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21.04.2021, 14:24 TrickMcKracken (525)
Ich hab mir die Reihe, auch aufgrund der Gespräche hier, jetzt mal zugelegt. Auf dieser imaginären "Musste mal gesehen haben"-Liste stand sie ja eh... - Die erste halbe Stunde war schon ne Umstellung, was Steuerung/Kamerführung anbelangt. Mir wurde da echt schwindling, bei dem, was auf dem Bildschrim stattfand, als ich versuchte mich bißchen flotter, mit meiner "neumodischen" Gewohnheit "linker Stick/bewegen, rechter Stick/Sicht(Kamera)" zu navigieren.. - Bist aber schnell drin. Jetzt hab ich mal ne Frage. Wenn ich abends (pünktlich! ) zuhause bin, und dann in meinem Zimmer stehe, haste ja die Auswahlmöglichkeit "Schlafen" oder "Training". Wähle ich Training, wird dann gefragt was, und wähle ich dann irgendwas besonders aus, wird dann gesagt, dass sich ab jetzt darauf konzentriert wird... - Ok. Und nun? Weil: Passieren tut dann ja auch nichts weiter... - Sorgt das dann für irgendeine Art automatischen Skillzuwachs? Muss ich anonsten noch was tun, was ich übersehen habe, außer das einfach anzuklicken/auszuwählen...? Kann ich mir das sparen? Sowieso, dieses "Training". - Manchmal gehe ich ja in den Park, oder auf den Parkplatz, führe dann da mein Schattenballet auf. 2x is dabei jetzt schon so ne Errungenschaftsanzeige aufgeploppt, dass ich dabei eine Technik gemeistert hätte. Schaue ich mir, mit LT, die besagte dann an, is der dazugehörige Balken, allerdings recht unausgeprägt. - Worum geht es da? Muss ich da irgendwas "entdecken"? Oder einfach etwas so lange tun/wiederholen, bis sich der Balken von links nach rechts komplett gefüllt hat, damit es "gemeistert" ist? (Scheint recht lange zu dauern...?) btw. Wie der immer so "psycho-mäßig" guckt, wenn er mit wem spricht. ^^ Diese aufgerissen-starren Augen, und dann so, als würde er dem Gegenüber eher auf Brusthöhe anstarren, statt ins Gesicht... - Wundert mich, dass ich mir da noch keine eingefangen habe (bisher).
21.04.2021, 00:09 Revovler Ocelot (555)
Die unterschiedlichen Meinungen liegen eher daran das man unterschiedliche Zugänge hat. Für mich als kleiner Konsolenspieler der mit PC Titeln nicht viel am Hut hat und schon gar nicht mit den Pre 3d Titeln war Shenmue schon immer was einzigartiges. Bezieht man natürlich die Hardcore PC Rollenspiele ein die heutzutage kaum jemand mehr kennt sieht die Sache anders aus. Ultima kenne ich nur vom Namen her und weiß nur das das mal ne große Nummer war und der Typ der das gemacht hat Richard Garriot mal sehr berühmt war. Pirates und Elite kenne ich nicht mal vom Namen her. Aber schon verstanden, dass Shenmue wohl für die alten Hasen der frühen PC Spiele nicht mehr ganz innovativ war, ganz anders als für uns Konsoleros. Ist ja interssant. Wieder was dazugelernt.
