Das ist mir zu pauschal formuliert! Jeder Spieler entscheidet doch selbst, ob er sich "selbst betrügt" und alle fünf Minuten in die Komplettlösung schielt oder ob er sich genüßlich mit allen Rätseln ausgiebig befasst. Sicherlich ist der zeitliche Aspekt nich ganz ohne, denn wer hat heutzutage schon die Zeit, sich wochenlang durch ein Spiel zu rätseln.
Wie bereits von mir angeführt, versuche ich immer den "güldenen Weg" zwischen selber Durchspielen und "Luchsen" zu finden. Ein richtiger Adventurespieler ärgert sich halt richtig, wenn er in eine Lösung schauen muss. Und wenn es dann sogar ein "machbares" Rätsel war, so findet man sich bei dieser Tätigkeit wieder. ->
Also:
Der Reiz an den Adventuren heutzutage geht meiner Meinung nach nicht verloren, es sei denn, man erliegt permanent dem Verlangen, im Internet oder Zeitungen sich Hilfe zu Rande zu ziehen.

Es wird in den früheren Zeitschriften und auch in den heutigen Adventure-Foren angemerkt, daß im ersten Teil mehr Tiefgang und geschichtliche Details zu den Templern geboten wird, als beim Thema des zweiten Teils!

Das finde ich gut und hat mich zusammen mit den bisherigen Aussagen von euch überzeugt, mir den ersten Teil auch noch zuzulegen, zumal die Serie dann von 1-2.5 komplett ist und ScummVM mehr Futter hat!

Zum Punkt "Permanent verfügbare Lösungshilfen im Netz" kann ich nur sagen, das sich damit das Genre verändert hat! Zuerst war 2D mitte der 90er abgemeldet und alles musste 3D sein! Auch bei mir! Und nachdem sich die Euphorie gelegt hat und wieder viele 2D- & Point´n Klick Adventures erscheinen, lockt ewig das Internet bei schweren Rätseln!

Deshalb sind mMn viele Adventures im Vergleich zu früher Fastfood! Es muss vielmehr auf Abwechslung geachtet werden und der Spieler muss immer etwas angeschoben werden, wo man früher knallhart, wie ein Ochs vorm Tor stand!

Prinzipell ist es nicht schlecht, das mehr auf die Storyline geachtet wird, aber die Verzweiflung nicht weiterzukommen, obwohl man dringend wissen möchte, was sich hinter der nicht zu öffnenden Tür, oder sich im nicht zugänglichen Bereich befindet, wird wohl dank Internet, der Vergangenheit angehören!

Damit verschwindet auch der haupsächliche Reiz, den Adventures früher ausgemacht haben! Schade! Umsomehr achte ich heute auf eine gut erzählte Geschichte mit interessanten Settings & Charakteren!
Kommentar wurde am 06.09.2010, 10:07 von Commodus editiert.

Allerdings, ich weis noch gut wie ich mich bei Monkey Island durchgeknobelt habe. Komplettlösungen gabs damals zwar auch ab und an, aber meist dann, wenn ich das Spiel gerade nicht am spielen war

Heutzutage greife ich selbst schon des öfteren mal bei den Lösungshilfen im I-Net zu, die Geduld )und vor allem auch die Zeit) alter Zeiten habe ich einfach nicht mehr

Ich weiß noch, dass ich bei Discword einen Nagel (glaub ich) in einer Scheunenwand nicht gesehen habe. Der war auch definitiv nicht zu sehen, vielleich tauf dem PC, aber ich habs auf der PS und Fernseher gespielt. Da war nix zu machen, die Lösung musste her.

Mein Problem dabei ist: wenn ich erstmal reingeschaut habe - wobei ich mich bis zum ersten Spicken lange zusammenreißen kann - ist der Bann gebrochen und ich schaue immer öfter in die Lösung.

Zuerst einmal:
Ich finde auch den ersten Fluch Baphomets einen Tick besser, als das Sequel. Gerade Irland und der Anfang des Spiels ist mega-atmosphärisch und hat mich mehr in den Bann, als bei den "Spiegeln der Finsternis", ziehen können.

