) Die wenigen "Brecherspiele", die ohne Turbo nur schleppend laufen, wie "Wing Commander" oder "Fate of Atlantis", interessieren mich entweder nicht (ersteres) oder werden per Emulation gezockt (letzteres).

3.) Die Platzprobleme würden mich an den Rand des Wahnsinns treiben, wenn ich alles auf Diskette umspeichern würde. Das ACA-500 ist dahingehend eben nicht viel mehr als ein teures ADF-Transfer-Kit, was ich zuerst ja nicht wusste und glaubte, man kann die ADFs direkt von Karte starten. Was natürlich nicht heißt, das das ACA-500 Schrott ist! Im Gegenteil.

4.) Der ohnehin recht wuchtige A500 hätte einen Sidecar bekommen, den ich zudem noch mit einem Gehäuse hätte ummanteln müßen. Ich hätte im Leben nicht eingesehen, das originale Gehäuse für wahnsinnige 35.- Euro zu kaufen. Ich hätte generell überlegt, ob ich den Sidecar-Anschluß nicht intern (an den Kontakten) abgreifen kann, um die ACA-500 in den Rechner einzubauen.

Wie man es auch dreht und wendet, für mich kam dann nur noch ein A600 mit HXC in Frage, der dann auch noch weiter aufrüstbar wäre, wenn ich dies möchte. ADF von Speicherkarte starten, CF-Karte als Festplatte...dies ist bereits eine umfassende Basis, bei der ich persönlich nicht mehr viel mehr möchte.
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nestrak am 11.05.2014, 23:11
Ja, die Argumente für den A600 sind auch nicht von der Hand zu weisen und falls du irgendwann aufrüsten willst kannst du immer noch eine ACA620 holen - viel Spaß mit dem A600. :)
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 14.05.2014, 16:29
Aber sei gewarnt. Besonders Spiele vor 1990 können auf dem Amiga 600 Probleme bereiten. Grafikfehler, Gurus, andere Abstürze. Ich würde nach wie vor zum ganz dringend zum Amiga 500, Kickstart 1.3 und einer 512 KB Slowram Erweiterung raten. Kompatibler geht es kaum.
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 14.05.2014, 23:37
Aber sei gewarnt. Besonders Spiele vor 1990 können auf dem Amiga 600 Probleme bereiten. Grafikfehler, Gurus, andere Abstürze. Ich würde nach wie vor zum ganz dringend zum Amiga 500, Kickstart 1.3 und einer 512 KB Slowram Erweiterung raten. Kompatibler geht es kaum.

Danke für die Warnung. :) Ich kenne die Problematik des A600. Aber da ich nun vor einem gut ausgerüsteten 600er sitze, dem ich technisch vollkommen problemlos einen Floppy-Emulator eingepflanzt und innerhalb von nur 15 Minuten zudem noch eine CF-Karten-Festplatte mit Workbench verpasst habe, bin ich mir sicher, die richtige Wahl getroffen zu haben. Die Kiste ist angenehm klein und hat trotzdem immer noch Platz für interne Erweiterung.

Ärgerlich sind die Kompatibilitätsprobleme allemal, das stimmt. Nur habe ich hier auf meiner 1GB-SD-Karte bisher nur ungefähr 10 Spiele gefunden, die nicht laufen....von gut 250. Alle meine "Lieblinge" wie Pinball Dreams, die Siedler, Dune 1 und 2 oder Monkey Island laufen bestens. Naja, sind aber auch allesamt keine Spiele aus der Anfangszeit des Amiga.

Schade ist es aber um Alphawaves, das ich wahnsinnig gerne spielte. Das läuft nicht!

Ein allgemeiner Tipp noch am Rande: Wie ich feststellte, laufen manchmal Spiele nur deswegen nicht auf dem A600, weil sie mit verkorksten Crack-Intros ausgestattet wurden! Ich denke, hier liegt tatsächlich ein Teil der Inkompatibilität begraben! Sobald ich ein Image einer "sauberen" Version einlese, klappt alles wunderbar. Sicher, das ist nun kein Allheilmittel, aber ungefähr 20% lässt sich so beheben.
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 14.05.2014, 23:49
Crackintros sind wieder eine andere Sache, da laufen selbst einige 512KB only Spiele nur mit 1 MB als Crack auf einem A500. Generell ist das Problem die nicht immer saubere Programmierarbeit gewesen. Deshalb kommen viele ältere Spiele nicht mit dem 1 MB Chipram des Amiga 600 am Stück nicht zurecht, und verlangen entweder genau 512 KB Chipram only, oder 512KB Chipram+512KB Slowram per Trapdoor Erweiterung. Dazu kommt noch der ECS Chipsatz und Kickstart 2.05. Das alles kann bei älteren Spielen, auch Originalen, zu Problemen führen.

