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 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 16:04 (mark208)
Jein, ich verstehe die Kritik ja, aber letztlich ist es ein Beweis fürs Mitlesen, für mangelhafte Prüfung der Information, aber mehr auch nicht. Und das ist die Kritik des Editorial, ja wir haben Mist gebaut. aber was heißt denn abschreiben. Sie haben eben nicht abgeschrieben sondern eine Fake Infomation für bare Münze gehalten und sie übernommen.

Plagiat ist ja auch geistiger Diebstahl genannt, aber hier ist ja wenig Geistiges enthalten.

Das ist eigentlich lächerlich, interessant wäre für mich als Leser eher, ob die Testberichte abschreiben, also quasi eigene geistige Arbeit einsparen. Wie eben im erwähnten Beispiel mit den Landkarten einfach kopieren anstatt eine eigene fertigen.

Hier wird mir ein ziemlicher Bohei um eine nicht sonderlich wertvolle Info gemacht.
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 16:01 (advfreak, Edit)
@Christian

Andererseits muss man schon auch sagen das dies lange vor der Zeit des heutigen Internets war und noch vieles dazu analog recherchiert werden musste. Will sagen das es für den Redakteur nicht so einfach gewesen ist den Eintrag zu überprüfen. Glaube auch nicht das über so eine Liste ein Chefredakteur drüber geschaut hat sondern mutmaße jetzt das hier ein Praktikant am Werk war. Das ist eben dann auch einer der Unterschiede zwischen einem Redakteur und einem Journalisten. Zweiterem dürfte sowas natürlich auf gar keinen Fall passieren. Und ja natürlich ist die Reaktion der Total!-Redaktion auch mehr oder weniger pamping und stinksauer. Aber in der Branche war das damals halt üblich das zwischen den Zeitschriften ein Hauen und Stechen war und man sich spinnefeind.

(BTW weil wir vom Thema ein wenig abgekommen sind: Das was mich eben am meisten gestört hat war die Aussage, dass die Total! deswegen ein paar Wochen später vom Markt verschwunden ist. Diese hielt sich eben noch über 3 Jahre.)
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 15:23 (Christian Keichel)
mark208 schrieb am 23.03.2026, 14:48:
Das ist mir schon klar, nur nochmal, wir reden nicht über feststehende Dinge wie Ortschaften sondern einfach über eine News aus einer Liste, die dann in eine eigene Liste eingepflegt wurde. Das ist auch sicherlich die Verletzung von journalistischen Standards, nur so what?

Damit ist doch nicht bewiesen, dass die !Total jetzt Tests plagiiert hat, sie hat nur eine Fake-News für bare Münze genommen. Das Problem der N-Zone ist dann eben, dass sie nicht mehr hatten und das dann aufbauschen mussten. Und das macht er ja auch noch heute, wo er Fake News verbreitet wie eben das schnelle Ende nach seiner journalistischen Heldentat.

Das ist für !Total kein Ruhmesblatt für die N-Zone aber ein Armutszeugnis. Nach dem Motto, wenn ich sie nicht mit Qualität besiegen kann, versuche ich mich mal als Drecksschleuder


Geht so, ich finde das Total!-Editorial, das hier weiter unten verlinkt ist ehrlich gesagt ziemlich peinlich. Die N-Zone hat einen Punkt gemacht, Total! ist auf den Fake-Eintrag reingefallen, da wäre es aus meiner Sicht besser gewesen mea culpa, mea maxima culpa zu sagen, anstatt gleich in den Angriffsmodus zu gehen. Das Abschreiben wird hier als "das machen alle, wir hätten halt nur genauer fragen müssen" abgetan und das sehe ich schon kritischer.