Commodus angesprochenes Problem kann ich gut nachvollziehen. Auch ich hing bei einigen Adventure-Games (die ich sogar vor Jahren bereits durchgezockt hatte) fest und war in der Versuchung, im Internet zu "spicken". Auch wenn ich weiß, dass im WWW jegliche Hilfe wartet, versuche ich stets, die Rätsel alleine zu bewältigen. Irgendwann gibt es aber definitiv den Punkt, wo ich mir sage: "So...jetzt reicht´s!!!" Dann schaue ich schon mal nach, wie es weitergeht. Insbesondere bei mega-kleinen Gegenständen, die man nicht sieht/übersieht, ist ein Weiterkommen schier ausgeschlossen.
Aber Commodus gebe ich vollkommen recht:
Damals war man noch auf sich alleine, bzw. Mundpropaganda gestellt. Kein Internet, wenige Komplettlösungen in Magazinen...da musste man sich einfach irgendwie über Tage und Nächte durchwurschteln.

Na dann mich ich mich mal "RAN AN´S WERK"! Baphomets Fluch 2.5 hab ich ebenfalls, das kommt dann im Anschluss ran! Hoffentlich löse ich es diesmal, ohne Hilfe!

Es ist irgendwie blöd, das man jederzeit im Netz Komplettlösungen findet! Wenn denn noch mangelnde Zeit dazukommt, ist man immer versucht, sich schnell einen Hinweis abzuholen, nur um doch noch zwei, drei Sätze mehr zulesen, als man braucht!

Ich kenne noch Zeiten, da hat man jeden Screen schon dutzendmale abgelatscht, jedes Detail untersucht und die unmöglichsten Kombinationen probiert und trotzdem nicht aufgegeben!

Da gab´s kaum Hilfen! Kein Internet, grad keine Zeitschriften mit Komplettlösungen zur Hand und auch keine Kumpels, die was wussten! Da saß man tagelang an einem Rätsel........und siehe da, auf einmal hatte man die Lösung! Meistens fiel sie mir unterwegs, oder abends im Heierbett ein! Oh Mann! Was für ein Erfolgserlebnis! Man konnte wieder neue Grafiken bestaunen und das Abenteuer vorantreiben, bis das nächste Rätsel kam!

Hatte man zeitgleich ne Komplettlösung aus dem Joker oder der Power Play und ein neu erworbenes Adventure zur Hand, wurde diese Lösung verbrannt, um ein vorzeitiges Hinzuziehen zu vermeiden! Selbst an Vertraute weggeben, war zu leichtsinnig!

Ja! Ja! ..... und heute? Ein Klick! Zack, gibt es mehrere Lösungen im Netz! Schon mehr als einmal, hab ich mich verleiten lassen, dort reinzuschauen!

Ist es bei euch genauso, oder könnt ihr tagelang an einem Rätsel hängen, ohne das Netz zu bemühen? Habt Ihr die Geduld?

Die Compilation die du meinst war die "Gold Games 2"; richtig gute Compilation von Topware, die hier auch noch im Original rumliegt Zu deinen Fragen: Den Vorgänger muss man nicht unbedingt kennen. Schaden kann es nicht, da man so die Figuren schon kennt, zwingend notwendig ist es aber nicht. Die Geschichten sind unabhängig voneinander, ich persönlich mag die sowie die Locations von Teil 1 ein wenig lieber; Teil 2 ist aber genauso sehr gut spielbar

Du solltest aber mal nach einem Bug schauen, der gegen Ende des Spieles passieren kann, weis aber nicht mehr genau was das war, meine aber dadurch konnte es passieren dass das Spiel nicht mehr lösbar war.

Und nach dem Spiel kann ich dann direkt noch Baphomets Fluch 2.5 empfehlen. Ist ein Fangame, welches einen sehr guten Eindruck macht, und nebenbei kostenlos

Ich muss zugeben, als Adventure- und Rollenspielfan, hab ich Baphomets Fluch wenig Beachtung geschenkt! Ich hab´s damals in einer Spielesammlung (Gold-Reihe oder so) erworben! Orion Burger & Toonstruck waren auch mit bei! Da ich damals aber so 3D verrückt war und den Spiele-Rückstand vom Amiga aufholen wollte (Hexen 2, Duke Nukem 3D, Tombraider & Quake usw.) hab ich dieses Templer-Adventure nur kurz angespielt um bei den Shootern weiterzu spielen!

