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ASM 7/91




Scan von Bren McGuire


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User-Kommentare: (34)Seiten: «  1 [2] 3   »
09.03.2011, 21:48 forenuser (3688 
Retro-Nerd schrieb am 09.03.2011, 19:54:
(snip)
Und einen Freiberufler ein komplett japanisches Spiel testen zu lassen hat die ASM auch nur einmal gemacht. Actraiser war eh nur in der übersetzten Version wirklich genießbar. Der Test an sich war schon überflüssig.
(snip)


Ich weiss nicht, ob "Hans-Joachim Amann" ein Freiberufler war, aber sein ASM-Test zu Neutopia (JP-Fassung)...
09.03.2011, 21:45 jan.hondafn2 (2405 
Natürlich darfst Du Deine eigene Meinung haben. Es ist doch schön, wenn wir hier so angeregt disskutieren.
Mir fällt halt nur auf, dass Du zu bestimmten Dingen (die meine Meinung unterstreichen), keine Regung zeigst.
Äußere Dich doch mal bitte zu den kuriosen Testberichten der Power Play, Marke "Midwinter", "It came from the Desert" oder "Phantasmagoria". Da muss Dir doch etwas auffallen, oder?
09.03.2011, 21:39 forenuser (3688 
Ahhmm... Ich habe eine eigene, abweichende Meinung.

Darf ich die jetzt nicht haben?

Das muss man mir natürlich sagen. Ich bin in meiner Naivität bzw. grenzenlosen Dummheit (so ganz herrscht da noch keine Klarheit) davon ausgegangen, dass auch mir eine solche, eigene Meinung zugestanden wird.

Ich bitte um Entschuldung wenn ich da gegen grundlegende Regeln bzw. herrschenden Konsenz verstossen haben sollte!


Rechtsschwenk Marsch!
Ein Lied zwo drei: Einigkeit und Recht auf ähhhh Einigkeit...
09.03.2011, 21:37 Retro-Nerd (13475 
Natürlich sind 88% in Ordnung, aber aufgrund der vielen Texte war es für ihn auch nicht zu lösen. Da hätte er noch ein paar Wochen auf die komplett spielbare US Version warten können. Letztlich waren die 88% also nur geschätzt.
09.03.2011, 21:33 forenuser (3688 
Leider ist LoZ 3 bis dato nicht bei kultboy.com gelistet...

Ohne den Test zu kennen (bzw. mich daran entsinnen zu können. PP-Test?) und den Teil selber erst irgendwann Ende der 1990'er bzw. Anfang der 2000'er gespielt zu haben...
88% ist doch anständig und dort würde ich den Titel auch ansiedeln. 1, 2 Prozentpunkte mehr oder weniger aber so um den Dreh.
09.03.2011, 21:27 jan.hondafn2 (2405 
Retro-Nerd schrieb am 09.03.2011, 21:08:
...
Und HC/PP geplagt war ich nie, habe nur was dagegen wenn jemand meint das diese Magazine deutlich professioneller als die Konkurrenz waren.


Genau so sieht das aus!
Ich frage mich nur, warum forenuser offensichtliche Mankos in Wertungssystemen schönreden möchte!?? Wir haben doch eindeutige Fakten und der Retro-Hunter hat die fadenscheinlichen Bewertungen der Power Play ebenfalls angesprochen. Bei Midwinter kam dann Heinrich Lenhardt ganz schön ins Schlingern, als Retro Hunter ihn auf die doch sehr eigenartige Bewertung angesprochen hat.
Sei es wie es sei...ich halte weiterhin wie Retro-Nerd daran fest, dass diese Wertungskonferenzen großer Murks waren. Eine Abstimmung diesbezüglich würde zeigen, dass viele Mitglieder so denken...
09.03.2011, 21:25 Retro-Nerd (13475 
Der "verrückte" Hengst hatte sich damals durch Zelda 3 in japanisch gequält..und am Ende natürlich aufgegeben. Da kann man die von ihm ermittelten 88% auch nicht so ganz nachvollziehen. Das war ganz sicher die Trial & Error Methode.
09.03.2011, 21:19 forenuser (3688 
Retro-Nerd schrieb am 09.03.2011, 19:54:
(snip)
Konnte auch nichts damit anfangen, als die PP plötzlich unübersetzte Konsolenspiele getestet hat und dabei die Gesamtwertung nur grob schätzen könnte, da die Sprachbarriere kaum überwindbar war.


Naja, die Gesamtwertung musste man ja nicht schätzen nur weil man den Text nicht lesen kann. Es gibt Leute, die mögen englische Musik - und sprechen kein Wort dieser Sprache...

Grafik und Musik sind Sprachunabhängig bewertbar und ob einem Interesierten das Spiel Spaß macht... Dass wird man ja merken.*
Für viele Spiele (z.B. Action Adventures) braucht es auch nicht allen Text. Zumal man als Konsolenspieler ja froh sein musste wenn man Infos über die Spielewelt jenseits der EU bekommen hat. Z.T. gilt das ja heute noch.**


*Mir hat die japanische Fassung von "Baten Kaitos" für den Cube sehr viel Spaß gemacht. Ich habe das Kampf- und Inventarsystem begriffen und konnte spielen. Ich weiss kaum warum ich was gemacht habe, da ich keine Zeile japansich lesen kann, aber Spaß hat's gemacht.
Und ja, ich habe später die deutsche Fassung gekauft - damit ich auch mal weiss was wieso warum.