Ein Spiel, dessen einziger Hinweis eine Release-Liste in der N-Zone ist, muss jeden Journalisten skeptisch werden lassen, wenn er so einen Eintrag einfach übernimmt, ohne sich zu fragen "Woher kommt sie Info? Den Titel habe ich niemals irgendwo gelesen, den Entwickler kenne ich auch nicht, wer ist das überhaupt?", dann bedeutet es, dass dieser Journalist einfach seinen Job nicht gemacht hat und es ihm in der Tat nur darum ging, etwas abzuschreiben. Der Kern journlistischer Arbeit sollte aber nicht darin bestehen nur von jemand anders abzuschreiben.

Statt das aber so einzugestehen, wird so getan, als wäre das die vollkommen normale Arbeitsweise. Wenn das so wäre, würde es viel über die Total! aussagen, aber ich gehe davon aus, dass die zuständigen Redakteure schon genau wussten, was da schief gelaufen ist und es nur nicht öffentlich eingestehen wollten.
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 14:48 (mark208)
Das ist mir schon klar, nur nochmal, wir reden nicht über feststehende Dinge wie Ortschaften sondern einfach über eine News aus einer Liste, die dann in eine eigene Liste eingepflegt wurde. Das ist auch sicherlich die Verletzung von journalistischen Standards, nur so what?

Damit ist doch nicht bewiesen, dass die !Total jetzt Tests plagiiert hat, sie hat nur eine Fake-News für bare Münze genommen. Das Problem der N-Zone ist dann eben, dass sie nicht mehr hatten und das dann aufbauschen mussten. Und das macht er ja auch noch heute, wo er Fake News verbreitet wie eben das schnelle Ende nach seiner journalistischen Heldentat.

Das ist für !Total kein Ruhmesblatt für die N-Zone aber ein Armutszeugnis. Nach dem Motto, wenn ich sie nicht mit Qualität besiegen kann, versuche ich mich mal als Drecksschleuder
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 14:42 (Christian Keichel)
mark208 schrieb am 23.03.2026, 12:37:
Jetzt fragt der Jurist mal blöd, N-Zone verkündet also öffentlich keine seriöse zitierfähige Quelle zu sein?

Versteht mich nicht falsch, aber die angebliche Falle ist doch eher ein Eigentor. Denn wenn eine seriöse Zeitung ein Spiel ankündet und sei es auch nur in einer Release Liste, dann ist das doch zitierfähig.


Letztlich meine tägliche Praxis, die Leute glauben immer so super Beweise zu haben, die aber einer harten Prüfung gar nicht standhalten.

Nochmals, wenn die N-Zone ein ernsthaftes Blatt sein möchte, so ist es erlaubt, sich auf die dortigen Informationen zu verlassen.


Naja, zitiert hat die Total! ja nicht. Wenn Total! geschrieben hätte "Nasty Zone von Haip ist laut einer Release-Liste der n-zone angekündigt", wäre das ja was anderes gewesen.
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 13:35 (advfreak)
bluntman3000 schrieb am 23.03.2026, 12:56:
advfreak schrieb am 23.03.2026, 10:58:
Ich kann mir nur erklären, das solche Dinge eben deshalb passieren, weil (...) nicht vernünftig recherchiert wurde.

Und damit vergeigt er genau das, was er der Total! vor fast 30 Jahren vorgeworfen hat. Kannste dir nicht ausdenken :))


Und somit schließt sich der Kreis - Perfekt! :hihi: :))
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 13:02 (mark208)
DaBBa schrieb am 23.03.2026, 12:53:
Na gut, Plagiatsfallen gibt es schon länger: Landkarten-Hersteller beschriften Gegenden mit frei erfundenen Ortsnamen und auch die Telekom hat schon mal Fantasie-Personen ins Telefonbuch aufgenommen.

Ist halt ein kleines Opfer (Genauigkeit), um Abschreiber zu enttarnen.


Das ist schon was anderes. eine Landkarte ist eine Beschreibung eines Fakts, aber in der News Welt wird schon immer abgeschrieben. Seit Social Media mehr als je zuvor und ist auch so gewollt.

