Ha, meiner (Samsung C27R502FHU) kann es auch!
Habe mir Turrican auch in der Switch-Version Ende letzten Jahres gegönnt, ohne eine Switch zu haben...
Man weiß ja nie...
Aber danke für die aufschlussreiche Diskussion!

Also das erstaunt mich jetzt, das du so auf dem Mond lebst. Ich habe seit 2011 Flachbildschirme am PC im Einsatz. Und habe beim Kauf immer drauf geachtet, das die auch 50Hz ausgeben können. Unseen warnt zwar immer, das viele Geräte nur noch interpolieren. Aber in der Realität sieht das ganz anders aus. Wenn 50Hz nicht direkt von Windows ausgeben werden, dann einfach im nVidia/AMD Treiber die Wunschauflösung eintragen. Geht heute alles ganz schmerzlos.

Hier mein aktueller Dell Monitor:

LINK

Freesync/G-Sync Geräte brauchen übrigens keine auswählbare 50Hz mehr. Da wird die höchste Hz Ausgabe gewählt und das Display passt automatisch an. In der vorhandenen Hz Range. Was übblicherweise sowas wie 40-144Hz, oder 24-165Hz ist etc.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 19:00 von Retro-Nerd editiert.

Also meine Monitore geben das nicht wieder. Ich kann auch unter Windows dort nicht einmal mehr 50fps einstellen - egal welche Auflösung. Das ist auch schon ewig her, dass ich mich überhaupt daran erinnern kann, dass solche Optionen verfügbar waren.

50Hz Ausgabe ist im Standard von allen (europäischen) HDMI fähigen Monitoren/TVs. Selbst mein LG OLED spielt 50Hz problemslos ab. Dazu muß man halt die HDTV üblichen Auflösungen wählen. Wer also einen nativen 1080p, 1440p oder 2160p Monitor/TV hat kann damit problemlos 50Hz abspielen, ohne Zwischenberechnungen. Wenn ein PC Emulator drauf läuft, dann bei Freesync/G-Sync Geräten auch in den absolut exakten Frame Raten wie 49.92 PAL Amiga, oder 50.12Hz C64.

Klar gibt es Ausnahmen von der Regel, aber da kann man sich vorher in Netz schlau machen.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 18:45 von Retro-Nerd editiert.

@Retro-Nerd: Was machst du denn sonst? Meine Monitore können abseits von dem 1084s kein 50fps mehr.

Frame Interpolation ist immer Müll. Zumindestens wie es heute technisch machbar ist. Sowas kann nicht ernsthaft jemand gut finden. Frame Skipping? Das ist etwas was man vor 15-20 Jahren in Emulatoren genutzt hat. Ich eigentlich seit langer Zeit keine Standard Einstellung mehr. Naja, vielleicht bei so schwachbrüsigen Pi Dingern. Ab damit will man ja auch nicht ernsthaft emulieren.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 18:33 von Retro-Nerd editiert.

Ich würde das ernsthaft nicht als Müll bezeichnen. Wenn man von den High-Speed-Abschnitten mal absieht, empfinde ich die Variante, wie sie bei Turrican-Flashback verwendet wird, für angenehmer als das Stotter-Scrolling in Emulatoren sonst.

Das könnten die Displays mit Sicherheit. Aber warum dann erst PAL Inhalte auf 60Hz only Geräten veröffentlichen, wenn das so ein Müll bei rauskommt? Sorry, kann ich nicht nachvollziehen. Im Grunde machen nur die Konsolen Turricans dann Sinn.

@Retro-Nerd
Naja, ernsthaft. Abseits von uns Retrogaming-fokussierten Leutchens interessiert in der modernen Gaming-Mainstream niemanden wirklich eine Wiederholfrequenz von 50fps. Ich weiß an sich nicht, ob die Switch das theoretisch könnte, nur es ist nicht alleine Handheld und bei Monitoren geht das ja schon los, dass bei Monitoren oftmals 50fps nicht unterstützt werden. Der Witz ist ja eher, dass das Frame-Skippen bei Emulatoren seit Jahrzehnten hingenommen wird, weil sich die üblichen Standards auch im PAL-Raum geändert haben.

Trotzdem ist es albern das ein modernes LCD Display, wie in der Switch verbaut, keine 50Hz ansteuern kann. Wenn sowas die modernen China Handhelds problemlos können.

