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Autor Thema: Politik Part 3  (Gelesen 407942 mal)

Retro-Nerd

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Re:Politik Part 3
« Antwort #600 am: 03.04.2009, 18:14 »

Zumindestens keinerlei Auswirkungen, die einem dazu bewegen Menschen umzubringen. Das Egoshooter spielen ein "Tötungstraining" fürs echte Leben ist halte ich für groben Unfug. Das die Teenies heutzutage ihre kindliche Naivität schneller verlieren liegt natürlich auch an den technischen Errungenschaften des Internets. Egal ob Porno oder Gewalt, alles ist sofort verfügbar. Trotzdem werden dadurch keine Soziophaten geboren, das liegt allein am sozialen Umfeld, Eltern, Verwandte, Freunde etc.

Wenn jemand wie im Falle dieses Schulmassakers sozial vereinsamt ist, weil es niemand mitbekommen hat, ist das zwar tragisch hat aber nicht mit gewaltverherrlichenden Medien zu tun. Meine Meinung, mehr nicht.

Mir ging es aber nicht um ein Diskussion, sondern über Politiker die sich nicht mal ansatzweise mit der Thematik befassen wollen und trotztdem in alle Öffentlichkeit Blödsinn quatschen.
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Retro-Nerd

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Re:Politik Part 3
« Antwort #601 am: 03.04.2009, 18:50 »

Aber wie wäre es mit "Juggern statt Prügeln". Frei nach Rutger Hauer's 80er Klassiker. Vielleicht können die Jungs und Mädels dort ihre Aggressionen abbauen. Es gibt sogar eine Juggerliga, bin grad vor Lachen fast vom Stuhl gefallen. 

:lol:



http://shop.jugger.de/
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Re:Politik Part 3
« Antwort #602 am: 04.04.2009, 22:20 »

Ah, endlich mal wieder ein richtige Dikussion hier!!

Geil, ehrlich. :oben:


Ich habe mir soeben alles durchgelesen und muss beiden Seiten ein Stück weit Recht geben. Einerseits finde ich schon, dass cassidy nicht falsch damit liegt, dass man die Auswirkung von Medien im Allgemeinen und Gewaltspielen und -filmen im Besonderen nicht unterschätzen sollte.
Es beunruhigen mich dabei aber weniger die Extrembeispiele der jeweiligen Genres - die bedienen doch eher Randgruppeninteressen. Ich empfinde vielmehr die sich verändernde Grundhaltung zu bestimmten Formen der Gewalt als störend. Neben dem stetig wachsenden Interesse am Folterfilmgenre (was soll das?) in unseren Gefilden, hat sich vor allem das Fernsehprogramm gewandelt. ich meine zum einen eine zunehmende Freude am Sadismus zu erkennen und es wird immer mehr als Normalität dargestellt, was keine ist oder keine sein sollte.

An dieser Stelle hat andererseits Retro-Nerd wieder Recht: All das ist ja nur Ausdruck der Gesellschaft, die dieses Programm konsumiert. Die Medien bedienen das Interesse der Allgemeinheit und wenn der Durchschnittsdepp sich den Kram nicht reinziehen würde, wären binnen kürzester Zeit keine Gelder mehr vorhanden, um mehr davon zu produzieren.
Aber auch cassidy liegt meines Erachtens damit richtig, dass da ein Kreislauf in Gang gesetzt wird. Durch das zusehends verrohende Medienprogramm stumpfen wiederum auch die Zuschauer immer mehr ab. Und vor allem müssen sich die ganzen (vornehmlich jugendlichen) Kaputten sich mit einem immer abgefahreneren und perverseren Scheiß befassen, weil das, was vor zehn, zwanzig Jahren noch als skandalös galt, in der Zwischenzeit schon längst Normalzustand geworden ist.