Schade, nun isses weg! Aber da ich meine ScummVM Sammlung vervollständigen möchte, habe ich heute für sage und schreibe 2 Euro den Nachfolger "Die Spiegel der Finsternis" auf dem Flohmarkt erworben!

Nun meine Fragen:

Muss man den Vorgänger zwingend kennen bzw. gibt es viele Anspielungen auf den ersten Teil?

Und zweitens: Ist Baphomets Fluch 2 schlechter oder besser als der erste Teil?

Das fehlende Bewerten bitte ich zu entschuldigen.

Vor lauter Schatzsucherei hier bei Kultboy und weiteren, sich anschließenden Recherchen ist mir diese Möglichkeit vollkommen entgangen...

Hole dies aber intensivst nach! ! !

War wirklich ein super Adventure, eines der wenigen die ich auf eine Stufe mit den LucasArts Adventures setzen würde..

Nachbrenner:
Was lese ich gerade im Internet:
Am 21. Mai 2007 wurde bekannt gegeben, dass Charles Cecil bereits an der Verfilmung Broken Sword: The Shadow of the Templars arbeitet, welche 2010 erscheinen soll

Da bin ich mal sehr gespannt.

@docster:
Denk doch bitte daran, die Spiele bei Gelegenheit zu bewerten. Kommt der Durchschnittsnote zu Gute und Du wirst so mehr ein Bestandteil von dieser Seite.

Der Docster spricht mir förmlich aus der Seele! Nun kann ich mich bei Dir revanchieren und dir in allen Punkten, die Du zu Broken Sword aufgeführt hast, voll und ganz recht geben!
Wer Adventures liebt, muss dieses Game einfach vergöttern. Es zieht einen so in den Bann, dass man sich immer wieder bei dem Gedanken: "Wie geht es nun weiter...ich muss unbedingt weiterspielen" selbst ertappt.
Die Synchronsprecher wurden exzellent ausgesucht...Alexander Schottky als George, Franziska "Galileo" Pigulla als Nico Collard...besser geht es nicht. Die einsetzenden Musiken bei bestimmten Aktionen sind filmreif, die Story unheimlich mitreißend. Nur der Nachfolger ließ ein wenig (und die Betonung liegt auf WENIG) federn. Über den dritten und vierten Teil möchte ich kaum Worte verlieren, da sie nicht ansatzweise an die Qualität der ersten beiden Teile reichen. Wäre das 2D-Interface beibehalten worden, grafisch aufgepeppt versteht sich, so hätten wir auch Teil drei und vier als große Klassiker feiern können...

Eines der besten Adventures überhaupt! ! !

Der Templerorden und seine auch in der Geschichtswissenschaft kontrovers behandelte Historie als Storyhintergrund, atmosphärisch stimmige Lokationen, unterschiedlichste Charaktere, liebevolle Grafik, ein von Spannung, Charme und Witz gezeichneter Weg durchs Spiel sowie ein ordentliches Steuerungssystem - was will man mehr?

Sicherlich hat es wie jedes andere Game auch Schwächen aufzuweisen, aber insbesondere der "klassische" 2D-Stil gefiel mir ( eben und gerade zu einer Zeit, als man das Genre nach langer Phase "endlich" totgeredet hatte ).

Im großen und ganzen kann man alle besagten Punkte auch für den zweiten Teil geltend machen, gleichwohl zwei bis drei Stufen unter dem Niveau des Originals.

An den Folgeteilen empfand ich keinen hohen Spielspaß, da man hier krampfhaft um Innovationen im Grafik- und Interfacebereich bemüht war.

Über Erfolg und Sinn läßt sich diskutieren, meine Welt war es aber nicht mehr.

Gelungen war auch die kleine Heftbeigabe mit der historisch korrekten Darstellung der Ordensgeschichte.