Ich würde das ernsthaft nicht als Müll bezeichnen. Wenn man von den High-Speed-Abschnitten mal absieht, empfinde ich die Variante, wie sie bei Turrican-Flashback verwendet wird, für angenehmer als das Stotter-Scrolling in Emulatoren sonst.

Das könnten die Displays mit Sicherheit. Aber warum dann erst PAL Inhalte auf 60Hz only Geräten veröffentlichen, wenn das so ein Müll bei rauskommt? Sorry, kann ich nicht nachvollziehen. Im Grunde machen nur die Konsolen Turricans dann Sinn.

@Retro-Nerd
Naja, ernsthaft. Abseits von uns Retrogaming-fokussierten Leutchens interessiert in der modernen Gaming-Mainstream niemanden wirklich eine Wiederholfrequenz von 50fps. Ich weiß an sich nicht, ob die Switch das theoretisch könnte, nur es ist nicht alleine Handheld und bei Monitoren geht das ja schon los, dass bei Monitoren oftmals 50fps nicht unterstützt werden. Der Witz ist ja eher, dass das Frame-Skippen bei Emulatoren seit Jahrzehnten hingenommen wird, weil sich die üblichen Standards auch im PAL-Raum geändert haben.

Trotzdem ist es albern das ein modernes LCD Display, wie in der Switch verbaut, keine 50Hz ansteuern kann. Wenn sowas die modernen China Handhelds problemlos können.

Wie das technisch umgesetzt wurde, weiß ich nicht (in den Videoaufnahmen sah das so aus, als ob in der Bewegung nur jeder sechste Frame scharf war und die 5 anderen in Abstufung gegenseitig überlagert wurden. Wenn man pausiert, ist davon allerdings nicht zu sehen). Mir ist der Aero-Blasters-Part allerdings auch recht unangenehm aufgefallen. Irgendwo kommt man auch an Grenzen, wenn man den Bildinhalt von 2 Frames überblendet und der Bildinhalt mehr als 8 Pixel pro Frame bewegt wird.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 17:21 von v3to editiert.

Bedeutet das, hier wurde so etwas wie die Run-Ahead-Methode eingebaut?

Am besten man macht sich ein Spielstand beim dritten Shmup-Level (Speedlvl) und testet es da. Man kommt trotz des leichten Inputlags und des grauenhaften Scrolling durch, aber kein Vergleich zu einem FS-UAE Emulator.

Ich werde mir wahrscheinlich den A500-Mini zulegen. Mal schauen, wie da Turrican 2 am TV läuft.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 16:04 von Commodus editiert.

Was das leichte Ruckeln bei Turrican 1 und 2 bei Turrican Flashback angeht, finde ich die interpolierten 50fps vom Effekt her dennoch weitaus angenehmer als das Skippen von Frames, was man sonst von Emulatoren kennt. Zumindest ist der Flow konstant.

Allerdings wüsste ich auch nicht, wie das anders laufen soll. Während der 00er-Jahre hat sich selbst im PAL-Raum bei Videospielen 60 fps eingebürgert. Ich wüsste gar nicht, dass die Switch überhaupt noch auf 50 Hz ausgelegt ist.

Was ich dagegen bei der Switch-Version erstaunlich finde, dass offensichtlich in Turrican 1 und 2 an den Reaktionszeiten für die verschiedenen Moves geschraubt wurde. Im Retrokompott Stammtisch kam zum Erscheinen damals eine Diskussion auf, da die PS4 Version über einen spürbaren Input-Lag verfügen würde, den ich bei der Switch-Version zumindest im Handheld-Modus nicht nachvollziehen konnte. Um das nachzustellen, hatten wir quasi uns beim Spielen gefilmt und den Ton mit Fingertips gesyncht (irgendwie musste man das ja machen). Dabei kam heraus, dass die PS4-Fassung etwa doppelt so lange braucht, bis sich Bren McGuire in Bewegung setzt - und dazu noch, dass das Auslösen von Sprungbewegungen, Light-Beam, Standard-Schüsse oder Rotations-Beam gegenüber der Amiga-Version individuell abweicht. Da hat sich jemand offensichtlich M2 als Vorbild genommen, denn an sich fühlt sich die Steuerung auf der Switch angenehm direkt an.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 15:58 von v3to editiert.

HIER IM MANIAC-XXL-INTERVIEW wird das Thema auch nochmal angesprochen, was das Ruckeln der Amigaversionen angeht. Da steht, daß man mit Interpolation und Unschärfe gearbeitet hat. Man konnte somit die Spiele durchspielen, ohne groß zu merken, das ein 50Hz-Spiel auf eine 60Hz-Switch ausgegeben wird.

Häh? Ich bin nicht blind! Man kann das Highspeed-Shmup von Turrican 2 überhaupt nicht richtig genießen! Es geht hier nicht um kaum messbare Werte, was nur ein Nerd sieht. Es ruckelt extrem.

Eigentlich müsste ich das zurückgeben. Hab ich noch nie auf der Switch gemacht, obwohl Super Mario Bros. auch unspielbar ist aufgrund des riesigen Inputlags.

Ich glaube ich lasse es mit Retrogames auf der Switch.

Ja, im Handheldmodus ist das ruckhafte Scrolling weniger vorhanden, aber immer noch da. Warum verstehe ich zwar nicht. Denn dann müsste es am TV genauso wenig ruckeln, wenn ich auf 720dpi schalte. Aber es ist das gleiche Resultat.