Im Endergebnis muss ich allerdings Retro-Nerd beipflichten, dass es absolut keinen Sinn macht, sich mit irgendwelchen "Killerspielen" zu befassen. Die Jugendlichen, die sie zocken wollen, werden sie auch in die Finger bekommen, ganz egal, wie verboten sie sein mögen. Im Gegenteil, vermutlich macht sie genau das sogar noch viel interessanter. Wichtiger wäre, dass endlich mal ein Umdenken in der Gesellschaft stattfindet: Es sollte nicht immer nur jeder an sich selbst denken, seine eigenen Brötchen backen, auf alle anderen scheißen, jeden links liegen lassen, der auf der Strecke bleibt und am besten noch auf ihm herumtrampeln, einfach weil man sich sonst nicht zu beschäftigen weiß. Dann gäbe es auch weniger potentielle Kandidaten, denen die Sicherung durchbrennen könnte. Ferner müsste in Erziehung und Schulbildung dafür Sorge getragen werden, dass die Verlockungen der Medienwelt nicht unter den Tisch oder in die (wie bereits gesagt gänzlich nutzlose) Verbannung gelogen wird, sondern dass Jugendliche lernen, verantwortungsvoll damit umzugehen. Und ihnen darüber hinaus Werte vermitteln, an die sie glauben können, die sie festigen.

Allerdings ist es dabei mit ein paar Gesetzesänderungen nicht getan. Das Internet hat die Welt nun vollständig miteinander vernetzt und jetzt schwappt der ganze Schmutz (der ja auch vorher schon zu bekommen war, nur eben nicht ganz so leicht) relativ ungefiltert in jedes Wohnzimmer. Daran, dass Jugendliche damit konfrontiert werden, kann man absolut nichts ändern. Gewalt, Pornographie, Folter - das wird nicht verschwinden, das kann man nicht ausmerzen und im Prinzip braucht man das auch gar nicht.
Auch hier und da ein wenig an Lehrplänen zu feilen, halte ich für Makulatur. Man müsste das ganze System mal auf den Kopf stellen, aber das wird nicht passieren, weil das der - kurzfristig betrachtet - unbequemere Weg ist.

Ich bin also sehr gespannt, wohin es uns führt - zumal ich selbst eine Tochter habe, die in einen völlig kaputte Welt hineinwächst.

Und um der Frage zuvorzukommen: Ja, ich habe die Menschheit schon ziemlich abgehakt.
Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt...
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Ja grizem, žderem, režim, derem,
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Ja lajem, džaram, sisam, karam...
U licu vošten, u duši - pošten!

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Re:Politik Part 3
« Antwort #603 am: 06.04.2009, 09:41 »

Zumindestens keinerlei Auswirkungen, die einem dazu bewegen Menschen umzubringen. Das Egoshooter spielen ein "Tötungstraining" fürs echte Leben ist halte ich für groben Unfug. Das die Teenies heutzutage ihre kindliche Naivität schneller verlieren liegt natürlich auch an den technischen Errungenschaften des Internets. Egal ob Porno oder Gewalt, alles ist sofort verfügbar. Trotzdem werden dadurch keine Soziophaten geboren, das liegt allein am sozialen Umfeld, Eltern, Verwandte, Freunde etc.

Ich denke auch, dass das soziale Umfeld mehr Einfluss auf Kinder und Jugendliche hat und dass nur durch Egoshooter keiner auf die Straße geht und Leute über den Haufen knallt. Aber die Berieselung mit Gewalt, egal ob durch Egoshooter, Filme oder Internet hat die letzten Jahre (Jahrzehnte) schon stark zugenommen und das hat schon auch einen Einfluß auf die Entwicklung von Kindern... Aber da müssten halt die Eltern mehr sensibilisiert werden, dass die besser darauf achten, was ihre Kinder da konsumieren und mit ihnen darüber reden...

