Hey Retrofrank, und wieder ein Fall von Hubschrauber in einer Höhle.

Die PC-Engine Version ruckelt nicht. Du sollst dir nicht immer 30fps Videos anschauen.

edit: Achso, Slowdowns meinst du sicher. Ja, die gibt es. Aber das ist manchmal auch echt viel los auf dem Schirm.

Die C64 Version ist gut, aber eben auch an die deutlich schwächere Hardware angepasst. Ähnlich wie R-Type.
Kommentar wurde am 28.07.2025, 18:39 von Retro-Nerd editiert.

Ich kenne das Spiel nur ruckelig. Am CPC ruckelt es, am Amiga ruckelt es. Und auf der PC-Engine sogar auch.
Am C64 hingegen ruckelt es nicht, soweit ich gesehen habe. Am Cevi ziemlich cool ist auch der Titelsound, der startet wie ein startender Helikopter.

Dank der Irem Collection hab ich nun die PC engine Fassungversion durchgezockt. War nicht wirklich schwer.vor allem die Bosse sind für ein damaliges Shmup relativ easy. Das Spiel lässt sich also gut spielen, sieht hübsch aus und klingt teilweise toll. Bei voller Bewaffnung ruckelt es teilweise aber wie die Hölle. Die Arcade Version ist da noch ein Stück besser. Bis dato kannte ich nur die c64 Version. Die ist wirklich toll gelungen. Top Grafik, klasse Musik (im titelbildschirm) und sehr gute Spielbarkeit. Das große ABER: die cevi Version besteht nur aus 3 der eigentlich 6 levels. Da hätte man mehr Geld in die Hand nehmen sollen.
Arcade 7 Punkte
PC Engine 6 Punkte
C64 5 Punkte (aufgrund des geringen Umfangs).

Ja, stimmt eigentlich. Zumal die CPU schon vom Start weg mager wirkte. Man hatte eher mit einem 68030er oder mehr Mhz gerechnet, stattdessen war der 68020 auch noch abgespeckt. Das Schöne an CPU-Speed ist ja, dass man sie universal nutzen kann, wie man will.

Fastram bringt auch beim Amiga schon eine menge, der sonst nur sehr langsames Chipram hat. Das umgeht zwar nicht generelle Limitierungen wie den Spritecount, aber damit ist schon erheblich mehr möglich als ohne. Ganz besonders beim A1200, der vanilla echt stark ausgebremst ist. Die CPU kann z.B. dann Fastram nutzen, die Custom Chips den Chipram. Das entlastet die CPU schon sehr stark.

Für reine Arcade Spiele wäre eine Turobkarte aber schon fast Pflicht, da hier ansonsten eher Chipset Fähigkeiten gefragt sind, die vom zusätzlichen Speicher nicht wirklich profitieren. Mit einer schnellen CPU könnte man vieles in Software machen. Denke ich zumindestens, sollten aber eher die Profis erklären.
Kommentar wurde am 30.03.2025, 18:12 von Retro-Nerd editiert.

das erleichtert nur die benutzung und das programmieren in einigen faellen aber nicht die performance, zugriff wird offensichtlicherweise nicht schneller, eher im gegenteil, wenn man keine direkte kontrolle mehr drueber hat was wirklich langen zugriff braucht und was nicht, dann gibts maechtige ruckler und stotterer.

Wobei...eine Harddisk kann doch "virtuelles RAM" erzeugen. Habe ich zumindest schonmal gehört.

Ah, ok. Mit Siebzehn hat man noch Träume.

hmm nee du

laedt halt nur schneller und weniger swappen

modul hingegen is quasi mehr arbeitsspeicher

in dem sinne dass der zugriff darauf annaehernd so schnell ist wie auf arbeitsspeicher und potenziell mehr ram zur verfuegung steht fuer andere dinge wenn man darauf hin optimiert
Kommentar wurde am 30.03.2025, 05:27 von Grumbler editiert.

"vanilla Hardware"


Der AGA-Amiga war eigentlich der erste neue Amiga seit dem ersten Amiga. Jahre später erschienen. Aus meiner Sicht extrem reizvoll, gerade den mal so richtig auszureizen. Da hat man noch längst nicht alles gesehen, was möglich wäre. Die alten Amigas jedoch wurden schon zu Lebzeiten mächtig rangenommen von Teams wie Factor 5, Team 17 und so weiter.

