Erstens ist Diablo kein Rollenspiel und zweitens ist die Spielmechanik doch eher ein Gauntlet Verschnitt, eben ein simpler Dungeon Crawler.
Kommentar wurde am 06.12.2010, 16:33 von Retro-Nerd editiert.

Nur hat Nethack Rogue wesentlich besser umgesetzt als Diablo...


Ach ja, ich hasse Rollenspiele mit Reaktionsanteilen. Deshalb bewerte ich auch nur Spiele aus dem Genre, die ich ausgiebig gespielt habe. EoB war nett, aber dieses ständige Geklicke ging mir auf die Zwiebel. Dann lieber Wizardry I, oder so ganz kaputte RPGs.

Naja, Diablo hat wohl eher Rogue als Vorlage, ebenso wie Net Hack.

Ach ja, Diablo fand ich auch nicht so toll, billiger Nethack-Abklatsch für Hektiker...

Mir nicht so sehr...aber ich Spiel auch Nethack...

Also Nee!
Wieso zum Beispiel ist Diablo so ein grosser Erfolg geworden? Weil es ein unkomplizierter Appetit-Happen für zwischendurch war, welches die Sammelsucht von Items anheizte! Hatte es den Anspruch ein komplexes Rollenspiel zu sein! Nein!

Wieso ist Eye of the Beholder und sein Nachfolger so ein grosser Erfolg geworden? Weil man erstmals durch optisch, extrem gut gemachte Unterwelt-Kerker gestapft ist, die so vorher noch nie da waren! Nicht nur immer die gleichen Steinwände wie bei Dungeon Master! Nein! Nein!

Auch hier hatte man die Sammelsucht der Items eingebaut! Es ist ein Rollenspiel Light zugunsten des Erlebnisses!

Ich gehe ja auch nicht in ein 3-D Kino und schau mir nen Action-Blockbuster an und meckere nachher rum, das die alten Hollywood-Schinken von anno dazumal einen wesentlich höheren Anspruch hatten!

Oder man fährt auch nicht mit der Geisterbahn und macht sich dabei fast in die Hose, nur um beim Aussteigen zu sagen:"Höh! war viel zu kurz, keiner hat Tschüss gesagt & im Theater gehts tiefgründiger zu"! "Ausserdem hat man gesehen, das alles nur Papp-Macheé ist"!

Kurz, ES SOLL SPASS MACHEN! UND HAT BEHOLDER SPASS GEMACHT? JAAAA! HAT ES!
Kommentar wurde am 06.12.2010, 16:03 von Commodus editiert.

War ganz nett, aber Echtzeit-Hack'n'Slay passt nicht zum AD&D-System. Würfel so schnell du kannst? Neee, dann lieber mit Initiativen spielen.

Hey, die Runden-Mädchen sollen nur die Runden-Zahlen hochhalten & nicht quatschen!

@kmonster

Okay, Eye of the Beholder ist kurz....zugegeben, aber auf dem Amiga hatte es im Vergleich zum PC ein schönes Outro! ...und zwar ein nicht schlechtes! Was meinst mit unfair? Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber mir sind keine Sackgassen aufgefallen! Dungeon Master ist von der Komplexität her, Eye of the Beholder überlegen, obwohl es älter ist!

...das gebe ich auch zu, aber warum ich einfach nicht umhin kam, dem Klassiker eine 10 zu spendieren, ist die grandiose Atmosphäre! Die Level waren eben abwechslungsreicher gestaltet! Grafik macht doch eine ganze Menge aus! (Stein,Quarz,bemoost usw.)

Vielleicht ist meine Meinung subjektiv, da ich Eye of the Beholder vor Dungeon Master gezockt hab und es mir ein nicht vergessliches Erlebnis war! Deshalb kann ich nicht von meiner 10 abweichen, da es zu meinen Top5 Spielen auf dem Amiga gehört und ich es immer und immer wieder gespielt hab!

@Commodus: Deine Bewertung ist völlig subjektiv. Für dich waren Grafik und Sound ganz toll, deswegen kümmerst du dich nicht um objektive Kriterien, gibst 10 Punkte und witterst böses bei schlechteren Bewertungen.

Die Maßstäbe meiner Bewertung waren sowohl subjektiv (ich habe es gespielt und fand es enttäuschend) als auch objektiv (es ist kurz, hat kein Ende, ist unfair, abgekupfert von DM, selbst im Vergleich zu seinem um Jahre älteren Vorbild, das auf weit unterlegener Hardware lief, ist es nicht berauschend ...)
Kommentar wurde am 06.12.2010, 12:52 von kmonster editiert.

