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 Kult-System: Commodore 64
  12.04.2026, 07:04 (lizard0815, Edit)
Bei den Youtube-Kanälen Retrosuta und Just Jamie Retro Realm gibt es aktuelle Versionsvergleiche von Arcade-Spielen. Die C64-Versionen sind dabei durch ihre lasche Farbpalette stets leicht erkennbar. Freilich gibt es auch 8-Bitter, die in der Hinsicht völlig überdreht sind.
 Mitgliederbereich
  12.04.2026, 07:00 (Christian Keichel, Edit)
drym schrieb am 11.04.2026, 21:45:
Es ist wie Kutsche zu Auto. Danach waren es eben Autos.
Ergibt das Sinn? :rolleyes:


Für mich ergibt das viel Sinn und ich stimme Dir zu. Es gibt die Aussage eines Comic-Texters (Ich glaube es war Kurt Busiek, nagelt mich da nicht fest), der sagte sinngemäß "Die Comics des Golden Age sind für jeden Leser die, die erschienen sind, als er 12 war."
Ich glaube das beschreibt eine Hälfte von Retro ganz gut. Aber das ist dann eine rein subjektive Einschätzung. Daneben gibt es ja noch die technikgeschichtliche Perspektive und die macht meiner Meinung nach die andere Hälfte der Betrachtung aus.

Während ich bei der subjektiven sehe, dass neue Spieler die Titel, die sie mit 12 gespielt haben persönlich als Retro ansehen, ist für mich die Technik ab der PS3/Xbox360 nicht mehr wirklich vorangekommen. Die großen Sprünge, die von VCS zu NES zu SuperNES zu PS1 zu PS2 zu PS3 stattgefunden haben (Computer eben ZX81 zu Atari XL/C64 zu Amiga/ST zu 486 zu Voodoo zu NVIDIA GTX), die gab es seitdem nicht mehr. Natürlich ist eine PS5 stärker, als eine PS3, aber es gibt nichts auf der PS5, was mit einigen kosmetischen Abstrichen nicht auch so auf der PS3 zu machen gewesen wäre. Ich finde, zur Zeit hat die Industrie mehr oder weniger ein Plateau erreicht, bei dem die Entwicklung nicht ganz stagniert, aber sehr sehr sehr langsam ist.

Und deshalb sind für mich Spiele der PS3/Xbox360 Generation nicht Retro, aus meiner Sicht befinden wir uns immer noch in derselben Zeit.
 Berliner Spielekiste
  12.04.2026, 06:27 (schuster39, Edit)
Da verkauft wohl jemand die (mutmaßlich) komplette Berlin-PD-Serie.

Auch wenn sie einen nostalgischen Wert hat, ist das mir leider ein wenig zuuuuuu kostspielig. Reizen würde es mich aber schon. :)

Nachtrag: Sehr interessante Notizen dazu. Ist offensichtlich auch von dem, der die PD-Serie auch verkaufen möchte (übrigens aus Österreich!). 8)
 Imbiss
  12.04.2026, 05:59 (schuster39)
Ich musste gerade an den Kommentar von Kulty drüben bei "Imbiß 3" denken, ob das hier einer der "Vorgänger" ist - dann aber ja mich wieder dran erinnert, dass "Imbiß 3" schon 5 Jahre zuvor im Amiga Joker aufgetaucht und getestet worden ist. :D

Will ich mir zu gegebener Zeit auch noch näher anschauen. Sieht ja ganz nett aus. :)
 Mitgliederbereich
  12.04.2026, 00:34 (Commandos Caesar, Edit)
drym schrieb am 11.04.2026, 21:45:
Kurze Frage:
wächst die Jahresgrenze nicht automatisch immer mit?

Dass die Jahresabstände anfangs kürzer waren erklärt sich doch irgendwie. Die Entwicklung damals ging einfach so unfassbar schnell, ein Jahr damals entspricht gefühlt 5 Jahren heute.
Doom1 zu Doom3 ist doch ein erkennbar größerer Sprung als von Doom (2016) zu Doom Eternal, würde ich meinen.


Klar die Jahresgrenze wächst immer automatisch mit. Aber das würde sie ja auch bei 15 Jahren anstatt 20 Jahren.

Gut der Sprung von Doom (2016) zu Doom Eternal (2020) beträgt jetzt auch nur 4 Jahre. Das sich da grafisch nicht viel getan hat ist klar.

