Bei kompletter Anti-Haltung sehe ich auch keinen Grund überhaupt zu argumentieren. Wer mal probeweise schaut wie sich Wasteland 2 präsentiert, und dort auf humorvollerweise erfährt WARUM da von den alten Interplay Recken Kickstarter gewählt wurde, merkt schon das diese Art der Vermarktung bei speziellen Projekten Sinn macht. Wenn unsinnige Projekte oder schwache Projekte sich für Fans nicht lohnen passiert da auch nichts.
Kommentar wurde am 05.10.2012, 22:56 von Retro-Nerd editiert.

Edgar Allen hat schon irgendwie recht.

Könnte man ein iPhone illegal runterladen, würden es die Leute tun.
Aber man kann es nicht, deshalb verdient Apple gute Kohle mit ihrem guten Produkt.
Früher konnte man jedes Spiel beim Sicherheitskopien-Service ordern, das hatte nichts mit "Am-Amiga-Festnageln" zu tun, die armen Spiele-Macher hatten einfach viel zu wenig Knete für ihre aufopfernde und geniale Arbeit bekommen. Deshalb auch die verzweifelte Flucht weg vom Amiga zu den Konsolen und dem PC, weil man ein Modul oder eine CD-Rom zunächst nicht ohne weiteres kopieren konnte.
Und natürlich saniert sich Hülsbeck nicht mit dem Soundtrack-Projekt, dennoch gönne ich ihm jede Kröte, die für ihn dabei rausspringt. Einfach als kleiner Ausgleich für damals.
Bin ich deshalb ein verklärter und theatralischer Engel auf Erden? Falls ja, tut es mir aufrichtig leid.

Hülsbeck arbeitet doch ständig, auch wenn es nicht die grossen Projekte sind. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass er sich mit dem Turrican Soundtrack Projekt sanieren will. Dafür reicht der reine Gewinn am Ende wirklich nicht aus.

Ich finde es absolut okay, wenn Leute wie Hülsbeck einen gewissen Gewinn mit Kickstarter-Projekten machen, denn sie wurden damals von den Raubkopierern mehr oder weniger in den Ruin getrieben, unzählige Gallonen Herzblut wurden nicht angemessen entlohnt.
Sie haben einen Ausgleich verdient, für gute Arbeit gibt es gutes Geld, lieber spät als nie.

Wenn das ganze transparenter wäre, würde sich ja jeder aufregen, das die Macher noch ein wenig Taschengeld bekommen. Ich als Entwickler würde folgende Kalkulation aufstellen:

1.Projektfinanzierung
2.Gadgetfinanzierung
3.Boni & Belohnung

Kickstarter-Projekte sind nun mal keine Fanprojekte. Vielmehr ist es ein Projekt für Fans

Wenn zig Tausend Baldurs Gate-Fans mal wieder so ein Kracher haben möchten, zahlen sie gern den Einsatz, damit sich die Leute hinsetzen und so etwas wie Projekt Eternity kreieren. Alles was über bleiben sollte, wäre praktisch die Belohnung. Im Laden zahlt man auch nicht den reinen Materialpreis. Es ist immer ein Gewinn mit drin. Und je mehr Fans so etwas wollen, um so mehr Gewinn steckt drin.

Allerdings denke ich werden große Summen auch nur bekannte Leute wie die Two Guys aus dem Andromedanebel oder Obsidian bekommen.

Darum rufe ich hiermit auf:

BACKEN! BACKEN! BACKEN! ...und an die mitdenken, die das auch haben wollen und nicht mitbacken

Wieso zitierst du mich? Sprach doch mit [PaffDaddy].

Wer einem ihm Unbekannten Euros überweist hat ja letzten Endes selber schuld. Auf Kickstarter tummeln sich aber auch die erwähnten alten Szene Hasen, die nochmal fernab vom heutigen Publisherwahnsinn was machen möchten. Und wenn der eine oder andere künstlerisch/produktiv schaffende Mensch da etwas mehr einsteckt soll mir das recht sein. Ich habe bisher nur den Turrican Soundtrack unterstützt. Der Demo Track war OK und ich weiss in etwa was mich am Ende erwartet.