Ich möchte hier niemanden etwas unterstellen, geschweige mich über alte Computer-Spiele streiten! Ich bin froh darüber, mich überhaupt noch Jahrzehnte später über diese Spiele zu unterhalten, die wir in unserer Kindheit/Jugend zockten!

Ich habe all Deine Beiträge zu Eye of the Beholder gelesen und ich kann nur Enttäuschung darüber herauslesen, das Deiner Meinung nach das Spiel nur aus hektischem Geklicke mit der Maus besteht, es keine richtige Story-Line gibt & das das AD&D System einfach übergestülpt wurde!

Aus deiner ersten Kritik könnte man ableiten, das Du halt der RPG-Rundenspieler bist! Und ja, es hätten mehr Geschichten & Cutscenes eingebaut werden können...und ja das AD&D System wurde nur zu einem winzigen Teil übergestülpt, aber der Hauptgrund warum dieses Spiel Presse-übergreifend hohe Wertungen bekommen hat, war die Präsentation!

Es hat einfach irre Spass gemacht, durch optisch überaus ansprechende eklige Verliese zu waten, wo man nie wusste, was jetzt hinter der nächsten Ecke wieder hervorspringt! Es war die optische Evolution von dem ebenfalls genialen Genre-Pionier Dungeon Master!

Wie gesagt, ich wollte Dir nichts unterstellen, es ist halt nur sehr merkwürdig das Du dem Spiel wegen Deiner angegebenen Gründe eine 4 verpasst hast, obwohl es doch ausdrücklich ein Echtzeit-Hack´n Slay ist und kein rundenbasiertes Rollenspiel!

@Commodus: Ich habe in vorherigen Postings meine Bewertung sehr ausführlich begründet. Vielleicht solltest du diese mal lesen, anstatt mir irgendwelche Motive zu unterstellen, die nicht zutreffen.

@kmonster

Es kann ja jeder werten, wie er möchte, aber trotzdem muss ich sagen, 4 Punkte für eines der erfolgreichsten RPG zu geben, ist ja sehr gewagt! Ich frage mich, unter welchen Gesichtspunkten du diese Bewertung bei Eye of the Beholder abgegeben hast?

Sicher, EOB ist im Vergleich mit solchen Spielen wie "Das schwarze Auge", von der Komplexität her weit unterlegen, aber es maßt sich auch gar nicht an, ein FULL-RPG zu sein! Es ist ein Hack´n Slay Spiel! Und genau in dieser Sparte sollte man es auch werten! Man kann es nicht in einen Topf wie beispielsweise dem weit später erschienenen "Baldurs Gate" oder auch "DSA" werfen!

EOB benutzt die AD&D Regeln ja auch nur zum kleinen Teil! Das ganze Regelwerk umzusetzen, wäre zu der Zeit in einem Dungeon Crawler absolut nicht machbar!

Es ist bei dem Design darauf angekommen, dem Spieler ein optisches Erlebnis zu bieten, was so vorher bei einem Computer-RPG noch nicht da war! Es bot wesentlich mehr Abwechslung in der Gestaltung der Level als das ähnliche Dungeon Master, aber dafür war es auch leider nicht ganz so fordernd und der Pionier-Bonus war auch weg!

Kurz, es soll sich nicht mit "ECHTEN" RPG´s messen, wie du sie vielleicht von der Goldbox-Reihe her kennst oder vielleicht einem "Pen & Paper RPG"! Wer die AD&D Regelbücher zuhause hat, möchte natürlich alles nutzen, aber kein Computerspiel kann das bis heute ersetzen! Und unter diesen Gesichtspunkten kann man auch auch so ein Spiel wie Eye of the Beholder nicht abstrafen!

Fakt ist, das sich viele bei dem Spiel wohlig gegruselt haben und man auch das Gefühl hatte, das es ein Rollenspiel ist, da man ja auch verschiedene Charaktere hatte, die man steuerte! Es war eben für die Masse gemacht und nicht für einige wenige Hardcore-Rollenspieler!

Also wenn man keine Echtzeit-Rollis mag - heute wie damals - dann sind Hack´n Slay-Spiele einfach nicht das richtige, denn es sollte ja alles, wie im Fluss, möglichst realistisch wirken! Es sollte ebend ein Erlebnis sein! Und das war Eye of the Beholder ohne Zweifel, denn die Sound FX waren einfach klasse & die Zaubersprüche und Monster so schön animiert, wie vorher noch nie! ....ein Komplexitätsmonster wollte Eye of the beholder nie sein! Und nur unter diesem Gesichtspunkt sollte man es werten!

4 Punkte kann nur jemand vergeben, der Hack´n Slay´s nicht mag!
...und Genre, die man nicht mag, sollte man nicht werten!