20.04.2021, 22:34 Swiffer25 (1435)
Grinding... Meinst Du damit die Quick-Time-Events ? Falls ja, die sind mir heutzutage ziemlich zäh... Aber zum Glück lässt sich das ja inz. abspeichern PC wie auch redream. Wie ich die damals so flockig hinbekam? Gerne würde ich meinem Ich von vor 20 Jahren dabei mal zusehen
20.04.2021, 20:12 Pat (6215)
Wie ich in meinem halb zitierten Post geschrieben habe, war der Detailgrad von Shenmue etwas, was nur wenige Spiele hatten. V3to hat bereits den berühmtesten Vertreter von Open-World vor Shenmue genannt: Die Ultima Serie. Und das vor allem ab Teil 6 einen Detailgrad, der weit an Shenmue vorbeizieht. Spatenpauli erwähnt auch korrekterweise Pirates! oder Elite, die vielleicht etwas abstrakter die Open World machen, aber Lords Of Midnight gehört definitiv hier rein. Outcast aus dem gleichen Jahr macht ebenfalls ganz vieles ähnlich, wie v3to schon erwähnt hat. Nochmals: Der Detailgrad von Shenmue war schon erstaunlich für ein 3D-Spiel und dann noch für eine Konsole. Diesen Detailgrad erkauft man sich aber mit jeder Menge zäh inszenierten Grind-Sequenzen. Und wie ich schon gesagt habe: Das kann Spaß machen, wenn man im richtigen Mindset ist. Shenmue hat zwar nicht das Genre definiert aber sicher mit dazu beigetragen, dass dessen Konventionen gefestigt wurden. Denn es hatten doch einige Spielehersteller zur gleichen Zeit in etwa die ähnlichen Ideen. Ich denke, hier in den Kommentaren halten sich die Fans und die, die s nicht so mochten, in etwa die Waage. Ich persönlich würde es - wie gesagt im richtigen Mindset - durchaus ins obere Drittel der Skala schieben. Aber meiner Meinung nach hätte man das Grinding arg reduzieren sollen.
20.04.2021, 15:55 v3to (2012)
Open-World-Spiele wurden schon durch Spiele wie Ultima, Elite oder Lords of Midnight begründet und an sich ist es auch ein Markenzeichen früher Computer-RPGs. Was Shenmue oder auch Outcast seinerzeit besonders machte, war in meinen Augen ein Sandbox-Charakter, das lebendige Umfeld oder auch Verzahnung diverser Spielmechaniken mit der Welt. Dort wurde schon Open-World-Games in ein Format gebracht, das sich bis heute hält.
20.04.2021, 15:27 Viscera (356)
Ist bloß die Frage, wie definiert man ein "Open-World-Spiel"? Schon alte CRPGs wie die Ultima-Reihe hatten offene Spielwelten und keinen allzu festen Weg um ans Ziel zu kommen (variiert natürlich von Spiel zu Spiel). Das erste Zelda schlägt in eine ähnliche Kerbe (auch wenn es linearer ist). Trotzdem werden sie selten als "Open World" bezeichnet (Zelda vielleicht mehr, aufgrund von Verwandtschaft zu BotW, obwohl die Spiele ziemlich unterschiedlich sind).
20.04.2021, 14:54 spatenpauli (949)
In meiner Welt (also irgendwas prähistorisches) sind Elite und Pirates! DIE Grundlagen für Open World-Phänomene. Nicht nur bzgl. der Größe der Spielwelt (für damalige Verhältnisse enorm), sondern auch, wenn es um die möglichen variablen Vorgehensweisen beim Spielen geht. Desöfteren wird in diesem Zusammenhang noch Lords Of Midnight erwähnt, das habe ich jedoch leider nie gespielt.
20.04.2021, 13:21 Revovler Ocelot (555)
Omnicron könnte man natürlich erwähnen aber das wäre ein PC Port und kein reines Konsolenspiel. Ich meinte ausdrücklich Konsolenspiele. Bezieht man den Pc mitein so ist Shenmue immer noch recht wegweisend aber es gibt schon Titel die auch große Welten hatten. Da müsste man Outcast auch noch erwähnen. Viscera führt man sich die Memes vor Augen so lieben die Fans das Game gerade wegen diesen Augen. Die Hauptstory ist ernst aber fast zu erst, dass es bemüht wirkt. Der stoische Kiryu der im jeden Spiel so viel einstecken muss, jedes mal Leute verliert und fast immer eine schwere Bauchverletzung abekommt ist schon ein Kapitel für sich. Wirkt fast zu ernst um ernst genommen zu werden. Ich habe nichtgegen Yakuza habe von 0 bis 6 jeden Teil durchgespielt. Keine schlechte Reihe nur eben eine seltsame Mischung aus Extreme Comoedy und extreme Ernsthaftigkeit.
20.04.2021, 12:48 Viscera (356)
Revovler Ocelot schrieb am 20.04.2021, 08:50: Yakuza ist Comedy hat fast schon Züge einer Parodie während die Story von Shenmue durchaus bodenständiger ist. Yakuza als reine Comedyspiele abzutun ist auch ziemlich fragwürdig (auch wenn das selbst viele "Fans" der Reihe machen). Klar, wenn man nur auf Sachen wie die teils grenzdebilen Sidequests schaut, bekommt man keinen anderen Eindruck. Aber zumindest die Hauptstories sind ernsthaft genug.