Der Unterschied zwischen Doom 1 (1993) zu Doom 3 (2004) beträgt 9 Jahre. Natürlich hat sich da grafisch jede Menge getan. Aber das gilt genauso für den Sprung von Doom 3 (2004) zu Doom (2016). Die 12 Jahre Unterschied sieht man deutlich, denn sie sind ebenfalls enorm. Schau mal hier das dreiminütige Vergleichsvideo:

https://youtu.be/97sREeeofj0?si=O4qmZpLxtSgfSmIj

Wo hingegen der grafische Unterschied nur noch sehr gering und kaum wahrnehmbar ist, ist der Sprung von Doom (2016) zu Doom: The Dark Ages (2025), obwohl der Unterschied hier stolze 9 Jahre beträgt:

https://youtube.com/shorts/2bz6T9VascY?si=rx0Jy3IyPz7gH9DZ

Das zeigt mir, dass die Fortschritte bei der Grafik sich erst seit Mitte der 2010er Jahre deutlich verlangsamt haben, während sie in den 00er Jahren noch deutlich spürbar waren.

Mich jedenfalls haben ein Half-Life 2 (2004), ein Far Cry (2004), ein Crysis (2007) und ein Batman: Arkham Asylum (2009) grafisch genauso erstaunt und umgeworfen wie ein Secret of Monkey Island (1990), ein Doom 1 (1993), ein Duke Nukem 3D (1996), ein Half-Life und ein Unreal (beide 1998 ).
 Kult-System: Commodore 64
  11.04.2026, 23:48 (Retro-Nerd, Edit)
Mein Ultimate Elite II Board heute auch mal bekommen. Endlich kann ich den SID Ton per digitalen Ausgang (S/PDIF) abgreifen, das klingt gleich deutlich sauberer und nicht so dumpf (selbst über den TV). Per Heimkino Receiver dann natürlich noch viel besser.

Aber ich muß sagen, das mich das analoge Grundrauschen der echten SIDs echt stört. Bin erstmal wieder zurück zu der FPGA Implemenation des Boards (UltilSID). Das klingt für 95% aller Sachen eh richtig gut (selbst Lightforce von Hubbard). Werde nur in Ausnahmefällen mal auf die eingesteckten Hardware SIDs zurückgreifen.

Jedenfalls bin ich mit dem neuen Board Desigen erstmal zufrieden. Besondes das simple Ultimate Buttons Addon ist ein echter Segen. Der Rockerswitch am Elite II (der gleiche wie beim Commodore U64) gibt einem zwar haptisch ein nettes Feedback beim Einschalten, aber für Reset, U64 Menü und Freeze Button (Action Replay und Co.) ist es zu nervig. Da war der Multifunktonsbutton am Elite I Board viel besser.

edit: Ah, der eine SID (6581) steckte nicht richtig im ZIF Sockel. Nun rauscht es kaum noch. Kann also beide Hardware SIDs (6581 und 8580) laufen lassen. :up:

Schön ist, das per Autoconfig der eingebaute SIDPlayer automatisch den korrekten SID auswählt. Je nachdem für welchen SID der Track komponiert wurde. :)
 Train Driver
  11.04.2026, 23:39 (schuster39)
Dankeschön für die Wunschzettel-Erfüllung. :)

Als ich das beim Schmökern dieser Ausgabe entdeckt habe, dachte ich: Nach etlichen Flugsimulationen endlich (!) ein Einsenbahnsimulator - und dann noch für den Amiga! Und auch wenn die grafischen Gegebenheiten hier begrenzt sein dürften, um Landschaften und anderes gut darstellen zu können, gilt hierfür mein Respekt an den Entwickler, sich daran versucht zu haben. Hier gab es übrigens mehrere Versionen davon, wurde also auch eine Zeit lang weiterentwickelt.

Kennt es jemand von Euch? Das muss ich mir auch noch genauer anschauen - Eisenbahnsimulatoren sind ja genau mein Ding! :juhu:
 Mitgliederbereich
  11.04.2026, 23:25 (nudge)
drym schrieb am 11.04.2026, 21:45:
Es dauert daher auch inzwischen länger, bis sich etwas spürbar Retro anfühlt.
Da bin ich ganz bei Dir :up:
Auch wenn mit MMOs, Wii (Steuerung), Switch (mobil und stationär), Smartphones und Tablets (Apps), Free2Play und Pay2Win, etc. völlig andere Entwicklungen abseits von CPU/GPU/RAM/Storage den Gaming-Markt stark verändert haben.
 Joysticks
  11.04.2026, 22:53 (Frank ciezki)
Gab es eigentlich nicht damals in den 80ern einen Flightstick für den C64 ? Ich meine mich aus Happy Computer und Co. an so ein großes, kantiges Teil zu erinnern. Hatte als Namen irgendwas mit "Cobra" im Hinterkopf. Oder ist das alles nur geträumt gewesen ?
 Mitgliederbereich
  11.04.2026, 22:53 (Trondyard)
15 Jahre finde ich gut. Endlich könnte hier DARK SOULS Einzug und Erwähnung finden. :juhu:
 Mit Jeans und Hellebarde
  11.04.2026, 22:51 (Bearcat)
Frank ciezki schrieb am 11.04.2026, 22:17:
Ein neuer Beitrag würde aber ihre perfekten zehntausend Posts kaputt machen.