Und nicht vergessen: Spiele aus komplexeren Genres wie Rollenspiel, Strategie oder Simulation brauchen öfter mal die numPad Tasten des Amiga 500. Die kann man teilweise auf dem Amiga 600 auch noch irgendwie mit Tastenkombinationen hinwursteln, aber nicht immer.  ;)
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 15.05.2014, 00:08
Und nicht vergessen: Spiele aus komplexeren Genres wie Rollenspiel, Strategie oder Simulation brauchen öfter mal die numPad Tasten des Amiga 500. Die kann man teilweise auf dem Amiga 600 auch noch irgendwie mit Tastenkombinationen hinwursteln, aber nicht immer.  ;)

Das fehlender Nummernfeld ist ein Segen für mich! :) Ich war zu seligen Amiga-Zeiten nie der große, intensive Spielemensch, zockte aber gerne mal was. Nur lief es in meinem Fall so, dass die Spiele mit den Rechnern wuchsen. Mein A500 war für mich eine tolle, bunte Sache, aber ich wäre nie auf die Idee gekommen, mit dem Ding z.B. eine große Flugsimulation von Diskette zu spielen.  So wie bei der Anwendungssoftware auch, wuchsen meine Ansprüche und ich wusste, der 500er ist einfach nicht dafür gemacht, um wirklich aufwändige Dinge damit anzustellen.

Daher dann der große Sprung zum A4000 und mit einem Mal war alles möglich! Ich belegte das Nummernpad z.B. mit Shortcuts für die Rendersoftware Cinema4D. DA machte dann auch die erweiterte Tastatur ihren Sinn, die ich beim A500 immer unwichtig und platzraubend fand.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich brauche kein Nummernpad, da ich gar nicht vor habe, Spiele zu zocken, die dieses voraussetzen. :)
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.05.2014, 00:14
Na dann, viel Spaß mit einem der Sargnägel von Commodore. Für mich ist und bleibt das kein richtiger Amiga mehr. Nur dank Turbokarten/Speicherweiterungen kann man daraus einen taugen Amiga für WHDLoad Spiele machen.   :)
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 15.05.2014, 00:34
Na dann, viel Spaß mit einem der Sargnägel von Commodore. Für mich ist und bleibt das kein richtiger Amiga mehr. Nur dank Turbokarten/Speicherweiterungen kann man daraus einen taugen Amiga für WHDLoad Spiele machen.   :)

Vielen Dank.  :)

Ein Sargnagel war er nach meiner Meinung nach nie, jedenfalls nicht als einzelner Rechner betrachtet. Der A600 war lediglich ein Glied in einer Kette von Amigas, die zu wenig Neues boten und das bisschen, das verändert, teils sogar verbessert wurde, sorgte für Kompatibilitätsprobleme.

Im Kern ist das Konzept eines modernen SMD-Amigas in Kompaktgehäuse mit Erweiterungsmöglichkeiten schlicht toll. Am sperrigen A500 pappt man einen ebenfalls wuchtigen Seitenwagen an. Das ist bei Licht betrachtet eher eine unbeholfene Notlösung, da die Erbauer nicht weit genug in die Zukunft dachten. In dem großen Gehäuse des A500 wäre bei entsprechender Planung problemlos Platz für eine interne Schnittstelle mit Festplattenkäfig gewesen.

Der A600 sollte diese Scharte auswetzen, was durchaus teils gelang, denn so leicht war vorher noch kein Tastaturrechner erweiterbar gewesen. PCMCIA- und IDE-Port waren damals auf der Höhe der Zeit und extrem beliebte Schnittstellen. Nur die wichtigen Bauelemente nicht zu sockeln, ist ein wahres Vergehen! Und wieder einmal hatte auch diese Generation der Freundin Probleme mit der Kompatibilität.