Aber News wie eben angekündigte Spiele gibt es keinen Fakt wie eben Orte oder registrierte Telefonanschlüsse. Da zählt nichts ist so alt wie die Zeitung von gestern. Findest du also eine Spielankündigung möchtest du nicht dir vorwerfen lassen, deine Liste sei nicht aktuell.

Letztlich hat die !Total die N-Zone gelesen und ausgewertet, vielleichthätte man etwas besser sich absichern sollen. Aber im Endeffekt darf man eine Ankündigung als News sehen und bei eigenen Dingen berücksichtigen.
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 12:56 (bluntman3000)
advfreak schrieb am 23.03.2026, 10:58:
Ich kann mir nur erklären, das solche Dinge eben deshalb passieren, weil (...) nicht vernünftig recherchiert wurde.

Und damit vergeigt er genau das, was er der Total! vor fast 30 Jahren vorgeworfen hat. Kannste dir nicht ausdenken :))
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 12:53 (DaBBa)
mark208 schrieb am 23.03.2026, 12:37:
Nochmals, wenn die N-Zone ein ernsthaftes Blatt sein möchte, so ist es erlaubt, sich auf die dortigen Informationen zu verlassen.
Na gut, Plagiatsfallen gibt es schon länger: Landkarten-Hersteller beschriften Gegenden mit frei erfundenen Ortsnamen und auch die Telekom hat schon mal Fantasie-Personen ins Telefonbuch aufgenommen.

Ist halt ein kleines Opfer (Genauigkeit), um Abschreiber zu enttarnen.
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 12:44 (advfreak)
Für mich ist und war die N-Zone ein Nintendo Boulevardblatt während die Total! eine Nintendo Fachzeitschrift war. 8)
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 12:37 (mark208)
Jetzt fragt der Jurist mal blöd, N-Zone verkündet also öffentlich keine seriöse zitierfähige Quelle zu sein?

Versteht mich nicht falsch, aber die angebliche Falle ist doch eher ein Eigentor. Denn wenn eine seriöse Zeitung ein Spiel ankündet und sei es auch nur in einer Release Liste, dann ist das doch zitierfähig.


Letztlich meine tägliche Praxis, die Leute glauben immer so super Beweise zu haben, die aber einer harten Prüfung gar nicht standhalten.

Nochmals, wenn die N-Zone ein ernsthaftes Blatt sein möchte, so ist es erlaubt, sich auf die dortigen Informationen zu verlassen.
 Epic
  23.03.2026, 12:07 (mark208)
Und genau deshalb war er an eine Generation gekoppelt, Ältere brauchten mehr als der Amiga leisten konnte und jüngere Generationen konnten ihre Bedürftnisse beretis durch den PC erfüllen bzw. der Amiga konnte das bei den nachfolgendne Generationen nicht mehr.
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 11:58 (bluntman3000, Edit)
mark208 schrieb am 23.03.2026, 11:15:
Könnnte man diesen Skandal etwas mehr erläutern, ich verstehe grad eher wenig.

Kurz: In der N-Zone hatte Ippisch 1997 in einer Liste kommender N64-Games absichtlich den (nicht existenten) Prügler "Nasty Zone" eingetragen. In der Total! wurde das Spiel dann prompt recherchefrei als real übernommen und erwähnt. Hans Ippisch (daher das HAIP) verkündete daraufhin, dass die Konkurrenz einfach und ungeprüft bei der N-Zone abschreiben würde. Gab eine ausufernde Schlammschlacht danach.

Lang: Editorial der Total! 11/1997

/e advfreak war schneller ;)
/e2 DaBBa war noch viel schneller :))
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 11:57 (advfreak)
Ich habe es per KI schnell zusammen fassen lassen, ich hoffe das ist ok, es stimmt so - ich war damals als Leser auch dabei:

Der „Nasty Zone“-Skandal war eine gezielte Plagiatsfalle, die das Magazin N-ZONE im Jahr 1997 dem Konkurrenzblatt TOTAL! stellte.

