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Amiga Games 4/95



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von kultboy

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User-Kommentare: (240)Seiten: «  7 8 9 10 [11] 12 13 14 15   »
18.02.2013, 20:06 cassidy [Mod] (4120 
Bedeutet das jetzt, ich soll die Klamotten speichern, und dann verschieben, oder willste einfach immer weiter rumeiern?
18.02.2013, 19:39 Britney (393 
Ich denke das Problem ist, dass es keine ersichtlichen Regeln gibt. Ich meine, in dem Artikel geht es um den Untergang des Amiga, und eine der meistgenannten Theorien ist jene des Raubkopie-Problems, das in dem Artikel auch benannt ist. Wo beginnt es da offtopic zu werden, wenn es eben um diese Frage geht?

Andererseits gibt es unzählige Seiten, auf denen über Frisuren der Abgebildeten hergezogen wird, was offensichtlich nicht als offtopic von der Moderation klassifiziert wird.

Welche ungeschriebenen Regeln gibt es hier? Für mich ist das absolut nicht nachvollziehbar.
18.02.2013, 19:07 cassidy [Mod] (4120 
Nochmal!
Hier wird nix einfach abgewürgt. Das Thema kann in einem eigenen Thread im Forum behandelt werden. Müsste nur Jemand aufmachen. Wenn das Interesse tatsächlich so hoch ist, dürfte das kein Problem sein. Seltsamerweise zeichnet sich die Generation Internet allerdings immer häufiger durch eine gewisse Bequemlichkeit aus. Dazu kommt das ständige Fordern nach bedürfnisreduzierten Sonderrechten. Die Ansagen durch mich, und dann auch noch durch Kulty selber, waren klar. Wo das Problem Einzelner liegt, einfach mal etwas zu akzeptieren, anstatt wie Brösel der Dritte noch rumzudiskutieren, entschließt sich unserer Vorstellungswelt! Auch der andere, heute noch dazu gekommene Krempel wird gelöscht! bei Interesse warte ich allerdings noch was, und ich könnte die Beiträge ins Forum verschieben!
Die Erfahrung von nun zehn jahren kultboy.com haben Uns gezeigt, dass gewisse Formen der Diskussion und Auseiandersetzung auf der Hauptseite zeitig gebremst werden müssen, und ins Forum gehören!Auch dadurch haben wir es geschafft, die Seite bis heute mehr oder weniger Störungsfrei und am Leben zu halten!
Nochmal vielen dank fürs Ignorieren!
18.02.2013, 16:05 ebbo (642 
das weiss ich, aber gestern wurde das Thema mit Vorankündigung abgewürgt, was ich sehr bedauerlich fand.
Das im Forum nicht weitergemacht wurde war eh klar. Vielleicht war´s aber auch besser so, bevor sich einige an die virtuelle Gurgel gegangen wären.Hatten wir ja schon mal bei dem mit den ...Sternen u.a. .
18.02.2013, 16:05 Edgar Allens Po (2872 
Wie mir das auf den Sack geht, wenn der Cassidy seine dicken Eier raushängen lässt.
Reicht es denn nicht, dass er Bubble Bobble gut findet?
18.02.2013, 16:04 mark208 (1173 
Du hast eher das problem nicht verstanden, du versuchst gegen einen wirtschaftlichen Schadensbegriff mit Ganovenlogik zu argumentieren.

Mir geht es hier nicht zum Kausalität, sondern wirklich mehr um diesen Denkfehler.

Britney, off topic war sicherlich dein Versuch unter dem Deckmantel des Themas Raubkopierei deine Armutsthesen unterzubringen.
Kommentar wurde am 18.02.2013, 16:06 von mark208 editiert.
18.02.2013, 16:03 Britney (393 
mir ist nach wie vor schleierhaft, wie dieser punkt in anbetracht des artikels offtopic sein kann, kann mir das jemand erklären? und weshalb die unter zahlreichen artikeln auseinandergenommene körperliche sexyness diverser spieletesterInnen es nicht ist?
18.02.2013, 16:00 Nr.1 (3797 
ebbo schrieb am 18.02.2013, 15:57:
@ Nr.1

Bitte das fettgedruckte auf vorheriger Seite lesen.
Sonst gibt´s wieder Schelte.


Man zeige mir im Forum das entsprechende Thema.

Zudem ist es HIER eigentlich perfekt platziert, da es in diesem sehr langen, ausführlichen Artikel auch sehr deutlich um genau das geht, was hier so eifrig diskutiert wird.
18.02.2013, 15:57 ebbo (642 
@ Nr.1

Bitte das fettgedruckte auf vorheriger Seite lesen.
Sonst gibt´s wieder Schelte.
18.02.2013, 15:50 Nr.1 (3797 
mark208 schrieb am 18.02.2013, 15:42:
Nur mal als kleiner Hinweis, also kann der Ladendieb demnächst zu seiner Entlastung anführen, dass er sich das Diebesgut niemals gekauft hätte?