Wie das technisch umgesetzt wurde, weiß ich nicht (in den Videoaufnahmen sah das so aus, als ob in der Bewegung nur jeder sechste Frame scharf war und die 5 anderen in Abstufung gegenseitig überlagert wurden. Wenn man pausiert, ist davon allerdings nicht zu sehen). Mir ist der Aero-Blasters-Part allerdings auch recht unangenehm aufgefallen. Irgendwo kommt man auch an Grenzen, wenn man den Bildinhalt von 2 Frames überblendet und der Bildinhalt mehr als 8 Pixel pro Frame bewegt wird.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 17:21 von v3to editiert.

Bedeutet das, hier wurde so etwas wie die Run-Ahead-Methode eingebaut?

Am besten man macht sich ein Spielstand beim dritten Shmup-Level (Speedlvl) und testet es da. Man kommt trotz des leichten Inputlags und des grauenhaften Scrolling durch, aber kein Vergleich zu einem FS-UAE Emulator.

Ich werde mir wahrscheinlich den A500-Mini zulegen. Mal schauen, wie da Turrican 2 am TV läuft.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 16:04 von Commodus editiert.

Was das leichte Ruckeln bei Turrican 1 und 2 bei Turrican Flashback angeht, finde ich die interpolierten 50fps vom Effekt her dennoch weitaus angenehmer als das Skippen von Frames, was man sonst von Emulatoren kennt. Zumindest ist der Flow konstant.

Allerdings wüsste ich auch nicht, wie das anders laufen soll. Während der 00er-Jahre hat sich selbst im PAL-Raum bei Videospielen 60 fps eingebürgert. Ich wüsste gar nicht, dass die Switch überhaupt noch auf 50 Hz ausgelegt ist.

Was ich dagegen bei der Switch-Version erstaunlich finde, dass offensichtlich in Turrican 1 und 2 an den Reaktionszeiten für die verschiedenen Moves geschraubt wurde. Im Retrokompott Stammtisch kam zum Erscheinen damals eine Diskussion auf, da die PS4 Version über einen spürbaren Input-Lag verfügen würde, den ich bei der Switch-Version zumindest im Handheld-Modus nicht nachvollziehen konnte. Um das nachzustellen, hatten wir quasi uns beim Spielen gefilmt und den Ton mit Fingertips gesyncht (irgendwie musste man das ja machen). Dabei kam heraus, dass die PS4-Fassung etwa doppelt so lange braucht, bis sich Bren McGuire in Bewegung setzt - und dazu noch, dass das Auslösen von Sprungbewegungen, Light-Beam, Standard-Schüsse oder Rotations-Beam gegenüber der Amiga-Version individuell abweicht. Da hat sich jemand offensichtlich M2 als Vorbild genommen, denn an sich fühlt sich die Steuerung auf der Switch angenehm direkt an.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 15:58 von v3to editiert.

HIER IM MANIAC-XXL-INTERVIEW wird das Thema auch nochmal angesprochen, was das Ruckeln der Amigaversionen angeht. Da steht, daß man mit Interpolation und Unschärfe gearbeitet hat. Man konnte somit die Spiele durchspielen, ohne groß zu merken, das ein 50Hz-Spiel auf eine 60Hz-Switch ausgegeben wird.

Häh? Ich bin nicht blind! Man kann das Highspeed-Shmup von Turrican 2 überhaupt nicht richtig genießen! Es geht hier nicht um kaum messbare Werte, was nur ein Nerd sieht. Es ruckelt extrem.

Eigentlich müsste ich das zurückgeben. Hab ich noch nie auf der Switch gemacht, obwohl Super Mario Bros. auch unspielbar ist aufgrund des riesigen Inputlags.

Ich glaube ich lasse es mit Retrogames auf der Switch.

Ja, im Handheldmodus ist das ruckhafte Scrolling weniger vorhanden, aber immer noch da. Warum verstehe ich zwar nicht. Denn dann müsste es am TV genauso wenig ruckeln, wenn ich auf 720dpi schalte. Aber es ist das gleiche Resultat.

Gerade bei Turrican muss man blitzschnell reagieren, wenn man es ohne Cheats durchspielen möchte. Da braucht man weiches Scrolling und keinen Inputlag. (Inputlag ist jetzt hier zwar nicht auf dem Punkt, aber kein Drama)
Kommentar wurde am 27.03.2022, 14:52 von Commodus editiert.

Wenn man - so wie ich - nur im Handheldmodus spielt, ist es prima!