Kultboy Forum

Allgemein => Forum => Thema gestartet von: suk am 14.07.2005, 18:42

Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: suk am 14.07.2005, 18:42
Also mich nervts. Kann diesen 32 Seiten Themen nix abgewinnen und schaue früher oder später da nicht mehr rein. Und deswegen bin ich klar dagegen, dass willkürlich Beiträge in irgendwelche schwarzen Löcher verschwinden...
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: kultboy am 14.07.2005, 21:21
Ja da muss ich dir recht geben suk.

Hab letztens was gesucht, hab es aber dann aufgegeben...

Also liebe Moderatoren, besser aufpassen in Zukunft. Wenn sich ein Thema im falschen Thema einschleicht, splitten oder neues Thema aufmachen und daruf hinweisen!

Mal schaun was die anderen meinen...
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: suk am 14.07.2005, 22:04
Auch das. Aber ich meinte vorallem andersrum - nicht einfach erstellte Themen nehmen und nach gut dünken irgendwohin rein verschieben.  
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: GregBradley am 15.07.2005, 12:48
Irgendwie verstehe ich Dich nicht ganz. Dich nerven endlos lange Threads? Und Themen zu verschieben nervt Dich auch? Aber Beiträge zu verschieben ist ok? Oder wie, oder was? Und was sind diese schwarzen Löcher, in denen willkürlich Beiträge verschwinden? :conf:

Kannst Du bitte mal konkrete Beispiele geben, damit die Herren Moderatoren wissen, was genau Du geändert hättest?

Mich stören elendig lange Threads auch, deshalb habe ich den ein oder anderen Thread auch schon aufgesplittet. Als es beispielsweise im "Filmfortsetzungs-Thread" auch nach Tagen nur noch um Zombiefilme ging, habe ich beschlossen, diesen Teil der Diskussion in einen eigenen "Zombiefilm-Thread" zu packen.
Allerdings haben wir halt auch einige Dauerbrenner wie "Fußball", "Politik", "Fernsehtipps" etc., in denen der aktuelle Gesprächsgegenstand fast täglich wechselt, das Thema aber immer das selbe bleibt. Diese Threads würde ich auf jeden Fall so lassen, weil man nicht für jedes Fußballspiel, jedes politische Tagesereignis o. ä. eigene Threads aufmachen kann - dann hat man nämlich irgendwann zigtausende verschiedener Threads und der Übersicht ist auch nicht gedient.

Ich bin also auch für "Themen splitten" - allerdings mit der Einschränkung, dass es nicht "in jedem Fall" Sinn macht.

Was das Verschieben von Themen angeht, könnten die Moderatoren ja zumindest immer eine "Notiz" im ursprünglichen Forum hinterlassen, um sicher zu stellen, dass die Threads nicht untergehen.

Wie gesagt, bin ich aber nicht sicher, ob ich Dich richtig verstanden habe. :ka: Konkrete Beispiele würden wie gesagt helfen.
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: suk am 15.07.2005, 14:49
Ok, dann zwei aktuelle Beispiele (die natürlich mich betreffen ;). Mein Thema zum Berliner Bären fand sich (wegen der mangelnden Resonanz??) plötzlich im WWW-Thema wieder (??), genauso wie mein Thema zu Spiegel.de. Warum? Nicht das ich mich dadurch persönlich "beleidigt" fühle, aber so völlig ohne Sinn? Dann könnte Dein Pamlona-Thema genauso in den Sport-Thread. Warum kann man die Themen nicht da lassen wo sie sind? Warum müssen in fast jedem Unterforum irgendwelche Endlossthreads am laufen gehalten werden?

Mich persönlich langweilt es inzwischen zutiefst, hier tagein tagaus in die selben Themen klicken zu müssen. Und eben weil sich in so nem Endlosteil ständig das Thema ändert, verliere ich zumindest irgendwann das Interesse, leider.