Die grösseren Projekte sind transparent, auch wenn man es vielleicht standardmässig zur Pflicht machen sollte schon am Start etwas vorzeigbares in Form eine Demo parat zu haben. Normalerweise übernimmt ein Publisher die vorab Filterung schlechter Titel, ignoriert sowas aber auch mal weil man z.B. den schnellen Euro mit Lizenztiteln mitnehmen möchte.

Was den Missbrauch angeht: Das ist mit jeden System möglich, wenn man nur will. Siehe eBay, PayPal...
Kommentar wurde am 05.10.2012, 00:33 von Retro-Nerd editiert.

Mist! Doppelpost! Dabei wollte ich nur noch was hinzufügen:

Das Alles hat in dieser Form schon etwas von der Illusion, ein paar Jungs im Kinderzimmer bei Mutti unter die Arme zu greifen, damit sie was Tolles auf die Beine stellen. Dieser Vorstellung sind scheinbar nicht wenige erlegen.

Vergleichen wir es mal mit Fussball: An sich eine feine Sache, die Sportsgeist, Fairness und Bewegung fördert. Wird es professionell ausgeübt, verkommt es zu einem Sumpf aus Sponsoring, Ablösemillionen und einer Nationalmannschaft, die fast zur Hälfte aus zusammengekauften Spielern aus aller Herren Ländern besteht. Das mag ein wenig übertrieben sein, aber im Kern stimmt es meiner Meinung nach.

Kickstart kann schnell (viel zu schnell) hochprofessionell zum Gelddrucken verwendet werden.
Kommentar wurde am 04.10.2012, 23:29 von Nr.1 editiert.

Wieso? Habe ich gesagt, das alles, was dabei herauskommt, auch schlecht ist? Das Ganze transparenter, und alles wäre sehr viel glaubhafter.

Sag mir mal, wieso es eigentlich keinen Einnahmestopp gibt. Immerhin geht es so gut wie immer um eine Zielsumme. Wieso wird mehr und mehr eingenommen? Allein dieser Umstand wirkt zutiefst eigenartig, denn selbst wenn man einen gewissen unvorhergesehenen Mehrbedarf haben sollte, so sind in vielen Fällen die Zusatzeinnahmen absurd hoch.

Prinzipiell ist die Idee doch gut, aber nicht auf diese hochprofessionelle Weise, die durch allgemeine Freude und Leichtsinnigkeit der Zahler geradezu traumhafte Einnahmen ermöglicht. Das zieht Betrüger oder Blender geradezu magisch an.

Was die großen Summen angeht: naTÜRlich entkoppeln die sich nach einer Weile die Belohnungen von der eingesetzten Summe.

Darum geht es ja: wer genug (oder zu viel, soll es ja geben...man denke an all die verrückten eBay-Auktionen) Geld hat und wirklich dafür sterben würde, dass ein Projekt realisiert wird, der gibt dafür eben etwas.

Mal angenommen ich würde 10 Millionen im Lotto gewinnen (oder erben oder hätte rechtzeitig bei Apple investiert in den 80ern oder oder), warum sollte ich - wenns mir denn wichtig wäre - nicht irgendwo Geld reinballern?
Besser, als es mit ins Grab zu nehmen (oder von der Inflation auffressen zu lassen).

Natürlich denkt unsereins, der sein Geld zum leben braucht, da anders.
Dennoch unterstütze ich immer wieder das ein oder andere Projekt mit 10 bis 50 Dollar (je nachdem, was es dafür gibt, wie wichtig es mir ist etc.).
Bei Project Eternity gebe ich sogar 80, allerdings gibt es dafür ja 2 Lizenzen und die zweite nimmt mein Bruder, womit jeder 40 zahlt. Was ich für so ein Spiel - auf das ich seit Jahren warte - locker ausgeben WILL (das sind "nur" ca. 31 Euro...das darf ein Spiel schon mal kosten).

Und natürlich gibt es ein gewisses Risiko.
Aber das gab es damals bei den Amiga-Spieleboxen auch. Habe die Fehlkäufe jedoch alle verkraftet und denke heute deutlich (!) mehr an die guten Spiele zurück.


Und wem man wie viel gibt muss natürlich auch der gesunde Menschenverstand und die Erfahrung entscheiden. Wie Retro-Nerd schon sagte halte auch ich das Risiko bei Hülsbeck und Obsidian für überschaubar.

No risk, no fun - no pain, no gain