Das mit MM ist schon etwas länger her, hab aber auch nix mehr diesbezüglich gehört.

Mal abwarten, was sich in dem Fall noch ergibt. Und welche Lehren daraus gezogen werden.
Wahrscheinlich ist dieser Fall in drei Jahren vergessen, wird irgendwann in einer Tillmann Doku kurz thematisiert und das wars.

Zitat von: Deathrider in 23.06.2023, 09:23
Die Gesetze in Deutschland sind doch sowieso für den Ar...

Hab letztens gehört das zechprellerei keine Straftat ist. 

Zechprellerei als eigenen Tatbestand gibt es wirklich nicht, kann aber strafbarer Eingehungsbetrug sein, wenn der Täter den Wirt über seinen Zahlungswillen täsucht. So schlimm sind die Gesetze auch nicht, es gibt nun mal kein perfektes Rechtssystem, die Abwägung der verschiedenen Interessen entwickelt sich dynamisch je nach Realtiät.

Und dann bin ich halt auch Anhänger des römischen Rechtssatz "summum iur summa iniuria" das höchste REcht ist das höchste Unrecht, sprich je mehr man versucht angebliche Gerechtigkeitslücken zu füllen desto ungerechter wird das Gesamtsystem.

Was sollte daran überhaupt ein Straftatbestand sein? Das ist doch ein Vergehen und eben über BGB abgesichert, oder? Bis auf keine Bezahlung ist doch normalerweise kein Schaden entstanden. Deswegen ist es auch gut, dass es inzwischen zb eine Diskussion gibt, das Schwarzfahren eben auch keine Straftat mehr ist.

Wenn ein Wirt erzählt, eine Gruppe hätte für 400 Euro gespeistund hat sich dann aus dem Staub gemacht ist das schon keine Kleinigkeit. Für eine Dienstleistung muss man doch bezahlen, oder nicht?

Zitat von: Deathrider in 23.06.2023, 22:14
Marilyn Manson soll z.b einen schalldichten Raum gebaut haben in dem er "unartige" Frauen bestraft haben soll.

Er wollte ihnen ganz bestimmt nur den Teufel austreiben, das ist doch okay! Danach waren sie gereinigt.

§ 263 Betrug
(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.
(3) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter

1.
    gewerbsmäßig oder als Mitglied einer Bande handelt, die sich zur fortgesetzten Begehung von Urkundenfälschung oder Betrug verbunden hat,
2.
    einen Vermögensverlust großen Ausmaßes herbeiführt oder in der Absicht handelt, durch die fortgesetzte Begehung von Betrug eine große Zahl von Menschen in die Gefahr des Verlustes von Vermögenswerten zu bringen,
3.
    eine andere Person in wirtschaftliche Not bringt,
4.
    seine Befugnisse oder seine Stellung als Amtsträger oder Europäischer Amtsträger mißbraucht oder
5.
    einen Versicherungsfall vortäuscht, nachdem er oder ein anderer zu diesem Zweck eine Sache von bedeutendem Wert in Brand gesetzt oder durch eine Brandlegung ganz oder teilweise zerstört oder ein Schiff zum Sinken oder Stranden gebracht hat.

(4) § 243 Abs. 2 sowie die §§ 247 und 248a gelten entsprechend.
(5) Mit Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren, in minder schweren Fällen mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer den Betrug als Mitglied einer Bande, die sich zur fortgesetzten Begehung von Straftaten nach den §§ 263 bis 264 oder 267 bis 269 verbunden hat, gewerbsmäßig begeht.
(6) Das Gericht kann Führungsaufsicht anordnen (§ 68 Abs. 1).
(7) (weggefallen)

Täuschungshandlung ist ja das Vortäuschen der Zahlungsbereitschaft, der Rest ist unproblamtisch, Vermögensgefährdung beim Wirt, Vermögensvorteil weil erhalt des Getränks/Essen

Das ist halt der Eingehungsbetrug. Ist ja auch Betrug, wenn du für eine Ware bei Ebay und Co. Geld abkassierst du dann die nicht lieferst, weil du die gar nicht hast.

Schwarzfahren ist übrigens deswegen ein eigener Straftatbestand, weil nach Abschaffung der Schaffner in den Bahnen es an der Person des Getäuschten fehlt, sodass ohne den Tatbestand das straffrei war. Könnte man noch einiges rechtspolitisch zu ausführen, ob es wirklich Aufgabe des Staates ist, personalsparpläne durch Schaffung neuer Straftatbestände möglich zu machen.

Jetzt geht es nur um Arbeitsentlastung, soll ja nur runtergestuft werden zur Ordnungswidrigkeit, was die staatsanwaltschaften entlastet

Ozzy biss Fledermäusen den Kopf ab. Der war auch nicht besser!

Ist die Zechprellerei nicht ganz einfach Diebstahl? Wenn ich Essen unbezahlt in meinem Magen mitgehen lasse, ist das doch wie eine im Media Markt unters T-Shirt gelegte X-Box, die ich unbezahlt mitnehme.

Zitat von: Anna L. in 24.06.2023, 15:37
Ozzy biss Fledermäusen den Kopf ab. Der war auch nicht besser!

Er behauptet ja bis heute, er hätte die Fledermaus für ein Gummispielzeug gehalten. 

Zitat von: Anna L. in 24.06.2023, 15:53
Ist die Zechprellerei nicht ganz einfach Diebstahl? Wenn ich Essen unbezahlt in meinem Magen mitgehen lasse, ist das doch wie eine im Media Markt unters T-Shirt gelegte X-Box, die ich unbezahlt mitnehme.

Diebstahl und Betrug unterscheiden sich grob gesagt, durch die Art des Besitzwechsels. Der Diebstahl erfolft durch Wegnahme also gegen den Willen des Gewahrsamsinhabers, während beim Betrug der Gewahrsamsinhaber durch Täuschung den Gewahrsam freiwillig übergibt.

Hat der Till denn jetzt auch noch geklaut und seine Pommes nicht bezahlt, oder was!?

So in etwa. Es geht um Tills Mayonnaise.
Und die Frage ist ob jemand da Zechprellerei betrieben hat.

Wie die Winona Ryder! Die hat auch geklaut!