Hoffe Du verstehst mich jetzt. Und apropos verstehen - eigentlich versteht es sich von selbst, dass man, wenn man ein Thema verschiebt, zumindest einen Verweis stehen lässt.

m.M.
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: GregBradley am 15.07.2005, 15:21
Ohne jetzt den schwarzen Peter ausschliesslich anderen zuschieben zu wollen, der große "Verschieber" ist glaube ich Dave.
Ich habe zumindest bislang noch gar nicht viel "herummoderiert". Weder den "Berliner Bären" noch den "Spiegel.de BundesBlog" habe ich verschoben. Ich bin sozusagen ein moderater Moderator.  :D

Was den Verweis angeht, hast Du natürlich recht, das wird ab sofort gemacht werden.

Betreffs der Endlosthreads verstehe ich Deinen Ärger allerdings nicht so sehr. Natürlich ist es mühselig, bestimmte Beiträge in solchen Threads wiederzufinden, aber ich denke, dass unzählige Kleinstthreads zu eigentlich immer einem Grundthema der Übersichtlichkeit nicht wirklich einträglich sind. Dann vezettelt man sich eben im Gegenzug in den 35 Seiten eines Unterforums. Zumindest habe ich diese Erfahrung bei amigajoker.de gemacht, wo eben täglich locker ein Dutzend Threads gestartet werden. Da finde ich noch viel weniger wieder als hier.

Mal abwarten, was die anderen meinen.
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Beitrag von: suk am 15.07.2005, 15:58
Naja, ob da soviel Resonanz kommt...

Das Dave hier ganz schön aufräumt, hab ich mir schon gedacht. Vielleicht könntet ihr eurem Kollegen mal sagen, dass das hier nicht SEINE Wohnung ist, sondern UNSERE!  ;)

Über diese Endlosdinger kann man sich glaube trefflich streiten. Ich sehe es halt lieber, wenn zu neuen (!) Themen auch neue Themen (!) erstellt werden. Da sieht man gleich ob das was für einen ist. In nem Dauerthread geht mir echt zuviel unter. Gutes Beispiel z.B. auch der Politik-Thread. Ich bin schon der Meinung, dass man wichtige Themen auch mal extern behandeln sollte. In so nem großen Pottich vermischt sich das immer ganz schnell und mich verlässt dann schnell die Lust. Geht das echt nur mir so?
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: GregBradley am 15.07.2005, 16:11
Also mir vergeht die Lust nicht.

Bei mir läuft das immer so:
Ich klicke zuallererst immer auf "Heutige aktive Themen" - dann werden mir die neuen, ungelesenen Beiträge aufgelistet und ich überfliege sie von unten nach oben. Bei denen, die mein gesteigertes Interesse wecken, lese ich die neuen Texte genauer durch, schreibe meine Antwort und mache so weiter.

So kann ich schnell alle neuen Themen aufarbeiten und verliere nie die Übersicht.

Jedenfalls kann ich auch in einem 30-seitigen Politikthread gnaz gut den Überblick behalten. Da ich wie gesagt sowieso immer jedes Thema anschaue, entgeht mir auch keine Diskussion.

Ich hoffe mal echt, dass noch ein paar Reaktionen von anderen kommen, denn ich hätte nie gedacht, dass diese Endlosthreads für jemanden ein Problem darstellen können.


@Dave

Sprich das bitte bei der nächsten Sitzung mit Deinem Seelenklempner gleich an, dass Deine Ordnungssucht sogar schon Deinen Kollegen im Forum das Leben schwer macht!! :lehrer:  :D

Nur Spass!!  :)  :cucumber:
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: suk am 15.07.2005, 16:22
Ich bin ja dafür Dave nur noch "Adrian" zu nennen.  :D

Zitat
Also mir vergeht die Lust nicht.
Ich weiß. Aber kommen Dir Deine Selbstgespräche in manchen Threads nicht auch komisch vor?  ;)  
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: kultboy am 15.07.2005, 16:33
Zitat
Das Dave hier ganz schön aufräumt, hab ich mir schon gedacht. Vielleicht könntet ihr eurem Kollegen mal sagen, dass das hier nicht SEINE Wohnung ist, sondern UNSERE!  ;)
Der war gut suk! :oben:  ;)

Aber man sollte jetzt nicht die Schuld auf Dave schieben, sondern er meint es ja nur gut!

