Wann kommt das als Vollversion aus?

Es muss ja such nicht Freesync sein. Mein alter HP Elite Display 1080dpi kann die 50Hz und man kann ihn auch einmal drehen, das man Mame-Shmups spielen kann. Die Bildqualität ist super für Retrogames. Den hab ich am Laptop dran.

Ob der A500-Mini, der übrigens diesen Monat erscheinen soll, Sinn macht? Ich mein, er soll super Shader an Bord haben und man kann eigene WHDLOADs raufspielen. Theoretisch kann man auch den Laptop mit FS-UAE am TV anschließen.

Aber es ebend ein so niedliches Spielzeug....ich möchte es haben. Ich hoffe nur, daß er auch adf lesen kann mit Laufwerksgeräusche. Denn viele coole Trainer mit den netten Demos davor gibt es ja nur als adf. Naja, und Inputlag interessiert mich. Das er 50Hz ausgibt ist natürlich auch wichtig.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 21:29 von Commodus editiert.

@Retro-Nerd
Ich werde da auch nicht weiter drauf rumhacken. Wir haben an der Stelle unterschiedliche Meinungen.

Ich eiere auf nichts rum. Du meintest Freesync wäre immer noch nicht im Mainstream angekommen. Das ist schon lange der Fall. Gibt die Monitore für jeden Geldbeutel und Qualitätsdenken. Ist praktisch ein geschenktes Feature. Teuer machen die Geräte nur die Größe in Zoll, Auflösung und Widerholrate, bzw. Display Typ (z.B. VA vs IPS) usw.

Aber nun Schluß damit. Hier mal wieder eine neue Turrican II AGA Demo.

LINK
Kommentar wurde am 27.03.2022, 20:08 von Retro-Nerd editiert.

@Retro-Nerd
Du eierst gerade um Teil-Argumente herum. Man bekommt erstens keinen 32-Zoll-Monitor in der Qualitätsklasse mit Free-Sync, wie ich ihn hier auf dem Schreibtisch stehen habe. Und ich bleibe dabei, dass nur, weil man sich ein Setup zurechtbiegen und zurechtkaufen kann, kein Argument für Standard-Mainstream-User und entsprechend auch bei der Priorität von Retrogames-Collections zweitrangig ist. Da soll die breite Masse bedient werden und nicht die gefühlten 100 Hardcore-Gamer, die ohnehin die Original-Hardware zu Hause stehen haben. Bei mir wäre das schon alleine deshalb kein Thema, da bei Videostreams 60fps angesagt sind und für Extrawürste hier kein Stellplatz wäre.

Beim A500 Mini bin ich u.a. auch deshalb gespannt, wie dort die 50fps umgesetzt wurden, weil das dieses mal wohl einheitlich für USA und Europa gehändelt wird und auch im NTSC-Raum der 50Hz-Modus empfohlen wird. Daher hätte ich jetzt gedacht, dass dort 50fps über 60fps ausgegeben werden und jeder sechste Frame geskippt.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 19:58 von v3to editiert.

Also Freesync fähige Monitore gehen generell so ab 150 Euro los. Die guten Iiyama Geräte (ab 144Hz) ab ca. 250 Euro (24-25 Zoll), um 350 Euro für 27 Zoller. Nur native G-Sync Monitore, mit echtem Hardware Modul, sind in der Anschaffung in höheren Preisklassen.

Der Amiga Mini wird, genau wie der C64 Mini, exakte 50Hz ausgeben können. Da kann man schon sehr sicher sein. Ist ja auch kein Problem wenn da ein halbwegs moderner Emulator läuft und das Gerät per HDMI angeschlossen ist.

Übrigens: Ganz wahlos mal eine eBay Suche im Preisbereich von 140-200 Euro für Freesync Geräte. Klar, die haben dann nur eine 1080p Auflösung und haben meist nur eine Hz Range von 40 bzw. 48 bis 75 Hz. Das reicht aber für alle Emulatoren.

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Kommentar wurde am 27.03.2022, 19:47 von Retro-Nerd editiert.

@Retro-Nerd:
Kein Grund zu frötzeln. Ich habe hier Monitore von Iiyama, Benq und mein XP-Pen-Pad. Vorher hatte ich andere Modelle und mein Blick ist nicht auf einen veralteten 50hz-Standard gerichtet, sondern Farbwiedergabe und dass der Monitor in meinem Budget liegt. Um es mal ganz deutlich zu sagen, ich habe noch einen Commodore-Monitor, wenn ich meine Original-Experience haben will. Das liegt aber bereits jenseits dessen, was ein Wald-und-Wiesen-Konsument zu Hause stehen hat und vielleicht am Emulator ein paar Klassiker nachspielen will.

Was du hier auf die Waagschale legst, ist auch im Mainstream kein wirklicher Standard. Bei Iiyama gehen die Free-Sync-Modelle erst ab ca. 400€ los, G-Sync-Support (wenn ich das richtig gesehen habe) gibt es bei dem Hersteller anscheinend gar nicht. Ich bestreite auch nicht, dass es nicht Geräte draußen am Markt gibt, die das können. Nur wäre ich zb nicht bereit, für einen bestimmten Anwendungsfall an anderer Stelle Kompromisse einzugehen und zb auf meinen sonst wirklich tollen Iiyama-Montitor zu verzichten. Ich würde auch zb auf dem 32-Zoll-Monitor nicht freiwillig Retro-Games in Vollbild spielen, weil das für mein Empfinden den grafischen Eindruck verschlechtert.