Das mit der Jugger-liga ist kein Witz?  :eek:

@Greg: Hm, du hast die Menschheit quasi schon abgehakt und hast trotzdem ein Kind in die Welt gesetzt? Aber ich hab manchmal auch so meine Sorgen, wenn ich daran denke, in was für eine Welt meine Tochter reinwächst. Da werde ich manchmal richtig wütend, weil ich mir denke, das müsst "ihr" doch was ändern! Selbst kann man ja höchstens was im Kleinen machen...

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cassidy

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Re:Politik Part 3
« Antwort #604 am: 06.04.2009, 09:45 »

Zitat
Da werde ich manchmal richtig wütend, weil ich mir denke, das müsst "ihr" doch was ändern! Selbst kann man ja höchstens was im Kleinen machen...

Komisch! Das denken zig Millionen Anderer auch. Was die Frage erlaubt, ob es Anders wäre, hätten die Menschen nicht die Möglichkeit ihren Unbill zu vergessen würden sie sich nicht ständig mit jedem Scheiss berieseln lassen und sich durch Scheindiskussionen (wie so ne bescheuerte Killerspieldebatte) ablenken lassen. Scheinbar geht es den Leuten nicht schlecht genug. Ansonsten würde sich was bewegen.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #605 am: 06.04.2009, 09:58 »

Ich finde, es reicht oft, bei sich selbst anzufangen.
Die Fleischproduktion soll ja ein weltweiter Energievampir sein, also könnte man seinen Fleischkonsum etwas einschränken. Mehr Rad statt Auto fahren etc. In erster Linie ist das egoistisch, weil man etwas für seine Gesundheit tut, aber in zweiter Linie tut man etwas für die Tiere, die ja auch leben wollen, und für die Umwelt. Und wenn das dann alle machen, haben alle was getan, obwohl sie meinten, man könne nichts tun. Schön, nicht?
 
Oder mal öfter nen schönen Tag wünschen, solche Sachen halt. Nicht umsonst meinen alle, der Umgangston der Amis wäre so angenehm. Klar, die meinen ihre ständigen Komplimente nicht wörtlich und reden nur so, weil es ihrem Höflichkeitsstandard entspricht und führen Krieg im Irak und Mc Donald's ist böse, aber netter klingt das ganze trotzdem.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #606 am: 06.04.2009, 10:02 »

Ich hab mich vielleicht missverständlich ausgedrückt, ich meinte nicht "selbst" sondern "alleine kann man ja höchstens was im Kleinen machen". Und das ist halt leider so. Man kann sich in seinem persönlichen Umfeld engagieren, im Kindergarten und der Schule, die das eigene Kind besucht und durch die Art wie man mit anderen Leuten umgeht ein positives Beispiel abgeben (und das alles ist auch richtig!).
Aber solange das nur wenige machen, wird sich nicht viel ändern. Das müssen alle Menschen / Eltern machen, bzw. zumindest möglichst viele...
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Re:Politik Part 3
« Antwort #607 am: 06.04.2009, 10:05 »

Ich finde, es reicht oft, bei sich selbst anzufangen.
Recht viel mehr kann man auch gar nicht machen. Und das ist schon wichtig, aber solange ein Großteil der Bevölkerung anders handelt, bringt das halt leider nicht sehr viel...
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cassidy

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Re:Politik Part 3
« Antwort #608 am: 06.04.2009, 10:07 »

Zitat
Aber solange das nur wenige machen,....

Und genau da hakt es doch. Es sind nicht "nur wenige", es sind eine ganze Menge Menschen, die ein anderes Bewusstsein haben und interessiert sind, dass sich was ändert. Aber, durch die ständige vorgeschobene Panikmache allüberall bekommt das doch kein Arsch mit und fühlt sich isoliert in einer Gemeinschaft. Ist doch so. Mittlerweile muss man vor jedem dunkleren Menschen Angst haben oder vor jedem Schüler, der ne Brille trägt. Die Mutti von nebenan könnte dreitausend Babies auf Blumenkübel verteilt haben oder der Lehrer ist hundertprozent Pädophil!
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Re:Politik Part 3
« Antwort #609 am: 06.04.2009, 10:26 »