1111 Beiträge könnte sie schon noch schreiben!
 Redakteur: Gerald Köhler
  11.04.2026, 22:26 (Mancomb Seepgood)
Wie kam es zur Entscheidung We are Football 2027 ohne THQ Nordic/HandyGames zu veröffentlichen und was wird das neue Konzept mit Steady sein?
 Mit Jeans und Hellebarde
  11.04.2026, 22:17 (Frank ciezki)
Ein neuer Beitrag würde aber ihre perfekten zehntausend Posts kaputt machen.
 Redakteur: Gerald Köhler
  11.04.2026, 21:52 (Commandos Caesar)
Hallo Kultboy, ich bin leider kein Mitglied im Forum, würde als alter Fußball Manager Fan aber trotzdem gerne 3 Fragen an Gerald Köhler stellen...

1. Könnte Köhler sich vorstellen nochmal mit EA Sports zu reden, ob nicht eine Neuauflage bzw. ein Reboot von Fußball Manager möglich wäre?
2. Wie überrascht und wie enttäuscht war Köhler als er 2013 von EA Sports darüber informiert wurde, dass Fußball Manager eingestellt wird?
3. Wie kam es dazu, dass die letzte Ausgabe Fußball Manager 14 nur ein Mini-Update von Fußball Manager 13 war, anstatt ein vollwertiges neues Spiel zu entwickeln, und konnte er die Verärgerung der langjährigen Fans nachvollziehen?
 Mitgliederbereich
  11.04.2026, 21:45 (drym)
Kurze Frage:
wächst die Jahresgrenze nicht automatisch immer mit?
Dann passt doch alles und es müsste nichts geändert werden.

Auch die Switch2 kommt dran, aber eben erst 2045 dann.

Dass die Jahresabstände anfangs kürzer waren erklärt sich doch irgendwie. Die Entwicklung damals ging einfach so unfassbar schnell, ein Jahr damals entspricht gefühlt 5 Jahren heute.
Doom1 zu Doom3 ist doch ein erkennbar größerer Sprung als von Doom (2016) zu Doom Eternal, würde ich meinen.

Es dauert daher auch inzswischen länger, bis sich etwas spürbar Retro anfühlt.
Als der Amiga herauskam, war der C64 in vielerlei Belangen historisch, gleiches galt für NES zu SNES, Master System zu Mega Drive, ST zu Falcon (haha).

PS4 zu PS5 - ein paar Frames mehr pro Sekunde, bisschen rundere Ecken, bessere Schatten. Nimmt man alles gerne mit, aber es ist eben doch eher ein kleiner evolutionärer Schritt als eine Revolution, welche die älteren unter uns damals einige Male miterleben durften.

Es ist wie Kutsche zu Auto. Danach waren es eben Autos.
Ergibt das Sinn? :rolleyes:
 Mitgliederbereich
  11.04.2026, 21:43 (Gladius)
Commandos Caesar schrieb am 11.04.2026, 20:46:
Welche Altersgruppe verstehst du denn unter Dinosaurier und welche unter Jüngere?


Dinosaurier wären in meinen Augen mindestens 50 und sind mit Atari, Commodore, Amiga, NES, Sega Master, PS1, Game Boy, SNES, Sega Genesis aufgewachsen.
Küken sind für mich Leute jünger als 30 und haben vorrangig (3)DS, Switch, Wii (U), PS3/PS4, X-BOX 360/X-BOX,PSP (Vita) gezockt.
Und dann gibt es die Leute noch dazwischen.
Also ist jetzt verallgemeinert, aber in den Grenzen teile ich das für mich ungefähr ein, und ich sehe da einfach keine große Überschneidungen, ja, Jüngere Spielen gerne auch mal Spiele der Älteren und umgekehrt, aber ich sehen darin kein Massenpähnomen, die meisten interessieren sich IMHO nicht großartig für Spiele, die nicht aus ihrer Generation sind und können darüber auch nicht mehr so passioniert schwärmen wie über Spiele, mit denen sie aufgewachsen sind.
 Mitgliederbereich
  11.04.2026, 21:37 (kultboy)
Commandos Caesar schrieb am 11.04.2026, 17:34:
Als Hobby-Historiker würde ich die Gaming-Geschichte folgendermaßen unterteilen:

70er Jahre = Steinzeit
80er Jahre = Eisenzeit
90er Jahre = Antike
00er Jahre = Mittelalter
10er Jahre = Neuzeit
20er Jahre = Moderne
30er Jahre = Postmoderne
Die Einteilung gefällt mir. So habe ich das noch gar nicht gesehen. :D