Nur ist es schon ein Unterschied, den putzigen A600 anzuschliessen, von Festplatte zu booten und loszulegen, während man den A500 noch aufstellen muß, den Sidecar andockt, der natürlich sein eigenes Netzteil hat. Dahingehend ist der A600 richtungsweisend gewesen.

Der Kleine hat Macken, einige davon sind heftig, aber ein Sargnagel war und ist er nur in den Köpfen jener, die damals zu Recht enttäuscht von ihm waren. Es gab damals für viele schlicht keinen Grund, einen Mini-Amiga zu kaufen, der spielerisch nichts neues bot, sondern eher sogar weniger. DAS war allerdings schon immer in der Geschichte Commodores so oder so ähnlich. Heute bin ich als chronischer Platzsucher sehr dankbar, dass es den A600 gibt!  :D
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.05.2014, 00:43
Nein, der Amiga 600 (schau dir mal die viel zu eng sitzenden Joyports an, manche Kombination aus Maus/Pad/Stick passen daran überhaupt nicht)  war genauso überflüssig wie der Amiga 500+. Letztlich hätte man nur den A1200 mit Festplatte und besseren Grafikchip veröffentlichen sollen.

Die Sache mit dem mangelnden Platz kann ich übrigens nie nachvollziehen. Wird immer gern als Argument für die Amiga 600 Krücke genannt. Sind die Räume und Tische heute kleiner geworden?  :hihi:

Zitat
Im Kern ist das Konzept eines modernen SMD-Amigas in Kompaktgehäuse mit Erweiterungsmöglichkeiten schlicht toll.

Gerade das war einer der größten Nachteile des Amiga 600. Der Amiga 500 hatte unendlich viele Erweiterungen, die leicht anzustecken/einzubauen waren. Bei dem kompakten Amiga 600 ist das verdammt abenteuerlich was intern zu erweitern, oder es bamselt eben per PCMCIA Adapter an der Seite. Viele Erweiterungen gab es damals auch nicht. Erst Jens Schoenfeld von Individual Computers verhalf dem A600 vor ein paar Jahren mit nützlichen Erweiterungen zu einem erträglichen Nutzen.
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 15.05.2014, 00:55
Nein, der Amiga 600 (schau dir mal die viel zu eng sitzenden Joyports an, manche Kombination aus Maus/Pad/Stick passen daran überhaupt nicht)  war genauso überflüssig wie der Amiga 500+. Letztlich hätte man nur den A1200 mit Festplatte und besseren Grafikchip veröffentlichen sollen.

Die Sache mit dem mangelnden Platz kann ich übrigens nie nachvollziehen. Wird immer gern als Argument für die Amiga 600 Krücke genannt. Sind die Räume und Tische heute kleiner geworden?  :hihi:

Entschuldige, aber wenn mein Argument, was die kompakten Maße des A600 angeht, keinen Sinn macht, dann macht Dein Argument gegen den A600 hinsichtlich der Joystick-Ports auch keinen Sinn!

Ich habe eben vorhin erst ein Foto gesehen, auf dem ein A600 zu sehen war, bei dem ein offenbar geistig umnachteter Typ die Plastik um einen Port freigefräst hatte!

Da ziehen es die A500-Fans vor, ihre vergleichsweise riesige Flunder mit weiteren externen Anbamseln zu versehen, bis sie eine Art Lego-Technik-Park um sich herum zusammengesteckt haben (ein wenig übertrieben ausgedrückt) und haben dann ein Problem damit, sich vorzustellen, ein oder auch zwei putzige, kurze Verlängerungskäbelchen an die bösen, bösen Joystickports des A600 zu hängen?  B)

Sicher, die Ports stehen für MANCHE Stecker zu nah beieinander. Lösbar ist dieses "Problem" aber nun wahrlich leicht.