Gerade bei Turrican muss man blitzschnell reagieren, wenn man es ohne Cheats durchspielen möchte. Da braucht man weiches Scrolling und keinen Inputlag. (Inputlag ist jetzt hier zwar nicht auf dem Punkt, aber kein Drama)
Kommentar wurde am 27.03.2022, 14:52 von Commodus editiert.

Wenn man - so wie ich - nur im Handheldmodus spielt, ist es prima!

Ouuh, schade!
Ich habe auch auf einen Rabatt gewartet, aber RUCKELN bei "Turrican" kann ich nicht tolerieren. Danke für die Warnung, Commodus!

Turrican Flashback gab es jetzt für knapp 12 Euro im Sale für die Switch. Turrican 1 & 2 (Amigaversionen), Mega Turrican und Super Turrican.

Ich hatte schon lange darauf gelauert, das es günstiger als 30 Euro kommt.

Erster Eindruck: Bombe! Zig Shader-Einstellmöglichkeit für perfekte Röhrensimulation. Der gute Lotte-Shader ist dabei. 100% Paula Stereo, Rückspulfunktion, Cheats & Savestates sind möglich. Was will man mehr?

Zweiter Eindruck: Scheiße! Die Amigaversionen ruckeln. Das normalerweise butterweiche Scrolling ist im TV-Modus der Switch nicht da. Bei den Run n Gun Levels ist es vielleicht nicht so wild, aber bei den Shmup-Levels ein NoGo! Ganz besonders schlimm ist es im Speed-Shmup-Level!

Man kann das Ruckeln auch nicht durch das Deaktivieren der Shader, oder andere Einstellungen beheben. Eventuell könnte man bei reinem TV mit Hz-Einstellung was machen. Aber das habe ich nicht und die Switch hat keine PAL/NTSC-Einstellung. Auch das Runterregeln auf 720dpi bringt Null.

Edit: Aha! Gerade gelesen, das man hier mit Frameverdoppler gearbeitet hat, um die Wiedergabe eines 50Hz-Games auf heutige TVs bzw. der Switch einigermaßen flüssig zu umgehen! Was für ein Shit! ...in kaum einem Test kam das zur Sprache!

Was soll das? Kam das nicht durch die Qualitätssicherung?

Ein leichter (wirklich leichter) Inputlag ist auch da. (Wahrscheinlich durch obiges Problem mit dem Framedoppler.

Fazit: Nicht empfehlenswert!

Ich bleibe bei meinem Amigaemulator FS-UAE.
Kommentar wurde am 27.03.2022, 12:10 von Commodus editiert.

für handy-klingelton war 1995 noch zu früh denk ich



ach was, alles nur eine frage des richtigen marketings.

die 2d-sachen von apogee und epic megagames und co liefen ja auch immer noch sehr gut.

und die hatten ja auch immer so trilogien mit teil 1 als shareware.

das hätte rainbow arts sich abgucken können oder zur not auch ne partnerschaft eingehen.

dann wäre das turrican franchise heute auch viel bekannter bei den amis und weiteren märkten.

viele verpasste gelegenheiten.
Kommentar wurde am 15.01.2022, 19:04 von Grumbler editiert.

Grumbler hat Recht.
Mit heutigem Wissen hätte man direkt eine "Ultimate Turrican Collection" rausgehauen, mit 3 verschiedenen Limited-Editiotions zur Auswahl (Soundtrack-CD, Turrican-Figur, Poster, Handy-Klingelton und keine Ahnung was damals halt hip gewesen wäre).

Aber so ist es eben heute. Und wenn man sich anschaut, wie lange ich schon auf meine Collectors-Edition von Turrican für die Switch warte war es vielleicht auch gut, das ganze damals noch vor der Jahrtausendwende fertig zu bekommen...
Kommentar wurde am 14.01.2022, 20:43 von drym editiert.

Damals gab es noch nicht diese Retro-Welle. Turrican II war für viele Leute einfach ein flüssig scrollendes, trotzdem etwas staubig aussehendes Run & Gun, welches den schicken, neuen Pentium-Rechner mäßig forderte. Ex-Amigianer haben sich gewundert ("Das kommt jetzt noch/erst für den PC?"), vielen anderen PC-Spielern war der Titel relativ egal. Die haben lieber Wing Commander III gespielt damals. Insofern ergibt es schon Sinn, dass man nur den beliebtesten Teil portiert hat.

Wobei einige Monate später bei Earthworm Jim beide Teile gleichzeitig je einen PC-Port bekamen.

die pc-version wurde extern von leuten mit demo-szene-hintergrund entwickelt, und rainbow art hatte das nur vertrieben, aber man hätte eigentlich auch gleich nägel mit köpfen machen können.

also auch turrican 1 mit dazupacken (ist ja dann trivial, nur paar mehr levelmaps und grafiken) und vielleicht auch teil 3 (bissi mehr aufwand zugegeben) dann als die ultimative trilogie damals.

teil 3 hätte dann best of megadrive (grafik) und sound (amiga) sein können.

vielleicht sogar auch mit remastered musik, weil kam ja auf cd, und womit füllt man die sonst.

dann wär's auch besser bewertet worden als gutes value for money auch.
Kommentar wurde am 13.01.2022, 19:52 von Grumbler editiert.