Aber ich möchte das gerne zuerst Intern mal ein wenig abklären, es gibt ja doch ein paar "Hürden" wie ich finde.
 Redakteur: Gerald Köhler
  11.04.2026, 21:34 (kultboy)
Ja der Gerald Köhler möchte gerne ein Interview geben. Falls wer ihn nicht kennt (glaube ich kaum) Wikipedia

Habt ihr Fragen an ihn? Ich sammle die Fragen dann im Forum.
 Mitgliederbereich
  11.04.2026, 21:13 (nudge)
Ich habe Retro bisher immer nur am Alter festgemacht und komme glaube ich langsam davon ab, dass es nur das Alter an sich ist, dass mich bestimmte Sachen ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr interessieren:

Ich interessiere mich viel mehr für Computer als für Konsolen und habe an meinen Computern auch viel "Nicht-Gespielt" (programmiert, experimentiert, Anwendungen, etc.), was für mich auch Retro ist.

Natürlich habe ich ab dem Windows XP Zeitalter auch noch einige aktuelle Spiele gekauft, aber Retro Spiele sind für mich nur Spiele davor.

Ab diesen Zeitpunkt hat sich bei den von mir gekauften aktuellen Spielen auch mein Genre-Range sehr stark verengt.

Bei den Konsolen interessiert mich auch nur die Zeit vor PS2, GameCube und X-Box.

Ungefär ab dem Zeitraum von Windows XP und den 3 genannten Konsolen kommen für mein Empfinden auch die großen AAA Spiele wie GTA 3+4, World of Warcraft, Counterstrike, Call of Duty, Battlefield, Halo, Fifa, etc. die mich persönlich nicht mehr interessieren und zu deren Big-Budget-Entstehungs-Geschichte ich auch in Artikeln und Podcasts nichts lesen möchte.

Schon bevor es mit den großen AAA Spielen und der oben genannten Hardwaregeneration los ging, war bei mir schon das Retro Fieber ausgebrochen in Form von Emulatoren, Homebrew für alte Hardware, etc.

Aus all dem oben genannten kommt wohl meine persönliche Grenze 8)

Natürlich verschiebt sich "Retro" als kultureller Begriff in der Jahreszahl immer weiter nach hinten. Aber nicht für mich persönlich.
 Mitgliederbereich
  11.04.2026, 21:07 (Commandos Caesar, Edit)
cassidy schrieb am 11.04.2026, 20:55:
Ich bin da ziemlich frei von jedwedem Dogma. Ich denke, wir werden da nochmal intern diskutieren. Ich habe jede x-box Generation mitgenommen und mag gerade die Erste und die 360 sehr gerne.
Was mich allerdings stört, ist, dass bisschen despektierliche Äußerungen getätigt und Attribuierungen formuliert werden. Ich frage mich dann immer, ob derjenige...

a.) ...überhaupt sachlich und auf Augenhöhe diskutieren möchte
b.) ...sich für die Haltung oder Meinung Anderer überhaupt interessiert
c.) ...seine Befindlichkeiten an Anderen abarbeiten möchte
oder,
d.) ...mit dem F1 - Retaliator durch die Kinderstube gebrettert ist

Eine gewisse Überheblichkeit oder auch, schlicht, Arroganz, ist ja auch ganz nett. Beizeiten. Liest sich dann ja auch lustig. Dazu muss man aber auch eine geneinsame Basis haben, sich etwas kennen. Ansonsten kommt dass, ggf. nicht ganz so gut an! Vielleicht mal drüber nachdenken! Danke!


Falls ich etwas geschrieben habe, dass dich verärgert hat, war es nicht meine Absicht und es tut mir leid. Ich bin wirklich an einer sachlichen Diskussion zum Thema Retro Gaming, und dessen Jahresgrenzen interessiert. Mein Antrieb zu dem Thema ist einfach nur ein leichtes Ermüdungsgefühl mit 80er und 90er Jahre Themen, weil ich mich damit schon seit 15 Jahren beschäftige.

Zudem ist unser aller Kulti, sprich der Gründer und Betreiber der Seite ja 45 Jahre alt. Also so in meinem Alter. Daher hat mich auch gewundert, ob er nur 80er und 90er Fokussierung will, oder ob er sich auch die 00er Jahre mit PS3-, Xbox360- und WindowsXP-Spielen als Spieletests hier vorstellen kann, da ich davon ausgehe, dass er selbst wahrscheinlich auch viele 00er Jahre Spiele gespielt hat, da die 00er Jahre seiner Jugend und Ausbildungs-/Studentenzeit entsprechen.


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