Hier ist die Zusammenfassung der Ereignisse:

Der Fake: Um zu beweisen, dass die Redaktion der TOTAL! Informationen ungeprüft von ihnen abschrieb, erfand die N-ZONE ein fiktives Spiel namens „Nasty Zone“ von einem ebenso erfundenen Entwickler namens „Haip Software“ (ein Anagramm für den damaligen N-ZONE-Chefredakteur Hans Ippisch).

Die Falle schnappt zu: Die N-ZONE listete diesen Titel in ihrer N64-Releaseliste auf. Kurze Zeit später übernahm die TOTAL! diesen völlig fiktiven Eintrag exakt so in ihre eigene Liste.

Die Enthüllung: Die N-ZONE deckte den Vorfall öffentlichkeitswirksam auf, um die journalistische Arbeitsweise der Konkurrenz bloßzustellen.

Der Vorfall gilt heute als eine der bekanntesten Anekdoten der deutschen Games-Journalismus-Geschichte und illustriert den harten Konkurrenzkampf der Nintendo-Magazine in den 90er Jahren.

---

Diese abgeschrieben Info war nur ein Titel aus deren Release-Liste. In der darauf folgenden N-Zone wurde das Thema aber groß präsentiert. Die Total! hat sich auch in den nächsten Heften dagegen gewehrt. Fakt ist: Ja die Total hat einen Titel aus der N-Zone-Releaseliste abgeschrieben, fakt ist aber auch, das ihnen das überhaupt nicht geschadet hat und es die Zeitschrift noch viele Jahre gab. Hans erzählt aber gerne in Interviews und Podcast, das die Total nach ein paar Monaten deshalb Total! viel Leser verloren hatte und der Ruf ruiniert war und die Zeitschrift eingestellt wurde. Stimmt aber eben nicht.
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 11:56 (DaBBa, Edit)
mark208 schrieb am 23.03.2026, 11:15:
Könnnte man diesen Skandal etwas mehr erläutern, ich verstehe grad eher wenig.

https://seppatoni.ch/30-jahre-total/
tl;dr: Die N-Zone hat ein frei erfundenes Spiel namens "Nasty Zone" in einer Ankündigungsliste aufgeführt. TOTAL! hats abgeschrieben - und durfte sich danach von Hans Ippisch öffentlich auszählen lassen.

/e: Erster :P
 Epic
  23.03.2026, 11:44 (Edgar Allens Po, Edit)
Ich sehe den Amiga nicht an eine Generation gekoppelt. Das war einfach ein Computer, der was auf dem Kasten hatte, mit dem man viel machen konnte. Mir riet damals einer zu einem PC, als ich mit 13 einen Amiga wollte (Ende 1990). Doch der Amiga konnte das, was ich wollte, nicht der PC.
 Cover: Isnogud
  23.03.2026, 11:43 (mark208)
Gab aber auch die Pilotenserien von Charlier, Buck Danny und später Tanguy et Laverdue, deutsch Mick Tangy. Charlier hat noch andere Serien gemacht, am bekanntesten wohl Leutnant Blueberry, aber auch der rote Korsar ist vielen noch in Erinnerung
 Resident Evil
  23.03.2026, 11:26 (mark208)
96 möchte die Videogames wegen übler Gewaltszenen keine Gesmatwertung trefen und 97 gibt es bei der Sega Version doch eine, wurden die Szenen dort rausgeschnitten oder ist man von der geheuchelten Entscheidung abgegangen?
 Epic
  23.03.2026, 11:22 (mark208)
Sogar noch schlimmer, da war sich schon Mitte 20.
 Buch: Drei Leben für Games: Mein Weg vom Commodore 64 in die Virtual Reality
  23.03.2026, 11:15 (mark208)
Könnnte man diesen Skandal etwas mehr erläutern, ich verstehe grad eher wenig.


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