Suk hat schon in gewissen Sachen recht, ich lese bei manchen Themen auch kaum noch mit sobald dieses extrem groß geworden ist, keine Ahnung wieso... wobei aber viele kleine Themen sind auch wieder total nervig, weil man sich dann vielleicht denkt, hatten wir das nicht schon? oder so änlich?

Hm, vielleicht sollten wir einen vernünftigen Mittelweg finden?
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: GregBradley am 15.07.2005, 16:33
@ suk

Hey, jeder hier hat so seine Ticks.  ;)

Ich versuche halt, bestimmte Themen immer wieder neu zu beleben, weil sie mich interessieren, in der Hoffnung, dass der ein oder andere mit einsteigt. Hin und wieder mal klappt es, ganz oft aber eben auch nicht. Im Endergebnis sieht das dann aus wie ein Monolog.
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: invincible warrior am 15.07.2005, 17:38
Also ich habe im Grunde nix gegen große Threads, ich lese eigentlich auch immer alles. Wenn sich jedoch ein Thema innerhalb eines großen Threads verselbstständigt, sollte es aufgesplittet werden.
Bestimmte Themen sollten aber immer nen eigenen Thread bekommen, zB den wegen der Anschläge in London. Jedoch hat der xte Ministerrausschmiss oder korrupte Politiker nicht nen eigenen Thread verdient, sondern kann ruhig im normalen angesprochen werden.
Waren nur Beispiele, aber denke ist klar, was ich meine.
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: suk am 15.07.2005, 19:39
@Kultboy: Klar, zuviele kleine Themen nerven auch, aber ich denke, da sind wir hier vor sicher. Dafür ist die Zusammensetzung der User einfach "zu gut". Ich meine, wir sind ja hier alle keine 14 mehr und wissen wie es in der Welt so läuft. Und da ja weniger gut frequentierte Themen automatisch nach unten aus dem Sichtbereich rausrutschen, bleibt die Übersicht ja eigentlich gewahrt. Ich vertraue da auch voll auf unsere Intellenz.  :D  
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Beitrag von: invincible warrior am 16.07.2005, 01:01
Ich warne euch, wenn wir so anfangen, kommen bald noch die ganzen neuen, die nen eigenen Thread eröffnen um dann nachzufragen, wie man einen Thread erstellt! ;) Das wäre zumindest der erste Schritt!  :D  :D  
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: Unknown am 16.07.2005, 01:37
Ja, ich bin extrem ordnungsliebend. Aber nur in meiner Wohnung oder im Auto ist es krankhaft.
Hier im Forum handele ich normal. Ich räume eben auf. Und ich mache dies für Euch. Ich bin auch in Foren, wo zu jedem Pups ein neues Thema eröffnet wird. Teilweise mehrfach. Es ist schlimm. Man findet nix, da es tausende Threads gibt.

Hier fand ich schon immer gut, dass es diese Sammelthreads gibt, die jeder kennt und die immer wieder aufgegriffen werden, wie z.B. "Fernsehtipps" oder "Politik".

Da ist System drin und jeder weiß Bescheid.

Wenn nun ein neuer Thread eröffnet wurde, prüfe ich, ob er so wichtig ist, dass er eigenständig Sinn macht oder ob er nicht viel besser zu einem schon vorhandenen Thema passt.