Und Fast-Ram beim AGA-Rechner war eigentlich so essentiell wie das Mbyte für den Amiga 500.
Turbokarte ist dann wieder ne Spur extravaganter

Doch A1200 mit Fast-Ram könnte man als "vanilla"-Standard auf jeden Fall voraussetzen und ausschlachten.

EDIT:
Festplatte gehört natürlich auch dazu. Wer 1993 noch keine Festplatte hatte im Amiga, spielte quasi noch von Kassette. Eine Festplatte lässt mit ihren schnellen Zugriffszeiten auch ähnliche Tricks zu wie ein Modul. Vorgerenderte Elemente und so. Denke ich mal.
Kommentar wurde am 29.03.2025, 14:15 von Edgar Allens Po editiert.

Auf jeden Fall wäre es auf der PC Engine auch darstellbar gewesen, die Grafikhardware hätte das hergegeben. Sicher schwieriger umzusetzen als auf dem MD, wo die Technik ganz anders eingebaut und promotet wurde. Aber Spiele wie Air Zonk oder Castlevania zeigen ja, dass es geht. Freilich erschienen die erst später, als Mr Heli, als die Entwickler das System voll auszureizen wussten.

Und deswegen wäre auf AGA Rechnern mit Turbokarte und Fastram durchaus was möglich, was zumindestens annährend an Arcade Hardware der späten 80er/frühe 90er rankommt. Ist allerdings immer verpöhnt, bei vielen der heutigen Homebrew Entwickler. Die wollen halt lieber die vanilla Hardware ausreizen. Schon komisch irgendwie, Amigas waren von Anfang an als modular upgradefähige Systeme ausgelegt.
Kommentar wurde am 29.03.2025, 03:31 von Retro-Nerd editiert.

Ja spaetestens im 32 Bit / 3D-Zeitalter waren die Maschinen schnell genug, fast alles typische 2D-maessige in Software zu machen, ist ja auch keine neue Erkenntnis. Die Spezialhardware fuer sowas waren Kinder ihrer Zeit und quasi eine evolutionaere Sackgasse.

(Die 3D-Hardware von heute kann man konzeptionell nicht vergleichen, das sind echte Co-Prozessoren, mit Hilfe deren man ein Bitmap fuer einen zu rendernden Frame erzeugt. Die 2D-Hardware damals hingegen war elektronisch viel lower level und steuerte direkt den Bildaufbau "live", "racing the beam"-maessig.)

> Da die PC-Engine diese "Extra Features" im VDP nicht hatte bin ich mir nicht sicher inwieweit das die CPU belasten wuerde

Ausser den ueblichen Tricks die man auf dem C64 auch oft sieht denk ich ist das schwierig bis unmoeglich, sowas mit der CPU zu machen. Das ganze Tile-/Sprites-Konzept ist sehr maechtig und effektiv fuer diese Art von Spielen, aber sehr unflexibel. Wenn man mal abweichen und was anderes machen moechte als die Hardware anbietet, ist man ziemlich aufgeschmissen. Da war die Amiga-Grafikhardware dann viel flexibler (aber dafuer weniger optimiert auf dieses Genre). Alles Tradeoffs.

Witzig finde ich, das spätere 32bit Konsolen (ich nehme an hier sind z.B. die PSX, 3DO oder N64 gemeint) überhaupt keine hardwareseitige Unterstützung dafür haben. Die können Parallax Scrolling nur per CPU/Blitter. Nur die Saturn konnte das noch in bis zu 6 Ebenen per Video Hardware.


edit: Hier mal eine Erklärung, was genau gemacht wird (Beispiel Mega Drive), aus dem Mister Forum (übersetzt). Da die PC-Engine diese "Extra Features" im VDP nicht hatte bin ich mir nicht sicher inwieweit das die CPU belasten würde, wenn man mehr als eine Hintergrund Ebene parallaxmäßig hätte scrollen lassen wollen.


Kommentar wurde am 29.03.2025, 00:09 von Retro-Nerd editiert.