Und auch wenn es nicht so klingt, auch ich bin ein A500-Fan. :) Nur mag ich eben auch seinen kleinen Kumpel.  :cucumber:

P.S.: Wenn Du in einer Zweiraumwohnung mit einer Frau und einem Kind wohnst, bist Du für jeden gesparten Platz sehr, sehr dankbar!  ;)



Gerade das war einer der größten Nachteile des Amiga 600. Der Amiga 500 hatte unendlich viele Erweiterungen, die leicht anzustecken/einzubauen waren. Bei dem kompakten Amiga 600 ist das verdammt abenteuerlich was intern zu erweitern, oder es bamselt eben per PCMCIA Adapter an der Seite. Viele Erweiterungen gab es damals auch nicht. Erst Jens Schoenfeld von Individual Computers verhalf dem A600 vor ein paar Jahren mit nützlichen Erweiterungen zu einem erträglichen Nutzen.

Och so abenteuerlich ist das, je nach Erweiterung, nicht. Trapdoor ist da (logischerweise kleiner, daher leider wieder inkompatibel zum A500) und ein IDE-Port mit Festplattenkäfig auch. Der PCMCIA-Slot ist prinzipiell kompatibel mit jeder verfügbaren Karte, solange Amiga-Treiber existieren. (Eine Modemkarte gefällig? Am A600 in den 90ern kein Problem! Karte rein, Treiber drauf, bingo.) Dazu ist Port hotplugfähig, was man vom Sidecar sicher nicht sagen kann. Dazu kommt, dass man natürlich recht wenig spezielle Amiga-PCMCIA-Karten hat, da sich der Rechner schlecht verkaufte.
 
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.05.2014, 01:01
Wie ich mir dachte. Frauchen bestimmt die Größe der Hardware, die du noch aufstellen darfst.  :lol: :P

Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 15.05.2014, 01:14
Wie ich mir dachte. Frauchen bestimmt die Größe der Hardware, die du noch aufstellen darfst.  :lol: :P

Na toll, dass ist nun alles, was von meinen Argumenten übrig blieb? Eine kleine Lustigmachung Deinerseits über meine Person??  :cry:

Keine Kultur hat der Mann, keine Kultur!  :D
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 15.05.2014, 01:21
Doch, es ist aberteuerlich intern Karten einzubauen. Da kaum vernünftig Platz drin ist müssen die in einer bestimmten Bauform vorliegen, wo man dann erst verstärken muß damit nicht wegbricht. Oft ist auch das Floppylaufwerk im Weg. Geht zwar alles, aber bequem sieht wohl anders aus. Was PCMCIA Port angeht. Der hatte damals kaum Sinn gemacht, am ehesten ein CD-Rom. Speicherweiterungen (S-Ram Karten) darüber waren viel zu teuer und die nützlichen FAT95 Treiber für CF Karten gab es damals auch nicht.

Zitat
Dazu ist Port hotplugfähig, was man vom Sidecar sicher nicht sagen kann.

Bei einem Compact Flash Adapter stimmt das so aber nicht. Den Adapter darf man nicht so einfach rausziehen. Die CF Karte im laufenden Betrieb schon. Bei einem CD-Rom bin ich mir nicht mehr so sicher. Ist zu lange her, daß ich sowas per PCMCIA am A1200 hatte.
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nr.1 am 18.05.2014, 14:08
 Hallo nochmal!

Ich habe mittlerweile intensiver mit meinem A600 herumgespielt und habe überraschende Dinge erlebt.

Ich fürchte, ich habe die Zeit nicht, aber es wäre mal immens interessant, ALLE Amiga-Spiele auf ihre Kompatibilität zum A600 hin zu überprüfen! Nach meinen ersten Erfahrungen erhärtet sich der Verdacht, dass die vermeintliche Inkompatibilität das A600 und der damit verbundene Hass vieler User auf dieses Modell, eine in vielen Fällen ungerechtfertigte Anschuldigung war und ist!

Wenn man sich vorstellt, in welcher Zeit der A600 heraus kam und welche technischen Möglichkeiten es damals gab (kein Internet, kein bequemer Floppy-Ersatz mit Speicherkarte), vermute ich, dass die Nutzer ihre jeweils vorhandene Version eines Spiels verwendeten und wenn sie schlechte Erfahrungen machten, diese an Freunde weitergaben.