Ich verstehe ja den interessanten Ansatz, er ist aber so offensichtlich falsch, dass man es besser lassen sollte. Schadet der eigenen Meinung mehr als das er nützt.




Natürlich ist ein Diebstahl (ausgenommen Mundraub) generell falsch, aber das war auch nicht meine Intention, dass zu widerlegen. Ich wollte aufzeigen, dass die Raubkopie ansich nicht automatisch den Niedergang bedeutet und das dieser Niedergang eigentlich größtenteils ganz andere Gründe hatte.

Wenn man aber vom großen Zusammenhang wieder zurück ins Kleine kriecht, wird natürlich jeder Ansatz zunichte gemacht.
Kommentar wurde am 18.02.2013, 16:03 von Nr.1 editiert.
18.02.2013, 15:42 mark208 (1173 
Nur mal als kleiner Hinweis, also kann der Ladendieb demnächst zu seiner Entlastung anführen, dass er sich das Diebesgut niemals gekauft hätte?

Ich verstehe ja den interessanten Ansatz, er ist aber so offensichtlich falsch, dass man es besser lassen sollte. Schadet der eigenen Meinung mehr als das er nützt.
18.02.2013, 15:27 Nr.1 (3797 
Meine Ansichten zum Thema "Raubkopie und der Niedergang des Amiga", sind sehr vielfältig, da es nach meiner Meinung, keine allgemeingültige Aussage geben kann.

Zum einen ist da der User. Waren es beim C64 tatsächlich auch zu einem bedeutenden Teil Erwachsene, die sich am Brotkasten vergnügten bzw. an dem Teil arbeiteten, war der Amiga eher die Spielekiste für die Teenager. Das gilt zumindest für den kleinen A500.

Kopiert wurde aber zu allen Zeiten. Breitenwirksam wurde es mit Aufkommen der Kassetten als Speichermedium. Das ist keine Erscheinung des Alters oder des Geldes. Es ist einfach eine Frage der Machbarkeit. Hardware kann der User nicht so einfach kopieren, Software schon.

Warum wird bis heute kopiert, was das Zeug hält? Und wieso boomt die Softwareindustrie heute dermaßen, dass sie problemlos Hollywood in den Schatten stellt?

Weil Raubkopien der großen Softwareindustrie nicht den Schaden zufügen, den die Industrie selbst gern propagiert. Kleine Softwarehäuser hat das Piratentum ganz sicher schon öfter ruiniert, jedoch haben die Giganten der Branche diesen Nebeneffekt bis heute eher lächelnd weg gesteckt. Nach außen hin wird aber heute wie damals geweint und gehetzt, was das Zeug hält.

Auch wenn man keine konkreten Zahlen kennt, ist die schiere Logik aktiv und offenbart, wie es in der Branche wirklich aussieht. Riesige Spielwelten werden erschaffen, millionenschwere Budgets allein für Design der Figuren und Umgebungen verpulvert, ganze Verbünde mehrerer Spielefirmen arbeiten zusammen, um immer weitere, an Aufwand jedes Mal neu auftrumpfende Spiele zu erschaffen. Der Markt ist groß, hungrig und sehr profitträchtig.

Wie geht das? Weil es mittlerweile unfassbare Mengen privater Rechentechnik gibt. Dagegen waren die C64- und Amigazeiten ein winziger Sturm im Wasserglas. Es gibt bei noch soviel Raubkopiererei, eine weiterhin riesige Menge legaler Bezieher von Software.

Dazu kommt eine der größten Augenwischereien der Industrie: Das Gegenrechnen der "Verluste". Ein ebenso freches, wie eigentlich lächerlich durchschaubares Zahlenspielchen, bei dem man vorrechnet, welche immensen Verluste der Industrie durch das illegale Kopieren der Software enstehen.

Dabei ist das nicht berechenbar, denn wer weiß schon, welches Programm in welcher Menge ohne Raubkopie zusätzlich gekauft worden wäre? Niemand!

Das Fazit: War es in der Anfangszeit, zu der kleine Unternehmen auch nur kleine Profite machten, ein wachsendes Problem, sind Raubkopien in der heutigen Zeit ein Ärgernis, aber für die meisten Unternehmen kein besonderes Risiko mehr.