Und genau da hakt es doch. Es sind nicht "nur wenige", es sind eine ganze Menge Menschen, die ein anderes Bewusstsein haben und interessiert sind, dass sich was ändert.
Aber, durch die ständige vorgeschobene Panikmache allüberall bekommt das doch kein Arsch mit und fühlt sich isoliert in einer Gemeinschaft. Ist doch so. Mittlerweile muss man vor jedem dunkleren Menschen Angst haben oder vor jedem Schüler, der ne Brille trägt. Die Mutti von nebenan könnte dreitausend Babies auf Blumenkübel verteilt haben oder der Lehrer ist hundertprozent Pädophil!
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Aber es reicht nicht, nur interessiert zu sein, dass sich was ändert, man muss auch was tun. Und das sind dann schon nicht mehr so viele! Oder?
Ich versuche im Kleinen was zu tun, um "die Welt besser zu machen", ich nehme Rücksicht auf die Gefühle anderer Menschen, versuche anderen zu helfen, wenn sich die Gelegenheit bietet. Aber ich bin irgendwie frustriert weil das meiner Meinung nach viel zu wenig Menschen machen.
Glaubst du wirklich, dass das in Wahrheit viele Menschen machen, wir aber nur von den Medien eine viel schlechtere Welt vorgezeigt bekommen, weil schreckliche Schlagezeilen mehr Auflage / Einschaltquoten bringen?
Dann müsste man aber im privaten Umfeld öfter mal Menschen treffen, die einem z.B. freundlich die Tür aufhalten oder einer Frau mit Kinderwagen bzw. Oma mit Einkaufstüten die Treppen hoch helfen... Nur sieht man solche Bilder nicht nur selten im TV oder Zeitungen sondern leider auch im echten Leben...
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Re:Politik Part 3
« Antwort #610 am: 06.04.2009, 11:22 »


Dann müsste man aber im privaten Umfeld öfter mal Menschen treffen, die einem z.B. freundlich die Tür aufhalten oder einer Frau mit Kinderwagen bzw. Oma mit Einkaufstüten die Treppen hoch helfen... Nur sieht man solche Bilder nicht nur selten im TV oder Zeitungen sondern leider auch im echten Leben...

Pfff, soll sich doch jeder Tür selber aufhalten, die Frau mit Kinderwagen das alleine schaffen und die Oma mit Einkauftüten nicht so viel einkaufen. Dann bekommt sie die Tüten auch alleine die Treppen hoch. Immer diese Mitleidstour.  :rolleyes:
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-Stephan-

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Re:Politik Part 3
« Antwort #611 am: 06.04.2009, 11:55 »

Ich denke, es ist heutzutage einiges schwieriger auf die Erziehung, gerade im jugendlichen Bereich zu achten, als es noch vor ein paar Jahrzehnten der Fall war.

Das fängt allein schon bei der Zeit, die man für die Jugendlichen hat, an. Heutzutage müssen beide Elternteile arbeiten gehen, jedenfalls wenn man sich was leisten will, oder wenns nur Geld für die Rente zurücklegen ist. Dazu kommen immer weiter steigende Lebenserhaltungskosten, die nur selten von steigenden Gehältern mit einhergehen. Ich will jetzt nicht anfangen das es uns Deutschen wirklich schlecht geht, das ist sicherlich nicht der Fall, aber Geld im Überfluß hast du als deutsche Durschnittsfamilie auch nicht wirklich, jedenfalls selten so viel, als könne sich ein Partner es sich leisten, nur halbtags arbeiten zu gehen.