Dabei scheint eines immens wichtig zu sein: Was für eine Version des Spieles habe ich denn? Ist es das Original oder eine der immens vielen Crackversionen?
Beispiel Dynablaster:
6 (!!) verschiedene, gecrackte Varianten (alle mit Beteiligung von VisionFactory und verschiedenen anderen "Companys")
5 Varianten laufen mit exakt identischen Grafikfehlern
1 Variante läuft einwandfrei
Beispiel Pinball Fantasies
3 verschiedene, gecrackte Varianten laufen nur teilweise und stürzen vor dem Intro ab bzw. nur der Sound läuft, das Bild steht
Die ungecrackte Version läuft einwandfrei.

Ein hochinteressantes Feld, wie ich finde. Leider wäre es sehr zeitintensiv, dieses Thema im großen Stil zu verfolgen.

Ich vermute mittlerweile, dass es sicherlich zum A600 inkompatible Spiele gibt, dass ihre Zahl aber viel zu hoch eingeschätzt wird.
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Retro-Nerd am 18.05.2014, 14:36
Du solltest immer die Original Versionen ausprobieren. Wenn du den HxC irgendwann drin hast einfach die IPF Images aus dem Netz besorgen. Dann siehst du ja, welche nicht korrekt bzw. überhaupt nicht laufen. Das sind bei den älteren von 1985-1990 deutlich mehr als man meint. Mit Cracks kann man das nicht immer vernünftig austesten, die machen ja teilweise Probleme wenn an einem Amiga 500 schon mal ein zweites Laufwerk hängt.

Den Test mit den IPF Images kannst du auch schon im WinUAE Emulator machen. Einfach eine A600 Quickstart Konfiguration auswählen und die Spiele starten. Was da nicht richtig läuft wird auch auch echter Hardware zu 99% nicht laufen. Es gibt noch Bootdisks wie Relokick, die ein Kickstart 1.3 booten. Damit kann man da ein oder andere Problem Spiel auch noch zum starten bewegen. Kostet aber a) 256KB Ram für das Kickstart und b) funktioniert es natürlich nicht mit jedem Spiel.

Zitat
Ich vermute mittlerweile, dass es sicherlich zum A600 inkompatible Spiele gibt, dass ihre Zahl aber viel zu hoch eingeschätzt wird.

Vermuten ist immer schlecht. Bin zu faul jetzt hunderte von alten Spielen auszuprobieren. Aber von denen werden sicherlich 10-20% Probleme bereiten.

Ein paar schnelle Tests in WinUAE. Nur Original Spiele. Da kämen noch deutlich mehr dazu.

Marble Madness (1986) - friert im Workbench Schirm ein
Archon (1985) = lädt nach dem EA Logo nicht mehr weiter
Archon II (1988) = Friert im EA Logo Screen mit Grafikfehlern ein
Hawkeye (1988) = Guru gleich beim booten
Great Courts (1989) = bootet nur ein paar Tracks und lädt dann nicht weiter
Garfield - Big, Fat, Hairy Deal (1988) = bricht das booten mit einer "file is not executable" Meldung in der WB Shell ab.
Eliminator (1988) = Grafikfehler beim booten, dann ein Guru.
Exolon (1988) = Guru beim booten.
Football Manager 2 (1988) = Guru im Titelbild
Barbarian 2 (Palace) (1988) = Absturz gleich in der WB Shell ohne Fehlermeldung





Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: Nestrak am 29.05.2014, 12:45
Ich glaube die Ablehnung zum A600 kommt noch aus der Anfangszeit - damals hatte man ganz schön die Arschkarte mit dem A600 wenn das Lieblingsspiel nicht gelaufen ist. Internet in der Form gab es noch nicht und man konnte einen Brief an den Amiga Joker schicken und fragen warum ein Spiel nicht funktionierte. (die hatten meist noch weniger Ahnung) Ich hatte zwischen dem A500 und den A1200 auch einen A600 besessen weil er mit einer 20 MB Festplatte wirklich günstig für die damalige Zeit war. Rundum glücklich war ich aber nicht ihm - ich habe mir sehr schnell einen A1200 gekauft.
Titel: Re: AMIGA -> Welcher Floppy/HD-Ersatz ist der Beste?
Beitrag von: jan.hondafn2 am 21.07.2016, 10:03
Mein Kumpel hat sich nun eine SD-Karten-Erweiterung für seinen A500 gekauft.
Die Frage wäre nun, wo man (am besten alle) Amiga Games im Download bekommt, um sie danach auf die Karte zu spielen?