Und wenn es da einen Thread für "Kurioses und Skurriles" gibt und suk etwas zu einem Bären im Berliner Wald eröffnet, dann finde ich, dass es eben perfekt da hin passt. Genau für soche Dinge ist dieser Thread. Da es auch nur ca 3 Antworten gab und es nicht danach aussah, als wenn dieser Thread irgendwann nochmal aufgegriffen werden würde (hab extra ein paar Tage gewartet), hab ich ihn da hin verschoben.

Wenn nun jemand etwas über Kuriositäten lesen will, braucht er nicht in 98 Threads zu suchen, sondern hat alles in einem.

Ich verstehe suks Vorschlag so, dass er diese Sammelthreads gern abschaffen möchte und lieber für jedes kleine Thema einen eigenen Thread eröffnet.
Wenn das die meisten so sehen, dann wird es eben so gemacht.

Thimberwolf hat am Anfang auch für jeden Download einen eigenen Thread gebraucht. Ich habe es dann nach ASM, Powerplay und Rest sortiert. Findet ihr es so wirklich nicht übersichtlicher?  
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: GregBradley am 16.07.2005, 02:48
Ich ja, invincible warrior anscheinend auch. Suk und kultboy wohl eher nicht. Ich finde es so wesentlich übersichtlicher (den Gegenvergleich in anderen Foren habe ich ja) und habe auch noch nie ein Thema aus den Augen verloren. Genau genommen fand ich kultboy bislang immer ein gutes Beispiel für ein ordentliches und übersichtliches Forum und hätte nicht erwartet, dass das von Euch einer anders sieht. Anscheinend sind die Meinungen aber doch sehr geteilt.
Eine offizielle Abstimmung würde vermutlich auch ein zu ähnlichen Teilen gemischtes Verhältnis ergeben.
Ich schlage daher einen Kompromiss vor. Wir behalten die großen Sammelthreads und wer es für notwendig hält, der soll eben in Zukunft für jedes Thema einen eigenen Thread eröffnen. Die Moderatoren halten sich aber mit aufsplitten oder verschieben neuer Themen zurück. Man könnte beispielsweise auch einführen, beim Threadautor per PN kurz anzufragen, ob er einverstanden ist, dass sein Thema bearbeitet wird. Wenn dem so ist, sollte dann auf jeden Fall eine Notiz im Ursprungsforum hinterlassen werden, dass der Thread verschoben, mit einem anderen verschmolzen oder aufgelöst wurde.

Könnten damit alle leben?
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: kultboy am 16.07.2005, 09:00
Klingt doch gut Greg! Ich bin dafür!

@Dave
Das mit dem Beispiel Thimberwolf, das hast du komplett richtig gemacht! Weil pro Download ein eigenes Thema ist doch zuviel...
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: suk am 16.07.2005, 21:12
Greg is King! Bin auch dafür.

@Dave: Die Sammelthreads sollen nicht weg. Die meisten machen ja auch durchaus Sinn (TV z.B.) Aber es soll auch nicht alles einfach so darin verschwinden. Ich weiß auch jetzt ehrlich gesagt nicht, wer wann entschieden hat, dass der "World Wide Waste of Webspace" (!!) Thread zu einem "Kurioses und Skurilles" umgebaut wird, wo es auch mal um Bären in Berliner Wäldern gehen kann. Der Thread wurde eigentlich erstellt, um sinnlosen Kram aus dem Internet (!) zu veröffentlichen (zur allgemeinen Belustigung).

Und wie ich Dir schonmal durch die Blume geschrieben hatte - Du hast es hier nicht mit mehr oder weniger fähigen Usern aus dem Duran Duran Forum (Beispiel) zu tun, sondern schon mit Computer-Heinzen, die wissen was sich gehört. Das merkt man an den Schreiben, am Diskussion-Niveau und sicherlich auch daran, dass garantiert nicht 4 verschiedene Themen zu den Anschlägen in London (Beispiel) eröffnet werden.