Dann die Medien. Schau dir doch mal den Murks an, der da inzwischen gesendet wird. Angefangen wie Seifenopern aus dem "realen" Leben, Talk-Shows mit Themen, bei denen ich mich schämen würde da zu sitzen, den ganzen MTV-Murks. Dazu gesellen sich dann Berichterstatter und Nachrichtensendungen, die uns eindeutig verdeutlichen, das diese Welt in der wir leben, nicht immer toll ist, und das in immer mehr realitischen Darstellungen. Es ist auch im TV nicht immer alles schlecht was es gibt; zahlreiche interessante und lehrreiche Dokumentationen zeigen das schon, nur leider gibts die meist auf einem gerade für jugendliche wahrscheinlich kaum bekannten Kanal, oder wie demletzt im ZDF eine Dokumentationsreihe über das alte Rom, Sonntag nachts ab 1:40, zu Zeiten also wo du das als arbeitnehmender Berufstätiger, der vier/fünf Stunden später wieder aufstehen muss, einfach knicken kannst.

Dann das Vorleben der oberen Gesellschafsschichten: Ich nehme als Beispiel nur mal Politiker, oder aktuell, Banken. Deren Führungspersonal kassiert Unmengen an Geldern, selbst bei finanziellem Misserfolg der Banken. Da werden Beträge über den Jordan versemmelt die sich ein normaler Arbeitnehmer noch nicht mal vorstellen kann, und was bekommen die dafür Verantwortlichen? Millionenbeträge als Sonderzahlungen, oder als Vorruhestandszahlungen. Oder Steuersünder. Die beichten einfach mal ihre Steuerhinterziehung, kommen damit selbst ums Gefängnis drum rum, zahlen ein wenig des hinterzogenen zurück, und genießen dann ihren Vorruhestand auf irgend einer Sonneninsel am Mittelmeer/Karibik/USA.

Da fällts schwer, Vorbilder zu finden. Das beste ist einfach, selbst versuchen das Vorbild für die eigenen Kinder zu sein. Zu zeigen das es halt auch anders geht als wie uns im Fernsehen, etc. mitgeteilt wird. Ob man damit Erfolg hat und die größten "negativen" Einflüsse seines Kindes abwehren bzw. sein Kind auf dem jeweiligen rechten Wege bringt wird sich denke ich irgendwann mal zeigen.

Heutzutage Elternteil zu sein ist sicherlich nicht gerade die einfachste Aufgabe der Welt; war es nie, aber gerade heute, auch durch das Internet, in dem sich viel gutes, aber genauso viel schlechtes findet, ist es einer der herausfordernsten Dinge, ich kann da wirklich nur meinen Hut vor den Eltern ziehen, die das "vernünftig" hinbekommen.
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Herr Planetfall

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Re:Politik Part 3
« Antwort #612 am: 06.04.2009, 16:39 »

Stimmt wohl weitgehend, aber schwierig war es wohl immer. Früher mußte man gucken, wie man seine Kinder um Kriege, Hitlerei und Hungersnot drumrumbekommt, heute muß man sie um geistige und soziale Verarmung drumrumbekommen, wegen Zeitmangel und Medienüberschwemmung. Ich glaube, die fetten Jahre waren halt die 80er, alle hatten Kohle, und Ölkrise, RAF und Kalter Krieg waren auch nich mehr so bedrohlich. Da konnte zumindest ich äußerst angenehm aufwachsen, auch wenn die Popkultur damals ihre schlimmste Form annahm.

@Lemmy: Klar kann jeder nur was im kleinen tun, aber was hat man denn zur Alternative? Sich auf den Hintern setzen und rumjammern wie alle anderen auch. Nee, lieber nicht.
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Re:Politik Part 3
« Antwort #613 am: 15.04.2009, 14:19 »

@Lemmy: Klar kann jeder nur was im kleinen tun, aber was hat man denn zur Alternative? Sich auf den Hintern setzen und rumjammern wie alle anderen auch. Nee, lieber nicht.

die Alternative ist rumzujammern, aber auch trotzdem etwas im Kleinen machen  :D
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Re:Politik Part 3
« Antwort #614 am: 19.04.2009, 12:47 »

Immer die alte Leier. -_-
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