Das denke ich auch. Nichts gegen Richard Löwenstein, aber echte Amiga Profis könnten aus dem AGA Chip sicherlich vieles rausholen.
Kommentar wurde am 31.07.2016, 13:07 von Retro-Nerd editiert.

Was die Anzahl und Größe der Objekte angeht dürfte der A1200 auch so seine Probleme haben, da er den gleichen Blitter wie der A500 hat. Viele Farben und Parallax Scrolling gleichzeitig kann aber auch der Amiga 500, siehe Jim Power (dürften stellenweise über 80-100+ Farben) sein.

Naja, etwas Fastram im A1200 würde ganz sicher helfen auch mehr Objekte in vollen 50fps ruckelfrei darstellen zu können. Mir würden ein schickes Shmup in toller Bitmap Grafik in 64 Farben total ausreichen. Wenn man bedenkt, das Gods (ohne den Himmel Effekt) nur 16 Farben hat.
Kommentar wurde am 31.07.2016, 13:06 von Retro-Nerd editiert.

Doch, 25fps reichen. War mir bis vor kurzem auch nicht klar. Bei konstanten 1-Pixel Scrolling ist das flüssig. Apidya und Z-Out scrollen auch nur mit 25fps, dabei langsam genug das es flüssig wirkt. Bei etwas schnellerem Scrolling (2-3 Pixel) fallen 25fps Spiele dann durch Verwischungen/Ghosting auf, z.B. wie bei Wolfchild oder ganz extrem bei Ruff'n Tumble.

Bei den Sprites finde ich 25fps dann auch weniger schlimm. Da werden halt nur die einzelnen Objekte in der Bewegung etwas unscharf, aber nicht der ganze Bildschirm wie beim Scrolling.
Kommentar wurde am 30.07.2016, 17:15 von Retro-Nerd editiert.

Das ist jetzt vielleicht eine dumme Frage aber müssen es denn unbedingt 50fps sein? Ich weiß, ich weiß, heute will jeder 60fps aber ist das mittlerweile das wichtigste?

Ein flüssiges Spielerlebnis gibt es auch mit 25 bzw. 30 fps. Ich wage zu behaupten, dass kaum jemand am Amiga wirklich wahr nimmt, ob es nun wirklich 50fps sind.
Und so lange es keine Slowdowns gibt, ist doch eine konstante Bildrate - auch wenn sie "nur" die Hälfte ist - jederzeit vorzuziehen.

@Anna L.: Du täuscht dich da wirklich.

Jetzt mal Tonnen an Sprites: Lethal Xcess schafft seine 140 Sprites mit Cheat mit maximal 25fps mit 16-Farb-Grafik (im eigentlichen Spiel sind es 17fps und das hat nichts mit der Verwandschaft zur ST-Version zu tun, auf dem Amiga ist die verwendete Technik hardware-basiert). Das gibt es in freier Wildbahn auf dem A500 nicht in 50fps.

Hinsichtlich Farben: Die Turrican-Serie ist schon sowas, wie der Höhepunkt, was man auf dem A500 in 50fps darstellen kann. Optisch sind das 32 Farben, allerdings sind Objekte und Hintergrund getrennt jeweils 16 Farben. Ein Beispiel für 32 Farben wäre Ruff'n'Tumble und das schafft nur 25fps.
Bzw Lionheart hat ja auch 32-Farb-Passagen (ich meine, es sind 50fps, bin bei dem scrolltempo aber nicht so sicher), da gibt es dann kein Parallax-Scrolling und eine sehr übersichtliche Menge an bewegten Objekten.

Ich habe zum Vergleich am A1200 auch erstmal an Banshee gedacht. Das sind aber vom Pixelvolumen her deutlich weniger Objekte auf dem Screen und offensichtlich teilt sich die Grafik auch in mehrere, übersichtliche Paletten auf, damit man das als Betrachter nicht so sieht.
Kommentar wurde am 30.07.2016, 13:54 von v3to editiert.

erstmal abwarten, wie sich das final spielt, würde ich sagen. geometry wars ist auch repetiv ohne ende und macht dennoch spaß.

Was am langweiligsten ist: Das Ding hat keine echten Levels, ist also nur Ballern nach Punkten. Öder geht es kaum. Schlechte Wahl insgesamt, besonders wenn man dafür über 30 Euro hinlegen soll. Als Tech Demo sicher ganz nett, aber viele werden sich das wohl eh nicht kaufen wenn man in den Foren so mitliest.

nicht mit der Menge/Größe an Objekten in 50fps

Nunja, relativ sicher ist das ein Proof-of-Concept-Projekt, so ähnlich wie bei Tech-Demos. Offensichtlich ist der A1200 nicht die ideale Plattform dafür, aber man schaut, wie weit es funktioniert.

Versteht mich nicht falsch, v3to, von einem codetechnischen Standpunkt stimme ich dir zu. So viel verstehe auch ich von den Hardwarelimitationen. Ich will Richards Mad-Programming-Skillz hier nicht niedermachen. Mein Kommentar beschränkt sich darauf, wie es aussieht.

Warum hat man nicht was Schönes draus gemacht? Banshee-in-Horizontal zum Beispiel?

Wie gesagt: Programmierungstechnisch bewundere ich das Projekt.
Ich finde halt einfach, mit der richtigen Verpackung würden das auch mehr Leute würdigen.

Da ist man nur an einem Punkt, wo der Schein trügt. Es gibt Flaschenhälse in den Systemen der damaligen Zeit. Auf dem Amiga 500 gibt es meines Wissens kein Spiel, wenn man ins Detail geht, welches vergleichbar einem Turrican mit 8-Wege-Scrolling in voller Framerate daherkommt und dabei "freie" 32 Farben bietet. Die Grafik wird zumindest in 2x 16-Farb-Paletten aufgeteilt, weil sonst alleine Kollisionsabfragen codetechnisch blanker Horror wären (wie mir ein befreundeter Coder mal erklärt hat). Will man mehr, sind 50fps in einem Spiel eigentlich nicht mehr zu halten. An Games mit um die 100 Bobs in 50fps kann ich mich auf dem A500 auch nicht wirklich erinnern.

In einem Kommentar hat Richard das auch mit einem DMA-Bandbreitenproblem begründet, warum die Grafik bei Reshoot mit so wenig Farben auskommen muss. Für mehr würde bei 50fps mit der Objektdichte der Pixeldurchsatz des A1200 bei Weitem nicht ausreichen.
Kommentar wurde am 30.07.2016, 08:42 von v3to editiert.