**Hallo Namco-Bandai! Wann kommen die Wii und DS Ableger von "Tales of" in die EU oder wenigstens nach NA..?
09.03.2011, 21:08 Retro-Nerd (13475 
Naja, von einem schwammigen 5 Punkte Meinungskasten auf einen auch nicht gerade guten 12 Punkte System umzurechnen macht(e) auch keinen Sinn. Und HC/PP geplagt war ich nie, habe nur was dagegen wenn jemand meint das diese Magazine deutlich professioneller als die Konkurrenz waren.
09.03.2011, 21:03 forenuser (3688 
Ich mache den HC/PP "Geplagten" mal einen Vorschlag, obwohl ich sicher bin dass diese das längst so machen...

Schaut einfach, welcher Tester den Meinungskasten verfasst hat. Sollte es mehr als einen Meinungskasten geben sucht einen aus, gerne auch den des persönlich bevorzugten Testers,

Stellt euch nun vor, das wäre ein ASM-Beitrag und rechnet die persönliche Wertung des Testers (Super, Gut, Naja...) einfach in die ASM-Skala um.

Voila, schon hat man eine unverwässerte Einzelwertung.


Und alle anderen dürfen gerne auch die anderen Meinungen berücksichtigen...
09.03.2011, 19:54 Retro-Nerd (13475 
Es ist IMMER hilfreich wenn die richtige, sprich Genre kompetente, Person testet. Oft genug wurden Tests an Leute abgeben, die mit dem Genre nichts anfangen konnten. Dementsprechend kamen da viele Murks Tests raus. Bei der ASM UND Power Play.

Und einen Freiberufler ein komplett japanisches Spiel testen zu lassen hat die ASM auch nur einmal gemacht. Actraiser war eh nur in der übersetzten Version wirklich genießbar. Der Test an sich war schon überflüssig.

Konnte auch nichts damit anfangen, als die PP plötzlich unübersetzte Konsolenspiele getestet hat und dabei die Gesamtwertung nur grob schätzen könnte, da die Sprachbarriere kaum überwindbar war.
Kommentar wurde am 09.03.2011, 19:55 von Retro-Nerd editiert.
09.03.2011, 19:40 forenuser (3688 
Ja, die Einzelmeinung ist nicht verwässert, habe ich durchaus begriffen.

Und so kommen dann Tests zustande, in denen ein Titel erlegt wird, weil der Tester der Sprache des Spieles nicht mächtig ist. Da entscheidet dann nicht des Testers Einzelmeinung sondern dessen Bildungsgrad und Sprachkenntnisse über die Wertung.

Was kommt als nächstes? Super Mario Land ist ein blödes Spiel weil des Testers Pad defekt ist?

Oder ein Spiel wird verrissen, weil der Tester das Genre nicht mag.
Zum Glück bin ich kein Tester. Die Hersteller von 3D/1stFP-Shootern würden ganz harten Zeiten entgegen gehen. Durchgehend 0 von 0. Da müsste ich nicht mal anspielen.

Es gäbe natürlich auch den Umkehrschluss. Wer das Genre mag oder den Entwickler schätzt...


Mir erschliesst sich nicht, wie es hilfreich sein kann, wenn das Resultat davon abhängt, ob die "falsche" oder die "richtige" Person den Test durchführt bzw. deren Tagesform alleinig ausschlaggebend ist. Dann kann man die Wertungen auch würfeln. Das ist auch unverwässert.
09.03.2011, 18:21 Retro-Nerd (13475 
Das es eine Einzelkritik ist, die NICHT verwässert ist. Und ein eventueller zweiter Tester gab auch seine individuelle Wertung ab. Ist das so schwer zu verstehen? Der Vorteil liegt doch klar auf der Hand.

Das einzelne Redakteure in allen Mags öfters daneben lagen ist kein Geheimnis. In der PP konnte man die "Totalausfälle" dann in der anomyen Durchschnittwertung kaschieren. Das dabei selbst Klassiker verrissen oder "klein" geschrieben wurden ist natürlich auch bekannt.
09.03.2011, 18:15 forenuser (3688 
Aha... Dein Beitrag aus dem PP-Thread:

Die ASM hatte das deutlich besser gemacht. Wenn mehrere Redakteure ein Spiel gestestet hatten gab es nicht nur eine weitere Kurzkritik, sondern auch einen komplett separaten Wertungskasten. Nur SO konnte man das vernünftig machen. Wurde leider zu selten praktiziert, sprich selten haben da mehr als ein Redakteur bei der ASM ein Spiel getestet.


Und wo ist da jetzt der Vorteil der ASM-Bewertungen?
Wie lautet das ASM-Motto? "Wir könnten - Wenn wir wollten!"
09.03.2011, 17:44 Retro-Nerd (13475 
Das habe ich dir doch schon hinreichend erklärt. Wenn da 1-2 Leute intensiv testen, dann sollten auch beide Redakteure ihre genaue Wertung abgeben. Was interessieren mit die anderen 4, dessen Meinung ist nicht kenne? Die verwässern den Wert der beiden Haupttester doch nur. Dazu kommt noch, das bei den anonymen Wertern auch zwangsweise immer Leute dabei waren, die von dem gerade getesteten Genre nicht viel Ahnung hatten. Weil es ihnen halt nicht lag.

Und da hier die beiden Haupttester sogar erheblich anderer Meinung sind bringt die Durchschnittwertung von 59% nur Konfusion, zumal ein "Na ja" und "gut" doch sehr stark auslegbar waren.
Kommentar wurde am 09.03.2011, 18:15 von Retro-Nerd editiert.
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