Und wie Greg das schon richtig erkannt hat - ich möchte als "Autor" schon irgendwie selber entscheiden, ob meine Wortmeldung "mehr oder weniger" in die Öffentlichkeit rücken soll. Zum Beispiel die Anschläge in London - muss sowas eigentlich zwingend in den Politik-Thread? Ist das nicht eher ne gesellschaftliche Sache? Zum Beispiel...
Wenn man Foren mit Greg's Technik liest, mag das ja egal sein - ich lese ein Forum auf die Retroweise ;) und will neue Themen gerne in der "Forendraufsicht" sehen.

Und wenn dann Nachts um 1 nochmal der Zauberbesen übers Forum fegt... najaaaa... :D
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: Unknown am 16.07.2005, 22:06
Genau Greg. Das Forum hier ist das übersichtlichste, das ich kenne.
Finde Deinen Vorschlag gut.
Hab z.B. bei Thimberwolf vor der Aktion mit den Download Threads per PN angefragt, wie er es gern hätte. (Puh, dann bin ich ja doch nicht so ein schlechter Mod.)

Ich lese auch generell jeden Comment und arbeite dabei mit den "heutigen aktiven Themen".


@suk:
"sinnlosen Kram aus dem Internet (!) zu veröffentlichen (zur allgemeinen Belustigung)."

Und genau das ist doch so eine Geschichte, oder?
Kannst gern einen anderen Thread Titel vorschlagen.

Das mit der Retro-Leseweise kannst Du mir ja noch beibringen. (Sagtest Du nicht mal, dass Du unretro bist? Vielleicht sind Gregs und meine Leseweise ja in Wahrheit die am retrosten?)  ;)

Das mit dem Zauberbesen hast du ja cool geschrieben. Muss mir unbedingt so ein Teil zulegen.

Also sorry für die Bearbeitung Deiner Threads. Werde ab jetzt per PN anfragen, wenn ich meine, dass es anders besser passen würde.
 
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: suk am 16.07.2005, 22:24
HA. Ihr könnt gar nicht die retroseste Lesensart haben, denn diese Boards wie das hier, gibts ja erst ein paar Jahre. Früher sahen die Foren ja viel besser aus.
Baumstruktur, Baby. Oh, Behave!  :sabber:  
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: kultboy am 17.07.2005, 08:54
Baumstruktur? HILFE!!! Ich mag das Überhaupt nicht...  :ks:  
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: Elvis am 17.07.2005, 18:15
ich beginne sowieso erst ab dort zu lesen, wo ich meinen ersten beitrag gesetzt habe  :P

nein, im ernst, ich finde es ist egal, wie man's macht. ich orientiere mich nach den überschriften und was mich interessiert, das lese ich dann  ;)  
Titel: Muss eigentlich jeder Beitrag
Beitrag von: GregBradley am 20.07.2005, 15:52
Also was Baumstruktur-Foren angeht, bin ich ganz und gar unretro!! Damit kann ich überhaupt nichts anfangen. Da verschwindet ja erst recht alles.

Nur nach Überschriften orientieren finde ich auch doof. Oft entwickeln sich die interessantesten Diskussionen gerade da, wo man sie garnicht erwartet. Ich glaube aber, dass das viele hier so machen und dass gerade deshalb manche Themen oder Diskussionen niemals in Gang kommen können.
Bei einer solchen Lesart sind große Sammelthreads natürlich eher schlecht, weil wenn jemandem einmal eine Überschrift nicht zusagt, wird er nie mehr in diesen Thread schauen. Beispiel "Wissenschaftliche Thesen und Verschwörungen". Darin ging es schon um zig verschiedenen Themen. Ich denke, dass so viele Leute bereits Beiträge verpasst haben, die sie womöglich doch interessant gefunden hätten.

Na ja, machen wir so weiter wie besprochen. Wir haben ja auch nur ein paar große Sammelthreads und das ist schon in Ordnung so.