Das Problem läuft btw nicht nur in Richtung Monitor-Ausgabe. So ähnliche Probleme hat man auch mit Capture-Devices. Die Elgato-HD-Capture-Card kommt zb im Prinzip mit dem Videosignal von meinem C64 Reloaded gut klar, schnallt aber nicht, dass das Signal eben nicht exakt 50Hz ist und da läuft der Ton nach einer Weile immer aus dem Synch. Thomaniac hat mal erwähnt, dass er das Problem mit einem Framemeister dazwischen in den Griff bekommen hat (bei FPGA-Lösungen scheint das Problem auch nicht aufzutreten). Nur da isses wieder: Man braucht an sich eine Box, die unter 500€ nicht zu bekommen ist und bezogen auf den Framemeister nicht mehr hergestellt wird. Das Thema 50fps ist halt ein Exoten-Problem.

Ich sag mal so: Ich bin sehr gespannt, was Commodus zum A500 Mini zu berichten hat. Jedenfalls halte ich wie gesagt die Variante, wie es bei Turrican Flashback gemacht wurde.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 19:32 von v3to editiert.

Genau. Die 50-Herz-Frequenzen sind heutzutage meist nicht mehr standardmäßig dabei und müssen erst von Hand im Treiber nachgetragen werden. Funktioniert aber gut und man kann da auch nichts kaputt machen.

Mein alter Philips-TV von 2015 kann auch die 50Hz ausgeben, aber die Switch müsste das Signal geben. Sprich, die Einstellung! In Windows hab ich bei Bildschirmauflösung unter erweiterte Einstellung in Win 8.1 bei Monitor die Hz-Auswahl. Wenn das Ausgabegerät (TV,Monitor) das kann, kann man 50Hz auswählen. Das muss ich bei m C64-Emulator (Denise) machen und auch in FS-UAE und überhaupt bei allen PAL-Games. Ohne diese Einstellung könnte ich gar nicht mehr ordentlich die alten tollen Games spielen.

Turrican 2 mit 60Hz in FS-UAE hat genau den gleichen Effekt wie die Switch-Version. Das da irgendwas noch mit Interpolation, oder dergleichen gemacht wurde kann ich als Laie da nicht sehen.

Ha, meiner (Samsung C27R502FHU) kann es auch!
Habe mir Turrican auch in der Switch-Version Ende letzten Jahres gegönnt, ohne eine Switch zu haben...
Man weiß ja nie...
Aber danke für die aufschlussreiche Diskussion!

Also das erstaunt mich jetzt, das du so auf dem Mond lebst. Ich habe seit 2011 Flachbildschirme am PC im Einsatz. Und habe beim Kauf immer drauf geachtet, das die auch 50Hz ausgeben können. Unseen warnt zwar immer, das viele Geräte nur noch interpolieren. Aber in der Realität sieht das ganz anders aus. Wenn 50Hz nicht direkt von Windows ausgeben werden, dann einfach im nVidia/AMD Treiber die Wunschauflösung eintragen. Geht heute alles ganz schmerzlos.

Hier mein aktueller Dell Monitor:

LINK

Freesync/G-Sync Geräte brauchen übrigens keine auswählbare 50Hz mehr. Da wird die höchste Hz Ausgabe gewählt und das Display passt automatisch an. In der vorhandenen Hz Range. Was übblicherweise sowas wie 40-144Hz, oder 24-165Hz ist etc.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 19:00 von Retro-Nerd editiert.

Also meine Monitore geben das nicht wieder. Ich kann auch unter Windows dort nicht einmal mehr 50fps einstellen - egal welche Auflösung. Das ist auch schon ewig her, dass ich mich überhaupt daran erinnern kann, dass solche Optionen verfügbar waren.

50Hz Ausgabe ist im Standard von allen (europäischen) HDMI fähigen Monitoren/TVs. Selbst mein LG OLED spielt 50Hz problemslos ab. Dazu muß man halt die HDTV üblichen Auflösungen wählen. Wer also einen nativen 1080p, 1440p oder 2160p Monitor/TV hat kann damit problemlos 50Hz abspielen, ohne Zwischenberechnungen. Wenn ein PC Emulator drauf läuft, dann bei Freesync/G-Sync Geräten auch in den absolut exakten Frame Raten wie 49.92 PAL Amiga, oder 50.12Hz C64.

Klar gibt es Ausnahmen von der Regel, aber da kann man sich vorher in Netz schlau machen.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 18:45 von Retro-Nerd editiert.

@Retro-Nerd: Was machst du denn sonst? Meine Monitore können abseits von dem 1084s kein 50fps mehr.

Frame Interpolation ist immer Müll. Zumindestens wie es heute technisch machbar ist. Sowas kann nicht ernsthaft jemand gut finden. Frame Skipping? Das ist etwas was man vor 15-20 Jahren in Emulatoren genutzt hat. Ich eigentlich seit langer Zeit keine Standard Einstellung mehr. Naja, vielleicht bei so schwachbrüsigen Pi Dingern. Ab damit will man ja auch nicht ernsthaft emulieren.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 18:33 von Retro-Nerd editiert.