20.04.2021, 12:21 advfreak (1540)
Revovler Ocelot schrieb am 20.04.2021, 12:04: Das würde mich auch brennend intessieren. Welches Konsolenspiel aus dem Jahr 1999 hatte einen ähnlichen Detailgrad wie Shenmue mit einer großen zusammehängenden Welt? Nun, spontan würde mir das Omikron: The Nomad Soul zumindest einfallen...
20.04.2021, 12:04 Revovler Ocelot (555)
Riemann80 schrieb am 20.04.2021, 11:15: Pat schrieb am 20.04.2021, 05:43: Ach was, "Open World Vorreiter". Humbug! Shenmue macht nichts, was nicht andere Spiele schon vorher gemacht hätten. Welche Spiele sollen das sein? Das würde mich auch brennend intessieren. Welches Konsolenspiel aus dem Jahr 1999 hatte einen ähnlichen Detailgrad wie Shenmue mit einer großen zusammehängenden Welt?
20.04.2021, 11:27 Trondyard (991)
Pat schrieb am 20.04.2021, 05:43: Aber, wie gesagt, erwarte dir nicht ein wirklich gutes Spiel, denn das ist Shenmue nicht. Subjektive Meinung. SHENMUE ist in meinen Augen ein großartiges Spiel und war damals bahnbrechend. Es mag eben nicht jeder jedes Spiel, ist doch klar. Wer nicht drauf steht, hat eben Pech gehabt und sollte weiter das zocken, was er sowieso mag.
20.04.2021, 11:15 Riemann80 (1001)
Pat schrieb am 20.04.2021, 05:43: Ach was, "Open World Vorreiter". Humbug! Shenmue macht nichts, was nicht andere Spiele schon vorher gemacht hätten. Welche Spiele sollen das sein?
20.04.2021, 08:50 Revovler Ocelot (555)
Viscera schrieb am 20.04.2021, 06:56: Ich bin sehr zwiegespalten, ob ich Shenmue überhaupt mal probieren sollte. Einerseits sagen viele, dass es immer noch phänomenal und ungeschlagen ist... diese "viele" sind aber alles Menschen, die das Spiel auch damals gespielt haben und daher nostalgiebeladen sind. Von anderen, die nicht so eine rosarote Brille aufhaben, ist hingegen zu hören, dass es nichts macht, was sein geistiger Nachfolger, die Yakuza-Reihe, nicht besser macht. Und mit der habe ich einiges an Erfahrung (wenn auch nicht soviel, wie ich haben sollte). Ist fraglich, ob man als "Yakuza-geschädigter" überhaupt noch Zugang zu dem Shenmue bekommt. Shenmue mit Yakuza zu vergleichen ist genauso genial wie Star Trek miT Star Wars zu vergleichen zwischen den beiden Spielen liegen wollten. Das fängt schon mit dem Setting an. Yakuza ist Comedy hat fast schon Züge einer Parodie während die Story von Shenmue durchaus bodenständiger ist. Selbstverständlich kann man Shenmue nicht auch von bestimmten komischen Elementen freisprechen was eher an der schlechten Lokalisierung liegt. Das Gameplay ist auch ganz anders. Yakuza ist ein reines Aktion Spiel während Shenmue mehr ein klassisches PC Point und Click Adenture ist mit Kampf und Erkundigungselementen. Mit der Yakuza Brille wird dir Shenmue keinen Spaß machen. Wenn du es mal spielen solltest versuche die Yakuza Brille abzulegen und es als eigenständiges Spiel zu sehen. Dann kannst du deinen Spaß damit haben. Oder auch nicht. Aber das wirst du dann ja schon sehen.
20.04.2021, 07:23 Deathrider (1856)
Ich hab Shenmue erst jetzt auf der PS4 gespielt und fand es großartig, mir hat die Ruhe, die das Spiel ausstrahlt, gefallen. Ich freue mich schon auf Teil 2 und 3 und habe mir deswegen auch die Yakuza Teile gekauft. Habe im Moment nur zu viele Spiele und zu wenig Zeit.
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