-----

Der AMIGA hat sein Leben nicht einfach auf Grund der Raubkopien sein Leben ausgehaucht. Er existiert nicht mehr, weil er von Anfang an eine Wundermaschine mit Minimalhaltbarkeit war. Sie wurde erstens seitens COMMODORE viel zu zögerlich, oft auch sehr schlecht weiter entwickelt, kämpfte gar mit Inkompatibilitäten auf Grund extrem spezialisierter Hardware.
Und zweitens ist der typische User Schuld, der seinen AMIGA ebenso zögerlich, oft gar nicht aufrüstete und für den "sagenhafte" 1 MB Arbeitsspeicher und ein zweites Diskettenlaufwerk schon das Höchste der Machbarkeit bedeutete. DAS war auch noch 1999 Standard! Selbst da waren noch viele mit ihren uralten A500 oder nackten A1200 unterwegs. Da jedoch brachten PC und Konsolen längst Spiele auf den Bildschirm, die jeden Amiga lächerlich erscheinen ließen!
Kommentar wurde am 18.02.2013, 15:28 von Nr.1 editiert.
18.02.2013, 14:29 Nr.1 (3797 
Nachdem ich nun wirklich tapfer war und einfach nur Zuschauer spielte, muß ich nun einfach mal in die mittlerweile abgekühlte Front brechen, um auch meine Meinung nieder zu schreiben.

Ich hatte ab 1991 einen A500 (ohne Speichererweiterung) und muß zugeben, dass ich viele Raubkopien hatte. Daneben hatte ich aber auch viele Originale, wenn auch häufig ohne Verpackung, da ich da recht pragmatisch war und bis auf einige Spiele, nie die Pappschachteln aufgehoben habe.

Bei mir sah es folgendermaßen aus: Nur wenige Raubkopien blieben lange in meinem Besitz. Zu schnell fluktuierte mein Bestand. Da Disketten recht teuer waren, löschte ich viel lieber irgendein "doofes Spiel", um wieder leere Datenträger zu haben. Entweder zum Tausch für eine neue Kopie, oder als Savedisk oder allgemeine Speicherdisketten für Texte, Zeichnungen usw.

Ich hatte also niemals wirklichen Bezug zu "meinen Raubkopien". Das waren in meinen Augen sehr oft irgendwelche schnellen Spielchen, die mich nicht sonderlich reizten. Ich erinnere mich an nur 3 Raubkopien, die ich gerne und oft spielte: Turrican 2, Pinball Dreams und Silkworm. Dagegen liebte ich meine Originale, wie Monkey Island 1 und 2 oder Slamtilt abgöttisch.

Ich denke aber auch, dass ich auch nicht als typischer Zocker durchgehe, da ich viel zu schnell mehr wollte, als spielen. Daher dann der Kauf des A4000 und die Aufrüsterei.

Spätestens zu dieser Zeit jedoch, kaufte ich meine Spiele fast nur noch legal und nur sehr vereinzelt kamen mir Raubkopien unter. Ich war regelrecht dankbar über die Möglichkeit, Spiele auf Festplatte zu installieren, was ja damals noch was recht Neues war. Diese Dankbarkeit ließ mich eine Zeitlang oft ins Ladenregal greifen.
18.02.2013, 14:16 nudge (1838 
Wikipedia ist häufig eine gute Quelle - bei Fakten. Aber da tut jemand ohne jegliche Belege und Zitate seine Meinung kund. Das könnte jeder da reinschreiben. Im Thread gibt es schon persönliche Meinungen genug. Da brauchen wir nicht auch noch die von unbekannten Wikischreibern.

Gibt es irgendwo vernünftige Zahlen von Firmen, dass man wirklich mal sieht wie häufig ein bekannteres Spiel Vollpreis verkauft wurde, wie häufig als Budget und wie viel Gewinn dann noch aus Compilations kam? In einem Retrogramerinterview hieß es, dass man nur mit einem Hit so richtig Gewinn machen konnte und sonst alles gemittelt +-0 rauskam.
18.02.2013, 13:25 Britney (393 
Aus der englischen Wikipedia:

"Piracy has been cited as a reason for the death of the Amiga, however, piracy was just as prolific on other platforms. For example many games for the ZX Spectrum could be copied using nothing more than an ordinary cassette recorder, leading to a massive culture of playground game trading - that machine however lived a long and fruitful life nonetheless. The same happened with C64 again with cassettes, or with PC software copied on floppy disks by organized piracy, or finally, in more recent ages, it happened with PlayStation I and the enormous success it had due to the diffusion of pirated CD games even diffused as ISO images on early pirate sites on internet together with PC software. There was a vast amount of Amiga software available in the marketplace and Commodore's mis-marketing of the machine is well documented as the reason for its own demise."

http://en.wikipedia.org/wiki/Amiga_software#Piracy
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